Foro- Ciudad.com

La Puebla de Montalbán - Toledo

Poblacion:
España > Toledo > La Puebla de Montalbán
05-10-14 21:07 #12263352
Por:victor1953

renta basica
la renta basica es algo que muchos autores consideran como necesaria y a la vez beneficiosa para la economia en su conjunto, instituciones como caritas reclaman una renta basica. En el actual escenario economico es necesario dotar a los individuos desahuciados por el sistema de una cierta solvencia, es lo que llamariamos rescate de los ciudadanos, una persona sin ingresos no es nadie, no puede moverse a buscar terabajo, no puede estudiar y no puede dar a sus hijos los alimentos basico. Es justicia y por otra parte es beneficioso para el conjunto de la economia y de la sociedad, para la economia supondria poner un dinero en manos de quien ahora no tiene nada para que consuma, para que pueda pagar un alquiler, para que pueda pagar el recibo de la luz, para que pueda pagar el recibo del agua, y para la sociedad por que con ello evitariamos el tener una sociedad mas violenta mas insegura, disminuiria el grado delincuencia inmediatamente por otra parte el consumo se recuperaria y por tento el PIB. Hasta aqui lo bonito, ya se lo que van a decir los detractores, nadie trabajaria porque tienen una renta garantizada y se acostumbraria a ello, los economistas llaman a eso la trampa de la pobreza,
algunos empresarios tendrian que cerrar porque tendrian que pagar salarios mas altos o algunos que pudieran,tendrian que subir precios y esto generaria inflacion y bien todo eso es verdad y podria suceder pero en algunos casos y no como generalidad, porque creo que nadie quiera quedarse y ssacar a su familia con lo que supondria una renta de estas caracteristicas que no pasaria del salario minimo. Otra opinion a la que acuden los detractores es,¿ el dinero ,de donde sale? se me ocurre asi, que tal si hacemos devolver a los de las tarjetas lo que han robado, o el ministro Gallardon le damos un salario vitalicio no de 600€ tres vece mas, le mandamos a su casa jubilado y no le dejamos que enrede mas, ahi teneis con lo de Gallardon mil mas que habra como gallardon y cuatro cositas mas y os aseguro que se sacaba para dar algo a quien ahora noada tiene, tambien dicen por ahi, que el banco de españa fabrique dinero, el Banco de Dspaña ya no tiene esa competencia, todos sabemos que es el Banco Central Europeo quien tiene la competencia y todos sabemos que ultimamente a fabricado mucho, solo que que por sus esstatutos unicamente puede prestar a los bancos y los bancos ese dinero lo esta empleando, no para facilitar el credito a particlares y a PYMES, lo estan utilizando en los mercados financieros, es decir en el mismo sistema economico, economia de casino que nos ha traido a esta crisis estafa, y ya algunos economistas estan advirtiendo de la burbuja financiera y del peligro que conlleva cuando pimche
Puntos:
07-10-14 02:44 #12264513 -> 12263352
Por:el plumero

RE: renta basica
Yo de quien no me fio por informaciones que están en los medios es de Pablo Iglesias, Monedero y alguno más, pero las propuestas excepto alguna son buenas y viables.

Dentro de mi modesta información que saco de internet, he hecho mis cálculos y creo que la renta básica es posible. Veamos!!!! Si los presupuestos del 2015 el cual está basado en una recaudación de 745 mil millones de €, y una renta básica de 600 € a 3.916.666 (tres millones novecientas dieciséis mil seiscientas sesenta y seis) personas supondrían para el estado 28.200 millones de €, creo que es asumible, solo falta la intención por parte del gobierno.

Esto, haría que el consumo aumentara y saliéramos antes de la crisis, claro que si los ciudadanos colaboramos un poco comprando lo nuestro y a los nuestros, el avance sería más rápido.

Un saludo para todos
Justo Morón
Puntos:
07-10-14 10:49 #12264681 -> 12264513
Por:jrl

RE: renta basica
9.Es inviable(por lo menos actualmente, con la educacion que hay). Repito que todo esto es un problema de EDUCACION, el capitalismo nos ha deshumanizado, y solo pensamos en haber como me hago rico haciendo lo menos posible(y me da igual que sea gracias a que uno se parta la espalda). Nunca jamas tenemos que olvidar que no hay algo mas de izquierdas que trabajar para ayudar a un progreso del pais(pagando impuestos). A mi no me importaria que de los sueldos se dedicaran impuestos se dedicaran a edificios(algo asi como albergues) y comida, para la gente que no pueda/no quiera trabajar, para que ellos vivan con lo necesario para vivir. El problema es que se hacen con esos impuestos y que se pueden redistribuir mejor.

Pero como he recalcado antes, todo esto viene de la educacion que tenemos, esa consciencia de ganar cuanto mas mejor y haciendo lo menos posible es totalmente erroneo, el intentar a ver si me da una paguita el estado y a parte trabajo en negro….

Y todo ello por el consumismo que hay, no es nada logico que los campos de futbol se llenen como se llenan con el precio que hay de las entradas de futbol, no es logico que se gaste en televisiones 3D y a los 4 años si sale una teconologia nueva me compro otra, que seamos el pais con mas moviles por persona…en fin…

Estoy a favor de que aqui no dejemos morir a nadie, ni siquiera al caradura de turno, porque soy tambien partidario que nada mas por haber nacido deberia haber derecho a vivir bajo un techo y recibir comida…(pero solo eso, NO REGALARLES 500€ o lo que sea renta basica), me refiero a mas albergues sociales, y comedores sociales y tener derecho a sanidad(con lo cual no estamos dejando morir a nadie). Pero esta claro que aqui el que aporte algo mas, obtenga ventajas y pueda vivir algo mejor….

Comentario por Pablo — 6 agosto, 2014 @ 9:27 am | Responder


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Me he informado un poco sobre el tema, y he dejado una opinión de una persona de las muchas que corren por la red .. las hay de todos los colores ... en Suiza parece ser que quieren saber la opinión sobre el tema, pero con renta de 2000 Euros ¡¡ claro ellos son Suizos ¡¡ yo como españolito normal, me conformo con el Sueldo NESTLE .. UN SUELDO PARA TODA LA VIDA .... por algo es una empresa SUIZA.

Saludos a tod@s.
Puntos:
07-10-14 20:24 #12265200 -> 12264681
Por:el plumero

RE: renta basica
Julio, siento no estar de acuerdo en tu planteamiento. Que existen personas que se gastan lo que no tienen en cosas “superfluas”, de acuerdo, aunque hay ya cosas, que no son tan superfluas por que se han instalado en nosotros y ya es a la vista de muchas personas casi necesario al igual que el coche, ¿O, es que todos los que tenemos coche lo necesitamos de forma imperiosa?

Creo que comedores sociales, no debieran existir por una razón, por que no fueran necesarios, mientras tanto, bienvenidos sean así como el voluntariado, pero ojala esto pueda desaparecer pronto porque no sean necesarios y para eso es por lo que sería bueno una renta básica no universal de 600 € mensuales para aquellos que no pueden trabajar por deficiencias físicas, amas de casa que han contribuido mucho al desarrollo de España pero no han cotizado y tienen que vivir con pensiones de sus maridos que si comen, no pueden pagar la luz, trabajadores que se les ha terminado el paro y tienen que vivir con 400 € en fin a todo aquella persona que no tiene renta ni ella , ni sus parejas. Lógicamente esto se tendría que hacer de una manera ordenada y situaciones estudiadas, que nadie pudiera aprovecharse de un engaño y cobrarlo sin necesitarlo de manera real.

Aquí, lógicamente, caben muchas opiniones.

Esto le costaría al Estado 28 mil millones, de € de una recaudación de 745 mil millones, creo que con voluntad, se puede hacer sin que España se arruine, al contrario, crearía mucha actividad.
Un saludo
Puntos:
07-10-14 20:37 #12265222 -> 12264681
Por:victor1953

RE: renta basica
veis comoo empezamos a entendernos, cuando se discute sosegadamente y sin prejuicios todo es discutible, lo de los albergues y la caridad es eso caridad y las caridad estigmatiza y con la caridad un joven no estudia ni puede viajar para abrirse nuevos horizontes, con una renta si puede hacerlo, Pablo Iglesias y los demas son gente seria preparada, jovenes y sobre todo no estan contaminados y ademas no son lideres nombrados por los organos de sus partido sino que comparten y someten su liderazgo a las asambleas que son quien decide quien y como va a ser el candidato. Y de todas las maneras el actual estado tiene que cambiar las leyes no pueden seguir protegiendo el estado de corrupcion sistemica existente
Puntos:
08-10-14 10:17 #12265662 -> 12265222
Por:rebeldeconcausa

RE: renta basica
Si vamos acotando sobre los posibles perceptores de renta básica.... eso es otra cosa.
- Para discapacitados o con enfermedades crónicas que no les permita trabajar: totalmente de acuerdo
- Trabajadores que se les terminó el paro y que no tienen más miembros en su familia que trabajen: de acuerdo
- Amas/amos de casa: ¿¿¿¿...????
Preguntar Preguntar No sé. Aquí hay matices y muchos. Hay amas y amos de casa que viven a todo tren porque sus parejas tienen ingresos altos. Se permiten tomarse el café en grupos por las mañanas tras dejar a los niños en el cole, la cañita antes de recogerlos, coches de alta gama para llevarlos y traerlos, gimnasio..... Si a este colectivo le damos una renta básica sería una desfachatez. Yo tengo por norma desayunar en mi casa y eso que, por el momento, tengo trabajo; pero tengo otras prioridades y otras exigencias para destinar mis ingresos.
En este apartado yo lo dejaría como renta básica a aquella unidad familiar en la que ninguno de sus miembros tiene ingresos, sean o no am@s de casa.
Y por supuesto como dice plumero estudiando los casos y llevando un seguimiento de los mismos, porque aunque hay casos que son verdaderamente penosos y necesitan atención urgente, otros no son reales. Como dice Julio, es cuestión de educación, y España es un país de pillos (en TODAS las capas sociales)
También estoy totalmente de acuerdo con el hecho de no seguir protegiendo a los corruptos: que devuelvan el dinero lo primero y luego la pena que se le asigne.
¿Pablo y compañía gente seria? Confundido Todavía no han tenido la oportunidad de demostrarlo. Todos parecen serios hasta que tienen la sartén por el mango y entonces hacen con ella lo que quieren.
¿preparados? También tienen que demostrarlo. En el gobierno hay registradores de la propiedad, economistas, abogados ,licenciados en ciencias políticas, notarios.... o sea con preparación ¿Y......?
Puntos:
08-10-14 15:15 #12265923 -> 12265662
Por:yomismamente1990

RE: renta basica
Asi que Pablo Iglesias y su pandilla ¿ya no van a darnos a todos y cada uno de los 45 millones de españoles 600 euros mensuales, mes tras mes, y durante toda la vida, como habían prometido a bombo y platillo?
¿Asi que los de la pandilla de Podemos, antes de haber gobernado siquiera en una humilde pedanía, ya han metido la marcha atrás y están reculando a toda pastilla, y donde dijeron DIGO dicen ahora DIEGO o NARANJAS DE LA CHINA?
¡Para fiarse de esa tropa, miauuuu!
Bien prontito ha quedado demostrado que son una banda de demagogos y con menos conocimiento que un gusano, porque hasta un gusano se habría puesto colorado de vergüenza si tuviera que haber dicho las idiotescas barbaridades que han dicho los de Podemos. Aunque bien mirado, hay que reconocerles que por lo menos tienen como mínimo la misma inteligencia que un gusano, pues por lo que se ve, ellos también sienten ya vergüenza de sus disparates y han empezado a renegar de lo que dijeron y prometieron. ¿Cual será la próxima disparatada promesa de la que renegarán?, porque me parece a mí que no hay ni una sola de sus promesas, ni una, que no sea un disparate irrealizable.
Puntos:
08-10-14 21:52 #12266388 -> 12265923
Por:el plumero

RE: renta basica
victor1953 , Eso de que son gente seria, me cabe la duda, porque desde el primer momento que salió Pablo Iglesias a la palestra en las tertulias de TV sobre todo en el programa La mañana de la cuatro con Jesús Cintora de presentador, a mi particularmente me molestaba su altivez y prepotencia en sus contestaciones, incluso hizo algún insulto a aquel tertuliano que se le enfrentaba dialécticamente, luego he visto muchos videos en los cuales su actitud deja mucho que desear. Tiene un programa de TV llamado la tuerca el cual se patrocina con dinero entre otros Iraquí.

Dice que de su sueldo de más de 20.000 € mensuales solo cobra 1.900, pero el resto lo entrega a su cadena, no lo dona a beneficencia.
A mi particularmente me alegra que haya surgido este Circulo Podemos, porque ha sido capaz de hacer que la gente se movilice.

En sus propuestas, hay cosas que no me gustan porque son utópicas, pero otras son muy buenas y además son realizables si se tiene voluntad, cosa que este gobierno actual, no tiene y que si llegara los socialistas ya hemos visto que en las formas y en los privilegios son lo mismo por lo que hace falta un cambio de actitud por parte de los gobernantes. A mí, me gustaría los lideres de PODEMOS fueran otros, pero como eso no va a ser espero que si llegan, que la gente esté ojo avizor no sea que nos metan en un lio más gordo que el que tenemos.

Rebeldeconcausa
Cuando me refiero a la renta básica para las amas de casa, me refiero a aquellas que no han podido trabajar por tener que cuidar de sus hijos y sus maridos cobran una paga de 500 €, lógicamente aquellas amas de casa que trabajan junto a su marido, o cobran una pensión por haber trabajado junto a la de su marido, esta sestarían exentas de cobrar dicha paga. Lógicamente como ya he dicho todo esto debería estar suficiente mente seguido por parte de los responsables de concederlas.

En fin, todo esto es lo que a mí me gustaría que fuera, pero de eso a lo que pueda ser ya dependerá de nosotros mismos, que debemos ser más activos y más reflexivos en nuestras elecciones políticas.

Un saludo para todos

Justo morón
Puntos:
08-10-14 23:22 #12266527 -> 12266388
Por:jrl

RE: renta basica
...... ¡¡ Yo daré ¡¡ .... Ya hubo uno que empezó a dar a toda la mujer que engendrara para así fomentar la población creo que eran 2000 euros , lo mismo daba que la señora fuera la dependienta de un súper, que la Excelentísima Duquesa de Villaconejos del Medio, y todo acabó, como tenía que acabar.

Cuando oigo a ciertos profetas, que hablar, pues si a veces hablan de maravillas, pero luego ves vídeos en la red o los ves en 13 T.V. ¡¡ Si confieso que he pecado ¡¡ la T.V. en cuestión se inclina solo un poco a la derecha, los pocos pelos que tengo, se me erizan, que mala leche usa el sujeto ... y comprendo que muchos desesperados, piensen ¡¡ De perdidos al río ¡¡.

Bueno paisan@s, por mi parte estaré dejando de dar la tabarra unos días, mañana me voy " pal pueblo " La Puebla de Montalbán, pues hace dos años que no me acerco por allí, espero que de las fuentes mane agua, se hayan quitado los palitroques de las aceras, los coches estén bien aparcados, hayan crecido las ramas de los árboles, haya armonía política .... pero me da, que me voy a llevar un desengaño.

Paz, amor, respeto y concordia.

Se me olvidaba, el que empezó a dar, creo que fue un tal Zapatero, tristemente recordado.
Puntos:
09-10-14 10:18 #12266735 -> 12266388
Por:rebeldeconcausa

RE: renta basica
¡¡¡¡¡¡¡¡¡Ni recordado!!!!! y eso que dio. No hablan de él ni los de su partido, quieren tapar ese agujero negro de su historia política.

Plumero: no creo que haya amas de casa que dejaran de trabajar ganando 500.€ sus maridos, para poder cuidar de sus hijos. Será más bien que no encontraron trabajo o que no lo necesitaban porque sus maridos ganaban eso multiplicado por XXXXXXXX (aunque no lo declararan).

Cuando apenas entra dinero en casa y te sale un trabajo, te buscas la manera de poder conciliar la vida laboral y familiar. Tarea dificilísima lo sé. Se pasan unos años muy malos, el estrés y el sinvivir te invaden, pero de una manera u otra lo haces.

En mi casa lo hemos hecho, pasando las de Caín, claro. Pero tiras de contratar a una persona para que atienda a los niños (así das empleo a la gente), de guarderías, los que tienen la suerte de tener abuelos pues agobiando a los abuelos, lo que sea.....
Por supuesto casi te dejas el sueldo en pagar a quien les cuide, pero piensas que eso no será para siempre y no quieres perder un trabajo que quizás después no puedas recuperar.

Vuelvo a repetir que se pasa fatal, tanto por parte de padres como de niños.....Pero hay que darles de comer, vestirles, etc.

Sigo sin ver la renta básica para amas y amos de casa (que también hay). Entonces te aseguro que no saldrían las cuentas de ingresos y gastos.
Puntos:
09-10-14 12:55 #12266834 -> 12266388
Por:el plumero

RE: renta basica
Rebeldeconcausa
No me has entendido parece ser, yo no he dicho que un ama de casa dejara de trabajar ganando su Esposo 500 €, yo lo que digo es, que una señora de 65 años, cuando se tenían 3-4 y más hijos no podían trabajar y si trabajaban en aquellos años no estaban dadas de alta como bien debes de saber. (Quizá eres joven y esto no lo sabes, pero si no lo sabes, te lo digo) Ahora esta señora no cobra nada y su marido tiene una pensión bajísima. ¿Se la tendrían que dar?

En el momento actual no es el caso de muchos hijos, precisamente por eso porque no se lo pueden permitir por no tener ayudas del Estado, así está pasando, que nos estamos quedando sin natalidad con lo que en breve seremos un país de viejos y entonces quien trabajará para poder atender a los jubilados?

Dices que no saldrían las cuentas, tú crees, que de una recaudación de 745.000.000.000. (Setecientos cuarenta y cinco mil millones de €) ¿No se pueden atender esta renta básica para estas personas. Esto le supondría al Estado de 28 a 30.000 millones de €?

Como ya dije en mi primer escrito, estas pagas tendrían que estar suficiente mente vigiladas para evitar el pillaje y la picaresca del que en España somos campeones.

Jrl- Julio. Aquellos de los 2.500 € que se dieron cuando gobernaba Zapatero, hubiera estado bien dárselo a las personas de pocos recursos. Y debiera de seguir dándoselo, lo que ocurre es como sabemos todos que este hombre debía de ser poco inteligente para no distinguir que darle esos 2.500 € a la hija de Botín, por ejemplo, es una aberración; así ha pasado que hemos estado gobernados por un TONTO 8 años, así no ha ido.

Un saludo para todos
Justo Morón
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
de cuarenta años de dictadura Por: victor1953 03-04-15 11:09
jrl
3
Santiago Niño Becerra la renta basica sera necesaria por cuestines de orde publico Por: victor1953 05-03-15 09:45
rebeldeconcausa
5
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com