La Puebla de Montalbán - Toledo

Voy a lanzar una propuesta.
Estoy harto de tanta vaca y tanto encierro.
Considero que es un gasto inutil, ya sé que es una tradición y que debemos conservarlas, pero 3 encierros, 1 encierro nocturno, la vaca del aguardiente, la vaca enmaromada .... Cuanto nos cuesta a los pueblanos tanta vaca ?
No sería más lógico más moderación y hacer las cosas con sentido común.
En ningún momento quiero quitar tradiciones, pero si por ejemplo reducir el número de encierros y comprar menos vacas. Sinceramente, al final todos acabamos hartos de tanta vaca.
Quién se traga todos los encierros y todas las vacas ?
Considero que La Puebla necesita con urgencia otras muchas y no gastarse el dinero en vacas.
Limpieza de calles ?
Piscina cubierta ?
Pistas polideportivas para todos ?

Yo también soy partidario de un solo encierro (el del 15) y los demás días (16, 17 y 18 que hubiera la vaca del aguardiente, como antes.
Y lo del encierro nocturno a mi me resulta un hartazgo, me resulta empalagoso. ¿Si por la mañana ha habido encierro por qué se pone otro por la noche si al dia siguiente por la mañana va a haber otro? Lo poco agrada y lo mucho cansa, señores, sobre todo teniendo en cuena que un encierro nocturno cuesta un pastón (animales, luces, seguro de accidentes, quirófano móvil, etc.).

En todo esto coincido con vosotros. Quizás el tema "presupesto" que se podía destinar a otras cosas, pero más que eso y sobre todo porque con el paso de los años tantas vaquillas han perdido público y algo de su "valor", seguramente con menos encierros y vaquillas, disfrutariamos mucho más al tener menos.

aunque también reconozco que seria una decisión muy dificil de tomar ya que mucha gente se les echaria encima.

Yo pongo la mano en el fuego que si se hace un referendun en el pueblo sobre la vaca y los encierros gana la vaca seguro, y por megamayoria absoluta.

La vaca no es el problema nº 1 de nuestro pueblo.

En fin, sólo faltaría que nos quitasen los encierros y ¿en qué quedarían las famosas fiestas de La Puebla? En nada, porque la feria cada año va en declive (la idea de colocar las atracciones en el campo de fútbol es penosa) y a su vez, cada año los espectáculos que traen son peores.

Voy a todos los encierros y todas la vacas, como la mayoría de los pueblanos, es el gran atractivo de las fiestas del pueblo. ¿Cómo que las vaquillas han perdido público? Permíteme que te lo discuta, porque cada año hay más gente. El encierro nocturno es siempre un éxito de público, aunque este año coincido en que debería haber ido otro día como por ejemplo el jueves o el viernes, ya que el martes hay encierro por la mañana y el miércoles también.

Estoy de acuerdo con vosotros en que supone un gran gasto de dinero, pero hay muchísimas más cosas en las que se podría ahorrar dinero. Las vacas son una tradición, y que reducir el número de encierros no creo que agradase a la mayoría.

Un saludo y felices fiestas

La tradición, según me cuentan, fue siempre un encierro (el día 15) y los demás días (el 16, el 17 y el día dieciocho) vaca del aguardiente. Y luego la vaca enmaromada de los días 19 a 22. Durante estos días (19 a 22) nunca jamás hubo, según me cuentan, ningún tipo de encierros, y mucho menos nocturno. Y lo del encierro nocturno lleva dos años, luego de tradición nada de nada. Esperemos que un día no se inventen un encierro a media mañana y otro a media tarde.
Saludos.

Me alegra que coincidamos casi todos. La decisión es dificil, si, pero nuestros gobernantes tienen que "torear" otras vacas y para eso se les ha votado.
Yo no voy a todos los encierros y todas las vacas, pero tampoco veo un exito de público como decis. Visteis como estaba la plaza el domingo por la mañana ??? En comparación con otros años, o todos estaban en la Cé o en la plaza había muy poca gente.
Por qué no aprovechamos las fiestas y se hace una Semana Cultural.
Ha habido alguna vez una semana cultural. Creo que estaría mucho mejor invertido el dinero público que en tanta vaca.

Pero bueno.....Capitan Trueno, como se te ocurre pedir una semana cultural;igual la gente se acostumbraba y eso no es bueno. Es mucho mejor subir todos el tropel a la plaza y calles aledañas para MIRAR embobados a las vacas pasar. La cultura puede formar a las personas intelectualmene, y eso no es bueno, porque igual alguien empezaba a pensar racionalmente. De todas formas....gracias por tu opinión

la verdad alucino con vosotros, hay mucha gente ignorante en este pueblo, os recuerdo que la peste hizo presencia en este pueblo y se le prometio al cristo que se le sacaria en las fiestas y las vacas por eso se le llama el vaquerito. informaros bien que no lo estais. mas de uno de los que se estan quejando va a la vaca seguro, pura ipocresia,eso es lo mas se respira en este pueblo.y al que no le guste que se pire a otro lado,yo no viviria en un lugar donde no estoy agusto, pero dejar vivir a los demas

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Gilda7 debo decirte que yo tambien alucino contigo, y sobre todo con tu ignorancia. Llevas razon en que la peste se hizo presente en nuestro pueblo y otros muchos de nuestro alrededor, y algo que tu no concretas en tu mensaje es que La Puebla de Montalbán hizo un Voto al Cristo de la Caridad (el cual puedes leer en el libro de las fiestas), y en este voto no se dice por ningun lado nada de vacas, se dicen otras cosas mucho mas importantes que nuestros antepasados hicieron como promesa a nuestro patron y que ahora no se cumplen, incluso se habla de que se destinara presupuesto necesario como para que esta sea una fiesta de 1ª clase, tambien dice este voto que el estandarte de nuestro cristo será bandera y blason de esta Villa de La Puebla de Montalbán y según me han dicho su penoso estado es debido a la mala conservación por parte de nuestro ayuntamiento en años atras hasta que ya se delego su custodia a la iglesia, y asi otros muchos puntos que ahora no cumplimos y por ello seriamos merecedores de la peste, puesto que hemos incumplido la promesa que nuestros antepasados hicieron como Voto Sagrado al Stmo. Cristo de la Caridad.

¿Dices que seríamos ahora merecedores de la peste? Pero Gladiator qué te pasa hombre, que estás borracho ¿o qué? Qué es eso de que yo merezo la peste, porque, claro, al decir que los pueblanos mereceríamos la peste me incluyes forzosamente a mi, y yo no merezco eso de ninguna manera, y si la mereces tú pues peor para ti. Asi que habla por ti y no por los demás.
Vete enterando de que estamos por fortuna en un país y en un pueblo laico, y que cada uno puede tener la religión que quiera, pero que la tenga para él, que no se la imponga a los demás, porque hay otros que no quieren tener y no tienen ninguna religión.
Y una cosa es que se siga la tradición de dedicar las fiestas al Cristo de la Caridad y otra es creer que ese Cristo tiene que regir la vida social y política de un pueblo y que tengamos los pueblanos, aunque no seamos religiosos, que seguir atados a los que hace cuatrocientos o doscientos años hicieran o prometieran nuestros antepasados.
Asi que deja las cosas del cielo para que los que queráis ir al cielo, y las cosas de la tierra para los que queremo estar en la tiera y nos importa un pepino el cielo y el infierno. Nosotros queremos que nos gobiernen los gobernantes (honrados si puede ser), y no ninguna divinidad.

Hola amigo, el voto que aparece en el libro de las fiestas es la RENOVACIÓN a un voto anterior de 1598 que no está puesto por escrito, es decir, pasan 300 años en los que ni tú ni yo sabemos si desde esa fecha se estan celebrando encierros en favor del Santisimo Cristo.
Lo más probable es que sí porque sino la tradición ¡no sale de la nada!

Para Cañochico.

Bueno decirte que yo a ti no te he impuesto nada, y no te lo impogo a ti ni se lo impongo a nadie. Yo no he hablado de religion, solo he echo un comentario a un mensaje que dejaba una persona de este foro y ademas he dejado claro que era para ella, al igual que dejo claro que este mensaje es para ti.

Me alegro de tu progreso, me alegro de que seas un pueblano fiel a tus costumbres, y me alegra todo lo bueno que en ti y en los pueblanos pueda repercutir, pues como pueblano me siento orgulloso de todos mis convecinos y por ello no me molesta que digas que si estoy borracho o cualquier otra cosa.

Bueno cañochico espero que hayas tenido unas buenas fiestas, que creo que si, y que bueno aunque ya sabemos que estamos en un pais y un pueblo laico y para mi es muy respetable, yo te dire que yo si que celebro las fiestas en honor a el Stmo. Cristo de la Caridad, que al fin y al cabo es por lo quien empezo la fiesta y ademas que como pueblano que soy asi lo siento, no por otra cosa, y es por esto que digo que seriamos merecedores de la peste, pues muchas de las costumbres y razonamientos de por que se celebra esta fiesta parece haberse olvidado a mas de uno.

Un saludo.

Semana cultural??????permiteme que me ria....jajajajajajajajajja, este capitan trueno tiene que ser del carpio!!!

Particularmente, a mi no me gustan las vacas, pero suelo ir al encierro del día 15, el encierro de la Cé; Aunque no me gusten seré lo mas objetivo posible.
Que las vacas sean tradición en nuestro pueblo no quiere decir que tengamos que ser unos hipócritas. Nos quejamos con razón de que no tenemos un euro, que el Ayuntamiento debe dinero a los proveedores, que nos quieren cortar la luz, en definitiva, que la deuda del Ayuntamiento de La Puebla de Montalbán es altísima, pero a la vez no quejamos porque hablamos de "recortar" el presupuesto destinado a las vacas; No hablamos de quitar vacas, al menos yo no hablo de eso, pero tal y como está la situación no sería mejor, pensando en la tradición de las vacas, ¿ Que haya encierros los días de las fiestas? Día 15, 16, 17 y 18.

En esos días el gasto que supone todo esto es muy alto, y de eso no nos quejamos; Por mí, reduciría muchísimo el gasto para las vacas y lo destinaría a otras cosas mas importantes que son necesarias en nuestro pueblo, pero como "manda la tradición", pues habrá que tener vacas, pero eso sí, en los días festivos, y ahí es donde creo que muchos estaremos de acuerdo, incluso a quienes les gusten las vacas, ¿ Por qué si las fiestas acaban el día 18 de Julio, tenemos vacas hasta el día 22? ¿Sabéis el ahorro que supondría no tener vacas esos 4 días que no son festivos?

Yo creo que basta ya de hipocresía, que estamos en una situación penosa y nos quejamos porque recortan el presupuesto en vacas, si utilizamos la lógica, deberíamos quitar, al menos, las vacas que se traen en los días que no son festivos, ya que no pintan nada y es un gasto absurdo de dinero.

El encierro nocturno, no es ninguna tradición, ya que no hace mucho que está, por lo tanto, otro ahorro añadido.

Lo de la semana cultural, es una muy buena idea, que creo que algún grupo político ha dado o dará, ya que con esa Semana Cultural, la gente se divertiría bastante, tanto niños como mayores y algo nuevo para este pueblo; No muy lejos de nuestro pueblo, en Burujón, se celebra dicha semana y tanto niños como mayores se preparan para esa semana como si de sus fiestas se trataran.

Capitán Trueno:
"Voy a lanzar una propuesta.
Estoy harto de tanta vaca y tanto encierro.
Considero que es un gasto inutil, ya sé que es una tradición y que debemos conservarlas, pero 3 encierros, 1 encierro nocturno, la vaca del aguardiente, la vaca enmaromada .... Cuanto nos cuesta a los pueblanos tanta vaca ?

Respuesta:
Nuestras fiestas patronales se celebran en honor al Santísimo Cristo de la Caridad, apodado "El Vaquerito", desde 1598, como agradecimiento al "milagro" acontecido antaño, al parecer de un día para otro. De bien nacido es ser agradecido.


Capitán Trueno:
No sería más lógico más moderación y hacer las cosas con sentido común.

Respuesta:
En ocasiones, el sentido común es el menor de los sentidos. Estoy seguro que si su propuesta se sometiese a votación, cuanto menos quedaría admirado de su resultado.


Capitán Trueno:
"En ningún momento quiero quitar tradiciones, pero si por ejemplo reducir el número de encierros y comprar menos vacas. ´"

Respuesta:
Reducir el número de encierros, significa quitar encierros, si son tres...
Comprar menos vacas, significa reducir el número de vacas, que a su vez significa quitar vacas y por extensión lo que ello conlleva.


Capitán Trueno:
"Sinceramente, al final todos acabamos hartos de tanta vaca.
Quién se traga todos los encierros y todas las vacas ? "

Respuesta:
Personas como yo, que te aseguro no somos pocos, y es que la tradición está muy arraigada.


Capitán Trueno:
"Considero que La Puebla necesita con urgencia otras muchas y no gastarse el dinero en vacas.
Limpieza de calles ?
Piscina cubierta ?
Pistas polideportivas para todos ? "

Respuesta:
Querido amigo, lo cortés no quita lo valiente.
Yo por mi parte propongo UNA GENTIÓN TRANSPARENTE, DIÁFANA, LÍMPIA, CLARA, CRISTALINA, ETC. POR PARTE DEL GOBIERNO ACTUAL (PP).

.

Tan diáfana y Transparente como la del anterior Consistorio

capitán trueno, o quizás comandante, pues ya han pasado cuatro años, desde ésta noticia RE: LOS ENCIERROS Y LAS VACAS, pero veo que se sigue entrando al trapo :

Hace unos días, lancé una pregunta sobre las fiestas y las vacas, preguntaba ¿ Que fiestas serían mejor ? un año 60 vacas Vitorinas, gordas, sanas y hermosas, y otro año para variar, 2 vacas viejas y chuchurrías, pero con un festival de música clásica, con la Sinfónica de Viena, y la Filarmónica de Boston, y por lo visto,según los comentarios que leo, ésto de la Cultura, la verdad es que cueeeesta, y ojo, que personalmente " LOS TOROS ",en parte lo considero cultura.... pero, ¿ las vacas ?.

Aunque estoy fuera del pueblo, sé todo lo relacionado con la peste que asoló La Puebla hace muchos años, y todo lo relacionado con el Voto que se hizo al Cristo de la Caridad, en agradecimiento, he leido algo sobre el tema, pero creo, que en ése voto no se cita la cantidad de vacas, ni la cantidad de encierros, por lo que creo, que en las fiestas del Cristo,sería bueno, un poco de vacas, y un poco de Arte, un poco de Cultura, un poco de Deporte, un poco de Música Clásica, otro poco de Música Pop... en fin, un " poco de mucho " y no " un mucho de VACA ".

Julio R.L.

jrl:
"en ése voto no se cita la cantidad de vacas, ni la cantidad de encierros"

Respuesta:
Ciertamente, así es. Y es que la gratitud de los Pueblanos para con este Santo es infinita, por algo será. No en vano resucitó a un pueblo entero "Él solito", eso tenemos que reconocer tiene su mérito. Y yo, como creyente, orgulloso me siento de tal correspondencia, aunque no sé si algún día podremos llegar a devolvérsela del todo, puesto que el ser humano, a la par que imperfecto, posee límites como la ubicuidad, por poner un ejemplo.



jrl:
"y un poco de Arte, un poco de Cultura"

Respuesta:
En primer lugar manifestar mi total acuerdo con su máxima: en la variedad está el gusto, y para gustos los colores"



Ahora bien, éste Arte y Cultura, a los que usted hace mención, también tiene cabida en el presupuesto de nuestra villa.
Le informo que suponen al pueblo una media de entre 90.000 y 120.000 Euros todos los años, desde que se viene celebrando el famoso festival de la Celestina durante el mes de agosto.

Sólo espero que el gobierno actual marque otras pautas a la hora de gestionar dicho espectáculo, como reducir a un tercio su coste, esto es, en caso de ser 90.000 Euros, pues reducirlo a 30.000 Euros por año, o celebrarlo cada 3 años, y a quién no interese: la cuenta y la puerta.
Si ahora hacemos cuentas, el coste de las vacas supone unos 5.250 € (a 250 € por vaca), frente a los ya mencionados 90.000 ó 120.000 destinados a dicho festival.

Y ahora compañero, con las cifras en la mesa, ¿Qué le sugieren dichos datos?
A mi un DISGUSTO CONSIDERABLE, y un rebote del quince.

Quiero aclarar que el beneficio de nuestros hosteleros, proviene, en gran medida, de las arcas del Ayuntamiento de La Puebla de Montalbán, ya que parece ser los que si reciben estipendio por dicha actuación (actores no pueblanos) tienen la "pulserita" de "a gastos pagados" o "pensión completa".
La gente que muy amablemente se acerca a nuestra villa a disfrutar de la función, se va con lo mismo con lo mismo que vino en el estómago, esto es, vienen y se van, apenas consumiciones y cero pernoctaciones. Esto es lo que hay.


Otro dislate similar es el hecho que de muchos, por no decir todos los actores/aficionados pueblanos que participan de dicho función: NO COBRAN, lo hacen por amor al arte, lo dicho, la generosidad pueblana es lo que tiene. Y digo yo: ¿por qué no contrata nuestro Ilmo Ayto. sólo actores pueblanos para su representación? a cambio de una pequeña retribución a modo de agradecimiento, que seguro estoy, agradecen enérgicamente como agua de mayo.


Reflexión: ¿De qué nos sirve salir en Castilla La Mancha Televisión una vez al año con motivo de dicho festival? LES RECUERDO QUE CASTILLA LA MANCHA YA ESTABA UBICADA EN EL MAPA MUCHO ANTES DEL COMIENZO DE TAL DERROCHE.

NOTA DE RECTIFICACIÓN SOBRE EL GASTO APROXIMADO EN RESES:

RESES:
- 3 RESES POR ENCIERRO: 3 * 3 = 9

- 3 RESES ENMAROMADAS DURANTE 4 DÍAS: 3 * 4 = 12

- ENCIERRO NOCTURNO: 3
(Éstas no las había contado en el computo inicial).

- LAS RESES DEL AGUA ARDIENTE Y DE LA VACA ENMAROMADA, 6 EN TOTAL (Éstas no las había contado en el computo inicial).

- LAS PEQUEÑAS NI LAS CUENTO, FUERON UN OBSEQUIO SEGURAMENTE.

PRECIO POR RES: 250 €


TOTAL: 9 + 12 + 3 + 6 = 30 RESES * 250 € APROX. = 7.500 €[/b]PARA ENTRETENIMIENTO DE LOS PUEBLANOS DURANTE 8 DÍAS.

MENOS INCLUSO QUE EL COSTE QUE SUPUSO LA ACTUACIÓN QUE AMENIZÓ LA VERBENA DE LA CE, aunque el total hubiera sigo de 20.000 €, sigue sin acercarse por asomo al coste del maravilloso festival de La Celestina, cada cual que saque sus propias concluiones al respecto.

Vaya, vaya, bueno no, muy muy bueno.
Has cubierto con creces todas mis espectativas de lo que es la sensatez en este tema y en concreto en este escrito. Felicitaciones.
Sobre el festival La Celestina no tengo nada que añadir. Solo me gustaría pedir encarecidamente a nuestro actual equipo de gobierno que gobierne con más sentido común y menos dinero que los anteriores, estoy seguro de que no les será difícil, no por lo segundo, sino por lo primero.

Sobre las vacas me gustaría decir algo que tal vez mucha gente no sepa.
El importe de las vacas es lo de menos, ahí no se van miles de euros, se van en cosas total y estrictamente necesarias para que las vacas salgan a la calle y nosotros disfrutemos.
Si las vacas estuvieran en los toriles y solo nos asomáramos a verlas desde una ventana... eso sí sería barato, pero no nos molaría.

Bueno 2011 :

Encuentro otro forero, que dá gusto discutir temas varios, anteriormente, tube la ocasión de debatir en el foro, y despues conocer personalmente a " Las Orejas del Lobo " lo mismo que a " El Plumero ", acabo de saber otra palabra nueva para mí ( Ubicuidad ).

Referente a lo que usted ( siempre trato a una persona, del mismo modo que ella me trata a mí )... es creyente, y tiene fé en el Cristo de la Caridad, en éste aspecto, estamos a la par, aunque particularmente, no soy muy practicante, mi mujer, catalana por los cuatro costados, me supera en fé y en devoción al Cristo Pueblano, es una devoción que hace ya muchos años, mis padres ya fallecidos la inculcaron, ya siendo novios.

Referente a Cultura : Claro que se que existe el Festival Celestina, el año 2009 y 2010 finales de Agosto, me encontraba en el pueblo y pude asistir, el tema del famoso festival, entraríamos en un tema largo y tendido en la discusión, si las cifras que usted cita, son ciertas, demostraría, lo que demuestran la mayoría de políticos, en el manejo del dinero de los contribuyentes, dicho llanamente para que todos lo entendamos ( tirar el dinero a espuertas ) por lo cual estoy totalmente de acuerdo, en sus argumentaciones.

Mi parecer en cuanto a las fiestas, en temas " vacunos " es : lo justo, satisface, lo mucho, cansa, pero claro, es mi opinión, que naturalmente, no quiero imponer a nadie.

Saludos de mi parte.

Julio R.L.

Seria mas divertido correr a políticos y demás fauna urbana y nos ahorraríamos una pasta