Illescas - Toledo

Hola a todos, tras un tiempo sin aparecer por tan ilustre foro, vuelvo a la participación activa y lo que toca es, pese a que se ha "sobado" el tema, el nuevo gobierno... y lo j***dos que vamos a estar todos. Así que, emulando a Rappel, os voy a decir LO QUE VA A PASAR los próximos meses, si queréis dentro de un tiempo retomamos el hilo y vemos si tenía razón:

- Funcionarios, no sólo no os va reponer el 5%, sino que VAN A AUMENTARLO.
-Pensionistas: No os va a subir las pensiones.
- Enfermos: Los centros públicos van a perder personal, si había quejas del Centro de Salud (que cumplen con los medios que tienen) a ver que se dice dentro de unos meses.
-Padres de niños y adolescentes: los centros educativos públicos van a seguir siendo despojados de recursos SISTEMÁTICAMENTE. Con la excusa del ahorro va a haber un trasvase BESTIAL de recursos públicos a
centros privados, centros, cómo no, religiosos.
-Parados: A ver qué pasa con el subsidio...
- Trabajadores:Cuando os despidan, una palmadita en la espalda, indemnizaciones... ¿qué es eso?

Por otro lado, a ver cuánto tarda Dª Cospe en irse al congreso, no más de 1 año. Y a ver lo que tardan en cepillarse a Gallardón y sacarle definitivamente de la vida política.

En fin que, respetando la voluntad de 10 millones de compatriotas, no puedo evitar estar triste y acoj***do ante lo que viene. Vienen días muy oscuros...

Y, por cierto, el PP no ha ganado las elecciones, la izquierda las ha perdido, de hecho ZP le ha entregado a Rajoy la llave de la Moncloa. Puede parecer lo mismo, pero hay una sutil diferencia.

Saludos, nos seguiremos leyendo.

El PP ha ganado las elecciones con 186 diputados de 350 y casi el 70% de representación en el Senado.Y por eso mismo espero que nuestro nuevo Presidente haga lo que tenga que hacer, no nos mienta y sea serio en el panorama internacional. Y una última cosa, que no se le ocurra hablar con nadie, ni sindicatos, ni partidos despilfarradores y arruinadores, no necesita mas consenso que el que le han dado los españoles en las urnas. Que apruebe la reforma laboral que crea oportuna, que aprueba la reforma del sistema financiero que crea conveniente, que aprueba la ley del gasto, que despida o contrate funcionarios, en definitiva que haga lo que tenga que hacer, los españoles le han dado un claro mandato que dura desde el 20N hasta dentro de 4 años. Cuando llegue ese día veremos como estamos.

Evidentemente, tienen el apoyo que tienen, pero témome, conciudadano, que veremos cómo estamos, como tú dices, MUCHO ANTES de esos 4 años; por otra parte, y aunque sea un offtopic, con una Ley Electoral EN CONDICIONES a ver cuántos diputados tendrían, ellos y todos los demás; un votante, un voto, no es de recibo que un escaño cueste 20000 votos en un sitio y casi 300000 en otro, no es ni justo ni democrático.

Me tiene que entrar la risa, aunque sea siniestra, cuando escucho que han ganado las elecciones con la confianza de la mayoría de los españoles, no señor, han ganado las elecciones con la confianza del 44 por ciento de los españoles, es decir, que un 56 por ciento no le ha dado la confianza, y estos son los datos oficiales fuera del debate de la injusticia de la ley electoral, que lo es y mucho.

Diablesa riete de quien quieras, el partido que mas cerca ha quedado del PP es el Psoe a 16 puntos de diferencia, creo que los ciudadanos han querido que gobierne quien gobierne. Por cierto, entiendo vuestras criticas cuando decís que la ley electoral no es justa (ningún modelo lo va a ser, ni la circunscripción única), pero me huele un poco mal que siempre sacais a relucir el tema cuando el PP gana las elecciones. No oía tantas voces el contra en el 2008 y menos aún en el 2004.
Seguramente será políticamente incorrecto decirlo pero yo apoyaría una reforma electoral en el sentido de hacer dos vueltas y de que se jugasen los dos partidos mas votados la victoria entre ellos al estilo americano. la gente está cansada de partidos nacionalistas chantajistas y lo que quieren (al menos muchos con los que yo hablo) es que a través de las elecciones se facilite la gobernabilidad. Con los sistemas que planteais se podría llegar a dar el caso (me extrañaría y mucho que nigún partido nacional de los minoritaríos llegase a lograr cerca de 50 diputados ni con circunscripción única)de que fuera imposible formar gobierno con los perjuicios que conllevaría esa situación, como está pasando en Bélgica actualmente.

Exacto, lo cual no significa que la mayoría de los españoles hayan confiado en el PP, porque reitero, hay que tener más del 50 por ciento de apoyo para poder decir eso, otra cuestión diferente que hayan tenido mayoría simple, la cual si han conseguido.
Aunque no me extrañaría que entre los recortes viniera EL DE LAS MATEMATICAS.

El PP ha tenido mayoría absoluta de diputados y senadores, por tanto, tiene mayoría absoluta en las Cortes Generales, te guste o no, eso es lo que cuenta ahora.

Eso es lo que cuenta a nivel LEY ELECTORAL, no es lo que cuenta, QUE ES LO MAS IMPORTANTE, a nivel voto ciudadano, que te vuelo a reiterar, por si te fallan las cuentas, HA SIDO DE UN 44 POR CIENTO.
Pro también te vuelvo a reiterar, no es de extrañar, QUE AUN VOTANDO UN 44 POR CIENTO A UN PARTIDO, SEA EL QUE SEA, ESTE SE LLEVE EL 53 POR CIENTO DE LA CAMARA, porque esta es la democracia injusta e indigna que tenemos.

Que si Diablesa te entiendo, no me falla ninguna cuenta, a lo mejor al que le fallan las cuentas son a algunos partidos que amparandose en la "injusta" ley electoral no son capaces de sacar mayor representacion y que presentándose como alternativa no llegan ni a la mitad de lo dicho. Lo que me llama la atención es que siempre que gana el PP tratais de deslegitimar la victoria con la excusa fácil del porcentaje del voto. No os he oído nunca, y cuando digo nunca es nunca, cuando el Psoe ganaba las elecciones criticar el hecho de que aunque consiguieran x diputados su representacion real era menor. Mayor deslegitimación que ganar unas elecciones violando la jornada electoral e intentando echar a España a la calle en contra del Gobierno del PP en 2004 no lo he visto jamás. Y, ¿donde estabais todos vosotros? seguramente manifestandoos en contra de la guerra de Irak. Ahora me vuelvo a preguntar, ¿donde estabais cuando el Psoe aprobó que en España se instalase un escudo antimisiles?o donde estabais cuando se decidió ir a Libia a la guerra?
A lo que quiero llegar es que intentais deslegitimar cualquier acción realizada por un gobierno de derechas, sin embargo, cuando lo hace un gobierno de izquierdas dais la callada por respuesta. Lo siento, pero han sido las elecciones en las que el centro derecha ha sacado mayor representación en la historia de la democracia (PP 186, Ciu 16, PNV 5, Fac 1) y que hacen un total de 208 diputados de 350. Por tanto no vengais con el cuento de la legitimidad y mirad dentro de vuestro propio partido a ver que sucede. Que un partido que se presenta como alternativa a la izquierda actual y que saque 11 diputados por mucha ley injusta es para hacerselo ver (seguiría siendo para hacerselo ver aunque hubieran sacado 25 diputados como decís, ya que sería el techo hipotético al que sería capaz de llegar iu en el peor momento que está pasando este pais desde el crash del 29)

PD: no meto a Upyd en el saco mas que nada porque su trayectoria es de escasos 4 años. En el futuro veremos como se comporta el partido y sus porcentajes de votos. Por el bien de España sería bueno que Upyd sustituyese al Psoe como partido mayoritario de izquierdas.

Te lo voy a poner más fácil, para que no te ciegue el idealismo:
Si tienes 100 caramelos y te comes cuarenta y cuatro, te has comido menos de la mitad, es decir, que te quedan 56 caramelos. Otra cosa distinta es que luego le digas a tus amigos que te has comido 53.

No me tienes que poner nada mas facil de lo que es. Lo que cuenta en las elecciones son los diputados y no los porcentajes de voto. El idealismo no me ciega y espero que no me llegue nunca a cegar.
El idealismo ciega a quien amparandose en un ley injusta dicen que son perjudicados por la misma. Vuelvo a recordar que son las peores circunstancias en las que el pais ha vivido unas elecciones y un partido llamado izquierda unida que se presentaba como alternativa y como la verdadera izquierda ha sacado tan solo 11 diputados. Aun habiendo circunscripción única habría sacado 25 diputados y creo que 25 diputados para un partido de caracter nacional que se presenta como alternativa y como la izquierda verdadera hubiera sido un rotundo fracaso. Este es el panorama actual, ahora bien que quereis seguir basando vuestra defensa en la ley electoral me parece bien, pero cuando se recupere la economia, el psoe vuelva a obtener sus diputados normales y os quedeis con uno, dos o incluso ningun diputado no vengais con el cuento de la legitimidad y de los porcentajes.

pd: Cayo Lara dijo en las entrevistas electorales de TVE que el crearía 3.000.000 de puestos de trabajos con 40.000 millones de euros. Además dijo que sin duda alguna se crearían esos puestos de trabajo. A estas cosas me refiero cuando digo que tendrías que miraros dentro en vez de escudaros en la ley electoral.

vivan los adivinos!! ¡qué obsesión con adelantarse a lo que el nuevo gobierno va a hacer o dejar de hacer! ¿es que no veis cómo han dejado el país los que, gracias a dios, han salido? ¿se puede estar peor? dentro de 4 años hablaremos de lo que se haya conseguido o no, pero ahora los únicos hechos que tenemos son los datos catastróficos que el partido socialista nos ha dejado.y eso no son adivinanzas.

Hola Caroline,sí, creo que muchos hemos adquirido por ciencia infusa el don de la adivinación, cosa que si te fijas bien, no tiene gran mérito viendo lo que se está haciendo en Madrid y en nuestra propia comunidad. Y sí, sí que se puede estar peor, mucho peor, únele a la situación actual (que es muy j*dida, no te voy a quitar la razón) una brutal pérdida en la calidad de los servicios públicos, ya lo creo que se puede estar peor...

Pues nada yo recomiendo empezar a hacer yoga para relajarse y que no nos afecten tanto los recortes .Hasta que pasen no es mala idea ,creo!

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Uich! tino 30 años ?
Yoga...mucha yoga.
Podemos invernar y cuando pase todo ...salimos

Hola Tino. Que TIENE que haber contención de gasto (y políticas para la creación de empleo) es algo impepinable, ahora bien, ya veremos de dónde salen esos recortes y, como estoy en plan adivino , me aventuro a decir que van a salir de... (redoble de tambor): educación, sanidad, subsidos/indeminizaciones de desempleo y servicios sociales varios. Y ya que estamos digo que NO van a salir esos recortes de: sueldos de altos cargos (sí, esos que en CLM se han subido un 15%), dietas y gastos obscenos de nuestros diputados (de TODOS) y senadores, jubilaciones INSULTANTES tras 7 años de servicio en una de las dos cámaras (y lo más vergonzoso, compatibles con otros sueldos), educación (no me he vuelto loco, de la privada/concertada no se va a tocar un duro, más bien al contrario) y un laaaaargo etc. Que sí, que ZP se lo ganó a pulso, pero lo que viene...

Maos, la persona que no necesita ninguna aclaración soy yo, puesto que lo tengo muy clarito y se puede resumir en una simple frase:
A ALGUNOS LES IMPORTA UN COMINO LA DECISION CIUDADANA USANDO PARA ELLO UNA LEY ELECTORAL ANTIDEMOCRATICA

Diablesa, que mal perder tienes, no sabemos lo que va a hacer el seÑor mariano rajoy, peor que lo hizo zp es imposible, no se a ti como te iirian las cosas con zp, en mi casa muy mal.


Vote al pp y lo volverÍa a hacer.

Yo no estoy diciendo que, Rajoy, lo vaya a hacer bien o mal, simplemente digo que el PP ha conseguido el 44 por ciento de los votos ciudadanos y que ha cambio, gracias a esta ley electoral tan injusta, se lleva el 53 por ciento. Y hasta donde sabemos...PITAGORAS, A DIFERENCIA DE OTROS, NO MIENTE.

Algunos hemos votado el cambio por que llevamos tres aÑos sufriendo

Claro que nos importa los votos de los ciudadanos, si no importase yo desde aquí pediría la supresión de cualquier tipo de elección y que se instaurase una rotación de partidos en el gobierno como se hizo en el siglo XIX, pero como no queremos eso puede defendemos los procesos de elecciones. Que es injusta la ley electoral, muy bien, será injusta para ti. Ahora bien, sabrás que todos los tipos que puedan existir para computar votos son de una u otra manera injustos.

Yo sería partidario de establecer una circunscripción autonómica (actualmente es provincial) y además establecer como obligatorio que solo pudiesen estar presentes en el Congreso de los Diputados los partidos con intereses nacionales. Para ello sería obligatorio que cualquier partido que quisiera conseguir representación en el Congreso presentase candidatura en al menos 5 CCAA. Los que no cumplieran con este requisitos solo se podrían presentar a las elecciones para el Senado, con lo que además de eliminar del Congreso a los partidos nacionalistas a los cuales el interes de España les preocupa nada se dotaría al Senado de contenido cumpliendo simplemente con su descripción constitucional que ,como ya he dicho antes en otro cometario, es el ser una Cámara de Representación territorial.
Seguramente este sistema será injusto para mucha gente y para otros no, como cualquier sistema que se plantee.

Vuelvo a reiterar que un partido que pretende y que se declara como una alternativa de gobierno alcanza 11 diputados o en el mejor de los casos alcanzase 25 con circunscripción única no puede basar su argumentación en una ley electoral injusta.

Puede que llegara a compartir algunas de tus teorías, pero lo más justo, como no podría ser de otra forma. ES QUE MI VOTO Y EL TUYO VALIERAN LO MISMO, es decir, UN VOTO UN CIUDADANO, y reitero, no hay nada más justo que eso porque de lo contrario mi voto, y mi derecho de igualdad, se ven pisoteados.

auuunnnnnn.....!!!!!! yoga mucha yoga!