08-08-12 18:26 | #10405774 -> 10405371 |
Por:ekipoja ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: No corren lo mismo para otras cosas ¿Te parece mal que detengan a unos ladrones?. Robar es robar. | |
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08-08-12 19:18 | #10405948 -> 10405774 |
Por:sr.boboesponja ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: No corren lo mismo para otras cosas Pues tendrian que empezar a detener por el mismo gobierno,seguido de banqueros, urdangarines,fabras etc,etc, | |
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08-08-12 19:19 | #10405951 -> 10405948 |
Por:tocamelaSam ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: No corren lo mismo para otras cosas Nadie está diciendo que no sea ilegal, siempre que se hace una acción de este tipo los medios, políticos y muchos ciudadanos corren en círculos agitando sus brazos hacia arriba y gritando "¡ilegal! ¡ilegal!". No te ofendas pero es el típico ejemplo de "cuando el dedo apunta la luna, el tonto mira al dedo". Pues claro que es ilegal, por eso se llama "desobediencia", por que no obedece a la ley. En concreto esto es un acto claro de desobediencia civil, por supuesto ilegal. En eso consiste desobedecer. Ahora comparar eso con un delito común es una tontería. 1- se hace públicamente, a la vista de todos, en este caso hasta llaman a la prensa para que lo grabe. 2- no se hace en beneficio propio, sino como denuncia o en beneficio de terceros, en este caso Gordillo no se ha llevado la cena a su casa, han repartido los productos robados a personas necesitadas. El objetivo de una acción como esta es denunciar que algo, aunque ilegal, es justo o que algo, aunque legal, es injusto. La justicia es un concepto muy diferente al de la legalidad. Todos los crímenes nazis fueron legales bajo la ley nazi, pero yo personalmente (esto es una valoración subjetiva, claro) no los considero justos. Pasaron a ser ilegales cuando se les juzgó según otras leyes. También el aparheid o la discriminación racial en EEUU eran legales. De hecho, como muestran estos ejemplo, la desobediencia a la ley considerada injusta, lleva muchas veces a cambiar la propia ley, el caso de la insumisión en España es un ejemplo reciente. Hoy en día lo ilegal es que se obligue a alguien a alistarse en el ejército. En definitiva existe una gran diferencia entre trasgredir la norma en beneficio propio pero sin cuestionar su legitimidad (los ladrones no suelen defenderse aduciendo que robar es bueno, tratan de esconder su delito) y trasgredir la norma sin beneficio, públicamente y cuestionando su legitimidad o denunciando algo que se considera injusto. Es más, Gordillo y compañía han hecho un sacrificio y además altruísta, pues su acción tendrá consecuencias penales. Nada que ver con un ladrón común que cuando roba lo que busca es un beneficio propio, ya que lo hace a escondidas y piensa que no le pillarán por lo cual tendrá el beneficio pero no la pena. "¡pero no podemos dejar que el que quiera se salte la ley a su antojo!" Ok, de hecho no creo que pase eso, lo que pasará es que la ley actuará y castigará a los infractores. Quizás un día Gordillo vaya a a cárcel. Pero entonces puede que mucha gente, sin dudar de que ha cometido delitos que conllevan esa pena, piense que no es justo que él esté entre rejas mientras que Rato y otros por el estilo, que de verdad han robado de forma escondida y en beneficio propio, sigan en la calle. Y quizás esta opinión se extienda y ayude a que se endurezca la ley contra los grandes ladrones o que se ayude a los que lo necesitan para no tener que robar para comer. Bueno todo eso ya depende del éxito a largo plazo de acciones como esta. Pero en definitiva, es muy fácil condenar legalmente a Gordillo y compañía, pero realmente me gustaría que alguien me argumentara su condena moral, que me demostrara la maldad ética de su acto, su beneficio propio en el mismo, etc. Porque para el gobierno sudafricano fue muy fácil condenar legalmente a Mandela, de hecho se pasó media vida en la cárcel, pero nunca pudo condenarlo moralmente. En definitiva, sin querer hacer comparaciones, lo que han hecho en el SAT es un acto de desobediencia civil teorizado y practicado por gente como Ghandi, Mandela, Luter King, Thoreau, etc. y que ha demostrado a lo largo de la historia ser un buen complemento a la democracia e incluso el impulsor de la democratización en muchos países. Eso si, ¡es ilegal! ¡ilegal! ¡ILEGAAAAAAAAAL! | |
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08-08-12 19:44 | #10406053 -> 10405951 |
Por:ekipoja ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: No corren lo mismo para otras cosas Lo podéis adornar todo lo que queráis, un robo, es un robo. No se puede justificar un delito porque otros lo han hecho y no pasa nada, o porque lo han hecho delante de la tele, o porque lo han hecho para favorecer a terceros. Hay gente que ha matado a otra persona y no ha acabado en la cárcel; si yo ahora cojo y mato a alguien llamando a la radio o a la tv para que lo graben, ¿no es matar?. ¿No es delito? Por favor.... | |
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08-08-12 22:33 | #10406694 -> 10406053 |
Por:sr.boboesponja ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: No corren lo mismo para otras cosas Comparas sustraer alimentos para los necesitados con matar a alguien? Lo tuyo es grave chico. | |
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08-08-12 23:37 | #10406925 -> 10406694 |
Por:ekipoja ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: No corren lo mismo para otras cosas No digo que sea igual una cosa que otra, pero el sustraer alimentos de un supermercado es robar, y eso, es delito. | |
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09-08-12 12:06 | #10408142 -> 10406925 |
Por:tocamelaSam ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: No corren lo mismo para otras cosas Te recuerdo que si es por necesidad imperiosa, en España no es delito robar alimentos. Código penal artículo 20 Están exentos de responsabilidad criminal: 5. El que, en estado de necesidad, para evitar un mal propio o ajeno lesione un bien jurídico de otra persona o infrinja un deber, siempre que concurran los siguientes requisitos: - Que el mal causado no sea mayor que el que se trate de evitar. - Que la situación de necesidad no haya sido provocada intencionadamente por el sujeto. - Que el necesitado no tenga, por su oficio o cargo, obligación de sacrificarse. | |
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09-08-12 15:58 | #10409084 -> 10406925 |
Por:ekipoja ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: No corren lo mismo para otras cosas Ok. ¿Y qui´en marca el l´imite de lo que es necesidad imperiosa o no?. Porque si de comer se trata, cualquiera puede ir a un comedor social a comer lo que sea, sin tener que robarlo. Pero claro siempre queda mejor, de cara a la galer´ia decir que yo robo para los pobres, y que como es para ellos, que no tienen nada, no es delito. Populismo barato, lo suelen llamar. | |
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09-08-12 17:25 | #10409489 -> 10406925 |
Por:powermat ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: No corren lo mismo para otras cosas El señor Gordillo y sus secuaces han robado o si lo preferis han cometido un hurto que es menos penal que un robo.Por que el señor Gordillo que cobra 10.000E como diputado de las cortes andaluzas no ha cogido de su sueldo y ha comprado dos o tres carros de esos que se llevaron y lo ha pagado de su sueldo como el dice para la gente que pasa hambre por su zona.Por que sera comunista pero no es tonto si lo paga de su sueldo se queda sin su dinero. | |
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09-08-12 18:34 | #10409824 -> 10406925 |
Por:tocamelaSam ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: No corren lo mismo para otras cosas Que si, que es robar o hurtar. Pero lo que estan haciendo politicos, banqueros, mangarines,etc como lo llamamos "CAMBIAR EL DINERO DE SITIO" (asi lo llamarian nuestros politicos pero nunca robar) Pero no se dan tanta prisa en detenerlos, pero si corren en pillar al pobre desgraciado que a ROBADO un paquete de arroz. | |
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10-08-12 02:04 | #10411426 -> 10406925 |
Por:ekipoja ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: No corren lo mismo para otras cosas Ok. ¿Y qui´en marca el l´imite de lo que es necesidad imperiosa o no?. Porque si de comer se trata, cualquiera puede ir a un comedor social a comer lo que sea, sin tener que robarlo. Pero claro siempre queda mejor, de cara a la galer´ia decir que yo robo para los pobres, y que como es para ellos, que no tienen nada, no es delito. Populismo barato, lo suelen llamar. | |
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