La Puebla de Montalbán - Toledo

He estado fuera días y he estado totalmente desconectado del foro y del los acontecimientos preelectorales, así como de la presentación de listas electorales de los distintos partidos que se presentan en nuestro pueblo.

Ya aquí, en el tiempo que he dedicado a ponerme al día en estos temas hay algunas cosas que quiero destacar.

En el foro, me encuentro con comentarios de todo tipo; todos ellos respetables, aunque muchos de ellos no los comparto, los respeto.

Quiero destacar la intervención de Juan Antonio Camacho en la radio. He podido deducir que aunque se nota que no es hombre de oratoria fácil, su tono me ha parecido de total convencimiento en lo que decía y no me ha parecido que hiciera demagogia.

Me he alegrado mucho oírle decir que si ganan, solo habrá un liberado y con un sueldo de 2.000 € mensuales. (Yo creo honestamente, que es suficiente) No quiero decir que me lo hallan copiado, más bien que hemos coincidido en este punto, puesto que esto mismo lo escribí yo en el foro hace ya algún tiempo, y lo llevo defendiendo en este foro desde siempre, incluso en las manifestaciones que como presidente de la Plataforma organizamos, esto es lo 1º que pedíamos.

Esto es lo que va a hacer que les de mi voto, y otros muchos que le arrimaré.

Aunque no es partido de mis preferencias, ya hace mucho tiempo que para mí la izquierda y la derecha se diferencian muy poco a la hora de gobernar, ya que todos gobiernan sin pensar en el ciudadano. Afirmo, y es mi criterio, que el 95 % piensa en sus intereses más que en los ciudadanos; por lo tanto, lo que me importan son las personas y sus hechos, no las siglas.

Yo milito en UPyD. Traté de conseguir militantes para crear una lista, pero no he podido, ya que a la hora de pagar la cuota, todos se echaban para atrás, esa ha sido la razón de no presentarla, pero de haber podido presentarla, entre otras muchas cosas lo de un solo liberado y bajada de sueldo del único liberado iba en mi exposición en este foro.

Yo pediría a Juan Carlos, que piense en lo supondría modificar las normas subsidiaras solo para el casco viejo. La cantidad de trabajo que daría esto. Y el ahorro que supondría para las arcas del Ayuntamiento tener los mismos o más habitantes en menos periplo, lo cual permite infinitamente menos gastos en servicios, tanto eléctrico, vigilancia, recogida de residuos. Etc.

Yo llevaba muchas más cosas, pero no es cuestión de exponerlas aquí, ya que no presentamos lista; pero si hay varias cosas que coinciden con mi exposición, yo las apoyaré con mi voto y con los que pueda aportar.
Juan Carlos, si ganas, piensa en ganarte la simpatía del pueblo a través de tus hechos.
El que gane no lo tiene fácil, pero con voluntad y bien hacer, se consigue todo, y si hay que tomar medidas duras, explícaselas al pueblo, y haz que el pueblo colabore mediante asociaciones. Yo te sugeriría que una vez cada tres meses, hicierais un pleno en la casa de la cultura, dando cuanta al pueblo de la marcha de las gestiones, y al menos en ese pleno, da voz al pueblo.

De verdad que me gustaría que ganaseis, pero más me gustará que hagáis lo que prometéis lo cumpláis, y por favor respetad las prioridades.

Buenos deseos para ti, y un saludo para todos.

Justo Morón

Tú que eres un hombre templado y coherente, IU también ha dicho que sólo mantendrá un liberado, ¿a quién votarías comparando los programas de ambos partidos?

forero 1990

Es cierto que IU también dice que solo tendrán 1 liberado. Como sabes, es algo por lo que unas cuantas personas entre las que me encuentro hemos luchado con todas nuestras ganas. Por lo tanto, dado que yo, ya no creo en izquierdas, ni derechas, porque los “políticos” actuales han cambiado los ideales, por intereses personales. Si no, dime tú si los de IU no gozan de las mismas ventajas y privilegios que las demás ideologías, y que nos son negadas al resto de ciudadanos; ---si de verdad fueran idealistas, ellos mismos se diferenciarían del resto de los diputados y cargos políticos, pero no, nunca he oído decir a Llamazares, en el congreso, o en una rueda de prensa, la vergonzosa deferencia que hay entre la clase política, y la CIUDADANÍA, que es la fuerza de un estado si supiéramos y quisiéramos hacer uso de nuestros derechos que ellos que ellos dictan, pero que luego nos niegan.

CUANTAS VECES PARA MIS ADENTROS PIENSO, OJALA, CADA PERSONA TUVIÉRAMOS QUE CRIAR LO QUE NOS COMEMOS; O LOS QUE LO CRÍAN USARAN SU PRODUCTO IGUAL QUE HACEN LOS DUEÑOS DEL PETRÓLEO,- PARA QUE ESOS PRIVILEGIADOS/AS, SE DIERAN CUENTA DE QUE ELLOS ESTÁN HECHOS DE LA MISMA MATERIA QUE LOS DEMÁS,- QUE ELLOS DEFECAN, QUE ELLOS ORINAN, QUE ELLOS TAMBIÉN TIENEN MOCOS, QUE SU SANGRE ES IGUAL QUE LA DE LOS DEMÁS Y SI SE PINCHAN, TAMBIÉN LES SALE SANGRE. ¿DONDE ESTÁ SU FUERZA? EN LA DEBILIDAD DE NOSOTROS, QUE SIENDO LA FUERZA, NOS DEJAMOS MANIPULAR POR ELLOS HASTA TAL PUNTO, QUE, CON NUESTRO PERMISO MEDIANTE LOS VOTOS LES DAMOS LA OPORTUNIDAD DE CREERSE DIOSES FRENTE A LA CIUDADANÍA.

La lista de IU y sus miembros, me merecen el mayor respeto, pero pienso que tiene que haber un voto útil, y aunque yo me siento socialista, no de nombre, sino de corazón, pienso que esta vez el voto útil esta en las personas que componen la lista del PP. Este pueblo necesita un cambio urgente, igual que necesita una vigilancia continua por parte del pueblo después de acceder al poder, y se desvían de sus promesas por causas no justificadas y si por intereses personales, que el pueblo, sea capaz de unirse y pedirles explicaciones, al igual que si ellos piden sacrificios y ayuda al pueblo por causa que atañen a la mayoría, seamos capaces de proporcionar esa ayuda y comprensión.

Yo creo que la labor de IU y de U.R.I.-P.CAS. Si sacan representación que espero que sí, pajo mi opinión no debieran hacer pactos a priori, si no una vez visto los proyectos, apoyar el que más beneficie al pueblo. Esto, sin mirar el color del grupo al que se apoya.- esa sería mi postura si tuviera la llave.

En mi escrito del día 29/04/2011 pedía yo a Juan Carlos que piense en lo supondría modificar las normas subsidiaras solo para el casco viejo. La cantidad de trabajo que daría esto. Y el ahorro que supondría para las arcas del Ayuntamiento tener los mismos o más habitantes en menos perímetro, lo cual permite infinitamente menos gastos en servicios, tanto eléctrico, vigilancia, recogida de residuos. Etc. No es lo mismo, alumbrar, vigilar, recoger residuos, obras de mantenimiento de calles etc.etc. En un área de 20 millones de m2 que en un área de 30-40 millones de m2. Creo que eso es fácil de entender. Imaginaros el trabajo que esto daría al pueblo solo en derribos, daría muchísimos, y después en su posterior construcción, muchísimos más. Sé que esto, perjudicaría a unos cuantos, pero beneficiaría a todo un pueblo.

Esto selo pido a todos, sobre todo a los que puedan suponer llave caso de ser necesario. Pensad siempre en el bien del pueblo y en lo gratificante que resulta que te reconozcan por tus obras. Olvidad siglas y intereses personales a la hora de decidir un proyecto para el pueblo.

Como me preguntas a quién votaré. Mereciéndome todas, el máximo respeto. Y como me gusta contestar a lo que se me pregunta, aunque el voto es secreto, no me importa decir que esta vez mi boto será el voto útil. Votaré PP; pero me gustaría que IU sacara representación

Un saludo para ti y para todos.

Justo Morón

No entiendo nada, pues las ideas que lanzas se contradicen entre ellas. 1º-atacas a LLamazares cuando, como futuro votante del PP no comentas nada de su gurtell en todo el pais. La falta de pluralidad en sus medios de comunicacion etc 2º.- A continuacion haces una diatriba antisistema, anticapitalista, anarquista etc. Y votas por el PP, de verdad que eres muy idealista como LLamazares

mariano80

Perdona, pero no sé si has llegado a entender mi mensaje, creo que no.
Vuélvelo a leer, y lo llegarás a entender.
Lo 1º que digo, es que ya hace mucho tiempo que no creo en derecha ni izquierda, creo en personas, mucho más cuando se trata de elecciones municipales que no hay que mirar colores, si no personas.

Digo que botaré al PP porque son los primeros que han prometido hacer algo por lo que yo llevo mucho tiempo reclamando, y si esas personas pertenecen al PP me da igual, lo mismo haría si pertenecieran a cualquier otro.

Lo de Llamazares, dime donde está el ataque. – lo único que digo es, que los de IU siendo de la ideología que dicen ser, no se comportan de forma distinta a los demás en cuanto a sueldos y privilegios. ¿Eso es atacar? Eso es decir las cosas de una manera clara y entendible, aunque tu hallas visto un ataque.

De todas maneras no quiero entrar a discutir sobre tu óptica y la mía. Hace ya mucho tiempo que lo que digo, es porque lo siento.
Me imagino que tú lo harás igual, pero te voy a decir una cosa, reléelo de nuevo, te darás cuenta de que no me contradigo; lo que pasa es que a mí, los dogmas, no me gustan.

Recibe un cordial saludo.

Justo Morón

Plumero, utilizaré lo que has escrito textualmente para poder contestarte habiendo entendido previamente tu mensaje,"los de IU siendo de la ideología que dicen ser, no se comportan de forma distinta a los demás en cuanto a sueldos y privilegios". Obviamente esta gente tiene que comer igual que la gente que integra el resto de partidos, vamos creo yo, que es lo más normal, no creo que por eso se comporten como el resto, todos y cada uno de los componentes de todas las listas tienen que comer por lo que sueldos tendrán, que los primeros lo tengan del ayuntamiento no quiere decir que no se lo merezca, que siempre hay quien se lo merece más y quien menos, pero ahí está, es algo que veo justo, que cobres por un trabajo que estás realizando. Una cosa es una ideología que se lleva a cabo y otra cosa es ser tonto con perdón que no creo que debamos utilizar ideologías para desviarnos del tema porque aquí todo el mundo comemos.

También hablas de privilegios, ¿podrías decir cuáles? no se a que te refieres con eso. Veo que dices que todos los partidos tienen su sueldo y su privilegios pero a mi me interesaría saber cuáles son los privilegios de IU.

Un saludo

aaeeiioouu39

Lo digo en el sentido de que la ideología comunista al menos en teoría, habla de igualdad entre personas. Yo sé que eso es imposible, porque no todos somos capaces de lo mismo. Y desaparecería el esfuerzo si no hay incentivos.

Me hablas de que tienen que comer, y que no son tontos. Naturalmente que tontos no son. Pero para comportarse como todos, que se despojen de la ideología de izquierdas. Y se llamen todos igual.

Entre sueldo, dietas, y otras muchas cosas más que no quiero enumerar, el que menos cobra de los diputados sobrepasa los 7.000 € mensuales.

Hay políticos que tienen hasta tres sueldos.

Con siete años de permanencia como diputado, ya tienen derecho a una jubilación mayor que la máxima de cualquier ciudadano de a pie, etc. etc. etc.

Si tu no ves diferencias inmorales con respecto al resto de profesionales que ganan la mayoría entre 900 y 1.300 €, algunos más, pero la mayoría está ahí.


Yo no me he caído de un nido, y sé que eso es la tónica normal de la clase política, pero por la condición de izquierdista, y que defiende al obrero, esos, a los que tu defiendes en sus prácticas, debieran levantar la voz en contra de esas inmorales diferencias, y no lo hacen; por eso yo he llegado a la conclusión de que eso de izquierdas, es una falacia. Te guste, o no. Aunque gente buena las hay en todas partes, y malas también.

Hay otra cosa que me disgusta más que todo eso, y es que personas como tú, y dicho con todo respeto,defendáis esas deferencias abismales sin ruborizaros.

Un saludo.

Justo Morón

Creo que debería adentrarte más en la ideologías de izquierdas para que veas que poco sentido das a tu comentario, con todo mi respeto, pero no me parece bien lo que dices, no tiene sentido ¿es que hay que seguir las ideologías íntegramente si perteneces o compartes alguna? me parece absurdo; El PP por ejemplo con el tema de la Iglesia es muy cerrado y todos sabemos la historia de Cristo, y no creo que deban seguir aquello.

Los pensamientos, las actitudes, el esfuerzo, la lucha, respeto, etc etc etc, pensamiento de izquierdas... hay que conocerlo bien para poder cuestionar. En mis años vividos eso de "ayudar al prójimo" lo he visto más hacerlo a la gente de izquierdas que a las de derechas, y tengo amigos en ambos lados y lo comento siempre con ellos, es una pena...

¿Crees que veo bien que cobren hasta cuando están fuera del Gobierno? ¿Crees que veo bien que Felipe Gonzalez, Aznar y toda esa recua (incluidos todos los partidos) cobren por no hacer nada, cuando el resto trabajamos cada día para llevar el sueldo a casa? Me parece vergonzoso, muy vergonzoso al igual que me parece vergonzoso los 5 millones de parados que hay en España y que los gobernantes cobren el sueldo que cobran y los que no lo son también lo hagan y que la monarquía se lleve todo nuestro dinero, sí lo veo vergonzoso, con tanto dinero malgastado creo que no habría gente muriéndose de hambre, al menos en España ya no te hablo de fuera.

Espero que veas que no defiendo la inmoralidad y que en política (general) hay inmoralidades las cuales no comparto pero en un pueblo que es donde estamos, creo que el Alcalde tiene que cobrar un sueldo puesto que de eso come, o al menos debería ser así.

También quería decirte que en muchas manifestaciones he visto a gente de izquierdas, ya estén dentro o fuera de política en contra de muchas inmoralidades en las que no estaban ningún otro partido.

aaeeiioouu39

Tengo 67 años, y he sido militante socialista desde el principio de la democracia, de hecho otra persona y yo fuimos los fundadores de la agrupación del PSOE aquí en La Puebla. Yo fui quien entrego a Juanjo (“el Chulo”) la documentación de la agrupación cuando me marché a vivir a Valdemoro (Madrid) Te voy a decir el motivo de mi marcha. Cuando me decanté como socialista, note de una manera descarada un vacio en mi negocio. Esa fue la causa y siempre diré lo que pienso por encima de todo.

Aunque me marché disgustado, casi todas las semanas venía al pueblo, y siempre que he tenido oportunidad he vuelto a poner negocio aquí y siempre he tenido entre 5 y 8 personas trabajando. Pregunta, como he tratado a mis empleados/as, siempre como compañeros, nunca como jefe. – Fíjate si conozco la filosofía de izquierdas.

En cualquier caso, yo no cuestiono la filosofía, cuestiono las personas que escudados/as en unas siglas, las utilizan para beneficiarse ellos, la ideología en la mayoría de los casos, aunque siempre hay excepciones, les importa solo hasta situarse, y cuando llegan, se olvidan, solo dan pinceladas para que no se les vea el plumero de una manera descarada.—También es cierto que hay gente integra, pero conozco algunos, que esa integridad les ha costado el cargo, y eso, normalmente suele pasar

Respecto al sueldo del alcalde/a. por si no lo sabes, te lo digo, y en más de una ocasión lo he dicho en este foro. – Yo fui quien sugirió a la actual alcaldesa poco antes de las elecciones del 2007 que debiera liberarse para poder dedicar todo el tiempo a gestionar el Ayuntamiento. A esto, ella me contestó que sí hacia eso, el pueblo se la echaría encima; yo la contesté, que para gobernar hay que estar dispuesto a asumir toda clase de críticas, pero que si lo hacía bien haría que la gente cambiara de opinión. – esto lo defendí yo en un escrito que hice en la revista ECO cuando yo colaboraba con la misma, pero nunca pensé que serían 2 los liberados y con esos sueldos tal altos; por lo tanto, sé muy bien de lo que hablo, y sé que cada trabajo, tiene que tener su recompensa.

Como al menos yo, percibo que todo, o casi todo se está degradando, y el valor más apreciado es el dinero, frente a la DIGNIDAD, la HONRA, la MORAL, y otros muchos valores que antes existían, y que desgraciadamente están desapareciendo, es por lo que yo he llegado a valorar las cosas por lo que son, no por lo que parecen, y me he convencido de que los ideales han desaparecido salvo excepciones.

Ya me reconoces que tampoco estás de acuerdo con estas grandes diferencias sociales de las que goza el poder, que por cierto, ese poder se lo damos nosotros.

Yo se que siempre habrá diferencias sociales, pero no con tanto descaro. Los tiempos feudales, ya pasaron.

Recibe un cordial saludo.
Justo Morón

Plumero estoy totalmente de acuerdo contigo y comparto contigo eso de que hay excepciones para todo