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26-09-09 01:36 #3353433
Por:patriota25

Las mentiras de ZP
Tú decides si lo lees entero o no, pero MERECE LA PENA.
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Viendo el contínuo interés que tiene nuestro queridísimo presidente del gobierno en estar día tras día mintiendo a cada palabra que suelta:

-Llamar desaceleración a la crisis.
-Definir la negociación con ETA como proceso de paz.
-La guerra de Afganistán como misión humanitaria.

Me he molestado y decidido en recopilar las mejores mentiras una tras una y con fechas de aparición, eso sí, con talante y democracia que al fin y al cabo es para todos y todas.

Todo ello lo dice además con naturalidad, cariño, cercanía a la gente, sin sonrojarse, sin miedo a los flashes de las cámaras y por supuesto la grande y característica ceja alzada unida a su sonrisa amigable (la que parece que dice algo asi como "jod----" que aqui estoy yo y no sé ni como)

Soltando de lo mejor, pero esta es la más reciente:

(la perla)...la SUBIDA DE IMPUESTOS como PEQUEÑO ESFUERZO SOLIDADIO ! ! !

TODAS LAS MENTIRAS DEL PRESIDENTE (y las que vendrán..)

Pepe Blanco: "Zapatero siempre dice la verdad"
Bueno perdona, esta no vale es de un ministro, perdón.

3 de julio de 2007

"Lo enunciaré de forma sencilla pero ambiciosa: la próxima legislatura lograremos el pleno empleo en España. No lo quiero con carácter coyuntural, lo quiero definitivo".

(Si..)

21 de agosto de 2007

"España está a salvo de la crisis financiera"

6 de septiembre de 2007

"Tenemos la tasa de paro más baja de la Historia de España"

(Aquí creo que se equivocó, ¿no será de empleo?)

11 de septiembre de 2007

"Haciendo uso de un símil futbolístico, se podría decir que España ha entrado en la Champions League de la economía mundial".

(A parte de majo luego tiene sus gracias el hombre)

26 de abril de 2008

"La peor previsión de paro que podamos tener por delante será seimpre una previsión de paro mejor que la que tuvo el PP".

(Claaaaaaaaaaaaaaaaro por eso se crearon 5millones de empleos)

28 de abril de 2008(tan sólo dos días después)

"La actitud de quienes "exageran" sobre el alcance de la actual situación económica es "antipatriótica", inaceptable y demagógica"

(Muy bien, con talante y respeto por los que no piensan igual, claro que sí! ésta va por mí..)

29 de junio de 2008(ésta si que es buena, poneros el cinto..)

"Como todo, es opinable, y depende de lo que entendamos por crisis. Por un concepto como el de crisis habría que preguntar a los economistas, y seguramente no se pondrían de acuerdo". "Más allá de baches como el de ahora, España tiene condiciones para ambicionar llegar a los niveles de empleo de la media europea y de pleno empleo técnico. Vamos a trabajar por ello. El Gobierno ha sido el que mejor y más ha acertado en sus previsiones".

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18 de diciembre de 2008

"En marzo comenzará a crearse empleo de manera intensa"

( :O )


16 de marzo de 2009

El premio Nobel de economía 2008 ("osea ná"), Paul Krugman, durante la celebración del Foro Económico Innovae y, en presencia de Jose Luis Rodríguez Zapatero, opina sobre la situación de la crisis en España:

Las perspectivas económicas de España "son aterradoras". La situación económica es "especialmente difícil" en España. "Los próximos años van a ser muy difíciles para los españoles". El camino de salida de la crisis para España "será doloroso o extremadamente doloroso".



y la mejor...ahí va:

29 de abril de 2009

"Es probable que lo peor de la crisis económica haya pasado ya"...

(Qué poca vergüenza Mal o muy enfadado )


Y a todo esto ¿qué dice la gente que le vota? porque imagino que aún queda gente responsable socialista o de izquierdas que se sentirá avergonzada de este, si me permíten (los parados seguro que sí) personaje no ¿?

Un saludo foreros
Puntos:
26-09-09 01:41 #3353458 -> 3353433
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
JODER, VAYA FENÓMENO ESTE PATRIOTA. TE MERECES UN CARGO EN EL PRÓXIMO GOBIERNO
Puntos:
26-09-09 10:04 #3354310 -> 3353458
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Patriota25, ya que dominas tantos temas, me gustaria que hablaras del CASO GURTEL DE VALENCIA, en el que supuestamente estan implicados miembros del PP. Igual sabes algo del BIGOTES.

De las mociones de censura del ciertos ayuntamientos, vease, en algún pueblo de Galicia, la presenta el PP y no pasa nada, no hay ninguna critica, en Benidort la presenta el PSOE y los comentarios son de lo peor.

En madrid hay varios ayuntamientos presuntamente corruptos, Tambien aparece el BIGOTES

El espionaje en Madrid del PP a personas del PP.

Y asi un largo etc. etc.

Y para mentira gorda lo de las armas de destrucción masiva. de Aznar

El PSOE no lo estará haciendo bién, pero se le ve constancia y ganas de trabajar por los mas necesitados, dime lo que hace el PP. a parte de criticar todo, todo, todo.
Puntos:
26-09-09 10:22 #3354403 -> 3354310
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
patriota25 PRESIDENTE!!!
Puntos:
26-09-09 10:50 #3354603 -> 3354310
Por:roccosifredi

RE: Las mentiras de ZP
En el caso Gurtel, ¿cuantos dirigentes, miembros, simpatizantes o como quieras llamarlo, del PP hay detenidos o a espera de juicio? Ninguno.

En la moción de censura de Benidorm la noticia es que la madre de Leire Pajín ha desobedecido las órdenes de su hija en concreto y del PSOE en general para llevar a cabo la moción de censura. Eso sí que es liderazgo.

Volvemos al caso Gurtel; supongamos que todo lo que ha salido en la prensa es cierto. ¿Quienes son los perjudicados por la actividad de estas personas? Los propios afiliados del PP y el PP en sí. Te comento que tal y como he dicho antes si tenemos en cuenta todo lo que ha salido en la prensa, esta gente y los suspuestos implicados a quién le han robado el dinero ha sido al PP. No a mi, ni a ti, a través de las arcas públicas como hicieron "otros"...........y no vayas a sacar el tema de que el dinero de los partidos políticos sale de las arcas públicas, porque ese dinero lo reciben por la cantidad de votos obtenidos no por las ganas de conseguir pasta que tengan. Y si no que se lo digan a IU.

La corrupción en los Ayuntamientos de Madrid lo dices tú; bueno, ahora que lo pienso a lo mejor es cierto, por eso altos dirigentes socialistas como el señor Zapatero, José Blanco, Leire Pajín, Teresa de la Vega, Simancas, Rubalcaba, etc... viven en poblaciones presididas por el PP, Pozuelo, Las Rozas, Majadahonda, Madrid..... vamos lugares donde vive mucho "proletariado" como a ellos les gusta.

El espionaje de Madrid ha quedado en..............nada

¿Crees que gente como la de los servicios de espionaje de la CIA y del MI6 británico se iban a inventar algo así jugándose su reputación por el capricho de un borracho como Bush? ¿Crees que un tío como Saddam Husseim, un loco genocida (que le pregunten al pueblo Kurdo) con capacidad nuclear no tenía ninguna bomba atómica o arma biológica? El que no las hayan encontrado no significa que no existan.

En fin no me quiero explayar pues habría mucho que hablar de este tema.
Y un consejo que te doy puesto que te veo muy desinformad@, hoy en día los medios de comunicación en España están muy politizados, TODOS. Mi consejo es que antes de adoctrinarte con los medios afines de un bando, escucha los del otro y cuando hayas oido las dos versiones saca tus propias conclusiones.
Saludos.
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26-09-09 13:37 #3355937 -> 3354603
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
siempre sereis asi, menos mal que no podeis hacer nada!! la ignorancia se termino hace mucho mucho tiempo...exactamente 34 años y vosotros, hay, dale que dale con lo mismo.
Mentirosos??? teneis mas cara que un saco de duros!!!!!!!!!!!
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26-09-09 14:15 #3356216 -> 3355937
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
Podemos hablar de Touriño y sus sillones de 2000€ en plena crisis, podemos hablar de FILESA, podemos hablar de los GAL, podemos hablar de la financiación ilegal de la hija de Chávez en Andalucía...podemos hablar de muchas cosas pero la justicia actúa de forma concreta a dictámen, es decir, ya está todo resuelto y ya está todo pasado por juicio sin que siquiera pasen los casos.

Rubalcaba sabe mucho del caso GAL e incluso Felipe González, pregúntales..que te digan los DOS MINISTROS que hay en la CÁRCEL por meter mano a los fondos reservados de TODOS LOS ESPAÑOLES.

Porque hay que tener cara MUCHA CARA para que venga uno y sin decir nada se dedique a insultar a otro que no piensa igual que él sólo porque sabe contestar bien a todas y cada una de las opiniones o comentarios que se hacen.

La cara ya no es de SACO DE DUROS, sino de maleducado y falta de consideración a los demás que no piensan igual que tu.

ESE ES TU TALANTE, lo de otros deberías aceptar como TALENTO (que no es igual).

¡Qué casualidad que lo que se ve son supuestos, tramas..etc! nada DE VERDAD, NADIE EN LA CÁRCEL, TODO SUPOSICIONES para cambiar la vista a otro lado sin ver la CRISIS que nos azota amigo.

Si se puede hacer algo, al menos denunciarlo o decirlo públicamente a los medios que NOS PUEDAN ESCUCHAR pero ya no es eso, sino los medios QUE NOS HAGAN ESCUCHAR, ahí reside el problema, que no salen las opiniones distintas a las que QUIEREN ESCUCHAR ELLOS.

De cara a la galería dicen muchas, luego resulta que son otras, pero más tarde han dicho todo lo contrario...eso si que es diversidad!!!

nani7 deberías leer un poco más otros periódicos o ver otras teles que no sean las que absorven a las mentes poco "cultivadas" para tener una visión crítica del asunto y poder dar opiniones que no sean el SI GÜANA, SI GÜANA y mover la cabeza consintiendo lo que no nos gusta y hasta lo que aborrecemos.

Lo de Aznar se equivocaron, para mí el mejor presidente de la historia de la democracia en España.
Tuvo errores pero como todo hijo de vecino, lo de Irak puede ser uno, pero resulta que por lo que se ve es el ÚNICO.

Pasarán los años y algunos seguirán erre que erre con la guerra de Irak mientras otros en la calle, pidiendo y sin sentido común ni lógica pasearán por el mundo diciendo que si a todo sin ver erróres y mucho menos ni tan siquiera admitirlos.



un saludo.
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26-09-09 20:17 #3358975 -> 3355937
Por:roccosifredi

RE: Las mentiras de ZP
Todavía estoy esperando a un simpatizante del PSOE que me rebata mis argumentos con otros argumentos. Lo único que he recibido cuando yo no he mentido ni insultado a nadie, es que soy un mentiroso, un facha, y como en tu post que tengo mucha cara. Nani acostumbrante a respetar a quién respeta y las cosas en la vida te irán mejor. Ahora te pido una cosa que he pedido en otro hilo, que por favor me saques algún mensaje en el que haya insultado a alguien.
Puntos:
26-09-09 13:42 #3355979 -> 3354603
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
El psoe abrió la veda en cuanto a investigaciones a politicos y así le ha pasado que su arma se ha revelado contra él mismo.

Podemos hablar de los 2 millones de € que gastó Touriño en remodelar su despacho, y el coche oficial que compró, etc. son gente qué con su dinero no harían nada de nada, pero con dinero ajeno si.

También podemos hablar de las dimisiones de los ministros.

Yo no creo que el pp lo hubiera hecho mucho mejor pero lo que no se puede hacer es hacerlo MAL e intentar convencer de que lo estan haciendo bien.

A Touriño le costó la presidencia, a Zapatero le costará la presidencia?
Puede que si o puede que no, yo ya me espero cualquier cosa, porque visto lo visto..
Puntos:
26-09-09 14:08 #3356167 -> 3355979
Por:guadamuleco

RE: Las mentiras de ZP
propongo asaltar la bastilla!!
Puntos:
26-09-09 14:37 #3356377 -> 3356167
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
¡¡¡¡¡¡VIVA EL AJUSTE SOLIDARIO!!!!!!!!
Puntos:
26-09-09 15:32 #3356738 -> 3356377
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Ahora si que estoy totalmente convencido/a, que los simpatizantes del PP. tiene mas conexiones a Internet que los del PSOE.

Y si no a las pruebas me remito
Puntos:
26-09-09 20:14 #3358964 -> 3356377
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
a lo mejor si , pero a nosotros se nos oye MAS!!!! Guiñar un ojo
Puntos:
26-09-09 20:13 #3358955 -> 3356167
Por:roccosifredi

RE: Las mentiras de ZP
No hace falta, con que en las próximas elecciones se vote a cualquiera menos al PSOE ya estaríamos poniendo a este país en el rumbo correcto.
Saludos.
Puntos:
26-09-09 23:17 #3360286 -> 3358955
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
Muy bien quieres argumentos? vale: dices que zp miente, quien mintió mas? Aznar con la gerra de irak, que nos llevo a una guerra sólo para que muriesen inocentes, eso es de un presidente que dijo la verdad. Casos de corrupcion en Madrid, Valencia,Baleares, Murcia... en todos los sitios donde manda el pp. Caso Benidorm, soys cortos de memoria, no te acuerdas de tu amigo Zaplana, fue alcalde por un transfuga y tu amigo Rajoy fue a darle la enhorabuena personalmente. Y no quiero seguir, porque donde hay pp, huele a algo, y no bueno.No querais dar lecciones de patriotismo, ni de honestidad, ni de querer ayudar a los mas necesitados, nunca lo habeis hecho, por hay no, por que no teneis un curriculum muy bueno que se diga, si quieres mas argumentos, estoy a tu disposicion. ZP sigue asi, que los españoles aun en estos tiempos de crisis, sabemos quien dice la verdad y te seguiremos apoyando.
Puntos:
27-09-09 16:24 #3363826 -> 3358955
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
Pero vamos a ver...esque es de ser algo duro de cabeza ¿eh?

Léete de nuevo el post anda y mójate en verdades de nuestro presidente, a ver si encuentras alguna que te guste.






Que todavía haya gente que diga que Zp dice verdades...pues hombre, como que deja mucho que desear y la honestidad brilla por su ausencia ¿no?

nani7 dije que lo de la guerra de Irak fue un error pero esque no admites los aciertos de la economía con sus más de 5millones de empleos creados y que ahora caen en saco roto porque se superan hoy dia todo eso al de desempleados que ha creado este gobierno.

Se te ve el plumero y no contestas a nada de lo que debatimos aqui, el insulto no sirve de nada y al menos para mí, demuestras que no puedes con lo que escribimos, no puedes contestar con argumentos y te dedicas a descalificar como hemos podido leer todos aqui.

Un saludo
Puntos:
27-09-09 18:10 #3364541 -> 3358955
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
Mira, tu en primer lugar no me mandas callar,por que no me da la gana, eso esta claro, que me dedico a descalificar, justo lo que tu descalificas ni mas ni menos si no te gusta lo siento,que no contesto a nada, no se, debes ser muy corto de mollera y perdona que te lo diga asi, por que creo que sí te contesto, es normal que no lo entiendas...que se me ve el plumero? pero bueno patriota 25,eso esta claro hombre, anda que ti no se te ve jaja.. te dire que ya que presumes de numeros de parados este gobierno ha sido el unico que a tenido la tasa dedesempleo mas baja, si si, se lo que me vas a decir, que estamos en 4 millones,es una crisis mundial que afecta a la nacion que mas ha crecido, y España, estos años atras, crecio mas que la media europea eso es asi.Alemania y Francia, habian crecido por debajo de España y son las que se iran recuperando por encima de España pero eso es normal y finalizo y sí, hay mucha gente que piensa que ZP dice la verdad... respeta a los demas, cada uno piensa de manera diferente, todos no podemos pensar como tu ...un saludo.
Puntos:
27-09-09 19:52 #3365339 -> 3358955
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
A mi las mentiras de Zapatero me dan igual, lo que me preocupa son las verdades, por ejemplo la reforma de educacion es una verdad y es penosa, ahora reulta que hacer repetir a un niño es crearle un trauma, asi pasa que en este tema vamos a la cola de Europa, en educacion que deberia ser lo más importante, el futuro, lograr que cada vez estudie mas gente, que los españoles estén más preparados, eso de premiar el efuerzo no existe en el psoe, es mejor crear flojos que les aprueben todo, eso es una verdad y por eso me preocupa.

También me preocupa la nueva ley del aborto, es muy fuerte que una chica de 6 años tenga que llevar un justificante firmado por sus padres al instituto para hacer una excursión a Cuenca y que por el contrario pueda ir a abortar ella sola, que pena.

Y como estas dos muchas, este presidente parece que quiere imponer su forma de pensar a todos los españoles y sobre todo mantener la atención fuera de la crisis, y lo consigue de sobra, entre la gripe A, el aborto, los impuestos, las estatuas de Franco, el canon digital, etc, lo consigue de sobra, que lástima.

Puntos:
27-09-09 19:55 #3365366 -> 3358955
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
16 perdon
Puntos:
27-09-09 23:34 #3367689 -> 3358955
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
Ni se me ve el plumero ni he mandado callar, al menos asegurate de nuevo y verás que no.

Ni soy de uno ni de otro.

Defiendo lo bueno y por supuesto, descarto lo malo y las contradicciones.
No se puede decir que POR EL PLENO EMPLEO y no hacer más que crear PARO.

Espero no digas un dia una cosa y luego otro otra...porque luego lo recordaré.

Léete bien mi comentario y me dices donde he puesto la palabra CALLAR.

Pues nada hijo, tu sigue con tu mundo de fantasía y lleno de teletubbies y conejitos saltando que luego haremos un rodaje contigo y con Zapatero para que los niños lo vean por la mañana antes de ir al cole.

Me parece surrealista que hoy por hoy no veas la realidad y te dediques a comparar otros países que YA han SALIDO de la CRISIS y se estan recuperando con otro como el nuestro que AUN sigue en plena RECESIÓN!!! ya no crisis, sino RECESIÓN que no crece vamos, que decrece.

Y lo de los parados, sin comentarios, no hay más que ver que país tiene los mismos parados y cada dia 5000 familias más.
NO LO DIGO YO.

Lo dicen de fuera, aqui parece que vivimos en el mundo "yuppi" y fuera nos tachan de hambrientos y mendigos.
Todos los medios estn comprados y no hacen ver la realidad con tal de mantenerse en el poder.

Es lo que hay lo veas o no amigo.

un saludo Guiñar un ojo
Puntos:
28-09-09 14:36 #3371633 -> 3358955
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
gracias, por la pelicula, lo tendre en cuenta,si quieres algun papel en la peli te puedo dar uno que seguro te gusta... mejode mucho la gente que dice verdades a medias, que propones tu para salir de la crisi, por que estoy seguro que tu tienes la solucion, rajoy no tiene la solucion tiene la critica, quiero escuchar una solucionnnnnnnnnn. aaaaaaaa lo de la peli cuando quieras e. un saludo.
Puntos:
28-09-09 14:49 #3371757 -> 3358955
Por:roccosifredi

RE: Las mentiras de ZP
Nani7, en economía y con los recursos actuales pocas cosas quedan ya por inventar. ¿La solución a esta crisis? Se puede encontrar en cualquier manual de economía. Pues aunque las causas sean distintas las situaciones que se pueden dar en el mundo económico son siempre las mismas. La solución a esta situación pasa por rebajar el gasto público (esto no significa rebajar el gasto social) para poder rebajar los impuestos. Con la rebaja de impuestos la gente tiene más dinero en el bolsillo y puede ahorrar más (con lo cual las arcas de los bancos y cajas aumentan y así pueden dar más crédito) y consumir más (con lo cual las empresas producen y ganan más dinero que se convierte a la vez en más puestos de trabajos, que a su vez hacen que haya más personas que pueden ahorrar y consumir más)
Así de sencillo. ¿Por qué el gobierno no hace esto, que es lo que están haciendo en todos los países que se están empezando a recuperar?
Pues sinceramente eso me gustaría saber a mi.
Saludos.
Puntos:
28-09-09 22:54 #3378422 -> 3358955
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
ES MEJOR CRITICAR QUE NO MENTIR. VIENDO A SUS HIJAS COMO LAS ESTA CRIANDO, LAS PINTAS QUE LLEVAN Y LA IMAGEN QUE DAN EN REPRESENTACIONES PUBLICAS QUE PUEDE SALIR DE UN DEFICIENTE COMO ZAPATERO. ZAPATERO ES UN CEPORRO Y CORTO DE MENTE QUE NO SABE PENSAR POR SI SOLO. NECESITA SUS 500 ASESORES QUE ESTAN CHUPANDO DEL FRASCO Y QUE DISCURREN MENOS QUE EL. Y A RAJOY LE VEO UNA PERSONA CULTA Y INTELIGENTE Y CON CARRERA NO COMO ZAPATITOS QUE TIENE LA CARRERA DEL GALGO. NO ESTAN NADA MAS QUE EXPERIMENTANDO Y DESPILFARRANDO EL DINERO DE TODOS LOS ESPAÑOLES. Y LO MALO DE TODO ESTO ES QUE ELLOS NO SE VAN A TENER QUE APRETAR EL CINTURON, VAMOS A SER NOSOTROS Y CADA CAGADA QUE HAGAN, LA VAMOS A PAGAR NOSOSTROS. TU SIGUE ADORANDO A ZAPATITOS QUE VAS X BUEN CAMINO. SI ESTAS EN UNA EMPRESA PRIVADA REZA APRA QUE NO TE HECHEN SINO TE HAN ECHADO YA Y SI ERES UN FUNCIONARIO TE ENTENDIO. ERES UN ZAPATITOS.
Puntos:
28-09-09 14:36 #3371624 -> 3353433
Por:roccosifredi

RE: Las mentiras de ZP
Como será la cosa para que esto lo diga quien lo dice:

https://ww.elpais.com/articulo/economia/Plumas/ganso/elpepueco/20090927elpepieco_5/Tes

Saludos.
Puntos:
28-09-09 14:49 #3371755 -> 3371624
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
lo dice EL PAÍS, pero todavia hay gente que no se lo cree, el problema de este gobierno y de los que le siguen es que DEFIENDE LO INDEFENDIBLE, y a lo blanco lo llaman blanco cuando interesa, pero cuando interesa que sea negro lo llaman negro y lo defienden hasta la saciedad..
Puntos:
28-09-09 15:56 #3372506 -> 3371755
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
28-09-09 17:48 #3373966 -> 3372506
Por:guadamuleco

RE: Las mentiras de ZP
pues habras dado a responder debajo del mensaje que esta encima del tuyo, no del ultimo mensaje...
y si no es eso es zp, que como se aburre se mete en el foro de guadamur y se entretiene en poner tu mensaje entre otros dos, que por cierto, es toda una desgracia!!!
Puntos:
28-09-09 19:10 #3375033 -> 3373966
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
Lo pongo de nuevo aquí para seguir el hilo de la conversación.
GRACIAS

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Yo no aplaudo a Rajoy pero ha dado unas ideas que con la excusa de que son de DERECHAS el Gobierno del Psoe ni las tiene en cuenta ni mucho menos las aplica.

No sólo se ha acabado el ciclo expansivo de la economía española, sino que España ha pasado de crear la mitad del empleo de la Unión Europea a ser el país, que con mucha diferencia más sufre la destrucción de puestos de trabajo.

¿¿¿Medidas??? ¿¿¿quieres medidas???

*Aquí las tienes majo:

- Que las empresas no paguen el Iva hasta que no se cobren íntegramente las facturas.

- Ayudas para la creación de Pymes (financiación..etc).

- Austeridad al máximo de las administraciones públicas.

- Un apoyo a las familias a través de una profunda reforma del IRPF.

- Aumentar la competencia (carecemos hoy dia de ella) y liberalizar el sector servicios.

Esas son algunas de las propuestas que se deberían de hacer a parte de la ya famosa reforma laboral, esa que dicen los sindicatos que la temen por ¿abaratar el despido? me parece increíble que una cosa que vale para crear empleo de otra forma y así a ayudar a cambiar el sistema productivo de nuestro pais se nieguen la verdadera LACRA SOCIAL que no son otros que los sindicatos que tanto daño hacen en España.

Si un tio vende pisos y no vende ni uno que deje el negocio y se dedique a otra cosa, no se puede gastar o invitar a gastar en algo que no funciona o no "vende" hoy dia porque no se necesitan.
Que dejen de decir que gastemos en negocios Españoles cuando no se conocen ni dos empresas que no tengan capital extranjero.

Estas y muchas cosas son en base a la "inmadurez" y faltas de coherencia de en este caso la ministra de economía o el ministro de industria, uno dice una cosa y el otro en otro sitio a la vez otra totalmente distinta.

Y no soy ninguno de los 600 asesores que tiene Zapatero que se comen gran parte del presupuesto y no sé sinceramente para que sirven.
Porque cualquiera, repito, cualquiera lo hace mejor económicamente que él.

Un fracaso siempre las medidas económicas socialistas, no hay más que ver Gran Bretaña siguiendo los pasos de España.

Es lo mismo siempre, GASTAR y SUBIR IMPUESTOS.
Puntos:
28-09-09 22:05 #3377640 -> 3375033
Por:riki11

RE: Las mentiras de ZP
patriota nos tienes confundidos no sabemos si eres un dirigente del partido popùlar o de la CEOE los sindicatos no son ninguna lacra llana y sencillamnente se dedican a asesorar a los trbajadores y a defenderlos de los abusos a vosotros os gustaria una reforma laboral en la cual se abarate el despido se quiten la posibles trabas judiciales se trabaje mas y se cobre menos y estemos todos asesorados por otro tipo de sindicatos tu me entiendes, y los impuestos que paguen mas los mas modestos todo se envuelve en papel de regalo pero el regalo es envenenado y luego no se corresponde con la realidad porque ayuntamientos gobernados por el partido popular como el de guadamur .se privatiza el agua y el resultado es que nos suben la factura se sube el IBI etc se cobra hasta para compulsar un documento aunque el documento sea del propio ayuntamiento entonces haber si nos centramos y no vemos la paja en el ojo ajeno y no vemos la viga en el nuestro
Puntos:
28-09-09 23:07 #3378651 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
QUE INCULTURA HAY EN ESTE PAIS. ESTAMOS GOBERNADOS X QUIEN NOS MERECEMOS. LOS SINDICATOS UNTADOS X ZAPATITOS Q LOS A DOBLADO EL SUELDO PARA QUE NO CONVOQUEN UNA HUELGA GENERAL O OS CREEIS QUE SI GOVERNARA EL PP Y ESTUVIERAMOS EN LA SITUACION QUE ESTAMOS NO SE ABRIA CONVOCADO YA UNA HUELGA GENERAL, NO UNA SINO SINO 10 O 15 Y ESTARIAN APEDREANDO A LOS DEL PP. PERO NO ES EL PARTIDO OBREO ESPAÑOL QUE RESPALDA A LOS OBREROS, SO PEDAZO DE IGNORANTES LO UNICO QUE RESPALDAN SON SUS BOLSILLOS QUE HAN VISTO EL CHOLLO QUE TIENEN Y SE RIEN DE LA CANTIDAD DE MENTIRAS QUE CUENTAN A LA PLEVE, X QUE ELLOS SABEN LO QUE LA PLEVE QUIERE OIR Y LA SABEN MANIPULAR X QUE SABEN QUE NO HAY NADA MAS QUE IGNORANCIA Y INCULTURA Y MUCHO RENCOR GUARDADO QUE SABEN COMO DESPERTARLO. ESTO ES DE PENA.
Puntos:
29-09-09 12:21 #3381924 -> 3377640
Por:riki11

RE: Las mentiras de ZP
SIEMPRE DANDO EJEMPLO DE TOLERANCIA Y DE RESPETO HACIA LOS QUE NO PIENSAN COMO TU ES VERDAD ES UN PENA QUE HAYA GENTE QUE SE EXPRESE CON ESA DEFERENCIA HACIALOS DEMAS LUEGO IRAS A DARTE GOLPES DE PECHO MEJOR LEE Y COGE CULTURA PERDONA SI TE INSULTADO NO PIENSO COMO TU
Puntos:
29-09-09 13:25 #3382567 -> 3377640
Por:newyork

RE: Las mentiras de ZP
Mirar creo que ni tanto los que son simpatizantes del PP ni del PSOE veis realmente la realidad, es verdad que si gobernara el PP ya se habrian hecho cien mil huelgas, y sin embargo como gobierna el PSOE no se hace ni una aqui todos callados como.....

Pero esta crisis no viene del SR ZAPATERO no, ya venia de con el SR AZNAR pero cierto es que ninguno de los 2 intento solventar esto y tomar medidas antes de que pasara no cuando ya ha pasado, era tan simple como parar los pies a promotores, constructores..... y a los bancos por favor como van a conceder a una pareja de veintitantos a treinta años una hipotecaza de 300 mil euros (para la casaza de 300 mts, para los muebles de esta y el coche de familiar o de lujo) y con un sueldo entre los 2 de 2500€ y a extranjeros que nos estan dejando de cada marron increible.

Y ni Aznar los paro los pies ni el Sr. Zetaparo tampoco y vamos lo mejor es que los gobernantes del PSOE no han sido capaces de dar la cara y decir desde hace ya tiempo si Sres. tienen razon estamos en una muy buena crisis. Hay que dar la cara. No es su culpa al 100% pero si tienen culpa porque estoy lo veiamos venir todos y no fue capaz de poner remedio.

Pero claro como a el no le falta de nada ni a sus hijitas tampoco (que hermosas ellas), pero los que vemos cada dia como despiden a un amigo, a un compañero, o a nosotros mismos joder que si vemos la realidad.

Yo mismamente estas navidades en mi empresa estabamos acojonados porque las cosas no iban bien (ni ahora tampoco) y un día nos llego el jefe y nos dijo que habia que despedir a alguien que como lo haciamos y gracias a Dios llegamos a un acuerdo con el y decidimos entre todos los compañeros bajarnos el sueldo entre 200 y 300 € cada uno y asi se ahorraba el sueldo que decia que no podia pagar y asi lo hicimos nos tuvimos que joder y aguantar y bajarnos el sueldo una cantidad considerable vamos que cuando nos ingresan la nomina se nota que no nos da tanto de si.

Pero preferimos eso antes de que pudiera hechar alguno (con hijos, hipotecas....)

Y bueno de momento estamos tirando como podemos pero esto cada vez esta mas crudo y ya la proxima vez que venga con que hay que hechar a alguien tendra que ser asi porque como vayamos bajando mas el sueldo no vamos a tener ni para la gasolina para poder desplazarnos a trabajar.

Es muy muy triste que una empresa como la mia que funcionaba fenomenal puesto que nuestro principal cliente son las Adminsitraciones publicas ( que bueno pagaban un poco tarden pero pagaban) ahora ya han cerrado el grifo y uff lo que cuesta que lo abran.

Puntos:
29-09-09 13:31 #3382636 -> 3377640
Por:newyork

RE: Las mentiras de ZP
LO MEJOR QUE TANTO EL SR. RAJOY COMO EL SR. ZETAPARO SE DEJEN DE ATACARSE MUTUTAMENTE Y SE POGAN DE ACUERDO Y TRABAJEN CODO A CODO PARA LEVANTAR EL PAIS (QUE SEGUN ELLOS ES LO QUE LES IMPORTA NO SU PAIS Y LOS ESPAÑOLES) PUES QUE SE DEJEN DE HISTORIAS Y SE PONGAN A TRABAJAR DE UNA VEZ.

SINCERAMENTE LA POLITICA ES UNA MIERDA, SOLO EXISTEN INTERESES PERSONALES Y SI PIENSO ESTO ES PORQUE LO QUE ME DEMUESTRAN A TODAS LAS ESCALAS (EN MUNICIPIOS, CAPITALES, COMUNIDADES AUTONOMAS...)

VERGÜENZA LES TENDRIA QUE DAR A MUCHOS PERO ME DA IGUAL DE DERECHAS QUE DE IZQUIERDAS QUE CUALQUIERA SON BASURA TODOS Y PUNTO.

HACIA YO UN GRAN LAVABADO EN LA POLITICA DE ESTE PAIS, QUE MAS TERCER MUNDISTAS NO PODEMOS SER SOMOS LOS ULTIMOS EN TODO.

Puntos:
30-09-09 13:45 #3394106 -> 3377640
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
El Señor Rajoy ya ha hecho lo que tenía que hacer que eran las propuestas para mejorar las cosas y levantar el país, que más quiere que haga si NO GOBIERNA! NO HA GOBERNADO! se le ha dicho a todo que son medidas de derechas! entonces..

Pero claro, sirve de ayuda el decir que no arriman el hombro, que son la lacra del país, todo esto viene bien para no reconocer errores, no depurar responsabilidades. Desde luego, el marxismo este Gobierno lo lleva de libro, vamos, de matrícula mejor dicho.

Las responsabilidades hasta ahora han sido de Bush, Aznar, Franco y Rajoy...cuando ellos NO GOBIERNAN!


Qué Rajoy sea lo que sea, me da absolutamente igual, pero que se le critique por cosas que ni siquiera hace...recuerdo a algunos que él no gobierna lo hace D. Jose Luis Rodríguez Zapatero. El mismo que ha creado pleno empleo y el mismo que dice que "pagarán impuestos las rentas altas" y al dia siguiente la ministra de economía reconoce que "pagarán las clases medias".

¿Cuando tendrá culpa este señor de sonrisa abierta a todos y todas?

Puntos:
30-09-09 14:29 #3394519 -> 3377640
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
llevas razon rajoy por suerte no gobierna, ni gobernara, por el bien, de los españoles, gobierna quien democratica mente eligio el pueblo, y el pueblo no es tonto, es asi le pese aquien le pese. un saludo
Puntos:
30-09-09 15:37 #3395200 -> 3377640
Por:guadamuleco

RE: Las mentiras de ZP
el pueblo no es tonto, pero si los candidatos que nos obligan a votar son mas malos que yo que se... votes a quien votes por muy listo que seas siempre saldra uno malo no???
Puntos:
30-09-09 15:41 #3395241 -> 3377640
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
pensamos totalmente difernte, no creo que el pp lo aga mejor en estos momentos. creo que un partido que se dedica a criticar,como el pp no pueda gobernar, rajoy es un lider desbasado. sin ideas, hombre si me dices, rato, gallardon, puede pero este tipejo, no aaaa.... y decirte que dices que el psoe miente, y que no se le tiene que tener respeto,pero bueno. ya se que no te gustan los socialistas, pero que son mentirosos, mira podia estar dos horas ablando pero te pongo un solo ejemplo una mentira de tu pp cuando negaba, y mentia diciendo que habia sido eta , la de los atentados,se podran decir muchas mentiras pero esa no se la perdonas los españoles, muy cinico tienes que ser para soltar eso, no digas que el psoe es un mentiroso que te encontraras con respuestas como estas. un saludo...........
Puntos:
30-09-09 17:03 #3396160 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
nani7 de muestras nada mas que simpleza en tus comentarios, parece ser que el pp solo ha cometido dos errores, el de las armas de destruccion masiva (que estoy convencido que existen aunque no las encuentren) y dar la autoria a eta de los atentados del 11M, que fue la policia la que indicó al gobierno todo esto, lo ques cierto es que en esos momentos se estaba "mintiendo" según tu,con temas terroristas, pero el psoe actual miente con temas que afectan directamente a muchos españoles, espero que tú, tan partidista como eres no estes teniendo problemas, pero yo se de muchas personas que estan en el paro cuando nunca lo han estado y encima ellos o familiares muy cercanos pertenecen a las filas del psoe, entonces si ellos quieren seguir defendiendo esta postura que sigan, ellos verán.
Puntos:
30-09-09 18:22 #3397026 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Tienes razón patriota 25, el PP siempre dice la verdad, el accidente del Yak y la gestión miserable fue culpa del psoe, la guerra de irak era por las armas de destrucción masiva, el ladrillazo lo trajeron los socialistas, durante los ocho años peperos no se vendió ni una sola empresa del estado, se crearon millones de polígonos industriales, se montaron muchas fábricas (incluso en Guadamur), se arregló el asunto de la agricultura, se acabó con ETa, las mafias desaparecieron de España, los inmigrantes fueron aceptados y legalizados (no venía nadie sin contrato), en Madrid las prostitutas, la subida encubierta del IBI con la basura, el incremento de impuestos...son cosa de la oposicion. En la costa Valenciana la edificación masiva es cosa de los rojos. La trama Gürtel la inventaron los jueces, fiscales, policias, y Rubalcaba. El 11M los mismos, además dl CNI, los servicios de inteligencia extanjeros, la unidad de informacion de l policia y guardia civil, Marruecos y Eta, junto al PSOE, mientras el bueno de Aceves no se enteraba el pobre, ¡que ministro! El estado es un 50% las autonomías y un 20% los ayuntamientos y donde gobierna el PP no ocurre nada malo, nada, todo es paz y armonía. Y cuando me desperté vi que un facha de Guadamur, extrecho de mente y miras, tenía la mano metida en el orinal.
Puntos:
30-09-09 20:53 #3398936 -> 3377640
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
pero que no te das cuenta que esto es mundial. que estados unidos esta fatal, que se an suicidado un monton de gente, que tenia negocios o pertenecian a la banca, no te enteras lee mas, no ables sin saber por que metes la pata, lo estamos pasando mal si pero ahora es cuando hay que arrimar el hombro, no criticar, hombre de dios no agas lo mas facil criticar,si esto son simplezas, sige asi colega. un saludo
Puntos:
30-09-09 21:17 #3399165 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
no no nani7, simplezas son criticar al pp por la guerra de irak y ya esta, te vuelvo a decir que parece ser que el gobierno de aznar solo ha tenido un error porque no os cansais de decir lo mismo.

La situacion actual claro que no es una simpleza, y menos en España, claro que hay crisis mundial, pero muchos paises YA estan empezando a salir y España aun no se ha undido todo lo que se tiene que undir, y todo por la politica economica vergonzosa de este gobierno, y no me refiero a lo demas, solo a esto, jamás habia visto yo a los medios de comunicacion declarados de ideas de izquierda criticar al gobierno, pues ahora estoy cansado de verlo, escucharlo y leerlo cada día..

No hay más que ver al presidente contadiciéndose a diario: "llegaremos al pleno empleo" "najar los impuestos es de izquierda" y un largo etc.

De verdad que no tengo ningun interes en discutir contigo, pero debemos tener un poco de sentido comun.

NO HAY NADA PEOR QUE DAR LA RAZON A UN TIO QUE LO ESTA HACIENDO MAL
Puntos:
01-10-09 01:08 #3401820 -> 3377640
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
Pero si esque viendo lo que contestan algunos ya es razón de ser para ver como puede seguir este "personaje" en el cargo de presidente, con estos votantes que no hacen más que engullir mentiras, van a donde haga falta vamos, que al pozo, pues al pozo con él.

Seguimos con verdades:

Mentiras Verdades


No hay crisis ---------- Crisis

Crisis temporal -------- Recesión

Pleno empleo ----------- Pleno de mentiras (más paro que nadie)

No subirán impuestos --- Subida de impuestos

Pagarán los ricos ------ Pagan las clases medias

La medida será temporal -Será duradera hasta completar el "ajuste"




¿Lo peor de todo? la ignorancia, ¿más aún? la desfachatez y la hipocresía.

A ver si dejamos de insultar y respetamos a la gente que no opina igual que los que hablan de "tolerancia y talante".

¿Fachas? me parece que hay mucho borreguismo por aquí...beeee- beeee- beee-

Respeta y serás respetado pero que nadie insulte y sepa contestar con modales, más de uno ni vale para si mismo y "despotrica" por aqui cuando en realidad le mantiene su madre en su casa parado y cobrando el desempleo para comprar un módem y así meterse por aquí para contar "cuentos del país de nunca jamás".

Pero amigo, eso se acabó no hay tanta gente ignorante cegada por sus ideas que no ven más allá de la MENTIRA que día tras día nos regala un caradura por los diversos medios afines.

Dejemos de hablar de los demás y al menos si eres anónimo pues habla con criterio propio no con ideas políticas que ciegan y no dejan ver.

A más de uno se le va a caer el pelo con tanto insulto, recuerdo que las IP de cada ordenador estan registradas y que meten buenas multas.
No tengo nada más que decir eso ya es de otro post y viene bien explicado todo ahí.

Un saludo (no a todos, sino a los decentes que saben opinar en un foro)

Puntos:
01-10-09 09:52 #3402789 -> 3377640
Por:newyork

RE: Las mentiras de ZP
Buenos dias a todos:

Bueno indicar al Sr. Nani por favor que no aconjseje a nadie que lea un poco mas, cuando he visto muchas faltas de ortografia en sus mensajes, pero faltas que duele mucho verlas.

Deciros que no podemos vivir de el pasado, que creo que los errores que se cometieron en la anterior legislatura no son motivos para justificar lo que el PSOE esta haciendo ahora, me parece increible que aun viendo todos los dias en el telediario simplemente los parados que hay que haya gente que le siga defendiendo, egoistas son un rato, como ha ellos no les afecta (de momento, lo sigo defendiendo) aunq la mitad de los españoles esten en la ruina, sin trabajo y sin saber que dar de comer a sus hijos, (no tienen corazon, mucho soy del partido obrero pero no defiendo al obrero sino al politico que lleva a la ruina a mi pais). Cinismo puro y duro
Puntos:
01-10-09 09:55 #3402813 -> 3377640
Por:newyork

RE: Las mentiras de ZP
Se perfectamente que el Sr. Rajoy no ha gobernado pero en lugar de criticar tanto podia haber tomado otro tipo de soluciones para poder ayudar a salir de la crisis,puesto que si lo unico que le interesa es el bienestar de su pueblo.

Que es dificil hacero pues seguro, pero de lo que estoy segura es que poniendo verde al GOBIERNO si que no va a conseguir nada.


Puntos:
01-10-09 15:49 #3406415 -> 3377640
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
sige asi zapatero, y leña al corrupto, zapatero no tiene culpa de nada, es lo que heredo de aznar.y el que no este de acuerdo. y no le guste como se vive en españa. puertaaaaa.....
Puntos:
01-10-09 16:06 #3406608 -> 3377640
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
Antes de nada decir que yo era el anteriormente rocosifredi. He decidido cambiar mi nick.
Me parece increible que haya gente que después de ver como está actuando este gobierno, siga defendiéndolo. Sobre todo cuando en el propio PSOE hay gente de la talla de Jordi Sevilla, Pedro Solbes, Joaquín Almunia, Rodríguez Ibarra y/o Miguel Sebastían que dicen que esta no es la manera de reconducir el país, ni de hacer política de Izquierdas.
En cualquier otro país civilizado Zapatero y todo su consejo de Ministros hacía ya tiempo que estarían en el paro.
ASÍ QUE SEÑORES TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS.....NI MÁS NI MENOS
Nani dices que al que no esté de acuerdo que puerta...pues te aseguro que si tuviera los medios hacía ya tiempo que me habría ido de este país porque esto va a pique, y no te lo digo por decir. Soy economista y sé de lo que estoy hablando.
Saludos.
Puntos:
01-10-09 20:02 #3409360 -> 3377640
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha revisado al alza sus pronósticos para la economía española en 2009, al augurar una contracción del 3,8% para este año.

La actualización de las proyecciones del FMI vuelve a presentar un escenario más pesimista para la economía española que el previsto por el Gobierno español, que espera una contracción del 3,6% del PIB en 2009 y una caída de la actividad económica del 0,3% en 2010.

En su informe de previsiones 'World Economic Outlook', presentado este jueves en Estambul, el Fondo augura que España cerrará el presente ejercicio con una tasa de paro del 18,2% y del 20,2% en 2010

------------------------------------------------------------------------

¿Qué me dices de la noticia nani?

¿ahora también los demás tienen la culpa?

Es increíble la ignorancia en la que vives corazón, desde luego te deseo lo mejor y una de dos, o eres funcionario o fijo en algún sitio porque sino no se entiende tanta desfachatez, tanta poca información sobre las cosas y tanto insulto frente a preguntas concretas con argumentos sacados de fuentes de información independientes.

Que no lo dice el PP, que lo dice TODO EL MUNDO Pasmado
Puntos:
01-10-09 20:38 #3409776 -> 3377640
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
patriota 25 eres un pega, pones pegas a todo, en las prosimas le digo a zapatero que te ponga de ministro de economia, fijoooooooo. y no he insultado a nadie, no te molestes por que te llame pega. lo retiro, lo mismo es un insulto. por que me pareces muy sensible,
Puntos:
01-10-09 20:44 #3409875 -> 3377640
Por:polvorrilla

RE: Las mentiras de ZP
De todas maneras en las proximas elecciones lo volveran a votar.Estan todos los paises saliendo de la crisis,el primero en salir es China,el segundo EEUU y despues los paises del € menos España que todavia vamos mas a la ruina total con esta gente tan mala,y subir y subir impuestos.Que me diga alguien por que estan saliendo todo el mundo y nosotros vamos a peor,que pandilla de chupatintas y sinberguenzas son esta gentuza.ARRIBA ESPAÑA SIEMPRE
Puntos:
01-10-09 22:02 #3410929 -> 3377640
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
claro polvorilla, arriba españa, no bamos a decir, arriba, EEUU. ESTOY CONTIGO.
Puntos:
01-10-09 22:31 #3411358 -> 3377640
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
https://ww.elpais.com/articulo/economia/Espana/sera/unica/gran/economia/mundo/seguira/recesion/2010/elpepueco/20091001elpepueco_3/Tes

Por si a alguien le quedan dudas de la política económia del gobierno español, pongo el enlace de la noticia en el periódico EL PAIS en su edición digital.
Saludos.
Puntos:
02-10-09 09:43 #3413993 -> 3377640
Por:newyork

RE: Las mentiras de ZP
Estoy de acuerdo con Patriota 25, por favor las faltas de ortografia procura corregirlos, hacen daño a la vista. Nani por favor, deja el cinismo ya.

Y sinceramente entre tus comentarios y tus faltas, veo que eres bastante cerrado a las ideas del partido del que eres simpatizante. Pero indicarte que lo suyo es que tengas tus propias ideas no las que dicen un partido politico.

De verdad crees que España va bien?????Sinceramente no te da pena de la gente que no tiene trabajo??que no puede pagar la hipoteca o la comida??? Si es asi no tienes corazon y no entiendo como puedes defender algo que no es bueno para el pueblo de España.

Y esto no lo dejo Aznar, esto lo ha conseguido el Sr. Zapatero no tomando las medidas oportunas en su momento. Ahora tambien te digo que algo arrastraba del gobierno del PP.
Puntos:
02-10-09 11:33 #3414809 -> 3377640
Por:Enero1950

RE: Las mentiras de ZP
QUE poco respeto teneis hacia la gente,si tienen faltas de ortografia que pasa lo importate es que todos los entedemos todo el mundo no ha tenido la suerte que vosotros de poder ser tal cultos,El Administrador
tenia que mirar estas cosas.
Puntos:
02-10-09 13:10 #3415647 -> 3377640
Por:newyork

RE: Las mentiras de ZP
Oye perdona bonito pero yo no he faltado al respeto a nadie que te quede muy claro. Yo no he insultado a nadie.

Simplemente he dicho que tiene faltas de ortografia y que hacen daño a la vista. Y en esta vida hay que saber un poco de todo.

Que pasa que porque sus pensameintos sean contrarios a los mios o el o yo nos faltamos al respeto mutuamente. No creo.

Que pretendes malmeter, adelante.

Y si lo digo es para que se interese por escribir bien.


Puntos:
02-10-09 13:45 #3416025 -> 3377640
Por:Enero1950

RE: Las mentiras de ZP
Para el carro que contigo no iba,se lo digo al de las caligrafias rubio.
Puntos:
02-10-09 13:50 #3416077 -> 3377640
Por:newyork

RE: Las mentiras de ZP
paro el carro.

Pero me he sentido ofendida con tu mensaje por eso he contestado a el.
Puntos:
02-10-09 15:36 #3416904 -> 3377640
Por:riki11

RE: Las mentiras de ZP
que aburridos sois no teneis otro tema que no estamos en campaña
Puntos:
03-10-09 12:37 #3423965 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
nani7 dijo:

"sige asi zapatero, y leña al corrupto, zapatero no tiene culpa de nada, es lo que heredo de aznar.y el que no este de acuerdo. y no le guste como se vive en españa. puertaaaaa....."

Muy bien nani7, un comentario muy respetuoso, si señor, das mucha credibilidad, demuestras muchas cosas y todas buenas con este comentario, que pasa...que cuando estaba Aznar te fuiste de España?? o por el contrario si te quedaste es porque te gustaba...

El caso de zapatero es el típico en el que todo el mundo está de acuerdo a tu alrededor y tu sigues llevando la contraria, pero se está calificando él solito, habrás visto las noticias no? todos los paises han comenzado a salir de la recesión MENOS ESPAÑA.

La linde se acaba y el tonto sigue..
Puntos:
03-10-09 20:11 #3427093 -> 3377640
Por:polvorrilla

RE: Las mentiras de ZP
Es imposible salir de la crisis tan grande y que nos ha llevado a una ruina en toda regla,pero si tenemos una representacion que da asco,la familia zapatero con el matrimonio Obama,no me digais que no es un verguenza para ESPAÑA esas niñas como salieron,y si no la vicepresidenta del gobierno cuando sale de ESPAÑA que representacion llevamos si esa anciana tenia que salir por las noches para hacer los recaos,en fin que nos lo van hacer de pasarlo jodido,dimision ya para zp y su prole.ARRIBA SIEMPRE ESPAÑA UN SALUDO
Puntos:
06-10-09 13:03 #3448689 -> 3377640
Por:riki11

RE: Las mentiras de ZP
SEÑOR MODERADOR ME PARECE VERGONZOSO SEGUIR LEYENDO EXPRESIONES COMO ARRIBA ESPAÑA VOLVIENDO A EXPRESIONES IMPROPIAS DE UN PAIS CONSTITUCIONAL TRABAJE USTEDS AL RESPECTO Y DEJE DE PONER MENSAJES EN EL FORO
Puntos:
06-10-09 14:27 #3449479 -> 3377640
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
Por favor riki11, ¿puedes explicarme que tiene de inconstitucional la expresión: "ARRIBA ESPAÑA"?
Saludos y gracias por anticipado.
Puntos:
06-10-09 15:23 #3450065 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
¡ARRIBA MARRUECOS!

asi mejor¿?¿?¿? Pasmado
Puntos:
06-10-09 16:30 #3450766 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
¡AVE CESAR!
Puntos:
06-10-09 18:02 #3451751 -> 3377640
Por:guadamuleco

RE: Las mentiras de ZP
de incostitucional nada, pero esta claro que es una expresion franquista... que tiene de incostitucional el cara al sol?? que yo sepa nada, pero es franquista...
seguro que mas de uno se picaria conmigo si pongo que viva la republica o canto la internacional... asique como unos somos de un lado y otros de otros, por favor, respeto por ambas partes
Puntos:
06-10-09 18:05 #3451783 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Es que los RIKIS y personajes de su calaña,todo lo pasan en su cerebro,por lo que les han metido previamente con el catecismo retroporgre y claro por ello eso de arriba España, le suena a dictadura, pero poned:SOCIALISMO O MUERTE, vereis como aplaude con las orejas y los codos a la vez que es de otro dictador que lleva muchos más años que aquel y matando de hambre a sus ciudadanos.
El socialismo ha asesinado desde su invento, bastante más de 100 millones de seres humanos,además de imponer sus dictaduras donde han estado y haber creado solo hambre,miseria y pensamiento único;pero claro esas cosas a este RIKI no se lo cuentan en los medios de comunicación de "El Movimiento" que les adoctrinana en el catwecismo retroprogre;es decir en la SER,en El Pais, en TVE1,La SECTA, CUATRO,etc,etc,etc.
Anda que si ahora Berlusconi compra al grupo PRISASOE (porque está hundido), con lo que le han llamado los periodistas de PRISA, ahora lamerán los zapatos a Berlusconi y dierán de él que ha sido un santo.
Puntos:
06-10-09 18:36 #3452089 -> 3377640
Por:guadamuleco

RE: Las mentiras de ZP
hombre, la verdad es que prefiero escuchar a los retroprogues de la ser o la sexta, a escuchar a los conservadores de la cope o intereconomia predicando la doctrina de la iglesia, en contra de los preservativos, gays y demas cosas...
Puntos:
06-10-09 22:16 #3454825 -> 3377640
Por:riki11

RE: Las mentiras de ZP
señor tolerante los rikis somos personas educadas en en valores como la educacion la tolerancia y la libertad de expresion propias de los tiempos que vivimos y que tanto trabajo sacrificio y represesion nos ha costado a muchos españoles por lo tanto a ver si no aplicamos el cuento que falta nos hace y no voy hacer mencion a los muertos por que a muchos no os gustaria que se le diga la verdad te has enterado y no me hace hacer referencia a esloganes viejos y rancios te enteras machote
Puntos:
06-10-09 23:19 #3455663 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
¿La verdad?

Los nacionales ganaron a los rojos!!! a ver si ya os enteráis de una vez por todas, que no hay que desenterrar a muertos para saber la verdad de curas y monjas que por su condición fueron asesinados.

ZP DIMISIÓN, MENTIROSO, CORRUPTO, COBARDE!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mal o muy enfadado
Puntos:
07-10-09 01:48 #3456809 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
¿A sí, pues mira que si me lo creo, anda machote cuéntame una de Jindios, que yo procedo de familia llamada progre, amistades igaul y entorno lo mismo y fíjate si os conoceré bien que hasta aprendí a leer con el socialista y de lo que proclamais a lo que sois va más trecho, mas cinismo, mas mentira aún que la que existe entre los beatos puteros y lo que dicen todos los días.
Hablando en plata yo que os conozco como si os hubiera parido, he llegado a la conclusión (por mi arga experiencia en el tema,toda una vida y ya no cumplo los 40) que sois aún más falsos,cínicos y mentirosos que a los que tachais de derechona,fascistas, etc,etc.
Machote podrás engañar a un inocente chavalito que no os conozca,pero yo os conozco,porque he vivido entre vosotros toda una vida, escuchando que sois los buenos y sois bastante peores que a los que poneis a caldo e insultais a diario, es decir los que no piensan como vosotros.
Ala campeón, mañana me cuetas otro cuento de Jaimito, que alomejor te tengo que dar lecciones yo a ti, de defensa de libertades y lucha por la democracia, de la que tú seguramente alardeas y estiviste metido debajo de las piedras acojonao y sin decir ni mú, cuando hubo que hacerlo y ahora vas contando batallitas que solo existen en tu mente, claro que como muchos no diferencias la verdad de la mentira, igual hasta tú mismo te crees tus batallitas.
Puntos:
07-10-09 07:25 #3457214 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Llevan camisetas del che guevara,un asesino de lo peor,y salen con banderas republicanas y no me gusta pero hay que aguantarse,y si se le ocurre borrarme ¡¡¡ARRIBA SIEMPRE ESPAÑA !!!!!! que es mi pais voy a llenar todos los foros con esta frase que tanto quiero.Ablar mejor de la crisis que esto si es malo y presente.¡¡¡ARRIBA SIEMPRE ESPAÑA!!! UN SALUDO ESPAÑOLES.
Puntos:
07-10-09 07:35 #3457228 -> 3377640
Por:polvorrilla

RE: Las mentiras de ZP
Perdon por no registarme soy POLVORILLA ¡¡¡ARRIBA SIEMPRE ESPAÑA!!! Y ASI SIEMPRE
Puntos:
07-10-09 08:17 #3457297 -> 3377640
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
Guadamuleco, si no te entiendo mal estas tachando de franquista a, por ejemplo, Jose Ramón de la Morena director de deportes de la cadena Ser cuando el año pasado al ganar la Eurocopa de fútbol gritó un sonoro ¡ARRIBA ESPAÑA!, ¿no es así?.
Y también podríamos decir lo mismo de D. José Bono que siendo ministro de Defensa y en los actos de alzamiento de la bandera en la plaza de Colón en Madrid, gritaba ¡ARRIBA ESPAÑA! al terminar el acto, junto con el resto de asistentes. ¿También es/son franquista/s?
Y, por favor, ¿podrías decirme gritos que no fueran franquistas y que representen el espíritu nacional?
Saludos y gracias por anticipado.
Puntos:
07-10-09 08:22 #3457314 -> 3377640
Por:riomaslo

RE: Las mentiras de ZP
Hasta ahora, he escrito siempre como no registrado, ya por fin tengo un nombre de usuario (que por cierto me ha costado un ...vo, encontrar uno para poder registrarme).

Por manifestar estas expresiones de Arriba España ni tu ni nadie es mas patriota y español que nosotros, pero la cuestion no es esta, el asunto es que estamos en una crisis, y que el gobierno del compañero Zapatero esta mas solo que la una. No le apoya ningun partido politico, no le apoya la patronal, no le apoya gran parte de la ciudadania, pero ahi sigue con dos ....nes, intentando salir adelante, aunque sea improvisando, aunque sea aguantando criticas, que le llegan por todos lados, solo tiene la alegria de contar con un puñado de millones de socialistas que le apoyamos de verdad.

Acaso creeis que si hubiera estado otro partido politico gobernando hubieramos salido antes de la crisis. YO NO. Gracias Zapatero por el esfuerzo que estas haciendo, y siempre adelante.
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07-10-09 09:20 #3457576 -> 3377640
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
No es que esté sólo, que también, sino que está en contra de todo el mundo.
En contra de la patronal, en contra del banco de España (el gobernador elegido a dedo y con carné socialista), en contra del FMI, en contra de revistas económicas de prestigio, en contra de más 4,6 millones de ciudadanos que ven que la situación empeora junto con más de la mitad de españoles, en contra de Alemania, en contra de Francia...de la UE para acabar antes.

¿Y a favor?

A favor cuenta con gente como los sindicatos(comprados a base de fuertes subvenciones), el propio partido que tapa verdades mediante toda su red de comunicación (prisa y mediapro), la justicia (manipulada al antojo del Gobierno), la policía, aliados como Cuba, Venezuela, Bolivia, Marruecos y demás países subdesarrollados.

Así nos va, así nos va.

No se puede seguir gobernando ante tales actuaciones que demuestran una vez más la incompetencia del no poder hacer nada y de la poca confianza que genera entre muchos españoles y más de medio mundo, en sacar al país de la crisis institucional, financiera y de imagen exterior que tenemos.

Ese es su logro, perder la imagen exterior y perder el que nuestra palabra pase de "tenerse en cuenta" a "no pintar la mona".
Además de la gran conocida herencia del anterior Gobierno, acabada en 5 años.

Y para el que diga que con otro partido no hubiéramos salido de la crisis antes, pues no sé que decir, pero ya quedó demostrado que con otro partido que no era el PSOE en economía se sacó un 10, sin subir impuestos y ahorrando en gastos sin dejar de lado la inversión.

Esa es la excusa fácil que se tiene para apoyar la incompetencia y la irresponsabilidad de un Gobierno que gobierna diciendo un día una cosa, al día siguiente otra y luego hace absolutamente lo contrario.

Un saludo
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07-10-09 09:55 #3457858 -> 3377640
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
Riomaslo, por favor, antes de contestar lee todos los post anteriores. Yo no he dicho que me sienta más español que nadie. Lo que he dicho, ante la indignación expresada por riki11 por leer la expresión ARRIBA ESPAÑA a lo cual ha llegado a llamar la atención a los moderadores por permitirla en el foro, es que me explicara que tiene de inconstitucional dicha expresión. Ya que el mismo ha dicho que es una vergüenza escuchar eso en un país constitucional.
También decirte que cada vez que leo algo de los que os denominais "puñado de millones de socialistas que le apoyamos de verdad" siento la convicción de que en este país tenemos lo que nos merecemos. Los que tanto os llenáis la boca proclamando a los cuatro vientos que sois socialistas, deberíais ser los primeros en querer quitar a este tío. Si quieres busca googleando un cosa llamada SICAV y lo que ha hecho este gobierno al respecto. No digo más.
Saludos.
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07-10-09 10:09 #3457961 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Querido riomaslo:

Tengo que decirte que me parece estupendo que tus ideales se vuelquen mas hacia la izquierda, cada uno puede apoyar al partido politico que cada uno quiera.

Pero hay algo en tu mensaje que no me ha gustado de verdad volverias apoyar a una persona que hasta ayer ha estado negando que teniamos crisis???que cuando ya habia grandes empresas en España incluso multinacionales que ya estaban despidiendo a gente y el Sr. decia que estabamos en la Champions económica (menos mal que en aquellos entonces estamos en la Champions que si no ahora estariamos como los paises del 3er mundo, practicamente)

No os sentis engañados???

Puntos:
07-10-09 10:11 #3457981 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Auque que sepais que me siento tambien engañada con la oposición, porque telita con los atracos a mano armada del PP.

Realmente creo que todos los politicos son unos chupatintas cada vez me lo demuestran mas
Puntos:
07-10-09 10:59 #3458356 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Totalmente de acuerdo, y referente a lo de ARRIBA ESPAÑA , no es malo siempre que no se vaya por donde tu vas, que se te ha visto el plumero.
Puntos:
07-10-09 11:52 #3458776 -> 3377640
Por:newyork

RE: Las mentiras de ZP
Personalmente creo que la expresión ARRIBA ESPAÑA, no tiene nada de malo, porque perdonarme que os diga pero en que pais vivimos en Rusia o que.

Que se pueda identificar con el franquismo pues si claro, pero no por eso uno va a dejar de alabar o animar a su pais, ARRIBA ESPAÑA, VIVA ESPAÑA...

Entonces cuando se hace el levantamiento de banderas tambien es de franquistas??

O si yo tuviera una bandera de españa en casa, o cuando se construye una casa y se pone la bandera (normalmente suele ser la de españa) que pasa que toda esa gente es facha (como decis algunos)?????

Lo mas logico es que si soy española ponga la bandera de mi pais, no la de el pais vecino.

Y no creo que por la expresion de ARRIBA ESPAÑA, tenga el moderador que tomar medidas.
Puntos:
07-10-09 12:06 #3458866 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Los españoles ya vamos sabiendo en manos de quienes estamos, aunque muchos lo sospecháramos ya. El Psoe, una secta destructiva, y el PP una olla podrida; nada nuevo bajo el sol.

En definitiva, un pueblo sin gobierno y sin oposición, el mejor de los escenarios posibles para el caos y el desastre nacional.

La solución no es fácil, teniendo en cuenta que quienes tienen los medios para solucionarlo, son los que nos han llevado a esta situación; podemos esperar que nos salve san Obama o la Unión Europea, pero me temo que ya tienen bastante con sus propios asuntos, como para resolvernos los nuestros.
No dudo que haya gente en la vida pública española, decente y que haga todo lo posible por la sociedad española, pero es el conjunto lo que no funciona, y frente a eso, cualquier esfuerzo individual es inútil.

Desde Ferraz han destapado el cubo de la basura de Génova; los del PP no están dispuestos a aprovechar esta magnífica oportunidad para ventilar su casa y con ello, regenerar la democracia española; quieren seguir viviendo en el chapapote de la corrupción y tampoco les interesa demasiado atacar la corrupción del Psoe, porque saben que éstos tienen muchos informes contra el PP.

Es la Ley de la omertá (silencio); la misma que aconsejó a Aznar no levantar alfombras para no provocar la venganza del Psoe; la Ley de la omertá ha sido rota por Zp, parcialmente, ya que sólo en la dirección que afecta al PP, los delitos socialistas no existen para él; de la misma manera que rompió la paz entre los españoles inventándose la ley de memoria histórica, para remover los restos de un bando, ignorando a las víctimas inocentes del otro.

Es lo que tiene estar gobernado por un psicópata infantil; discordia civil, descontento, rabia, impotencia, asco y verguenza ajena.

Sólo una reacción sana de la propia sociedad puede corregir esta situación tan peligrosa; la dificultad para que esto ocurra es que la propia sociedad no está en su mejor momento, precisamente por la manipulación ideológica y moral a la que es sometida sistemáticamente.

Los españoles no estamos acostumbrados a preveer y corregir nuestro destino, dejamos en manos mercenarias nuestra propia libertad; por eso hemos perdido tantas batallas históricas, sólo en circunstancias límite y con la soga al cuello hemos reaccionado contra todo pronóstico y de forma intempestiva para nuestros verdugos.

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Puntos:
07-10-09 15:14 #3460676 -> 3377640
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Hola, si buscas en el diccionario de la RAE "arriba" y "España"... yo no veo que haga ninguna alusión ni a franquismo, ni a ser facha, ni a nada por el estilo.

Amigo riki yo creo que el unico problema lo tienes TÚ, que calificas a tu manera a una persona que pone esta expresión que a ti, si eres español, te tiene que agradar, si eres francés, o marroquí, perdona, entiendo que no te diga absolutamente nada.



Puntos:
07-10-09 15:36 #3460912 -> 3377640
Por:riki11

RE: Las mentiras de ZP
voy a contestar a varios usuarios de este foro nuestro foro el foro de guadamur , que nunca estuvimos acojonados que lo que estuvimos fue represaliados al usuario que dice que no nos entra en la cabeza que la guerra la ganaron los nacionales le dire que hubo un golpe de estado contra un gobierno democratico que desencadeno una guerra civil que nos trajo hambre miseria y represion y aislaminento internacional es decir atraso yo tambien tengo unos años para el usuario que dice que cuente otras batallitas yo tambien me acuerdo cuando nos llevaban formados al cementerio a cantar el cara el sol y dar vitores a españa aunque no nos gustara españa tambien es mi pais y la qyiero tanto como tu pero no esa españa rancia y sectaria a la que tu haces referencia ESPAÑOLITO
Puntos:
07-10-09 15:46 #3461025 -> 3377640
Por:guadamuleco

RE: Las mentiras de ZP
y si en la RAE pones "cara" y "sol" tampoco te hace alusión al franquismo... venga ya!!!

en cuanto a la persona que dice mas arriba que no es malo y tal, pues claro que no es malo, se hace alusion al franquismo, pero yo de hecho muchas veces lo he dicho sin darme cuenta, cuando queria decir viva españa, lo de las banderas tambien llevas razon, porque yo desde luego no soy de derechas y prefiero mil veces poner una bandera de mi pais a poner una bandera de otro, o llevar la camiseta de mi seleccion a llevar la de brasil...
Puntos:
07-10-09 18:15 #3462748 -> 3377640
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
esto no es el fin del mundo, se pasara y estaremos mas calmados, no dramaticemos es lo que nos toca vivir. y tenemos que afrontarlo, no pasa nada?
Puntos:
08-10-09 09:36 #3468253 -> 3377640
Por:newyork

RE: Las mentiras de ZP
Esto parece picame pedro picame juan.

Evidentemente no creo que nadie este orgulloso de la guerra civil, como tampoco estamos orgullosos de ETA.
Puntos:
08-10-09 11:21 #3469064 -> 3377640
Por:almas

RE: Las mentiras de ZP
Dejemos nuestro pasado aparte, los de un bando tienen su versión y los del otro la suya, nunca se pondran de acuerdo lo unico que puede pasar es que nos pongamos a mal.Dejemos de pesar en el pasado, convivir cada uno con sus ideales sean los sean y no picarnos tando por unos politicos que no solucionan nada, Zapatero parece que esta en otro mundo y Rajoy solo sabe criticar, en fin no se que va a ser de España.
Puntos:
09-10-09 06:49 #3478316 -> 3377640
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
Lo que debería de hacer Zapatero es dedicarse de lleno a la crísis y hacer un poquito caso a la gente que sabe de economía como es la CEOE, el FMI, La revista "The economist", la UE...etc.

Lo que parece que no es normal es la actitud arrogante, despectiva e ignorante que tiene el Gobierno con la minista Elena Salgado a la cabeza.

Un poco de consideración a por lo menos, gente que se dedica a ello.

Un saludo.
Puntos:
09-10-09 13:29 #3480731 -> 3353433
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
Vaya dos noticias:


https://anacion.es/espana/2009100920173/teconsa-beneficada-con-300-millones-de-euros-desde-que-zapatero-llego-al-poder

https://anacion.es/espana/2009100820121/el-constructor-de-teconsa-pide-ayuda-la-moncloa


El panorama nacional que tenemos desde luego no es para menos.

Hoy la ministra de economía ha llegado a decir que "...en el mundo España es como una mujer(hablando sobre el estado de la economía) no se valora su trabajo sino es visto desde fuera o si estuviera en Londres"

Sin comentarios.
Puntos:
09-10-09 16:50 #3482496 -> 3480731
Por:riki11

RE: Las mentiras de ZP
tienes razon patriota elresponsable de la empresa constructora teconsa investigada por el pago de comisiones ilegales 72000 euros de la trama corrupta por una concesion de obra publica por casi tres millones de euros en CASTILLA LEON GURTEL
Puntos:
09-10-09 20:48 #3484574 -> 3482496
Por:guadamuleco

RE: Las mentiras de ZP
zapatero se podria poner de lleno con la crisis, pero si no lo hace hay esta la oposición para obligarle, donde esta rajoy??
Puntos:
10-10-09 13:03 #3488608 -> 3484574
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
Es muy triste que mientras unos(el Gobierno) no hacen absolutamente nada por salir de la crisis(aún en recesión), otros ni aparezcan prácticamente en la televisión o en la vida pública al menos denunciando lo que está ocasionando tanto gasto en la economía.

Las televisiones están compradas: TVE, TVE2, Tele5, La sexta, Cuatro y un largo etc. Lógicamente Rajoy no sale, mucho menos el PP o la oposición.

Lo que está en el tema del dia y abriendo los telediarios es el caso Gürtel, claro que esto es en contra de la oposición y viene bien.

Mucha gente no se da cuenta que el problema está en la calle, que el problema está en las 5.000 familias que van a la calle cada día y nadie hace nada por evitarlo.

¿La solución es el subsidio? yo creo que no, lo único que se puede hacer es paliar un poco el daño de una persona que le han echado del trabajo por culpa de un PER.

Las empresas se van a otros países debido a los altos impuestos que hay en España y ya no es recuperarlas con el tiempo, sino que cuando se creen los mismos empleos que los que hubo tendrán que pasar muchiiiisimos años para volver a la época que vivimos no hace mucho.

Con un gasto del PIB entero el año que viene y mitad más(es decir, se gasta lo que se gana y más de la mitad en deuda) en el llamado gasto social que suena muy bien sí, pero que lo que es, no quita de ser un gasto improductivo como pagar el paro o el llamado cheque de 400€.
Vamos mal, muy mal y no sé hasta cuando durará todo el gasto de donde no hay.

El gasto por el gasto lo que genera es la deuda masiva de todos los españoles y con ello, lo inevitable: paro, más pobreza, empresas que cierran, una deuda pendiente con nuestros futuros hijos, nietos y demás generaciones o lo que sería aún peor si cabe, la quiebra del Estado.

No quiero alarmar, pero recuerdo que en Argentina pasó y no hay más que mirar como está el pais.

Un saludo.



Puntos:
10-10-09 20:29 #3491337 -> 3488608
Por:riki11

RE: Las mentiras de ZP
TIENES RAZON PATRIOTA DEL CASO GURTEL NO DEBERIA SALIR EN LOS MEDIOS DE COMUNICACION SE DEBERIA DE PEDIR POR ELLOS EN LA HOMILIA DE LA MISA DE LOS DOMINTGOS VENGA ALLA
Puntos:
10-10-09 23:18 #3492474 -> 3491337
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
La unica tv que es escandalosamente partidista es telemadrid,eso si que es un ejemplo de manipulacion descarada de un medio de comunicacion, de la COPE mejor no hablar, bien es cierto que cada una tira para quien le da de comer( la SER, la Sexta, ant 3 etc) cada una para su lado, pero lo disimulan algo pero lo de las dos primeras es que no se cortan un pelo,vergonzoso.Y bueno para patriota que parece que solo ve un color que siga votando PP que estos son los que nos van a sacar de la crisis, si todos estos que asistieron al gran bodorrio y que nos quieren hacer creer que no se conocen de nada; y Rajoy que opina: ahh yo no se na yo soy musico y me acuesto a las 8 . Si estos nos gobiernan un dia apañaos vamos
Puntos:
11-10-09 23:22 #3498249 -> 3492474
Por:lulili

RE: Las mentiras de ZP
Revisando los debates anteriores a las ultimas elecciones se deduce que Ninguno de los candidatos adivinaba la crisis que se nos venia encima y mucho menos la magnitud de la misma, por tanto se deduce que ninguno tuviera una formula magica para salir de una crisis que ni siquiera imaginaban.Por tanto ni ZP ni Rajoy(¿hay acaso menos paro en las comunidades en las que gobierna su partido) ni nadie en el mundo tiene la formula magica, pues esta situacion es la consecuencia de un modelo de liberalismo economico salvaje y sin control arrastrado durante un largo periodo de tiempo y que desemboca en esta situacion en la que los jodidos siempre son los mismos y los de siempre se enriquecen cada vez mas.Asi que mi opinion contraria a la de algunos es que este gobierno no es el culpable de lo que esta pasando y mas valiera que oposicion y gobierno remaran en la misma direccion para sacar a mucha gente de la mala situacion en la que se encuentran.
Que conste que no soy defensor de ningun partido en particular,y que los analisis hay que hacerlos de forma global y no solo desde un punto de vista, como hacen algunos a los que se les ve demasiado el plumero.
Puntos:
16-10-09 09:19 #3540849 -> 3492474
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
Hola lulili simplemente quiero llamarte la atención sobre la situación errada en la que estás sobre lo de "adivinar la crisis" ya que, y si no lo viste te pido por favor que lo veas ya que por ejemplo en youtube está disponible, el debate Solbes-Pizarro fue por parte de este último una continua enumeración de datos que vaticinaban una crisis galopante y todas las respuestas que le daba su oponente era decir que los datos o eran falsos o erróneos. Con lo cual si en la últimas elecciones hubiese ganado el PP estoy casi totalmente seguro que aunque hubiesemos entrado en la crisis, nuestra salida de la misma sería igual de rápida que el resto de nuestros socios de la zona euro. Ya que hubiesemos tenido un gobierno que hubiese reconocido esta situación y por tanto hubiese podido afrontarla mejor.
Puntos:
12-10-09 00:00 #3498491 -> 3491337
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
Di que sí riki, tu como siempre en tu linea, en plan comunista de salón jubilado.

Yo no he dicho que no debería de salir en los medios de comunicación, sólo que se da prioridad a ciertas cosas antes que a lo más importante que es la crisis que estamos viviendo y la gente que no tiene ni para comer, hombre por favor, que aún no hay nadie en la cárcel como los ministros Vera y Barrionuevo del anterior Gobierno de Felipe González.

Que lo que quieran conseguir que lo hagan, pero que no tapen determinadas cosas como quiere e intenta hacer el fiscal general del estado D. Conde Pumpido, que es el ocultar pruebas favorables sobre Camps.

Traerá cola si, pero que no se manipule nada sólo se pide eso para todos los españoles como iguales que somos.

Y otra cosa y no para darte protagonismo, con los comentarios que dejas ya se deja mucho que desear, pido un poco de argumentos hombre, que no tengas fuentes vale, que no tengas conocimientos vale, pero hombre no vendría mal un poco enterarse del asunto en sí y no dedicarse a mojarse de información de un sólo canal o medio ¿no crees?.

Argumentos y no insultos sólo pido eso riki y si tienes algún problema con la iglesia eso ya se lo dices al padre o a quien quieras pero no aqui en este tema para desviar la conversación de las MENTIRAS DE ZP.

Si no quieres a la iglesia ya sabes, no marques la casillita de la declaración y punto pelota ;)

Para el caso Gürtel ya hay otro post abierto en el que todos también hablan, como ves no somos monótonos y podemos hablar de muuuuuchas cosas que no sean de tramas y/o suposiciones, escuchas...etc.

Argumentos a la hora de contestar y para Gürtel está el otro post, este no por favor.

saludos
Puntos:
12-10-09 00:36 #3498692 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
EL RIKI NO APORTA NADA NUNCA.

SOLO SABE CRITICAR COMO HE VISTO POR AHI PERO NO DICE NADA CON RAZONAMIENTOOO!!!!!!!!!

PARECE CORTO DE MENTE EL CHAVAL.

¿DONDE ESTUDIASTE? ES PARA NO IR Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
12-10-09 17:26 #3502280 -> 3498491
Por:riki11

RE: Las mentiras de ZP
MI TITULACION ACADEMICA SEGURAMENTWE ES MUCHO MAS EXTENSA QUE LA TUYA LO DIGO POR LA FORMA DE HABLAR DE COMPORTARTE QUE TIENES POR LA DEFERENCIA HACIA LOS DEMAS ETC AL COMPAÑERO AL GRAN PATRIOTA A ESE LIBRE PENSADOR LE DIRE QUE QUIEN LE HA DICHO A EL QUE YO SOY COMUNISTA Y SI NO PIENSO COMO EL QUE PASA VAS A METERME EN LA CARCEL ME VAS A APALEAR O QUE YA TE GUSTARIA VERDAD UN SALUDO
Puntos:
13-10-09 17:26 #3512182 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Si me gustaria ver esa titulacion academica, tan extensa porque debiste sacarla copiando en todo caso.

Tu riki de verdad que tu te permites hablar de la diferencia hacia los demas (tu has visto la gran mayoria de tus post) que en ninguno defiendes tus ideales con actos veridicos, al contrario solo impones esos ideales, y mas te voy a decir (tu forma de actuar no es compatible con tus ideales) (defiendes una cosa que ni si quiera tu llevas a cabo, simplemente con la forma de expresarte).

Ah una aclaración no es necesario ninguna titulación academica para tener educación.

Tu crees que por tu forma de pensar alguien te va apaler (como dices tu, ves a esto me refiero es tu mente calenturienta.

Y quiza no seas comunista como tu dices, pero de derechas por tus comentarios tampoco, yo diria que si te decantaras por algo seria por la izquierda. Simplemente por los 4 post que he leido tuyos.
Puntos:
15-10-09 21:11 #3537247 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
ZAPATERO - DIMISIÓN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

NOS VAS A LLEVAR A LA QUIEBRAAAAAAAAAAAAAAAAA

Mal o muy enfadado Mal o muy enfadado Mal o muy enfadado Mal o muy enfadado
Puntos:
16-10-09 16:08 #3544487 -> 3498491
Por:estilo

RE: Las mentiras de ZP
En España hay un apagón informativo, pues la mayoría de las cadenas de tv y radio apoyan al PSOE, y meten toda la caña que pueden contra el PP, pues si gobernara actualmente el PP ya hubiera habido muchas huelgas generales en contra del gobierno y de sus acciones, de subida de impuestos, ayudas que son pan para hoy y hambre para mañana, ayudas para enmascarar el paro, etc, y todo pues la gente estaría mas nerviosa, con mas tensión, como dijo D. Iñaqui Anasagasti ..., pero como lo hace el Psoe, no pasa nada, aquí no pasa nada, y volverán a salir en las próximas elecciones, lastima que la oposición tampoco esta a la altura de las circunstancias, pues mejor oportunidad que ahora para poder hacer las cosas bien para poder ganar las elecciones ninguna.
Pese a quien pese y bajo los errores que tuviera, el mejor presidente del gobierno que tuvo España fue José María Aznar, que la cago en meterse con la guerra con Bush, (no se va a juntar con chaves, castro y compañía, se tendrá que juntar con la gente poderosa y no dictatorial) de acuerdo, pero en la guerra de Irak no creo que hubiera tantas bajas de vidas Españolas como en Afganistán, ¿ahora no sacan el cartel de NO A LA GUERRA?
Un saludo y el desgobierno que tenemos cagao y meao. pero la oposicion no se queda muy atras...
Puntos:
17-10-09 15:38 #3553803 -> 3498491
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
Arribba España, viva españa, y viva, ZP.. estamos contigo..............
Puntos:
18-10-09 00:54 #3558058 -> 3498491
Por:vidalnacho

RE: Las mentiras de ZP
Ansar el mejor presidente,jajajajajaja que me descojono, el perrito faldero de bush, el que volvio hablando en chicano jajajajaja,el que sento las bases para entrar en la crisis en la que nos encontramos al abrir el grifo al urbanismo descontrolado y permitir que se forraran unos pocos a costa de pobres obreros hipotecados; no me jodas el que nos metio en una guerra en contra de Naciones Unidas, con las consecuencias que luego tuvo, el que invito a la plana mayor de LA GURTEL a la boda de su hija; este el mejor presidente venga hombre que tontos no somos
Puntos:
18-10-09 18:39 #3562433 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Vamos a ver ¿como entrais en debate con personajes como nani7, riki, etc. etc.? ¿no os dais cuenta que no tienen ideas propias y son incapaces de rebatir con argumentos lo expuesto por personas libre de prejuicios partidistas?.

El tal riki con su expediente académico que presume tener y el tal nani7 que cada vez que intenta "escribir" hay que echarse colirio en los ojos después de descifrar lo que intenta "escribir", en vez de siguir dando patadas al diccionario en este foro deberían ir a un curso de alfabetización y una vez que sepan leer y escribir, seguro adquirirán autonomía propia para pensar y verán la realidad de otra manera.

Hay que dejarlos, simplemente ignorarlos, estos son como los perros ladradores que cuando ven u oyen algo extraño ladran, solo lo hacen por miedo e ignorancia.

Saludos
Puntos:
18-10-09 23:06 #3565419 -> 3498491
Por:nani7

RE: Las mentiras de ZP
el miedo lo tendras tu ,el perro lo seras tu, viva ZP.A palabras necias oidos sordos.jajajajaja q bueno colega sige asi.
Puntos:
18-10-09 23:14 #3565513 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Sobre todo que muchos de los que escriben creo que ni fueron a la escuela, las faltas que tiene el tal vidalnacho y el otro nani, riki..pffffff de primaria son esas faltas de ortografía.

Más leer y menos ver la tele campeones! Guiñar un ojo
Puntos:
18-10-09 23:40 #3565724 -> 3498491
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
Lo primero, no es Ansar, sino Aznar y si, excepto el error de la guerra de Irak fue después de Suárez el mejor presidente de la historia de la democracia de España que te quede claro.

¿Que sentó las bases para entrar en la crisis en la que nos encontramos?
jajajajaja permíteme que me ria vaya farsa más grande que leo y lo mejor de todo esque haya gente como tu que se crea el padrenuestro que cada día sueltan los medios afines al Gobierno.

Ahí van unas preguntitas para que me contestes si tanto sabes:

¿Por qué si lo dices tu, se sentaron las bases de la actual crisis cuando Aznar, si Zapatero dijo la famosa frase de que estamos en la champions league de la economía?

¿Por qué se crearon 5millones de empleos y ahora camino de casi 5millones de parados?

¿Por qué crecía España en torno al 4% del PIB y ahora decrece por debajo del 1,5% anualmente?

¿Por qué con Aznar o Ansar(como dices tu), hubo dos huelgas generales creando tanto empleo y ahora con Zapatero están callados como p-t-s?

¿Tienen que ver algo las subvenciones de 20millones de € que se reparten cada año?

¿Por qué cada día van 5.000 familias al paro?

¿Por qué el premio nobel de economía dice que se tienen que hacer reformas laborales y Zapatero insiste en gastar y gastar y gastar y gastar(y subir impuestos)?

¿Por qué cada vez que Gobierna el PSOE hay paro, gastos, deudas e impuestos?

¿Por qué los aliados que tenemos son China, Cuba, Venezuela, Marruecos, Rusia...y no estamos con Alemania, Gran Bretaña o Francia?

¿Para qué sirve la alianza de civilizaciones?

Ruego me respondas a estas preguntas por favor, tengo muchas más pero creo que la lista sería interminable y al final te tirarías de los pelos por no poder contestar a todas.

Y por favor, si, con argumentos no "venazos" políticos ¿ok?

Un saludo.
Puntos:
19-10-09 01:59 #3566342 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Lo de ansar patriota es como le llamaba su "amigo" Bush jajajaja ,y si no, presidente de la republica española como decia el hermano de Bush.
Y de las preguntas pues mira 5 millones de empleos a costa sobre todo de la construccion salvaje y en un momento economico mundial que no tenia nada que ver con el de ahora.
Cuanto era entonces el numero de la poblacion activa y cuanto es ahora? ( y los inmigrantes han venido con todos tu lo sabes)
Reformas laborales? El que? despido gratis, cobrar 500 euros o que nos den por ahi.
Huelga general ahora no se si es el momento pero a lo mejor no estaba mal.
Y te digo una cosa no me gusta defender al psoe pero dentro de lo malo quiza sea lo menos malo para un obrero como yo.y te digo otra cosa con estos el gasto publico es mayor si no mira las carreteras que hacen unos y las que hacen otros;no como la espe que hace Hospitales prefabricados para que se forre la empresa privada a costa del erario publico. En cuanto a los politicos dame Obamas Y Lulas y no me des a Bushses y Berlusconis.
Y bueno no te enfades que no es para tanto, solo es por picarte un poquito JEJEJEJE
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19-10-09 22:47 #3574917 -> 3498491
Por:vidalnacho

RE: Las mentiras de ZP
Para el no registrado de mas arriba, por lo menos echale un poquito de imaginacion y ponte un nombre para saber a quien dirigirme. Mira buen hombre cuando veas una falta de ortografia mia me dices donde porque he repasado mis textos y yo no las veo( si quieres te pongo tambien los acentos).Es mas me puedo equivocar como todo el mundo pero no suelo en este aspecto. Soy joven y de momento un currito pero con la carrera "terminá" listillo.
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20-10-09 01:06 #3576416 -> 3498491
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
¿A costa de la construcción salvaje? y el sector servicios ¿qué? ese gran olvidado de la gran era ZP.

Este año de momento se han salvado los chiringuitos de las playas, pero no sé yo si el año que viene con la ley de costas seguirán.

¿Por qué de esa ley?
¿perjudican mucho las familias que viven de ellos?

¿qué dices de presidente de la república española? a ver si nos enteramos un poquito o al menos nos informamos que no pasa nada por leer.
Eso lo dijo Evo Morales (presidente de Bolivia y aliado de España, muy amigo de Zapatero) en un mitín pagado, si, pagado por el ayuntamiento de leganés con dinero público de todos los españoles. Se refería al presidente de España.

Claro, que la falta de cultura por lo que veo no es sólo de los países menos desarrollados.

¿Para qué queremos carreteras sino tenemos coches? ¿sino tenemos gasolina? ¿sino hay dinero? lo que se necesita es dinamizar el mercado laboral y hacer reformas que permitan contratar a gente sin desmerecer lo que ya se tenia, hay mucha gente que no se la puede "ni soplar" porque tienen unos "contratazos" de por vida, no te hablo precisamente de obreros.

Dejemos el tema "carca" (que eso si que lo es) de obreros de puño en alto y empresarios explotadores, que eso ya no se lleva.
Pero si te digo que me llamó la atención del lema de la última manifestación de CCOO y UGT que era: "contra los empresarios por los derechos del trabajador" o "por un trabajo digno", parece mentira que tengan la culpa ahora los empresarios y no los sindicatos y el ministerio de trabajo que son los que debería de ponerse a trabajar por una reforma en condiciones.

Mientras tengan subvención, ssshhhhhhh ley del silencio que nos la quitan.

Los empresarios para el que no lo sepa, soportan una carga más que importante ya en conceptos por contratar a un trabajador y por pagar su seguridad social, que éste último sólo se encarga de trabajar y ganar el sueldo que para eso le pagan a fin de mes ¿o no?.

Luego el tema creo que está mas que zanjado ya.

Obama dice...¿qué ha hecho Obama para merecerse el premio nobel de la paz?
¿qué a hecho después de 6 meses de Gobierno?
No tengo nada en contra de Obama pero no lo exaltes sin tener ni idea de lo que ha hecho, no vayas a llevarte un "chasquito" y luego hables que fue de Bush, como aqui se hace con Aznar y con Franco.

Berlusconi si, totalmente deacuerdo, un personaje sin duda y que no entiendo(como aquí) como le votan los italianos y sigue "apotronado" de presidente después de varios escándalos públicos.

Lula da silva, bueno vale, no lo hace mal pero a mi parecer me parece muy populista.

A mi dame Merkels y Sarkozys que con eso me vale para reflotar europa de la crisis.

Un saludo.

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20-10-09 02:31 #3576655 -> 3498491
Por:vidalnacho

RE: Las mentiras de ZP
A ver si nos enteramos un poquito o al menos nos informamos que no pasa nada por leer. De verdad patriota antes de enfatizar en lo que crees que son errores mios enterate antes por favor es la segunda vez que te pasa(te paso con lo de Ansar y ahora te vuelve a pasar)y no me gusta sacarte los colores. Cierto que lo dijo Evo Morales, pero anteriormente y concretamente el dia 18 de febrero de 2003, el señor Jeb Bush hermano del presidente Bush y gobernador del estado de Florida se refirio a la republica de España para agradecer el apoyo del presidente Aznar.Yo si leo patriota y pensaba que tu tambien pero empiezo a dudar.Lo de Evo Morale :de momento la estupidez de este tipo se ha quedado en el lapsus verbal. Para llegar al nivel de bush tendría que hacer cosas como guerras ilegítimas, regulaciones contra la privacidad y las libertades personales, tendría que crear campos de detención ilegales dentro de limbos jurídicos y un largo etcétera.
En cuanto a lo demas creo que nunca nos pondriamos de acuerdo. Solo en una cosa te doy la razon, que no nos quiten los chiringos de playa eso seria un crimen. saludos patriota y me voy a la cama que mañana madrugo
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20-10-09 15:48 #3580885 -> 3498491
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
Evo Morales no ha hecho nada malo no, sólo comerse una hoja de coca en un discurso de la ONU.

Eso sí que es bueno, Bush no porque no te cae bien, ahora Evo no ha hecho nada malo.
Pregúntale a los que necesitan casa y no tienen porque su terreno lo tienen expropiado "indigenas" a ver que te dicen.

Y sí que leo, no me tienes que decir a mi que te corrija tus erratas porque son tuyas, bastante tenemos ya los demás con leer farsas y verdades a medias de tu presidente querido.

Am, si escribes al menos registrate y no escribas anónimamente, que lo mismo quieres decir algo y por miedo no lo dices bajo tu usuario.

Por lo demás yo no tengo problemas, pero si me das la razón con lo de los chiringuitos, me alegra que tengamos algo en común, yo no voy de ningún palo pero además de respetar opiniones, contrasto con las mías y argumento como todos mis razones del porqué.

No hace falta insultar como he visto que hacen algunos, hay gente como newyork, dexter80, polvorilla..etc, que no insultan y se les ve con la tranquilidad de saber lo que dicen y respetando.

No me refiero a ti, hablo en general para que haya unas buenas relaciones entre users del foro, que somos muchos.

Un saludo.
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20-10-09 18:31 #3583110 -> 3498491
Por:polvorrilla

RE: Las mentiras de ZP
Estoy de acuerdo con tigo Patriota,el Evo Morales,Chavez,y los castro si son unos delincuentes,y zapatero y toda su prole unos mentirosos de pies a cabeza.Lo de zapatero es muy fuerte,pero amigo patriota o cambian mucho las cosas en la oposicion o las proximas elecciones le tendremos otra vez.Un saludo Patriota ¡¡¡ARRIBA SIEMPRE ESPAÑA!!!!!!!
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21-10-09 18:01 #3594434 -> 3498491
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
Hola vidalnacho, simplemente quería comentar una cosa que he recordado al leer tu comentario. Y es que en España así nos va. El hermano del Bush cuando vino a España, no vino de juerga ni de vacaciones ni nada parecido. A lo que vino fue a cerrar una serie de acuerdos cuyo objetivo era invertir en España y sobretodo en Madrid y en el resto del centro peninsular ¡¡30.000 millones de euros!!, con vistas a las por aquel entonces futuribles olimpiadas de Madrid 2012. Y sin embargo en casi todos los periódicos y/o telediarios llamados serios, lo único que no paraban de soltar era la metedura de pata (que reconozco que fue muy gorda) sobre la república de España. ¡¡30.000 millones de euros!!, así que con este talante tan español ¡COMO ESPERAIS QUE NOS VAYA!
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21-10-09 20:09 #3596344 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Y EL EL VIDALNACHO INSULTANDO A TODOS Y LUEGO NO LO ADMITEEEEEE

ZAPATERO ERES EL PEOR PRESIDENTE DE TODA LA HISTORIAA!!!



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21-10-09 20:59 #3597077 -> 3498491
Por:vidalnacho

RE: Las mentiras de ZP
Hola dexter da gusto escuchar a gente como tu que no entra al trapo como el energumeno este de aqui arriba, y que aunque no estes de acuerdo con mis ideas expones tu posicion, incluso siendo muy diferente a la mia o o incluso me puedes dar toda la caña que quieras pues esto es un juego y yo te lo admito todo porque se ve que te documentas y luego escribes. muy diferente a otros que cuando haces un simil o una metafora se creen que los llamas inquisidores, pero es que la ignorancia es atrevida. En cuanto a lo que dices del hermano de Bush puede que tengas razon no te puedo contestar porque la verdad no se conquien se reunio ni que traia debajo del brazo. Yo solo quise documentar a patriota que desconocia la anecdota de lo de la republica.
Se agradece gente como tu seas de derechas de centro o de izquierdas
Los locos estos que se sigan picando que me descojono(y que sigan diciendo lo de las medidas legales que me descojono mas)ah y medir bien las palabras alguno no sea yo el que tenga que hacer uso de mi condicion de abogado y no me gustaria.
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22-10-09 00:15 #3599785 -> 3498491
Por:patriota25

RE: Las mentiras de ZP
https://ww.intereconomia.com/noticias/gobierno-preve-410000-parados-mas-diciembre

Después de leer esta noticia me deja aún más "helado" si cabe, sobre el futuro que nos auguran los que llevan las riendas de España.

Si preveen esto que será "lo que caiga en la realidad".

Lo que está claro es que los españoles necesitamos un cambio, un cambio urgente de medidas en la economía del país, un cambio que no sea el mero hecho de hablar y prometer el pleno empleo en campaña y luego se vea otra cosa totalmente contraria, unas medidas que dinamicen el mercado, liberen el sector servicios y tomen en consideración propuestas que deben de ser escuchadas de los propios empresarios.

Pues no nos engañemos, las Pymes son las que crean trabajo, generan riqueza y hacen crecer al país.

Se viene encima un mal invierno, acabado el Plan E(empleo temporal) que me pareció un gasto enorme, acabados los empleos temporales de verano, llegan más parados, más familias con hijos que deben sostener la letra de la hipoteca de cada mes, hijos que deben mantener, la gasolina por las nubes, la luz, el gas..

Me parece muy bien que se quiera apostar por las energías renovables, pero no creo que sea el momento de hacer fuertes gastos cuando se debe ahorrar, se debe ayudar a los autónomos(asfixiados de impuestos) y se debe ayudar a las familias y jóvenes con ayudas a la compra de la primera casa.

Desde mi punto de vista no hay nada de ayudas a la compra de la primera vivienda, para los jóvenes o menos jóvenes que necesitan o simplemente quieren emanciparse.

Muchas cosas que están mal y deben corregirse a tiempo, pues aún seguimos en recesión cuando prácticamente toda la UE ha salido ya.
Doblamos el paro de toda la Unión Europea.

Algo hay que cambiar, pero esque, como han dicho ya, la ignorancia es atrevida.

Un saludo.

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22-10-09 08:16 #3600545 -> 3498491
Por:riomaslo

RE: Las mentiras de ZP
Patriota, hace tiempo que no participo en el foro, y la verdad, leyendo los distintos mensajes que pones a diario, me suena todo a catástrofe.

¿Por qué todo es culpa del Gobierno de ZP?. Crees que cualquier otro lo haria mejor, yo nó.

¿Por qué tantos políticos corruptos?, ¿Por qué nunca pasa nada con ellos?, ¿Por qué ninguno devuelve ni un duro?. Tambien es culpa de ZP.

No entiendes que la misión de la oposición es precisamente desgastar a cualquier gobierno de turno, así como la prensa, radio y televisión contrario al Gobierno.

De momento con Zp. formamos parte del G-20, y en Enero nos hacemos cargo de la presidencia de la UE., asi que no será tan malo como algunos pretendeis hacernos saber.
Puntos:
22-10-09 09:07 #3600720 -> 3498491
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
Hola vidal, sólo comentarte que no era una crítica a tu comentario. Era poner una muestra del talante político-periodístico que invade los medios de comunicación españoles. A cuyo talante, yo personalmente, le echo la culpa de la mayoría de los males que asolan a este país. Tanto radicalismo, incultura, corrupción. Y si no pensar una cosa, supongamos que una persona como yo, un currito como cualquier otro (y a mucha honra, Muy Feliz ), por azar se encuentra con un cargo en el cual va a gestionar mucho dinero. Si teniendo una serie de medios de comunicación que por defender a mi partido, me van a defender a capa y espada incluso si meto la mano en la caja ¿no me voy a atrever a hacerlo?. Y del sectarismo y radicalización de TODAS LAS IDEAS tienen mucha culpa los medios de comunicación MUCHISISISISISIMA. Ya que lo único que saben hacer es dar las noticias de manera sesgada, partidista y retorcida. Llegando en algunos casos a inventarselas. En fin. Que lo dicho vidalnacho no era una crítica por tu comentario; si no que al leerlo me ha recordado el tema. Y muchas gracias por tu halago inicial. Saludos.
Puntos:
22-10-09 10:20 #3601178 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Amigo riomaslo, me parece positivo el G-20, me parece positiva la presidencia de la UE, pero eso no significa que se pueden permitir hacer mal lo demás, vamos a ser un poco coherentes, en España sigue subiendo el paro y el gobierno sigue gastando y gastando en soluciones de última hora que no van a ningun sitio..

Estoy contigo, la ley tenia que ser más dura con los ladrones y corruptos (y con los piratas que lo de ayer fue vergonzoso), pero si la propia ley es corrupta.. no va a pedir a otros que no lo sean, me refiero a un juez de la audiencia nacional que ha sido numero 2 por madrid en la lista del psoe, en principio no pasaria nada, pero si no se le viese tanto el plumero..
Puntos:
22-10-09 10:48 #3601419 -> 3498491
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
Hola riomaslo; quiero simplemente puntualizar dos cosillas. Del G-20 siempre hemos sido miembros, aunque no de pleno derecho. Pues una de las sillas del G20 está ocupada por la Unión Europea en bloque. Así que, y utilizando un simil futbolero, lo que hizo el sr. Zapatero al ir a la pasada cumbre es como si Raúl jugara con la selección española pero llevando la camiseta del Real Madrid. Es cierto que hay países de la Unión Europea que tienen su propia silla, como Francia, Alemania o Reino Unido. Pero España como tal no la tiene ni la tendrá de momento. En cuanto a la presidencia de la UE, es un derecho rotativo de todos los miembros de la unión. Con lo cual ahora le ha tocado el turno a España, y daría igual quién estuviera gobernando. Tanto si psoe, como pp, o cualquier otro estuviese gobernando, en Enero nos haríamos cargo si o si de la presidencia de la UE.
Y teniendo en cuenta lo expuesto yo no pondría ninguno de estos dos hechos como ejemplo de efectividad.
Saludos.
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22-10-09 15:33 #3603997 -> 3498491
Por:guadamuleco

RE: Las mentiras de ZP
exactamenta, en enero nos tocara la presidencia (sera nuestra ministra la unica mujer, por curiosidad jeje) y 6 meses despues por esta rotacion, le tocara el turno a suecia creo que es
eso no tiene nada que ver con la politica de un pais ni porque el presidente haya hecho meritos
Puntos:
22-10-09 18:16 #3605897 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Vidalnacho dice verdades como puños y con todo respeto pero a algunos les duelen mucho las verdades. Animo amigo. ami tambien me gusta mi pais VIVA ESPAÑA
Puntos:
22-10-09 19:06 #3606537 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
VERDADES COMO ZAPATERO NO¿?¿?¿?¿?¿?

HAY ALGUNOS QUE ESCRIBEN PORQUE SE ABURREN!!!!
QUE LO DE LA PRESIDENCIA ES TEMPORAL!!! QUE CON AZNAR YA LA HUBO!!!

Y LO DEL G20 OCUPA UN SILLÓN DE LA UE!!!!! QUE DAN PENA ALGUNOS CON SU TRISTE IGNORANCIAAAAAAAAAA

CON AZNAR LUCHABAMOS POR EL G8!!!!!!!!!!!! QUE EXIGENCIA TENEMOS HOY DIA, VAYA PAIS DE LAMENTABLES, CLARO QUE ASI VA EL PAIS, CON TANTO BORREGUERIO Mal o muy enfadado Mal o muy enfadado
Puntos:
22-10-09 19:55 #3607200 -> 3498491
Por:vidalnacho

RE: Las mentiras de ZP
Hay un apunte muy acertado de Dexter y sobre el que todos deberiamos reflexionar y es el de los medios de comunicacion y que cierto es que hacen radicalizar las posturas de la gente. A mi particularmente me gusta estar bien informado y aunque alguno no se lo crea oigo la cope a una hora del dia y la ser a otra veo telemadrid a una hora y la sexta o 4 a otra y de prensa me suelo chupar el mundo, el abc, publico y el pais( os juro que me da tiempo)Y la verdad lo mismo unos que otros manipulan las noticias a su antojo(y de verdad os digo que no soy psoe ni pp)seria capaz incluso de votar a una derecha moderada(claro con la extrema derecha que hay alli dentro,pues no).Incluso podria votar al psoe si fueran un poco mas modestos y no se lo creyeran tanto porque al final se nota que esta lleno tambien de prepotentes y con una gestion nefasta en la comunidad por lo menos y en estos ultimos años.Pero bueno resumiendo que lo mismo nos da que gobiernen unos u otros se llevan poco. Los grandes grupos empresariales y las multinacionales son los que mandan segun sus intereses economicos y a la conclusion que queria llegar es que estos a traves de los medios de comunicacion de los que son dueños intentan colocarnos a los que les haran mas ricos( son los put..s amos). Y hacerme caso esta es la unica verdad. Aunque podemos seguir regañando(debatiendo) para pasar el rato.
Puntos:
22-10-09 20:28 #3607708 -> 3498491
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
Quiero decir que no estoy para nada de acuerdo con el tono del mensaje anterior. El de la persona no registrada que acaba con dos caras de enfado. Y desde aquí quiero animar al resto de foreros para que no promuevan ni den alas a gente que no guarde las mínimas normas de educación.
En cuanto a la persona que a escrito el mensaje, quiero decirle que yo también estoy muy indignado con la situación que esta viviendo nuestro país pero que eso no es motivo para perder las normas y menos cuando debatimos con gente que aunque piensen de distinta manera sufren la crisis igual que todos. Por favor te pido que borres este post. Saludos.
Puntos:
22-10-09 22:04 #3609006 -> 3498491
Por:guadamuleco

RE: Las mentiras de ZP
hoy dia esta claro que son las grandes empresas y multinacionales las que mueven todo por el dinero, ahora ha salido el caso gurtel, pero me juego el cuello a que el psoe esta tan mojado en corrupcion como el pp...
de la crisis amigos, saldremos cuando logre salir EEUU que arrastrara a toda europa, y parece ser que ya esta saliendo poco a poco; al igual que asia saldra de la crisis gracias a china (que ha subido un 8% el PIB el ultimo trimestre frente al mismo periodo del año pasado).
es lo que tiene tener una economia abierta, que si un grande cae, como estados unidos, arrastra a todos, y hasta que este no salga no se recuperan los demas.
Puntos:
22-10-09 23:57 #3610587 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Por supuesto que la crisis es mundial, pero que casualidad que España es el país que más tarde va a salir de ella, qué pasa que se ha hecho por sorteo y nos ha tocado los últimos??

Y encima, desde que gobierna el psoe vamos a la cola de Europa, en economia por supuesto, pero en algo tan importante como nivel académico, ya que es el futuro, de España y de su economia

Puntos:
23-10-09 08:25 #3611553 -> 3498491
Por:riomaslo

RE: Las mentiras de ZP
En este asunto siempre estamos echando la culpa a ZP. y su Gobierno. Pero.

EL GOBIERNO, CC.AA. y AYUNTAMIENTOS administran una gran empresa llamada Estado Español, es decir, España. Entre los tres, tienen mas de tres millones de Funcionarios, que tambien son trabajadores.

El resto del coletivo laboral que son otros quince o dieciseis millones de trabajadores, tienen que trabajar en el sector Servicios, Agricola-Ganadero, Industrial, es decir, Sector Empresarial, los empresarios, el turismo, la exportación, etc., de este Pais son los que crean la riqueza del mismo, los gobiernos solo se mantienen de los impuestos que nos ponen a todos, pero si resulta que cada vez hay menos empresarios que generen trabajo, hay menos turismo, hay menos exportaciones, habra menos dinero para pagar impuestos y a su vez mas y mas paro.

El gobierno de ZP, y lo vemos todos los dias, está reunido con la Patronal para intentar mantener puestos de trabajo, en todos los sectores laborales.

Pero como tambien se vé todos los dias al Gobierno de ZP no le apoya practicamente nadie, y lo de dimitir, seria mucho peor en estos momentos, el pais no está para eleciones nuevas, porque entre otros, ¿quien estaria dispuesto a presentarse para llevar las riendas de un pais en crisis?, seria un suicidio politico. Así que, qué hacemos?.
Puntos:
23-10-09 09:28 #3611892 -> 3498491
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
Pero riomaslo, el problema de no tener apoyos es porque no pone medidas reales sobre la mesa. Siempre estamos hablando que si el PP no apoya al PSOE, pero en el congreso no sólo están PSOE y PP; los presupuestos para el año que viene los acabaran sacando adelante con los apoyos de Coalición Canaria y PNV después de haber recibido promesas de fondos para sus respectivas regiones. No porque les parezcan buenos los presupuestos. Si el PSOE presentara propuestas que no fuesen utópicas o irrisorias, al PSOE (y perdonar la expresión) se la sudaría lo que hiciera el PP porque tendría el apoyo de IU, CC, PNV, ErC, CG, etc..... y para poner un ejemplo de medida irrisoria esta que hoy cuando lo he visto no he sadido si reir o llorar:
https://ww.elcomerciodigital.com/20091023/economia/conseguidores-creditos-para-pymes-20091023.html
Si un banco deniega un préstamo es porque o bien no tiene dinero (que no sería el caso ya que se trata de préstamos ICO) o porque el solicitante no tiene solvencia. En cuyo caso ningún banco te va a dar un duro. Una buena medida hubiese pues que el ICO avalara esos prestamos para empresas y autónomos pero como esa propuesta viene de un sector que no es del agrado del Gobierno, la patronal empresarial, pues se han inventado el sacar a 70 jubilados de su dulce y merecido retiro para "que pongan la cruz en la casilla correcta" en las solicitudes de los préstamos. En fin gente no sé si reir o llorar.
Puntos:
23-10-09 10:21 #3612271 -> 3498491
Por:lulili

RE: Las mentiras de ZP
Si vale de acuerdo, pero donde estan las propuestas de Rajoy, en el debate de los presupuestos solo hemos escuchado bronca politica,el pp dice que ellos mantendrian la proteccion social que presta el psoe y que hay que incentivar la produccion en todos los sectores economicos; pues a ver como se hace eso sin endeudamiento publico.
Y no es que nos haya tocado salir los ultimos de la crisis, es que nuetra economia por desgracia se sustentaba en la burbuja inmobiliaria y en el sector servicios principalmente.
Aun asi España esta 20 puntos por debajo de la media europea en endeudamiento ,por lo tanto hay margen.
Ademas en España hay dos comunidades a la cabeza del endeudamiento que son Valencia y Madrid, que casualidad las dos gobernadas por el pp, viendo esto, dudo mucho que sea Rajoy el que tenga la varita magica para salir de la crisis
Puntos:
23-10-09 10:56 #3612525 -> 3498491
Por:riomaslo

RE: Las mentiras de ZP
Dexter80, imagína que España es como una barca a remos, si resulta que uno rema a contracorriente del otro, ya sabes lo que pasa, y yo me pregunto, si un Gobierno saca mayoria parlamentaria para gobernar cuatro años, por que tiene que hacer lo que mande la oposición, es decir: si haces lo que yo diga te apoyo y sino ahi te quedas, si vamos en el mismo barco ¿por que no remar los dos a favor de la corriente?, cuando en realidad, de aqui a 2 años seguramente le tocará gobernar al otro, y que pasará despues, pues lo mismo que ahora.

Total que sigo diciendo que como unos y otros (al fin y al cabo somos todos españoles, no unos mas que otros), no vayamos juntos, arreglaos estamos.
Puntos:
23-10-09 11:06 #3612603 -> 3498491
Por:dexter80

RE: Las mentiras de ZP
Hola lulili; siguiendo lo que expuesto en tu post, entiendo que lo propuesto por Rajoy, a lo cual comentas que es muy difícil hacerlo sin endeudamiento y estoy de acuerdo contigo, es lo que están haciendo en la comunidad de Madrid y Valencia. De ahí que sean las más endeudadas. Que en referencia a esto último decirte que son la segunda y la tercera más endeudada, la primera es la comunidad Catalana.
El endeudamiento público no es algo a lo que haya que coger temor, siempre y cuando ese "pella" en las de deudas se cree con vistas a generar puestos de trabajo y por tanto ingresos para el estado en el futuro. El problema del endeudamiento que está llevando a cabo el gobierno es que parece destinado a todo menos a lo que importa. Creación de nuevos puestos de trabajo y desarrollo de un plan de industrialización y renovación de sectores económicos. Por último quiero decir una cosilla, en esta crisis y según mi punto de vista los culpables son a nivel mundial la administración Clinton y la administración Bush, y a nivel español incluyendo un porcentaje de culpabilidad administración aznar 45% administración zapatarero 55%. Y la principal culpa que le hecho al gobierno actual es que, desde mi punto de vista, no está sabiendo actuar frente a la crisis. En cuanto a las administraciones americanas os dejo un enlace del cual seguro que renocereis al autor:

Saludos.
Puntos:
26-10-09 00:33 #3636448 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Con razón gobierna el paleto de ZP con la gente que todavía le apoya...vaya rebaño que tiene el tio!!!

Las ovejas van derechitas al lobo!!!!!!!!!

Riendote
Puntos:
26-10-09 21:11 #3644286 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
QuE VerDAd Patriota25! ToDaS EsAs Son MeNtIrAs DeL ZaPaTeRo rEcOpIlDaDaS QuE GraNdE jeje
Puntos:
31-10-09 00:42 #3698722 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
EL PROBLEMA EN ESPAÑA SON LOS SINDICATOS CHUPOPTEROS QUE HAY Y LOS ROJETES QUE LES SIGUEN EN EL BOTE.
MIENTRAS ZPARO SIGA Y SUS SECUACES LE LLEVEN ESTAREMOS QUE PASAREMOS HASTA HAMBRE SEÑORES!! Riendote
Puntos:
31-10-09 10:42 #3699591 -> 3498491
Por:raulcio

RE: Las mentiras de ZP
- Crimenes del socialismo -



¿Sabia Usted...?


Que las hordas de Castro asesinaron a mas de 200,000 africanos durante sus guerras Internacionalistas en Africa..?

¿Sabia Usted ...que el terrorismo de Castro a traves de Ibero-America dejó mas de 150,000 muertos y aun sigue asesinando victimas especialmente en Colombia, Venezuela y Nicaragua…?



¿Sabia Usted...que la Argentina fue objeto del mas fuerte ataque terrorista y guerrillero del mundo y que gracias a sus FF.AA. pudo vencerlos militarmente. Y que los gobiernos Democráticos de 1983 a la fecha, emergentes electoralmente, sometieron por ello a los ex-comandantes de esas FF.AA. a juicio con leyes preparadas a efecto, para condenarlos a prisión perpetua, favoreciendo de tal manera a los subversivos que fueron “indemnizados” por el Estado?

¿Sabia Usted...que el saldo de los muertos dejado por regimenes socialistas en el mundo pasan de los 130 millones, mucho mas cruel que la misma Alemania nazi?

¿Sabia Usted...que el socialismo ha asesinado mas cristianos el pasado siglo que todos los cristianos que murieron por su fe en los otros 1,900 previos años de cristianismo?

¿Sabia Usted?...Y si no lo sabia lea “The Black Book of Communism” donde aparece con lujo de detalles...crímenes , terror y represión.

¿Sabia Usted...que los cubanos que preferían el destierro a vivir en Cuba se le llamaban “gusanos” y que esa “bestialidad” de los adversarios fue iniciada por el propio Lenin, que les llamaba “insectos nocivos” a aquellos que no aceptaban su doctrina. ?

¿Sabia Usted...que en 1952, cuando ya era bien conocido el genocidio socialista, los intelectuales franceses así como Jean Paul Sartre y Maurice Merleau-Ponty, lo justificaban explicando la necesidad de terror como parte del “humanismo”.?


¿Sabia Usted... que ya en el siglo XIX José Marti decía que: “Dos peligros tiene la idea Socialista, como tantas otras: El de las lecturas extranjerizas, confusas, incompletas y el de la soberbia y la rabia disimulada de los ambiciosos, que para ir levantándose en el mundo empiezan por “agazaparse” y fingir, para tener hombros en que alzarse frenéticos “defensores” de los desamparados.?

¿Sabia Usted...que en 1939 la Gestapo empleaba 7,500 agentes en contraste con los 360,000 de la NKVD soviética (incluyendo el personal de los gulags) mientras tanto para los miembros del Partido Comunista la delación es una obligación, no así para los miembros del Partido Nazi.?

¿Sabia Usted ...que los regimenes comunistas no solamente cometen actos criminales, sino que ellos son empresas criminales en su propia esencia: En otras palabras, ellos rigen, por principio, sin respetar ninguna ley, por la violencia y con total desprecio por la vida humana”. (Nicolas Werth)

¿Sabia Usted ...que “a fin de consolidarse en el poder, los regimenes socialistas convirtieron el crimen en masa en un completo sistema de gobierno”. (Stephanie Courtois)

¿Sabia Usted ...que en los métodos de genocidio usados por los socialistas se incluye el ajusticiamiento por medio de pelotones de fusilamiento, ahorcados, muertos por sumergimiento en tanques de agua, por golpizas y en ciertos casos especiales por envenamiento ó accidentes de automóviles” muerte por hambre de poblaciones enteras a través de hambrunas provocadas por el régimen que les suprimía los alimentos : Ukrania, ejemplo: Deportaciones en las cuales unos morían en transito “por agotamiento” hambre ó por estar hacinados en un pequeño espacio y también por trabajos forzados, agotamiento, enfermedad, hambre, frio...todo esto sin mencionar torturas psicológicas.

¿Sabia Usted ...que el saldo de victimas asesinadas por el socialismo ha sido muy conservadoramente ocultado:

Union Soviética (URSS) : 73 millones de muertos.
China : 75 millones de muertos
Vietnam : 1.5 millones de muertos
Korea del Norte : 2.5 millones de muertos
Camboya : 2.5 millones de muertos
Europa del Este : 1.2 millones de muertos
Ibero-America : 250,000 muertos
Africa : 1.9 millones de muertos
Afganistan : 1. 55 millones de muertos....?

El movimiento comunista Internacional en países en los cuales no estaban en el poder: 250,000 muertos. (datos de documentos desclasificados O.E.A)

¿Sabia Usted...que la Camboya (Cambodia) comunista ocupa el primer lugar en numero de victimas con relación a su población. allí Pot Pol estuvo envuelto en la matanza mas atroz que registra la historia. durante tres años y medio de torturas y hambrunas provocadas por su régimen, eliminó el 25% de su población.?

¿Sabia Usted ...que Cuba actualmente tiene el mas alto índice de suicidios en el mundo con 27.5 por 100.000 habitantes, no incluyendo mas de 80,000 que han muerto ahogados tratando de huir de Cuba en un caso de suicidio colectivo?

¿Sabia Usted... Que en Cuba donde el aborto esta legalizado, existe el mas alto índice a nivel mundial de mujeres suicidas?

¿Sabia Usted...que Stalin ordenó la liquidación de casi toda la totalidad de la oficialidad del ejercito Polaco que fueron tomado prisioneros en 1939 y llevados al bosque de Katyn y en un solo episodio 15,452 fueron masacrados.

¿Sabia Usted ...que Stalin provocó la muerte por hambre de mas de 20 millones de campesinos Ucranianos. Ucrania antes de la sovietización, era el granero de Europa. Stalin provocó una hambruna al retirarles sus cosechas completas sin dejarle siquiera lo mínimo para sobrevivir el brutal invierno. Niños, ancianos, hombres y mujeres yacían muertos por miles a lo largo de las carreteras polvorientas.
No se les permitió siquiera trasladarse a otras regiones de la Union Sovietica.

Todo lo expuesto y mucho mas es conocido por los estudiosos de la politica Mundial.
Puntos:
31-10-09 15:29 #3701383 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Es un problema más grande que el comunismo en su época, todos esperamos que caiga toda esta basura que se ahce llamar social.

Riendote
Puntos:
31-10-09 19:33 #3702910 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Si quieres te cuento los crimenes de Hitler y de fanatico Fascismo , No cabrian en mil paginas.Cuanta tonteria hay que oir
Puntos:
17-11-09 00:52 #3873221 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
11 de septiembre de 2007

"Haciendo uso de un símil futbolístico, se podría decir que España ha entrado en la Champions League de la economía mundial".

(A parte de majo luego tiene sus gracias el hombre)



QUE GRAN VERDAD!!!!!!!!!!!!!! ZP BASURA, HIPÓCRITA, MENTIROSO, PROMETISTE EL PLENO EMPLEO Y ALGUNOS COMO YO TE VOTAMOS.
HAS PERDIDO MUCHOS VOTOS CON TUS MENTIRAS TE IRÁS AL INFIERNO!!!!!!

SINVERGÜENZAAAAAA Mal o muy enfadado
Puntos:
17-11-09 20:16 #3880986 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
SE DIJO:
Si quieres te cuento los crimenes de Hitler y de fanatico Fascismo , No cabrian en mil paginas.Cuanta tonteria hay que oir .

Ah, pero tú aún no te has enterado que HITLER fue socialista, pues solo fue el máximo dirigente del Partido de los Trabajadores Alemanes, además de que el NAZISMO, es el nacional-SOCIALISMO.

Tampoco sabes, seguro que también Musolini, fue también socialista.

Como tampoco sabes que el Fascismo, fue es una rama desgajada del comunismp-socialismo.

¿Eso en la SEcTA,Público, El PRURAL,CUATRO, SER,TVE1,TVE2,CUATRO,CNN+,TEle BARREDA,etc,etc,etc, no te lo cuentan,por eso no lo sabes; si leyeras y estucieras informado,lo sabrías Riendote Riendote Riendote
pero me temo que eso es mucho pedirte.
Puntos:
17-11-09 20:19 #3881025 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
el tal HITLER fue antes socialista, pues solo fue,nada más que el máximo dirigente del Partido SOCIALISTA de los Trabajadores Alemanes.
Puntos:
01-12-09 01:10 #4011528 -> 3498491
Por:No Registrado
RE: Las mentiras de ZP
Con las de hoy se podría hacer un libro CAGÜEN DIEZ!!!!!!!!!!!! Riendote
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
LAS MENTIRAS DE ZP II Por: ARGES10 26-11-09 21:29
raulcio
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Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
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