Illescas - Toledo

Lo más decepcionante para los votantes de Izquierda Unida es ver que su voto no ha valido para nada.
Como partido bisagra podía haber entrado en el gobierno del pueblo, tanto con el PP como con el PSOE.
Lo que no se puede tener es MIEDO a gobernar en estos momentos de crisis, lo mas fácil es ponerse de perfil, no mojarse, que se quemen otros.
Podría IU tener como mínimo dos concejalías y poner en práctica su política dentro de las posibilidades del pueblo.
Pero es mas cómodo no tener responsabilidades, es tener vértigo a tener responsabilidades.
Las gentes de Izquierda Unida quieren ver que sus votos sirven para algo, no para dejar gobernar a unos o a otros a cambio de nada, ó lo que es peor tener algún pacto secreto con quien dejas gobernar a cambio de beneficios personales.
Con el tiempo nos enteraremos del porque de la aptitud de Agustin Palacios y de IU en Illescas, pero mientras los de IU tienen la sensación que sus votos en Illescas no sirven para otra cosa que dejar gobernar al Partido Popular

Espero que dentro de cuatro años le devolváis la moneda dejandole en el mas absoluto de los olvidos. los partidos serios cuando se presentan a unas elecciones lo hacen para gobernar, y no para ver la vida pasar como va a hacer IU en esta legislatura. un saludo

El gobernar, por gobernar, a cualquier precio aunque sea pactando con el diablo, no creo que sea bueno para el electorado de I.U. ni para el pueblo.
Aun así, en muchas localidades se demuestra, siempre y cuando no haya mayorías absolutas, una cuestión que yo llevo defendiendo desde hace mucho tiempo...DESDE LA OPOSICION TAMBIEN SE GOBIERNA.

totalmente de acuerdo ,si de verdad ,tienes ganas de trabajar por tu pueblo ,lo mejor hubiera sido hacerlo desde dentro,y no con esa apatia,y falta de ganas,(solo hace abstenerse ,o votar a favor de lo que a el le interesa ,y no al pueblo) que este señor demuestra ,pero ... es lo que toca ,y tenemos que aguantar con ello, el tiempo, como dicen en otro post ,pone a cada uno en su sitio

Sois partidistas hasta el extremo menos impensable para la conciencia humana. Si un Concejal o partido, sea cual sea, no quiere apoyar a otros, más si cabe cuando hay motivos muy obvios para ello, y prefiere quedarse en la oposición, más cuando está en el conocimiento de que desde ahí, al no haber mayoría absoluta, puede ayudar con sus decisiones al pueblo...QUE MALO HAY EN ELLO.
Siento tener que decirlo así de claro, pero el único favor que le estáis haciendo con estas actitudes a la marca PSOE....ES EL VER EL EGOISMO DE QUERER ESTAR EN EL SILLON DE MANDO, CUESTION MUY EVIDENTE, MAS SI CABE, CUANDO EN LA POSICION QUE ESTAN ACTUALEMNTE SABEN DE SOBRA QUE PUEDEN HACER MUCHAS COSAS PARA EL PUEBLO, AUNQUE NO LLEVEN EL LETRERO DE ALCALDIA.

yo no he dicho que tenga que ser con el PSOE eso lo has dicho tu ,yo lo que digo es que desde dentro es como se hacen las cosas,me da igual con unos que con otros ,pero mojate ,lucha defiende lo que de verdad te importa ,porque tengo la sensacion de que a este señor solo le ha importado una cosa ...

A lo mejor, es que no coincidimos en algo, tan vital y evidente, como es el concepto "QUE DESDE LA OPOSICION TAMBIEN SE GOBIERNA".
Porque por esa regla de tres, según tus propias palabras, podríamos entender que en todos los Ayuntamientos donde hay mayorías absolutas e incluso sin haberlas...TODOS LOS DEMAS CONCEJALES DE LA OPOSICION SOBRAN.

eso es se gobierna,y gobernar ,a mi modo de ver es tomar decisiones,no abstenerse en todo con la escusa del "como yo no estaba" y lo de la oposicion al menos en illescas ,con la escusa del "como soys mayoria vais a aprobar todo" no miramos si de verdad es bueno, o no, para el pueblo, argumentandolo y no pasando de todo ,para asi despues poder criticar mentir e insultar ,como a sido el caso en illescas ,el que gobierna tiene que tomar decisiones si te equivocas las asumes ,y si aciertas se sigue currando por el bien de los que te han votado y del los que no ,en fin que vemos las cosas de modo distinto parece que te molesta un poco que me meta un poco con el representante de tu partido ,lo siento ,pero asi veo yo las cosas

No me molesta que te metas con, Agustín, siempre y cuando vaya el respeto por delante y ante todo, la verdad.
Te vuelvo a reiterar, y en este caso poniéndote un ejemplo:
Si en un pleno, por ejemplo en Illescas, uno de los partidos de la oposición, sea el PSOE o I.U., presentan una moción para algo que ellos creen beneficioso para el pueblo, aunque el Gobierno Municipal se opusiera, esa moción con el apoyo de la oposición saldría adelante...ES DECIR, SE GOBIERNA Y SE TOMAN DECISIONES DESDE LA OPOSICION
Creo que la evidencia y la realidad es tan grande...QUE NO CABEN OTRO PUNTOS DE VISTA.
Tambien te podría decir eso de ...BLANCO Y EN BOTELLA.

desde la oposición se gobierna?? eso no te lo crees ni tu....pero es la justificación que utilizais para no querer ver que lo único que os gusta es estar en la oposición porque es más cómodo.
las iniciativas, proyectos, convenios,gestión en definitiva, se hace desde el gobierno.
desde la oposición controlas la gestión de gobierno, apruebas o no, pides información,pero no tienes el poder ejecutivo.
dejaros de excusas, y ahora vais y decis que los socialistas tienen que asumir los votos del pueblo, eso está asumido, pero lo que ahora toca es HACER OPOSICIÓN, que es lo que se hace, algo a lo que no se estaba acostumbrado en Illescas.

Aunque este no es el hilo de LOS REFRANES, te diré "que el leer no ocupa lugar".
De todos es sabido, al menos de algunos, que el Gobierno Municipal controla, más o menos, un 70 por ciento de las actuaciones del Consistorio, pero aun así, CLARO QUE DESDE LA OPOSICION SE GOBIERNA, porque si lees mi post anterior te lo he dejado bastante patente, es más, irrevocablemente argumentado.
Cualquier moción llevada desde la oposición, más cuando no hay mayoría absolutas, tiene que ser llevada a votación, por lo tanto, si los grupos de la oposición están de acurdo en ello, aunque el grupo municipal de Gobierno no lo esté, LA MOCION SALE ADELANTE, por lo tanto, te vuelvo a reiterar...DESDE LA OPOSICION SE GOBIERNA Y SE TOMAN DECISIONES TRANSCENDENTALES PARA LA LOCALIDAD.
Yo no se lo que tú te creeras, PERO LA VERDAD SOLO TIENE UN CAMINO, y te aconsejo, si me lo permites, que vayas a más plenos, o al menos, que no te duermas en los mismos.

Diga lo que digan algunos desde la oposición NO se gobierna, puedes oponerte o ayudar a aprobar alguna iniciativa, pero NO se está en el día a día del funcionamiento del pueblo. El actual equipo de gobierno lleva algo mas de 100 días y son ellos los que cortan el bacalao, hacen todos los nombramientos y desde la oposición solo puedes mirar
Por ej. en la oposición no rascas bola en el tema de organizar las fiestas
Si quieres ayudar al pueblo de Illescas tienes que estar donde se toman decisiones, Cuando gobiernas te puedes equivocar y seras objeto de críticas, pero claro esta que eso es el miedo que tiene Izquierda Unida, que se les critique y se le juzguen por lo que hacen.
Prefieren que sean otros en estos tiempos difíciles los que se mojen y IU quedándose de perfil y no haciendo valer el concejal que tienen.
No es gobernar al precio que sea, sino hacer valer los votos de la gente de Illescas a IU, repito que no es obligatorio que pactase con el PSOE, podía pactar con el PP, pero modestamente pienso que han tenido miedo a decidir, miedo a gobernar, miedo a que Illescas vea lo que es capaz de hacer IU con alguna responsabilidad,
Quiero preguntar a Diablesa1970 ¿cómo gobierna IU desde la oposición en Illescas?, no se si sabrás que con solo un concejal no te puedes negar a nada si el otro partido de la oposición no vota lo mismo que el tuyo.
Dime Diablesa1970 que concejalía o departamento gobierna IU desde la oposición, dime que ha logrado IU para Illescas desde que esta en esta legislatura en la oposición.
Quería decirte también que si un partido obtiene mayoría absoluta los otros partidos digamos que “OBLIGATORIAMENTE” no pueden hacer nada ante el partido gobernante, pero cuando no hay mayoría absoluta SI que puedes hacer pactos. Esa es la diferencia Diablesa1970, sin mayoría absoluta tienes margen de movimiento, pero lo que no se puede es quedarese sin hacer nada, la gente tge da su voto para que trabajes por Illescas, no para que te quedes mirando.
En Resumen date cuenta que sin el otro partido de la oposicion no puedes oponerte a nada y que en el ayuntamiento tomas las decisiones del dia a dia y en la oposicion hace mucho frio.
Saludos

Si en la oposición hace frío, será porque no han sabido comprase el abrigo apropiado.
Esto ya es repetirse constantemente, pero en fin.
Cuando he argumentado sobre este asunto, lo he hecho de forma generalizada, es decir, no me he referido a un partido o localidad en concreto, aunque alguna vez haya puesto de ejemplo a Illescas. La oposición, si es que tiene ganas o pretende trabajar, claro que puede hacerlo y de diversas formas, pero es más, PUEDE GOBERNAR Y TOMAR DECISIONES DESDE EL PUNTO EN QUE SE ENCUENTRA,
Para demostrar esto, aunque está muy demostrado, y ya que haces alusión al TEMA DE LAS FIESTAS, te pregunto:
Si una oposición, que al menos se precie de serlo y no de vaguear, antes de que lleguen la fiestas de cualquier localidad, y estando en una situación consistorial de MAYORIA SIMPLE ¿puede presentar una moción con algo que crean conveniente para el buen desarrollo de las fiestas? ¿si sale la moción aprobada, más si cabe siendo una mayoría simple la del equipo de Gobierno, habrán sido ellos los que han tomado la decisión para tal actuación, es decir, como si estuvieran gobernando?
Podéis seguir insistiendo en un PACTO INVIABLE, el cual es así, por la simpleza de la falta de ética, moral, dignidad, transparencia y saber estar de algunos que los cargos se les suben a la cabeza en demasía, lo cual no quita, par que esto pueda cambiar, eso si, al menos yo espero que sea para bien y sin engaños, de los cuales algunas personas ya estan bastante hartas y más s icabe, como he dicho en tantas ocasiones, VIENDO QUE ESTOS PERSONAJES SOLO USAN A LOS DEMAS CUANDO LES CONVIENE.

SENCILLO DE CONTESTAR..¿verdad?

Pues sinceramente, el sabrá lo que tiene que hacer. Yo lo que si tengo claro:
QUE LOS PROGRAMAS SE CUMPLEN "SI O SI".
Yo defiendo en este hilo una idea general y no particular, la cual está patente su veracidad.

Diablesa continuas sin responderme.
¿ Que ha logrado IU para el bien del pueblo en la oposición ?, la respuesta es que nada.
Siempre te excusas en que el otro partido de la oposición vagea, yo te pregunto que hace IU, y la respuesta que me das es divagar, me hablas de la falta de moral, de falta de dignidad de los demas, te enrollas y no me respondes pq sabes perfectamente que los votos de IU no valen para nada.
Yo no te hablado en ningún momento de hacer un pacto entre IU y cualquier otro partido, te repito la pregunta ¿ Para que sirven los votos de IU en Illescas?, me refiero a Illescas pq tengo sangre Illescana, mi familia es y vive en Illescas.
Diablesa1970 perdona que te comente, creo que estas obsesionada en creer que estoy pidiendo un pacto para gobernar Illescas, es inútil pedir un pacto con gente que no cree en sus propias ideas y a la que la da miedo tener alguna responsabilidad y gente que solo sabe excusarse en los presuntos defectos de sus adversarios políticos y no se da cuenta de sus propios defectos.
Por ejemplo , pides gobernar y tomar decisiones desde la oposición,¿ quieres gobernar y tomar decisiones pero con quien? , no te das cuenta que es imposible que nadie quiera hacer nada con alguien a quien consideras que le falta ética, moral, dignidad, transparencia y saber estar según palabras textuales tuyas.

Diablesa te vas por las ramas, pones excusas atacando a los demás, pero no me respondes a la pregunta de que sirven los votos de IU en Illescas, y no me respondes pq sabes que no valen para nada.

Por cierto he de comentarte que vivo de mi trabajo, no soy político y a mi no me da frio la oposición, solo comento a pesar de las excusas que tu quieras poner de que los votos de IU no valen en Illescas mi pueblo.

Saludos

-Pues yo estoy de acuerdo contigo BEBBBITO, creo que Izquierda Unida se tendría que haber sentado con los dos, estudiar sus programas y ver cual de los dos beneficia más a los ciudadanos. Una vez hecho esto tendrían que comprometerse en un proyecto de cuatro años y dar estabilidad al gobierno municipal. Desde fuera parece que IU no quiere comprometerse, quiere ser un espectador privilegiado y no mojarse por si la cosa sale mal.. Un poco jugar a ser Dios y que le ronden durante 4 años..

-Sabía que algún día te volverias razonable....

Bebbito, como bien dices, eres de Illescas, y seguramente sepas más que yo de la situación que atraviesa tu localidad.
En primer lugar te matizaré algo, puesto que yo en ningún momento he dicho que la oposición esté haciendo el vago, más bien he dejado claro que SI LA OPOSICION (de manera generalizada y en cualquier localidad) no hace el vago puede hacer mucho desde esa posición. Creo que hay bastante diferencia, pero no te preocupes, soy una persona bastante acostumbrada a que manipulen incluso lo que está escrito.
A tu primera pregunta debo decirte que sinceramente no lo se, al igual que no se...LO QUE HAN HECHO EL RESTO DE PARTIDOS, pero me da la impresión QUE BASTANTE POCO.
En referencia a tu segunda pregunta creo tenerlo bastante más claro, puesto que los votos de I.U., valen igual, y no me refiero a cantidad ni proporcionalidad, que los votos del PP o del PSOE, es decir, que si están ahí representando municipalmente al pueblo...ES PORQUE LOS VECINOS DEMOCRATICAMENTE ASI LO HAN QUERIDO, otra cuestión muy distinta, es que la confianza depositada por los vecinos en las urnas...LUEGO SE VEA RECOMPENSADA POR EL TRABAJO DE SUS REPRESENTANTES MUNICIPALES, ya sea desde la oposición o del Gobierno Municipal, cuestión que con el tiempo se irá viendo, porque hasta donde yo se y veo...NADIE HA HECHO PRACTICAMENTE NADA HASTA EL MOMENTO, a no ser que cuente EL PONER CUATRO BANDERITAS Y SOLTAR A CUATRO VACAS.

Diablesa, te comento lo que han realizado el resto de los partidos, el PP ha ganado las elecciones y gobierna pq IU como siempre se ha escondido, no tiene IU el valor de reunirse con el PP y pactar unos mínimos y que el pueblo tenga un equipo de gobierno con estabilidad.
El PSOE ha perdido las elecciones y está en la oposición porque el pueblo voto mas al PP y pq IU ha permitido que el PP gobierne, ya que no ha negociado un programa de gobierno con el Psoe, tampoco IU ha negociado para como he comentado antes con el PP para que el alcalde tenga estabilidad.
A ambos partidos el pueblo les esta juzgando, les da el poder o se les quita según hagan las cosas y dentro de cuatro años les juzgaran.
El problema de IU es que no hace nada, sus votos son totalmente legitimos, pero el problema es como se usan, y ese el tema que estoy planteando.
Para mi el concejal de IU no se quiere mojar y no da su apoyo a ninguno de los dos grupos mayoritarios de Illescas, y no se trata de decir NO a todo.
El ayuntamiento necesita estabilidad para poder realizar sus proyectos, pero como ninguno de los grandes tiene la mayoría, y el concejal de IU dice NO a todo, pues asi estamos.
El equipo de gobierno no puede hacer cosas de calado al no tener mayoría y el mayoritario de la oposición tampoco puede hacerla por el mismo motivo.

El pueblo juzgara a unos y a otros

Te entiendo perfectamente, es más, de ser así estaría de acuerdo contigo. Pero creo, que habría que saber también las propuestas y la postura, ante los demás, que tiene I.U., cuestión que tampoco se, por lo que opinar al respecto sería un lujo que no me puedo ni quiero permitir.

Vamos a vivir el presente del futuro ya hablaremos caminando hacia delante tenemos una enfermedad muy grave que es el paro y le damos cuidados paliativos o lo atajamos tengo esperanzas en el futuro

ES MUY FACIL DE EXPLICAR PARA QUIEN QUIERA ENTENDERLO:
Las elecciones en Illescas las ha ganado el PP(10) y después el PSOE (10). Finalmente IU (1). ¿ Quien tiene que gobernar desde el Gobierno o desde la oposición?. Está claro, sobre todo el PP y el PSOE. IU es algo residual, representa a a muy pocas personas, no debería tener esa responsabilidad.
Ahora bien, si coincide con alguna propuesta de alguno de los partidos mayoritarios sí puede hacer inclinar la balanza. Con el PP no creo que coincida en muchas cosas y con el PSOE, con pocas. Por ejemplo, si algún día se decide algo de los toros en el Pleno IU votará en contra (Como dice su programa) pero el problemas es que el PP y PSOE estarán de acuerdo. Lo mismo pasará cuando se vaya a aprobar algo del POM, alguna propuesta medioambiental, darle dinero a la iglesia para que arregle goteras y multitud de cosas más. ES ASÍ DE FACIL, IU no tiene nada que hacer porque el PP-PSOE mandan.

Pero menos pintara aun IU si los votos que tiene no los usa.
Tu mismo Barro80 ha afirmado y reconoces que IU en Illescas NO QUIERE TENER RESPONSABILIDADES.

Por ejemplo en Extremadura IU esta dejando gobernar al PP a cambio de que el PP respete creo que son 12 puntos que ha expuexto IU, esta postura tiene algo de logica, dejan gobernar al PP ha cambio de que por ejemplo NO suprima el impuesto de sucesiones, que la junta de extremadura no de ni un euro a la refineria de petroleo, o que la junta de Extrmadura no acepte el paso del el AVE a Lisboa por Extremadura y varios puntos mas que no recuerdo.
En Extremadura IU si que se ha mojado, y quien creo que pierde sus principios es el PP por aceptar puntos incompatibles con su programa electoral.
En Extremadura dentro de cuatro años el pueblo juzgara a cada partido por sus acciones o omisiones.

Pero en Illescas la gente no podra juzgar a IU por sus actos, sino que quizas les juzgaran por sus omisiones.

Saludos

Agustin te has vendido y estas dejando la vida pasar como bien se dice en este foro.los votantes de izquierda unida estan dolidos por que estas dejando y apoyando al partido popular que gobierne en illescas.
Es vergonzoso. tu agustin que estuviste en yeles a recriminar a vuestra concejal que no apoyara al pp para que gobernase.
Aclarate ya agustin. por uno o por otro pero ten los huevos de hacerlo.
Tus votantes estan jodidos por la situacion.
votan a la izquierda y en realidad sienten que han votadoa la derecha