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La Puebla de Montalbán - Toledo

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España > Toledo > La Puebla de Montalbán
31-01-10 15:40 #4523530
Por:Las Orejas del Lobo

JUBILARSE MÁS TARDE
Aunque a primera vista nos parezca una faena, la verdad es que la reforma de las pensiones (de jubilación, de incapacidad, etc.) que está planeando el Gobierno tiene un objetivo plausible: asegurar la viabilidad futura del sistema de pensiones (o, dicho de otro modo, evitar que ese sistema quiebre y no puedan, en consecuencia, pagarse las pensiones en un futuro cercano).
Para lograr ese digno y elogiable objetivo el Gobierno les exige a los españoles un sacrificio: para tener, por ejemplo, derecho a una pensión de jubilación tendrán que cotizar durante más años y, además, tendrán que tener más edad (67 años y no 65).
Yo entiendo que, en aras del mentado objetivo, el Gobierno nos exija ahora ese sacrificio, pues es cierto que, en estos momentos, la relación que (hace tan sólo tres décadas) existía entre los años durante los que una persona trabajaba y los años durante los que esa persona cobraba la pensión de jubilación ha variado mucho: hace treinta años, una persona trabajaba durante 40 años y cobraba la pensión de jubilación durante 10 años (o menos); pero ahora, como se vive durante más tiempo (porque la gente se muere a una edad más avanzada), una persona trabaja durante 35 ó 37 años y, sin embargo, cobra la pensión de jubilación durante 18 ó 20 años, lo que significa que el Estado debe pagar durante más tiempo las pensiones y, cada vez, a más personas, pues cada vez hay más jubilados.
Por eso he dicho que entiendo el sacrificio que nos pide el Gobierno a los ciudadanos de a pie.

Lo que, por el contrario, no entiendo es por qué no se sacrifican también un poquito los diputados y senadores (entre los que hay –basta con echar un vistazo a las listas electorales para comprobarlo– bastantes analfabetos funcionales y sinvergonzones que no han valido en su vida para nada, salvo para apañárselas para entrar en una lista electoral y poder ahora enriquecerse con la política). Ellos no piensan sacrificarse nada (en aras de aquel objetivo al que me he referido antes). Ellos van a seguir teniendo derecho a cobrar íntegra la pensión máxima del sistema estatal de seguridad social con sólo haber estado once años en el Parlamento (y seguirán teniendo derecho a cobrar el 80% de esa pensión con sólo haber estado en el Parlamento 7 años). ¡Qué sinvergüenzas!

Y, siguiendo con esto de los sacrificios, ¿qué puede decirse del anuncio de Zapatero de, en el plazo de tres años, reducir el gasto de las administraciones públicas (estatal y autonómicas) en 50.000 millones de euros, sin afectar a las partidas de gasto social e inversión? Pues, en mi opinión, puede decirse esto: o bien es imposible hacer esa reducción del gasto público y, por lo tanto, Zapatero está diciendo una gilipollez (amén de engañándose a sí mismo), o bien sí es posible realizar esa reducción y entonces él debería cesar inmediatamente e irse a su casa a tomar por el trasero pues, si es cierto que ahora se pueden dejar de gastar 50.000 millones de euros, es entonces obvio que ese dinero se estaba gastando en cosas innecesarias y superfluas, o sea, en cosas totalmente prescindibles, por lo que cabe preguntarle a Zapatero: ¿por qué no lo hiciste antes, guapo?, ¿por qué no dimites de inmediato por no haber hecho mucho antes lo que era evidente que tenías que haber hecho: ahorrar esos 50.000 millones de euros en vez de gastarlos en gilipolleces?
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31-01-10 21:15 #4526406 -> 4523530
Por:avefenix

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
Tu mismo lo dices el sacrificio que nos piden ahora es para que el sistema de pensiones no decaiga, ¿a ti no te parece poco sacrificio el trabajar durante 35 años? ¿tu no crees que el sacrificio le tienen que hacer ellos?, no los OBREROS de a pie.
Lo que me parece injusto es que a mi me estén descontando un dinero de la nomina todos los meses para mantener las jubilaciones y yo no sepa si a mi, me puede llegar dinero para mi jubilacion, me parece muy muy muy bonito.
¿Este partido que nos gobierna no es de izquierdas?, ¿no es obrero español?,me da a mi la sensacion que todas las siglas de ese partido se han disuelto. O si no que se lo pregunte a los parados de este país.
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31-01-10 22:06 #4527034 -> 4526406
Por:Las Orejas del Lobo

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
Lo realmente importante, Avefénix, es evitar que quiebre el sistema estatal de seguridad social; por eso dije, en mi anterior comentario, que entiendo el sacrificio que, para evitar esa quiebra, nos pide a los ciudadanos de a pie el Gobierno. Pero al mismo tiempo dije que no entiendo por qué no se sacrifican también un poco los diputados y los senadores. Y puedo añadirte, además, que tampoco entiendo, por ejemplo, por qué el Gobierno malgasta algunas decenas de miles de millones de pesetas en el absurdo Ministerio de Igualdad; ni entiendo por qué los gobiernos autonómicos se gastan (mejor dicho: malgastan) muchísimos miles de millones de pesetas en sostener esas impresentables bazofias que son las televisiones autonómicas.

En definitiva, que, si para salvar de la quiebra el sistema de pensiones públicas, es necesario y forzoso retrasar la edad de jubilación, tendremos que aceptar ese sacrificio. Pero, sin embargo, creo que, antes de pedirnos tal sacrificio, el Gobierno central, los Gobiernos autonómicos y los Ayuntamientos deberían (con el fin de evitar aquella quiebra) dejar de disipar y malgastar el dinero público en cosas superfluas e innecesarias y, por lo tanto, absolutamente prescindibles. Y, antes de pedirnos ese sacrificio, debería el Gobierno central preocuparse sobre todo por incrementar el número de personas cotizantes a la seguridad social fomentando de manera eficaz la creación de empleo.

Y, para terminar, déjame que te diga esto: tiene narices que este Gobierno permita por un lado las prejubilaciones (e incluso las haya fomentado) y, por otro, proponga retrasar la edad de jubilación.
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01-02-10 07:04 #4528937 -> 4527034
Por:avefenix

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
Hasta ahí de acuerdo contigo, pero tú no crees que para crear empleo se tendría que tomar otra iniciativa, no malgastar el dinero público (si es que queda algo)en los planes E , solo hay que mirar a nuestro pueblo, 400 millones de pesetas en el plan E , no te parece absurdo el despilfarro que se ha hecho ,con solo tres obras Ejecutadas y mira que obras, ninguna necesaria para la puebla, la paradita se las trae, el paseo de la soledad no te digo nada y la viviendas tuteladas solo para validos y ¿para los inválidos que?
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01-02-10 09:26 #4529220 -> 4528937
Por:2M11

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
Vamos a ver: "La culpa la tenemos nosotros por no morirnos antes. Claro, ahora nos ha dado por cuidarnos y duramos más años, y nos tienen que pagar."
Seamos serios, esto una falta de previsión del Gbierno del Señor Zapatero, que va gobernando como más pronto, y el resultado no puede ser otro que la quiebra de la seguridad social, la destrucción de empleo, la destrucción de tejido industrial etc.
Porque esa tontería que dice el ministro de que ahora se vive más y se paga más tiempo a los jubilados, es como el chiste de las gallinas, "las que entran por las que salen", porque también ha aumentado el número de fallecidos que no han podido disfrutar de esa jubilación y han cotizado muchísimos años.
Seamos serios, tenemos un gobierno que no tiene previsiones de futuro, que los pocos que estaban cualificados para sacar a España de esta situación se han ido, porque no comparten los presupuestos o porque no están de acuerdo con la política económica de Zapatero
Puntos:
01-02-10 14:57 #4531368 -> 4529220
Por:avefenix

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
El problema es que no se crean empleos y por eso se calcula que llegara un momento de que el 50% de la población serán ancianos y niños , este gobierno no debe dejar que suceda eso,¿ como se puede hacer? fomentando el empleo y la natalidad, La natalidad solo hay que mirar para los países nórdicos y adaptarnos a su ejemplo, El empleo,ayudar a pequeñas y medianas empresas como se esta haciendo en Alemania, parece muy sencillo solo es poner ganas y voluntad y dejarse de dividir a España con tonterías.
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01-02-10 16:11 #4531897 -> 4529220
Por:Las Orejas del Lobo

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
Avefénix, te doy la razón en que una buena parte del dinero del “Plan E” ha sido un dinero malgastado. Muchas de las obras que en los distintos municipios españoles se han ejecutado con dinero proveniente de ese plan son innecesarias e inútiles: ejemplo paradigmático son nuestro paseo de La Soledad y nuestra salita de espera del cochecito “leré”. No parece que los “planes E” sean un remedio eficaz para corregir nuestra incapacidad crónica de generar empleo, aunque, por el contrario, sí han sido muy eficaces para endeudar mucho más al estado español. Y la deudas hay que pagarlas y, además, con elevados intereses: el dinero que España tendrá que destinar, desde ya mismo, al pago de su deuda es dinero que no podrá invertirse en la creación de empleo de verdad.

Mira, 2M11, una cosa es ahora innegable: la diferencia entre personas que trabajan y personas que cobran la jubilación se ha aminorado, porque, proporcionalmente, ha aumentado más el número de éstos que el de aquéllos. De ahí el miedo a que pueda quebrar el sistema público de pensiones si esa diferencia entre uno y otro grupo de personas sigue reduciéndose. Es necesario, pues, aumentar el número de cotizantes y esto sólo se consigue reduciendo el paro, es decir, creando empleo y, además, fomentando la natalidad, porque no debemos olvidar que en 1976 la tasa de fecundidad en España era de 2,8 hijos por mujer y hoy es de poco más de la mitad.
Ahora bien, para fomentar la natalidad hay que hacer lo que, por ejemplo, se hace en Francia: conciliar la vida familiar y laboral y subvencionar de manera intensa a las familias con más de dos hijos. Esto no se hace en España, pues aquí no sólo olvidamos que el fomento de la natalidad es una productiva y necesaria inversión en capital humano, sino que vemos en el embarazo la excusa perfecta para despedir a la mujer.

Saludos.
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01-02-10 17:13 #4532344 -> 4531897
Por:MYPUEBLOYYO

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
¡Buenas tardes!

¿Y qué pasa con los 2.5000€ que dan por nacimiento?
Eso también es una forma de animar a la gente a que tenga niños ¿no?
o con esa intecíón se hizo, pero sinceramente creo que el que quiera o no tener niños, los tendrá o no, les den o no los 2.5000€.

Saludos.
Puntos:
01-02-10 17:17 #4532378 -> 4532344
Por:MYPUEBLOYYO

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
Perdón quise decir 2.500€.
Saludos.
Puntos:
01-02-10 17:39 #4532565 -> 4532344
Por:VIATOR

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
Yo veo que en los años cuarenta y cincuenta, las familias más cortas eran de cinco y seis hijos,los que ahora estan a punto de jubilarse es la generación más numerosa que ha habido en España, por lo que es facil deducir la que se nos viene encima,la generación del hambre , el sudor y ahora la incertidumbre.Que nos pillen arreglaos
Puntos:
01-02-10 20:14 #4534064 -> 4532344
Por:avefenix

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
esa es una forma , pero si la madre se tiene que incorporar a las 16 semanas del parto donde dejas el bebe, dejas de trabajar o le mandas a una guardería , si te le aceptan.Ese es uno de los impedimentos el tiempo de maternidad, y las guarderías .En noruega si no recuerdo mal dan 6000€ y un año de maternidad y luego la guardería publica gratuita, y si no hay plazas pasas a la privada subvencionada por el estado, hay mucha diferencia de un país a otro, UNA GRAN DIFERENCIA.
Puntos:
01-02-10 23:28 #4536420 -> 4531897
Por:2M11

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
Estamos de acuerdo "Las Orejas del Lobo", pero esta situación no se ha planteado en estas navidades. Esto ha sido un proceso que se viene acelerando por el aumento del paro entre otras causas. El problema es que hemos tenido y tenemos un gobierno insensato que en septiembre de 2008 alardeaba de que la Renta Percápita de los españoles había suparado a los italianos y que en poco tiempo superaría a los franceses, cosa que según ZP no le gustaba ni a "Berluconi ni a Sarkozi". Y mientras "la Cigarra Zapatero" alardeaba de estos pronósticos negando la evidencia de una profunda crisis, los Hormiguitas franceses e italianos, sin olvidar a los alamanes, estaban buscando los medios para intentar parar esta situación en sus paises.
El resultado está claro, Los Hormiguitas estan comenzando a salir, con una previsión de crecimiento del 4%, mientras los Cigarra estamos todavía en una recesión estimada en el 0,8%.
Y ahora nos cuentan la historia de la longevidad.
El problema es que no hay indicios de que se vayan a tomar medidas encaminadas a salir de este pozo, máxime cuando se avecinan años electorales, en los que ya se sabe... "nos distraeran con alguna cortina de humo.
El problema es que no hay previsiones. El problema es que no hay soluciones. El problema es que no hay ideas para sacarnos de esta situación. Creo yo.
Puntos:
02-02-10 15:37 #4543999 -> 4536420
Por:Las Orejas del Lobo

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
Mira, 2M11: España tiene una apremiante necesidad de reducir el gasto público, y una forma de hacerlo consiste en endurecer los requisitos para tener derecho a la pensión de jubilación: cotizar durante más años y tener más edad.

¿Por qué tiene España esa apremiante necesidad? Porque su deuda alcanza ya los 600.000 millones de euros y está en estos momentos encontrando serias dificultades para poder financiar esa deuda (cuyos intereses anuales ascienden a un buen montoncito de miles de millones de euros). ¿A qué se deben esas dificultades? Pues a que parece que en el exterior no se fían en estos momentos mucho de nosotros. Por eso el Gobierno cree que es necesario adoptar ahora medidas que nos hagan ganar credibilidad en el exterior. Y quizás por ello se le ha ocurrido ahora lo de elevar la edad para acceder a la pensión de jubilación.

De todas formas, hay que decir que, por ejemplo, Estados Unidos tiene, si no estoy equivocado, una deuda más o menos igual a su Producto Interior Bruto (PIB). La de España es menor: equivale aproximadamente, si no yerro, al 65% de su PIB.
¿Por qué entonces empieza a desconfiarse de nosotros en el exterior? ¿Quizás por nuestra monstruosa tasa de paro?, ¿quizas por nuestro deficiente tejido industrial?, ¿quizás por... la falta de un discurso político coherente de nuestro Gobierno?, ¿quizás por...?
Puntos:
02-02-10 21:00 #4547175 -> 4527034
Por:maruso

RE: JUBILARSE MÁS TARDE
las orejas del lobo.

Este tema es interesante. Creo que todos debemos participar en el, y que cada uno opine según su criterio, pero por favor, no nos desviemos del tema que es interesante que opinemos cada uno con nuestro criterio y aportando ideas en beneficio de todos.

Ojala, esto cale en la gente y un día sepamos salir a la calle a pedir y exigir a nuestros gobernantes tanto nacionales, regionales, y locales, que administren bien nuestro dinero, y, que se les meta en la cabeza que la riqueza de una Nación, son sus trabajadores.

Creo que es mejor manifestarse por esto, que por apoyar a un equipo de fútbol, ¿no os parece?

Yo por mas que lo pienso, no entiendo el por que si avanzamos tecnológicamente, no avanzamos igual en bienestar. Si nos ha costado tanto llegar hasta aquí, ¿por que ahora quieren que vayamos para atrás? ¿Por que tenemos miedo al futuro? ¡No lo entiendo!

¿Tendrá esto, algo que ver con la globalización? ¿Quien se beneficia del comercio libre con los países de Este?

Reflexionemos. . No debes desnudar a tu hijo para vestir al vecino, dale una camisa, pero a tu hijo déjale el traje.

Francia. -- el país vecino, abunda más el pequeño y mediano comercio, que el grande. He visto que hay grandes centros pero mucho menos que en España. Los grandes centros comerciales están distantes unos de otros, aquí en España, hay sitios donde en unos pocos Km2 hay varios. No existe regulación al respecto parece ser, aunque en una de las comunidades, creo que si existe esta regulación, en Cataluña.

También observé, que la gente cuando echaba un producto en la cesta, miraba la procedencia, y en un 80% preferían su producto, el otro 20% le daba igual.

Decidme, si en España, no es el 20% el que busca la procedencia prefiriendo lo español, y el 80% le da igual con tal de ahorrarse unos céntimos de € sin pensar en el daño que hacen a lo nuestro, y que al final esto se paga.



Este comercio globalizado se ha pensado para los poderosos, y los gobiernos no pueden salirse de esos compromisos, pero hay países que lo regula sus gentes.

Mirémonos unos, y otros.

Un saludo para todos.

J. Justo Morón
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