Illescas - Toledo

La posición del PP negando el grupo parlamentario a Amaiur aparte de ser ilegal le sirve al PP como la coartada maestra para dejar prácticamente sin representación a los grupos minoritarios en el congreso.

Al negar que Amaiur obtenga grupo parlamentario propio esa formación tiene que pasar obligatoriamente al grupo mixto, que es donde están representados los grupos minoritarios como Ezquerra Republicana de Cataluña, Coalición Canaria, Compromis, bloque nacionalista gallego, unión del pueblo navarro, gbai que obtienen mas de un millón de votos.

El tiempo que tiene el grupo mixto para poder hablar en los plenos se reparte proporcionalmente entre los votos y diputados que han obtenidos los miembros de este grupo mixto. En esta caso Amaiur al ser el que más diputados con diferencia tiene del grupo mixto y por lo tanto le corresponde más de la mitad del tiempo reglamentario de ese grupo, y para todos los demás les corresponde el 40% del tiempo restante, por lo tanto en la práctica solo tienen un par de minutos para hablar ante el pleno representaciones como coalición canaria, ERC, Bloque nacionalista gallego y le corresponde un minuto y medio a comprimís , Unión del Pueblo Navarro, Gbai.

Se cometió una ilegalidad al autorizar a UPYD a tener grupo parlamentario sin llegar al 5% reglamentario y se hizo una “treta” al permitirse le la unión con el foro asturiano, mientras tanto Amaiur si que logro mas del 15 % de los votos en el Pais Vasco y le falto apenas unas decimas para lograrlo en Navarra, ,no le dejan tener grupo con los seis diputados del país vasco.

No se entiende que si queremos que el entorno abertzale abandone la violencia neguemos que puedan desarrollar sus actividades parlamentarias mientras que sean legales.

Especialmente los demócratas tenemos que ser respetuosos con los reglamentos y leyes, dicen los expertos que Amaiur ganara el recurso ante el tribunal constitucional y asi lo único que hacemos es aumentar sus victimismo y asi aumentaran sus expectativas electorales ante las próximas elecciones vascas que serán dentro de 15 meses y no olvidemos que a dia de hoy y aunque no nos guste son la primera fuerza política del país vasco.

También fuera de España la medida de no autorizar el grupo parlamentario a Amaiur no nos beneficia nada ya que siempre habrá gente que piense que en Españano hay una verdadera democracia.

En resumen con la excusa de Amaiur el PP ha coartado muy gravemente a los grupos minoritarios del congreso que son los que mas se opondrán a cualquier posible recorte que efectué el partido popular

Amaiur NO debe tener grupo propio. La ley es la ley, por muy cerca que estén, no se cumple el 15% exigido en Navarra. Por eso miso estoy totalmente de acuerdo en que Amauir no tenga grupo propio, y en contra de que UPyD lo tenga

Lo de UPyD no es ilegal BEBBITO mentiroso.deja de mentir.eres un falso.te lees el reglamento del congreso y aprende algo,falso. otra cosa es Vialpando,que está en contra,pero no miente como tu.a parte usemos la lógica,upyd tienes más votos que el grupo mixto junto creo,en virtud merece grupo propio.lo de juntarse con otro partido para tener grupo no lo inventa upyd y no es la primera .vez que se hace

Ignorante rigofredo lo de UPYD es hacer trampas, ha cogido un diputado prestado del foro de Asturias, el SR Enrique Alvarez Castro para llegar al 5% y asi tener grupo parlamentario

De esta forma, al aceptar la solicitud de asociación de Foro de Ciudadanos ,la marca con la que Foro de Asturias concurrió a las elecciones generales, alcanzarán el 5% de los votos necesarios a nivel nacional para poder tener grupo en la Cámara baja.

Despues Enrique Álvarez Sostres volverá al grupo mixto y NO pertenece en ningun momento al grupo parlamentario de UPYD.


Ignorante rigofredo para tener grupo parlamentario no se tiene en cuenta el numero de votos que logres, sino el PORCENTAJE y UPYD No llega al 5% reglamentario ya que tiene un 4,69% y tiene 5 diputados.


Ha sido muy criticada por la prensa y grupos politicos la postura de Rosa Diez que en el año 2008 alzo indignada su voz para protestar porque segun ella Izquierda Unida y ERC no tenian que tener grupo propio por una situacion parecida a la de su grupo en este año.


Amaiur al presentarse solo en el pais vasco y navarra se le pide el 15%, y en el pais vasco logra 24,12% y 6 diputados, en Navarra tiene un diputado y un porcentaje del 14,87.


ignorante y faltón rigofrego aqui tienes los datos y ademas se nota que no entiendes para nada lo que expongo en mi comentario que abre este tema, lee un poco mas atentamente que eres muy cortito

Bebbito eres un mentiroso.siempre lo serás.dices que upyd comete ilegalidad y es mentira.como todo lo que decís los del psoe. como decía vuestro lider ZP:"no hay crisis" paleto.
dime donde está la ilegalidad. resabiado y orgulloso mentiroso.ahora me llamas faltón y sigues mintiendo como siempre haces desde que estás en el foro.imagino que en tu vida actuarás igual,falso

esto totalmente de acuerdo contigo

Borrado por Foro-ciudad.com

di que si tino hay gente que no merece la pena

Asi son los propeperos y los rosistas, cuando les demuestras con pruebas que no tienen razon se quedan con el recurso del insulto.


UPYD no tiene grupo parlamentario legalmente, no ha llegado al 5% y hhan cogido al diputado de foro asturias "prestado durante una hora", despues ................ de hacer la trampa el diputado de foro de asturias Enrique Álvarez Sostres ha vuelto al grupo mixto.


No comentais nada de que el PP ha dejado al grupo mixto sin apenas tiempo para poder participar en los plenos, ya que estando en el grupo mixto Amaiur tiene casi todo el tiempo para participaren los plenos.

venga ahora a insultarme, pero no teneis razon

Si es ilegal ¿ por qué no lo denuncias?¿o tus amigos del psoe? porque sabes que es legal.
Sigue mintiendo perdedor.nadie te cree

Un día después de las elecciones generales que dieron el triunfo por mayoría absoluta al PP, la líder de UPyD, Rosa Díez, estaba exultante: su formación había cinco diputados. Había un 'pero': UPyD obtuvo el 4,69% de los sufragios, por debajo del 5% del total estatal que marca la ley para poder formar grupo parlamentario propio.

Rosa Díez fue ese día tajante: apeló a la generosidad del PP (era, dijo, "de justicia" y de "sentido común") para que los conservadores le permitieran constituir su propio grupo. Es decir, UPyD no iba a hacer "trampas" y aceptar que otra fuerza política le cediese un diputado para que, así, pudiera alcanzar el mínimo exigido por la legislación de las Cortes.

Su discurso ha quedado hecho trizas este mismo jueves, cuando la formación de Rosa Díez se ha aliado con Foro Asturias, el partido de Francisco Álvarez Cascos, para conseguir el tan ansiado grupo parlamentario propio.

La 'treta' utilizada ahora por UPyD fue duramente criticada por la propia UPyD el 3 de abril de 2008, cuando ERC, IU-ICV y BNG alcanzaron un pacto similar para formar grupo propio. Según declaraciones de fuentes del partido a EFE, las formaciones estaban haciendo un "uso instrumental" del Reglamento y calificaron de "chapuza" que el BNG se integrase en el Mixto al poco tiempo de conformar otra agrupación

Claro bebbito, ahí tienes los datos, tu mismo te defines como mentiroso. Amaiur necesita un 15% en Navarra para tener grupo parlamentario y como tu bien dices, tiene un 14,87%, por tanto, no tiene derecho a tener grupo propio. Cosa que tu mismo en el primer comentario decías que era ilegal. Bien bebbito bien te vas a aclarando.
Que en anteriores veces se interpretasen de manera mas flexible los reglamentos pues bien, pero ahora se interpretan al dedillo que para eso están.
Y sobre lo que comentas de Upyd y FAC es complementamente legal y si no te lo crees buscas en el Reglamento que ahí lo pone (no te vamos a dar todo hecho).

Cuanto ignorante hay en este foro, AMAIUR cuando se hizo la composición de los grupos parlamentarios “solo” tenia 6 diputados los elegidos en el país vasco con un porcentaje de mas del 15%, el representante elegido por Navarra NO había presentado las credenciales ni había prometido la constitución por lo tanto NO ERA DIPUTADO, por lo tanto Amaiur tenia mas del 15 % en el País Vasco.

Vosotros que sois tan legalistas dais por bueno que UPYD obtuviera el 5% de los votos gracias al foro de Asturias solamente durante un par de horas, ya que inmediatamente de obtener upyd el grupo parlamentario el diputado asturiano volvió inmediatamente al grupo mixto.

Si dais por buena “la treta” de UPYD, también hay que dar por bueno que Amaiur solo tenia representantes necesarios en el país vasco ya que el representante navarro NO era diputado.

Además el hilo de este tema es que con la excusa de que Amaiur no tiene grupo propio han dejado a las minorías del grupo mixto sin apenas representación en los plenos, ya que la mayoría del tiempo que le corresponde al grupo mixto (grupo de diputados sin grupo parlamentario) se lo lleva Amaiur que puede hablar durante 10 minutos mientras que foro Asturias, coalición canaria, Bloque Gallego,, Ezquerra republicana. Compromis , Geroa BAI de Uxue Barkos etc, etc solo pueden disponer de un minuto y medio. Así los minoritarios NO tienen tiempo prácticamente de exponer nada., este es el tema que trato, el poco tiempo de los minoritarios.


Ladráis luego cabalgamos

Pero si es que no hay discusión alguna, lo que hizo Upyd lo contempla el Reglamento del Congreso y se llama Diputados asociados, y por si no lo sabes, no es el primer partido que hace esto a lo largo de la democracia. Y claramente lo que hace Amaiur se llama fraude de ley y como tal no es posible ni legal realizarlo y al Tribunal Constitucional me remito y espero a que dicte la resolución oportuna, que creo no va a complacer tus deseos de que amaiur tenga grupo propio.
Por cierto, lo que planteó Amaiur sería posible si la denominación del partido en Navarra hubiera sido distinta pero al tener la misma denominación no es posible realizarlo. Si en Navarra Amaiur se hubiera presentado como un partido distinto del presentado en el Pais Vasco los diputados elegidos en el Pais Vasco hubieran tenido claramente grupo propio y luego podrían haber incorporado al diputado elegido por Navarra a su grupo parlamentario a través del cauce de Diputado asociado. Pero ese fue su fallo que se presentaron en ambas comunidades con la misma denominación. Lo dicho muchas veces en este foro, informénse.

PD: mira que os duele que Upyd os haya quitado cerca de un millón de votos y se valore ahora mismo mas que al propio Psoe. Algo hareis mal en ese espectro del centro izquierda para que os dividais del tal forma y además prefirais a etarras antes que a partidos de vuestra propia ideología. Seguid así hasta la disolución, por el bien de España.

Digas lo que digas lo realizado por UPYD es un fraude de ley, estaria de acuerdo con lo de dipitados asociados si el representante del foro de asturias continuase en el grupo de UPYD, es fraude porque en el momento que se acepto el grupo de UPYD ese diputado asturiano volvio al grupo mixto y actualmente el grupo parlamentario de UPYD no llega al 5% reglamentario.

Por ejemplo un caso en el que SI que hay diputados asociados es en el de Izquierda unida, ya que en ese grupo se han integrado el diputado de la Chunta aragonesa y los tres diputados de iniciativa .

Si os dais cuenta en la investidura de Rajoy cuando le correspondia el turno de palabra a IU participaron tres portavoces, representando a IU, chunta y iniciativa.

El diputado de FORO ASTURIAS participo en el GRUPO MIXTO y NO con UPYD, hay esta el fraude de ley, la misma Rosa Diez lo habia criticado siempre, pero ahora se hace la ingenua y no se acuerda de lo que siempre era su planteamiento ante este tema.


Por cierto UPYD no es de centro izquierdas, la misma Rosa Diez dice que su partido no es de derechas ni de izquierdas......eso me recuerda a la falange cuando dice que ellos no son de derechas ni de izquierdas.

No me gusta una persona como Rosa Diez que se presenta candidata a la presidencia del PSOE y como queda en ultimo lugar en las votaciones del congreso socialista va y abandona su partido para poder formar otro artido donde ella pueda ser la numero uno, este partido no durara mucho, si os dais cuenta los 4 diputados los tiene en Madrid y en Valencia uno por los pelos, en las demas 50 rovincias su representacion es nula.

Por cierto donde UPYD logro concejales en las pasadas elecciones municipales su presencia es irrelevante y no hacen nada de interes ya que solo reciben ordenes de la sra Diez en vez de intentar intervenir en sus municipios.

POsdata---no comentais nada que dejan sin tiempo para intervenir a las minorias

BEBBITO 4 cosas:
1-¿tu siempre piensas que todos los demás se equivocan? ¿ no será al revés?
2-en el debate de investidura,el candidato de FA,habló en el turno de upyd.vueves a mentir ignorante.fué el primer día en el último turno.habló Rosa Díez y luego él.
3-yo trabajo en Getafe.ahí el pp,como ya sabes,manda gracias a su mayoría y la abstención de los concejales de upyd.la actividad de estos es enormes y con muchísimas propuestas en los plenos,saliendo muchas adelante.como la
Eliminación de un impuesto llamado "ecotasa" creado por el socialista Pedro Castro.ah y la congelación del IBI a propuesta de upyd.todo en beneficio de los getafenses.
4-Amaiur no debería estar ahí.pero está.si UPyD estuviera en el grupo mixto ¿el problema del tiempo,no sería parecido?o peor si lo sumamos al tiempo que usaría Amaiur

Solo una cosa farsante rigofredo, en el debate de investidura la Sra Rosa Diez hablo en representacion unica del grupo parlamentario de UPYD.

El representante del foro de asturias Enrique Alvarez Sostres hablo dentro del grupo mixto.
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Claro que me puedo equivocar pero en este caso sois vosotros los ciegos, haber si lo entiendes de una vez, Rajoy fue proclamado presidente del gobierno con 187 votos, los 185 del PP, un voto del representante de Union del pueblo navarro y el voto del representante del foro de asturias.
En contra de Rajoy se han pronunciado 149 parlamentarios (los del PSOE, CiU, IU, UPyD, BNG, GeroaBai, Compromís-Equo,ERC, BNG)
PSOE 110
CiU 16
IU 11
UPYD 5
geroBai 1
Compromís-Equo 1
ERC 3
BNG 2

Abstenciones 14


Aprended a sumar y os saldran los 350 diputados, Si 187, no 149 abstencion 14, S os dais cuenta los 5 diputados del grupo UPYD votaron NO y el representante de foro asturias SI.

Si con estos datos todavia no os queda claro........


Por cierto debes vivir en el sector 3 de getafe a los que les sobra el dinero, porque sois los que os da lo mismo que hagan recortes perjudicando a los mas debiles en lugar de recaudar mas y asi teener que recortar menos.

Por cierto "el Rey del IBI" es el ayuntamiento de Madrid, donde se cobra tasa de recogida de basura.

Cada vez tengo mas claro que UPYD es como la falange........ya que dicen que no son ni derechas ni de izquierdas.

Por cierto creo que no habeis entendido que ME PARECE BIEN QUE UPYD TENGA GRUPO PARLAMENTARIO, aunque sea por una "treta"

Por ultimo si Amaiur hubiera tenido gruPo parlamentario las minorias tendrian mas tiempo para poder hablar

Bebbito, creo que tienes hasta media razón, pero de verdad, para con lo de que las minorías tendrían más tiempo, que si gracias al sistema electoral las minorías pueden ser representadas y bla bla bla. Las minorías son eso, MINORÍAS. Y si por ser minorías tienen que tener menos derechos que los demás, que los tengan.

Bebbito no tienes razón vete al Reglamento del Congreso, leelo y aprende de tu error. Por cierto lo del diputado asociado lo han hecho mas grupos parlamentarios anteriormente, entre ellos el PNV mas de una vez si no me falla la memoria. Lo que pasa que ahora es Upyd y no tragais que os esté quitando votos, no hay mas discusión que esa.

Y sobre lo de la votación te diré a modo de ejemplo que Celia Villalobos votó a favor de la ley del aborto que el PP votó en contra. por tanto, que FAC votase a favor o en contra no es ningún argumento para defender que se cometió un fraude de ley. Por esa regla de 3 Celia Villalobos parecería que no es del PP por votar lo contrario que su grupo. Eso es legal realizarlo y no hay mas.

UPYD no quita votos al Psoe ya que el psoe ya se encarga de cortarse las venas el solito.

Paso de discutir con quien no quiere enterder lo que lee, tio entiende que una cosa es romper la disciplina de voto y otra bien distinta es estar en grupos diferentes.


Lo de upyd es una treta legal, pero es una treta y los rosistas siempre vais gritando que quereis que en España se cumplan las leyes........menos claro esta cuando vosotros estais en el ajo


TE REFRESCO LA MEMORIA

La líder de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, calificó de chapuza en el año de 2008 la estrategia que utilizaron IU, ICV y ERC para formar grupo parlamentario propio en el Congreso gracias al apoyo puntual de los dos diputados de BNG, que volvieron al Grupo Mixto tan sólo tres días después de recibir el visto bueno de la Mesa de la Cámara.

Tras las elecciones, Rosa Díez reivindicó el derecho de su formación a constituirse como grupo gracias a los votos obtenidos y rechazó la posibilidad de utilizar otras estrategias como el préstamo de diputados, una práctica habitual en la Cámara para adelgazar la estructura del Mixto y facilitar su funcionamiento.

Sin embargo, este jueves ha anunciado que finalmente UPyD se constituirá como grupo parlamentario gracias al apoyo del diputado de Foro Asturias, Enrique Álvarez Sostres. Según ha argumentado, esta decisión pretende evitar que el PP pueda utilizar a su formación como "coartada" para justificar su previsible negativa al grupo parlamentario de Amaiur.

En 2008, Rosa Díez tachó de fraude y chapuza la actuación del BNG para permitir la división del Grupo Mixto y censuró el uso instrumental del Reglamento de la Cámara. Preguntada este jueves por sus críticas en la pasada legislatura ha asegurado no recordar esas declaraciones pero ha insistido en la necesidad de recurrir a Foro Asturias para evitar ser "utilizados" por el PP.

Tras anunciar que recibirán el apoyo del diputado del partido de Francisco Álvarez Cascos, el 'número dos' de UPyD, Carlos Martínez Gorriarán, ha tenido que hacer frente a las numerosas críticas que le han llegado a través de Twitter y ha reconocido que la actuación es "un sapo" que la formación se ha tenido que "tragar" para "hacer mejor el trabajo".

Menti-Rosa Díez, pillada haciendo con UPyD lo que hace una legislatura llamó "chapuza"