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Gálvez - Toledo

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España > Toledo > Gálvez
07-06-11 19:12 #8081521
Por:republicano2012

Hagamos autocritica
Segumos por el mismo camino desde hace muchos aÑos, hace unos dias tuvimos votaciones y continuamos en el foro igual que siempre. hagamos autocritica en el psoe, veamos en que nos equivocamos, no vale decir que para eso estan nuestras asambleas puesto que sabemos que ninguno se atreve a herir a compaÑeros y compaÑeras. no hay nada que ocultar y si muchas cosas que rectificar, no vale decir que el pueblo se equivoca continuamente pues seria ponernos nuevamente una venda en los ojos, preguntemonos:

¿en que fallamos?
¿tenemos el mejor candidato?
¿tenemos la mejor candidatura?
¿que estrategia tenemos que hacer?
¿ahora sin la junta y la diputacion sera mas dificil echar a la derecha?
¿tiene que dimitir alguien?
Solo con preguntas asi, y escuchando podremos rectificar, animo animo y opinemos con libertad
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07-06-11 19:34 #8081735 -> 8081521
Por:che16

RE: Hagamos autocritica
Tienes mas razon que un santo una cosa lo que propones no solamente hay que llevarlo a cabo en los pueblos sino a nivel de junta creo que hay que renovar a mucha gente que lleva en el cargo desde el principio y es hora que algunos dejen el sillon y comiencen a ocuparlos gente con sabia nueva y luchar con mas fuerza que ultimamente nos ha faltado.
Desde cuando no se hacen reuniones a nivel comarcal o por zonas hay gente que cobra por estar al cargo de las zonas pero por ejemplo la nuestra esta abandonada hace mucho.
A trabajar si queremos ganar
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07-06-11 21:00 #8082656 -> 8081521
Por:monteño

RE: Hagamos autocritica
Sabeis cual es el primer problema de que el Partido Socialista no consiga exitos en Galvez: vosotros mismos; si, vosotros lo que os teneis por socialistas de pura cepa, sacais punta a cualquier lista y nunca tendreis la lista perfecta y estoy seguro que mas de uno de esos que se llaman socialistas votan a nuestro querido alcalde Manolo.... Como he dicho muchas veces en este foro yo he sido votante de Manolo, despues mi voto fue de abstencion y este año he votado PSOE.... porque ? primero porque estoy harto del mamoneo que hay en mi pueblo y segundo porque creo que el PSOE tenia un buen candidado... la lista ? quiza no fuera la mejor, pero no me quiero ni imaginar las dificultades que habra tenido Rafa para formar lista... y a pesar de eso considero que la lista del PSOE le daba mil vueltas a la del PP.... y si no revisar, revisar las listas de unos y otros.
Te preguntas republicano si tiene alguien que dimitir ? pues lo que pienso es que ahora a Rafa le toca hacer oposicion y dentro de cuatro años dios dira... y si hay alguno con mejores ideas que las exponga... de nada sirve lamentarse despues de las elecciones.
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08-06-11 11:01 #8086594 -> 8082656
Por:Simon dice

RE: Hagamos autocritica
No creo que se refiriera a la dimisión de Rafa, eso seria necedad. Rafa a conseguido un resultado de envidia en la mayoria de pueblos de alrededor, aun perdiendo. y eso porque ha arriesgado personalmente sino ver las ostias de la cobarde marbel, incapaz de enfrentarse a el.
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08-06-11 11:11 #8086658 -> 8086594
Por:monteño

RE: Hagamos autocritica
Creo que en Galvez hemos perdido una gran oportunidad de alternancia este año... el PSOE tenia un gran candidato, que estoy seguro no venia a vivir de la politica... seguro que hara una buena oposicion, pues como dice simon ha arriesgado mucho personalmente (como muestra tenemos que es el unico que se ha identificado en este foro para rebatir las acusaciones de la impresentable Marbel), pero de lo que no estoy seguro es de que repita como candidato dentro de cuatro años....
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08-06-11 12:23 #8087093 -> 8086658
Por:elgalveño

RE: Hagamos autocritica
Desde que rafa se identifico me alegro muccho lo que dijo de su mujer pero tenia detras de el a la concejala que no es tan honrrada como el y eso es un punto a estudiar en las prosimas elecciones yo e votado rafa no psoe
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08-06-11 18:50 #8098387 -> 8087093
Por:republicano2012

RE: Hagamos autocritica
NO se trata de insultar ni faltar al respeto a ningun compañero o compañera galveño, simplemente hacer autocritica.
Estoy de acuerdo con che16, en el abandono por parte de los responsables de la comarca, dejadez, muchos años en el sillon... pero olvidados al fin y al cabo. Seria bueno retomar con nuevas caras esas reuniones.
Estimado companero monteño, no estoy de acuerdo en decir que sacamos punta nosotros mismos, es simple y llanamente utilizar un foro por que nada debemos esconder para opinar como mejorar los pesimos resultados.
Comenzare opinando, en primer lugar el llevar una chica de nacionalidad rumana fue un autentico error, si, es cierto que nos dio los votos de los rumanos, pero tal vez nos quito el doble de los españoles.
En 2007, sacamos 716 votos, en 2011 hemos sacado 719, tres votos mas, tres, no da que pensar que tal vez debemos hacer autocritica sobre candidatos, listas, organizacion, ideologia etc. Participemos con libertad y respeto desde aqui para que nadie pueda ofenderse ni nadie pueda pensar que es un tema personal. Mucho animo compañeros
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08-06-11 21:12 #8099640 -> 8098387
Por:galveño

RE: Hagamos autocritica
Perdona...? rumanos....? votos...?
Segun creo Manolo se tiro toda la noche anterior a las votaciones mandando mensajitos a mucha gente y sobre todo a rumanos/as (que lo se de muy buena fe) prometiendoles trabajo. Lastima que estas personas no se quieren pringar y denunciarlo sería un buen escarmiento para manolete y su subditos, Pero la gente le tien miedo
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08-06-11 22:46 #8100547 -> 8098387
Por:monteño

RE: Hagamos autocritica
Para republicano2012:
Creo que si tienes ideas renovadas ademas de exponerlas en este foro deberias contactar con los responsables del partido, no se vomo va el tema la verdad; si tendran una cierta jerarquia o sera Rafa como cabeza de lista el responsable actual.
Si simplemente te limitas a decirlo aqui en el foro, que me temo consultamos cuatro; de poco te va a valer, dentro de cuatro años estaras en las mismas.
Lo de meter a una chica rumana ?... yo cuando me entere no le di la mayor importancia... iba la numero 10 creo... y pense que era para captar los votos de este colectivo... pero captaron pocos votos...
En fin republicano animo y a ver si es verdad que las proximas presentais una lista creible y ganadora !!!... yo tengo muy pocas esperanzas de que mientras la mentalidad de la gente de Galvez no cambie aqui tampoco habra cambio se presente quien se presente.
Nos vendemos por unos chorizos en San Isidro, un trabajillo de tres meses barriendo calles y unas cuantas promesas que legislatura tras legislatura se incumplen...
Una vez mas... suerte... yo no tengo afinidad politica definida... este año he votado PSOE porque creia que era una buena alternativa... pero mi voto no es prisionero de nadie... lo que tengo claro que mientras se presente Manolo o alguien con su misma filosofia y forma de hacer las cosas con mi voto no contaran aunque en su dia si le tuvieron.
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08-06-11 22:57 #8100685 -> 8087093
Por:monteño

RE: Hagamos autocritica
Se me olvidaba, esto es para "elgalveño"
Que tu has votado a Rafa ??? no me hagas reir... mira en el historico tus anteriores comentarios... PP incondicional... mentirijillas no !!
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09-06-11 13:26 #8104374 -> 8100685
Por:che16

RE: Hagamos autocritica
Lo de rafa es de aplauso con la que ha caido en tola la provincia y en la region lo de este seÑor es de chapo y si sigue haciendo opssicion y sacando los trapos sucios a la calle seguro que manolo sieque sigue para dentro de cuatro aÑos lo puede tener crudo.
No es lo mismo hacer oposicion con estela desde toledo y sin comentar en el pueblo nada de lo que pasa en el ayuntamiento que comentarlo en cualquier sitio del pueblo y que la gente sepa lo que pasa y los trapicheos de los peperos que no son pocos y si hay que salir en los periodicos se sale como hizo manolo con la alcaldesa de noez
Un saludo rafa y a trabajar que a los pobres no nos tiene de dorel prenda de eso y si podemos ayudar a alguno como nosotros mejor
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09-06-11 18:50 #8107115 -> 8104374
Por:republicano2012

RE: Hagamos autocritica
Compañero che, estoy de acuerdo contigo y con monteño que no seria oportuno que rafa presentara la dimision. Pero no estoy de acuerdo en que se culpe a Estela de los males de los tiempos. A Estela no se la puede culpar de todo, el grupo estaba formado por Estela, pero tambien por Miguel Angel (que ha sido de el), por Rafa y por Javi. Son culpables los cuatro para cargar toda la responsabilidad en Estela. Ademas Estela hizo una gran labor electoral desde el puesto que tenia en Diputacion, captando votos de muchisimas familias. Ruego se respete a Estela, pues dio la cara cuando nadie queria.
Como handicap principal comentar que la perdida de la Diputacion y la Junta ha sido un serio reves, que deberiamos valorar.
Compañero Monteño, llevas razon de que estos temas deberia plantearlos en el partido, pero bien sabes que hace años que no existe partido, y bien sabes al final quien controla, maneja y mueve el partido, esto seria un tema a tratar y el por que no se incorpora gente al partido.
Si he abierto el debate, es por que por aqui no existe temor, ni coaccion por parte de nadie, y simplemente podemos opinar para mejorar
una situacion que en todos los aspectos en mejorable, y no ponernos una venda en los ojos, culpar a los vecinos de ignorantes como hace algun compañero y pensar que somos los mejores. Por eso simplemente pido hacer autocritica, para mejorar para poder conseguir algun dia el ayuntamiento de nuestro pueblo, como en su dia hizo santiago. Saludos y no paremos de opinar, solo la libertad nos hara grandes.
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09-06-11 20:29 #8116098 -> 8104374
Por:monteño

RE: Hagamos autocritica
republicano, me hablas com si yo supiera los entresijos del PSOE en Galvez. Soy un simple votante que he votado esta opcion porque me parecia alternativa contra el PP. No se quien controla el partido, lo unico que conozco son las listas que presentan y a cada uno de los que las componen (a unos mas y a otros menos).
Respecto a lo que dices de Estela, no me habras oido a mi criticarla; si alguna vez he dicho algun comentario es simplemente transmitir lo que he oido en corrillos en bares.
Sigo pensando que la opcion del PSOE este año era buena, igual que sigo pensando; yo que lo veo desde fuera y que he estado en muchas conversaciones con gente de derechas y de izquierdas que no habia voluntad de cambiar, que la gente es muy conformista y que han votado lo de siempre por esa misma razon porque Manolo es al que siempre votan.
Tambien te digo que el PSOE nunca ganara en Galvez contando solo con sus bases, somos muchos los que no estamos definidos con ningun partido.
Puntos:
09-06-11 22:59 #8117402 -> 8104374
Por:marbel

RE: Hagamos autocritica
Remolon
Puntos:
10-06-11 12:48 #8120801 -> 8104374
Por:che16

RE: Hagamos autocritica
Que no hace falta estar en ningun partido ni ser afiliado a el solo hay que tener ganas de que nuestro pueblo siga creciendo y no estancado como se esta quedando solo por que un seÑor se acomode en el sillon.
Tanta culpa la tiene el como los que le rodean y los votantes que no se dan cuenta de lo que hacen al meter el sobre en las urnas la gente es muy olvidadiza y hay que recordarlesde vez en cuando lo poco que se hace por el pueblo esta labor es de todos los progresistas y no tenmos que cortarnos ante nadie aborregados los hay en todos los sitios pero cuando llegan las elecciones nos dan un cahetiro en el hombro y la gente se olvida de todo lo que han dejado de hacer en cuatro aÑos por eso hay que machacar y criticar lo mal que se hacenlas cosas y el caciquismo que hay en el pueblo.
Un saludo rafa
Puntos:
13-06-11 20:43 #8148316 -> 8104374
Por:terenciocayo

RE: Hagamos autocritica
Aunque con vuestro pan os lo comais, lo mismo los de la psoe como los del pp (en minúsculas a proposito), pero digo yo que si de verdad quereis hacer autocrítica, os habeis puesto a pensar que, a excepción de la tal marbel y algún despistado/a (y esa se ve el "porque"), ni siquiera ya en este foro, nadie se mete (ni siquiera para criticaros) con el psoe, creo que esa sería la pregunta correcta que deberíais haceros los militantes y simpatizantes.
Eso indica a que nivel ha llegado este partido y de ahí sacar las conclusiones, que a lo que se ve no llegais a entender, si seguis por el mismo camino, la respuesta a mi entender está en el fondo de lo que es la actual presunta izquierda española (no es que los demás sean para tirar cohetes), pero es que incluso entre lo malo hay categorias,es decir lo peor, la actual presunta izquierda española está anclada en los finales del siglo XIX y principios del XX, y ahí está el problema, por ello aunque sea Rafa u otro/a santo/a varón/varonesa, el problema esta en el fondo, es decir en la marca psoe que ha sido y es, ha representado y representa lo que es en realidad, pero el problema no en sí en las personas.
Reflexionar sobre ello, aunque no creo que se os pase siquiera por la cabeza el hacerme caso, porque "los buenos",los "poseedores" de la verdad absoluta y única,los "poseedores" de los valores intrinsicamente positivos, los "poseedores" de la superioridad moral y ética, nunca,nunca se equivocan, son siempre los malos los que se inventan cualquier maldad para hacer daño a los "buenos",los poseedores de......bla,bla,bla es decir quien no es de la presunta izquierda.
No ovideis aquello de :
Se puede engañar a todo el mundo durante mucho tiempo a mcuhos durante bastante tiempo,pero no se puede engañar a todo el mundo durante todo el tiempo y eso incluso controlando de facto la educación en practicamente todos sus niveles (por mediación de los sindicatos de la enseñanza), practicamente más del 80% de medios de cominicación y tener metida la cabeza en todo tipo de organización donde se junten más de tres paisanos para jugar a los bolos, NI INCLUSO ASÍ, se puede engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Venga un saludito.
Puntos:
14-06-11 11:14 #8152362 -> 8104374
Por:republicano2012

RE: Hagamos autocritica
Queridos compañeros y compañeras, cuando inicie este apartado de autocritica, pense realmente que serviria para dar posibles soluciones, aunque ciertamente estoy decepcionado. Mientras no sepamos hacer autocritica, no mejoraremos. No sirve decir que lo de enfrente es malo y nosotros somos buenisimos pero el pueblo es ignorante. Respecto a lo que pueda ocurrir dentro de cuatro años, pues compañeros que deciros si no somos capaces de hacer autocritica por mal camino vamos. Me desola pensar que con la Junta de comunidades y la Diputacion, las posiblidades van a ser aun menor de conquistar la alcaldia de nuestro pueblo. No queremos ver la realidad nuestra, pero objetivamente cabe pensar que si Rafa ha tenido verdaderos problemas para confeccionar la lista electoral(no lo neguemos), que posibilidades tendremos dentro de cuatro años.
Con respecto a Monteño, contestarle que me considero socialista y progresista, y si puse en cargo hacer autocritica no es por sacarnos entre nosotros los "cachos", no se trata de eso, ni de criticar a ningun compañero o compañera. Mi animo es la autocritica para poder mejorar, pero no se entiende ahora como no se entendio hace años. Un saludo
Puntos:
14-06-11 11:51 #8152650 -> 8104374
Por:che16

RE: Hagamos autocritica
La critica hay que empezarla por la cabeza no podemos pensa como piensa la cabeza que con ka que nos ha caido y dentro de lo malo los mejores somos nosotros me refiero en clm que me parece que tenemos alrrededor del 40% de los votos que somos los que mejores resultados hemos tenido en España si seguimos asi mal vamos.
Debemos de hacer autocritica y hacer algunos cambios empezando por la ejecutiva provincial,comite etc.
De lo contrario pasaran los cuatro años que no van a ser faciles y nos encontraremos en una situacion como la de ahora.
Lo de Rafa y los problemas de hacer la lista pues es facil que tenga problemas en los pueblos nadie quiere apuntarse a perdedor como suele ocurrir casi siempre por lo que hay que ir buscando gente joven y con ideas renovadas para poder ir haciendo lista desde ya
Un saludo
Puntos:
14-06-11 13:05 #8153338 -> 8104374
Por:terenciocayo

RE: Hagamos autocritica
Pues efectivamente,por lo que observo no sabeis hacer autocrítica, arremeter contra quien os dice las verdades del barquero no es la solución,porque esa que os expuse es la sensación que cada día tiene muchísima más gente sobre la psoe y adeemás lo habeis demostrado día a día sin cortaros un pelo, es lo que sois y habeis sido en los últimos 30 años, poseedores de la verdad absoluta.......etc,etc con un nivel bárbaro de desprecio, hacia quien no piensa como vosotros con un nivel de prepotencia brutal, como si fuerais vosotros los dioses integros y perfectos que podeis decidir quien es y quien no es demócrata, quies es y quien no "bueno", etc,etc.
Con vuestro pan os lo comais, no teneis la más mínima capacidad de autocrítica, por eso vais a ser los últimos en enteraros (como los cornuros/as) de los que os está pasando y más que os va a pasar.
Venga saluditos y seguid arremetiendo contra quien os diga las verdades del barquero, que así vais a morir de éxito Riendote Riendote
Puntos:
15-06-11 10:18 #8161294 -> 8104374
Por:melque45

RE: Hagamos autocritica
Para republicano2012 Hablas de autocritica y libertad compañeros, posiblemente querias decir que opineis en contra de lo que piensan los demas, eso no es autocritica.Si miraís hacía atras la autocritica a Dios ¿como? por favor sino hacemos nada mal. (Por cierto las personas de otra nacionalidad tambien tienen derecho a ir en las listas).
Os guste o no en Gálvez se han hecho muchas cosas durante estos años, no se trata de hacer por hacer por el que digan han hecho esto lo otro, van hacer, señores estamos en crisis y cuando no hay dinero pues habrá que mantenerse con lo que se tiene, de todas formas aqui tenemos este foro donde puede construirse algo del municipio.
¿Que creis que se necesita en estos mometos? Ideas constructivas y de ayudas, hay que arrimar el hombro, con oposición por supuesto pero las ideas de la oposición pueden ser muy buenas.
Puntos:
16-06-11 09:43 #8170078 -> 8104374
Por:monteño

RE: Hagamos autocritica
Pero tu crees que alguna idea de la oposicion se tendra en cuenta.... mira, en los pueblos no se dialoga... y no lo digo porque aqui el PP tenga mayoria pasa tambien en los pueblos donde tienen mayoria los del PSOE.... al final todo se hace por que si y por que yo lo digo y lo que diga la oposcion me da igual... estoy contigo en que todos tienen que arrimar el hombro, pero no puede haber dialogo si el equipo de gobierno no quiere.
Los unicos sitios donde existe dialogo es donde hay mas de dos partidos y ninguno de ellos tiene mayoria para gobernar... entonces el dialogo existe por necesidad.... en Galvez en tango haya dos partidos nunca habra dialogo.
Puntos:
16-06-11 10:31 #8170355 -> 8104374
Por:republicano2012

RE: Hagamos autocritica
Repetimos los mismos argumentos, cuando se propone hacer autocritica y sirva de expecion por una vez (tiene cierta razon terencio), se trata de no mirarnos el ombligo, y de culpar a lo que nos rodea pensando que tenemos la verdad absoluta y que el mundo se equivoca.
Estamos de acuerdo que la lista no es la mejor, que falta renovacion en los responsables provinciales que se han dejado llevar por los acontecimientos y nos vuelven a abandonar como en fechas pasadas.
El perder la junta de comunidades y la diputacion, puede retraer que se incorpore nueva gente, luego debemos organizarnos internamente, reagruparnos y buscar con tiempo un candidato de garantias y con una ideologia clara, que se sienta orgulloso de ser progresista y que tenga los apoyos necesarios.
Puntos:
16-06-11 10:58 #8170566 -> 8104374
Por:carpantahilda48

RE: Hagamos autocritica
Hay que darse cuenta de que legislatura tras legislatura perdemos, y no es porque el alcalde haya sido impecable y maravilloso.
Bajo mi punto de vista es, porque se presentan las mismas personas una y otra vez.
Jose Luis, tres veces una de candidato dos en la lista.
Javier Peñas tres veces dos veces primeros puestos seguros.
Morales tres o cuatro veces
Menasalbeña la primera vez espero que sea la ultima, con sus faltas de respeto no vais a conseguir nada, preguntar con cuanta gente a regañado.
Estela tres veces dos de ellas de candida.
Puntos:
16-06-11 12:53 #8171445 -> 8104374
Por:monteño

RE: Hagamos autocritica
Os dire una cosa republicano y carpanta; ante todo reiterarme que no soy votante acerrimo de ningun partido, esta vez he votado PSOE en Galvez igual que en su dia vote PP y en un futuro votare la alternativa que me de mas garantias. Digo esto para que no se malinterpreten mis observaciones como afin a uno y otro partido.
Criticais la lista del PSOE, ahora ya con criticas directas a las personas: Jose Luis, Javier Peñas, Estela, Menasalbeña (imagino que sera Leonor), Morales.... ademas la opinion de republicano deja entreveer cuando dice que necesitais un candidato con ideas claras progresistas que el de este año no es progresista.
No estoy en contra de que hagais autocritica al contrario siempre es bueno.... pero insisto nunca tendreis la lista perfecta por esta actitud.... mirar la lista del PP de este año... cuanta gente de la que iba ha repetido una y otra vez.... cuanto tiempo llevan los tenientes de alcalde ??.... que preparacion tienen ??....
Repito creo que esta vez tenian mejor lista los del PSOE que los del PP... la mejor ?? no... pero existe posibilidad de hacer otra mejor ??... quizas los que poneis todo esto en cuestion deberiais poneros manos a la obra y empezar a hacer la lista para dentro de cuatro años y daros a conocer... de nada sirver dos meses antes presentaros ante la gente como la salvacion de nuestro pueblo.
ANIMO Y A TRABAJAR... mi proximo voto se lo debe de ganar el que mejor lo haga.
Puntos:
16-06-11 14:19 #8172180 -> 8104374
Por:galvenio

RE: Hagamos autocritica
republicano dice en uno de sus comentarios:

Estela hizo una gran labor electoral desde el puesto que tenia en Diputacion, captando votos de muchisimas familias. Ruego se respete a Estela, pues dio la cara cuando nadie queria.

Ante todo mi gran respeto por Estela, simplemente por estar ahi dando la cara y aguantando las criticas que ha tenico que aguantar por haber estado trabajando en la Residencia de la Diputacion (trabajo de asignacion politica, que ahora ocupara uno del PP). Por cierto tengo por oidas que los propios sindicatos y trabajadores del centro han pedido que continue por su muy buena gestion.

Respecto a que ha captado votos, pues te pregunto que donde estan, si el PSOE ha subido 3 votos con relacion a las anteriores elecciones; donde estan los votos. Si es verdad que ha echo todo lo que ha podido por la gente de Galvez, empleando a quien ha podido y dando trabajo a empresas del pueblo; pero creo que pocos de estas personas han depositado el voto. Podria poner algun ejemplo, pero mejor me callo por no levantar polemicas.
Puntos:
17-06-11 10:07 #8178741 -> 8104374
Por:republicano2012

RE: Hagamos autocritica
Compañero Galvenio, no trato de manera alguna de entrar en polemica, desde aqui simplemente trato de hacer una autocritica para poder mejorar, no mirandonos al ombligo, ni pensando como es generalizado por parte de algunos compañeros que se equivoca el pueblo al votar y que nosotros tenemos la verdad absoluta. Hagamos autocritica de verdad, por mal camino vamos si en corritos y en comentarios, que ya esta ocurriendo empezamos a hablar mal de compañeros. El futuro ahora es incierto, y la situacion para nuestro partido es comprometida y dificil. Cuatro años son largos y dificil sera que Rafa sea el proximo candidato, por eso desde aqui debemos emepezar a aportar ideas y nombres de personas adecuadas que puedan dar la victoria al psoe. De nosotros depende, y ahora no es tiempo de callar y callar.
Puntos:
17-06-11 10:38 #8178925 -> 8104374
Por:galvenio

RE: Hagamos autocritica
republicano; si los socialistas de Galvez fueran un poco consecuentes no deberian desalmar la lista y presentar una nueva las proximas elecciones.
Si miramos las estadisticas veremos que Galvez es el unico pueblo de la zona donde el PP no solo no ha subido en votos sino que ha perdido mas de 70; y tambien es el unico pueblo de la zona donde el PSOE no ha bajado ni un solo voto.
Creo que lo mejor es exigir a Rafa una buena oposicion y por supuesto pedirle que siga de candidato las proximas, eso si la lista habria que depurarla un poco, pero esa labor debe comenzarse desde ya y no dos meses antes.
Esta es mi modesta opinion, si se da un vuelco total y se renueva la lista en su totalidad; el PSOE se volvera a llevar un gran descalabro.
Puntos:
20-06-11 22:19 #8203259 -> 8104374
Por:terenciocayo

RE: Hagamos autocritica
Vamos a ver,como veo que no teneis ni la más mínima idea de lo que es hacer una autocrítica, os voy a echar una manita, aunque conociendoos, me temo que será como echar simiente sobre granito.
Por cierto no es el único socialista que ha venido a decir lo mismo en los últimos años, hay centenas de ellos que han dicho lo mismo y han hecho lo mismo; (sobre todo desde que se hicieron con las riendas del partido los más preparaos(por las narices), Riendote Riendote y casualmente son socialistas de los mejores formados,con más preparación,los más competentes, en resumen los que no necesitan la política para poder llegar a ser alguien en la sociedad (es decir todo lo contrario de los actuales socioslistos que controlan el partido.
Venga a ver si alguien tiene dos dedos de frente.
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Gimeno fue el candidato por la Federación Socialista a las autonómicas madrileñas pero no logró los avales necesarios.
Ahora, ha decidido abandonar el PSOE después de más de 30 años de militancia. Gimeno era miembro del Comité Regional del PSOE por la Agrupación Fuencarral en Madrid, es profesor, ingeniero, economista, empresario, miembro de Greenpeace y ex consejero de Economía y Hacienda de la Diputación General de Aragón..
En mi opinión, un político formado, no como los ministros que tenemos actualmente en el gobierno. Pues bien, dedícale dos minutos a leer su comunicado. En él justifica su salida del PSOE.
No tiene desperdicio ......


COMUNICADO



"Fue un deseo utópico intentar cambiar el Partido Socialista de Madrid de los Zerolo, Segovia, Tomás Gómez, Barranco, Trinidad Rollán, Lissavetsky, etc., al igual que el PSOE de Zapatero, Alonso, Pajín, Valenciano, Aído y tantos otros, pero mereció la pena.

Hoy lo tengo muy claro. Hay que ayudar a cualquiera que pueda sacar a Zapatero de la Moncloa, llámense PP, UPyD o IU.
Hoy me voy con la conciencia tranquila, tras haber intentado aportar catarsis a un Partido en el que la mediocridad se ha instalado tanto en su cúpula como en toda la organización y en el que nadie denuncia que Zapatero se ha cargado el trabajo de los españoles a lo largo de cuarenta años.

El Sistema Político Español no puede sostenerse al haber entrado en quiebra todas y cada una de sus instituciones.

Nos hemos cargado el modelo productivo y el Estado de las Autonomías, la educación tiene perfiles tercermundistas, el Estado del Bienestar corre serio peligro y la partitocracia se ha convertido en el peor enemigo de los españoles.

El pésimo nivel de nuestros políticos con corrupción por todas partes, sumado al absentismo de la sociedad civil y la pérdida de todo tipo de valores pintan un horizonte negro como en ningún país europeo.

Hay que empezar un nuevo ciclo de nuestra vida política y económica antes de que sea demasiado tarde.

Habría que someter a Zapatero a un proceso de impeachment, con mayores motivos que los aducidos en EEUU contra Nixon.

Si Zapatero está enfermo, o presenta graves síntomas de estar enfermo, no puede continuar al frente del Gobierno, porque ha debilitado la unidad nacional, hace el ridículo con su política exterior y cada vez que habla es mayor el desprestigio de España.

No podemos permitir que un sentimiento de impotencia ante una pésima forma de gobernar hipoteque nuestro futuro y el de nuestros hijos.

Hay que cambiar todo de nuevo, especialmente nuestra forma de participar en la vida política.

Hace falta crear la masa crítica política suficiente para reformar y regenerar nuestras instituciones cambiando nuestra forma de vivir, de trabajar y defender nuestros legítimos intereses.
Hace falta salir a todas las calles en manifestaciones pacíficas a lo Gandhi, con un fin claro: acabar con métodos democráticos con el Sistema Político que nos dimos en la Transición y empezar de nuevo a Regenerar España.

El PSOE debe entrar en el cementerio de los Partidos Políticos cuanto antes.

Todas las ideas que un día pudo tener el PSOE han muerto tras el terremoto de la mundialización. Como lo único que entienden sus cargos, es vivir de la política sin querer ver la destrucción de España como nación y el inicio de otro largo periodo de decadencia, hay que reducir su presencia en la vida política aprovechando todos los procesos electorales

El proceso de elección de los peores a los más altos cargos del Partido y el Gobierno, dirigen inevitablemente al PSOE con Zapatero al frente, al cementerio de los Partidos Políticos saturado de tumbas dónde duermen el sueño eterno organizaciones políticas que en los dos últimos siglos ilusionaron a pueblos enteros y hoy no los recuerda nadie.

¿Qué queda del comunismo, del anarquismo, de los partidos radicales? ¿Qué quedará del PSOE tras la dirección de Zapatero? Nada de nada. Ni tan siquiera el recuerdo.

Falsedades, engaños y políticas obsoletas

Por sus engaños y falsedades, por la renuncia a defender los intereses de sus votantes, por su travestismo, por desconocer y no intentar comprender la realidad, el socialismo español camina a su desaparición en el momento en el que el capitalismo ofrece su peor cara.

En la peor crisis económica de los últimos cien años, en vez de afrontarla y combatirla con planteamientos críticos, se ha dedicado a desarrollar un programa económico impuesto por los mercados financieros, que ha complementado con un programa social y de cambio de nuestras costumbres calcado del Libro Blanco del Gran Oriente Francés.

Esta desconexión con la realidad, unida a una navegación sin brújula, sin nadie preparado al frente del Partido y el Gobierno, conduce al PSOE sin remisión al cementerio de los partidos políticos que terminaron sin ideario, sin doctrina, sin orientación política alguna, pero sobre todo sin ninguna identidad.

Lo peor es que se está incubando un volcán de ira y violencia en la sociedad española al igual que sucedió hace noventa años.

No podemos permitirlo

La socialdemocracia europea y el PSOE están condenados a desaparecer

En 2002 había en Europa quince gobiernos socialdemócratas. Tras las próximas elecciones generales en Portugal, Grecia y España, no quedará ninguno.

Han sido incapaces de responder a la crisis económica y lo que es peor, se han hundido en el descrédito popular al aplicar los programas de austeridad decididos por los mercados financieros y la Unión Europea.

La conversión de Zapatero al socialiberalismo, impulsando las privatizaciones, reduciendo los presupuestos a costa del bienestar de los ciudadanos, destinando recursos a la salvación de Bancos quebrados, reduciendo salarios a los funcionarios, congelando las pensiones, preparando el aumento de la edad de jubilación y sobre todo aumentando las desigualdades y la precariedad de los ciudadanos, conducen al PSOE y a España a un callejón sin salida.

No es de recibo que el PSOE no sepa dirigirse a millones de ciudadanos en paro víctimas de la mundialización.

Es incomprensible que no busque soluciones a las multitudes de obreros desechados por las brutalidades del mundo postindustrial, que no se preocupe por los excluidos, milieuristas y jubilados en plena edad activa.

Es inadmisible que no hable tan siquiera de ese 43% de jóvenes menores de 25 años que no encuentran trabajo, ni de las ayer clases medias, hoy amenazadas por la miseria.

La socialdemocracia es culpable de que sus electores le den la espalda

Hasta mediados de los 80 cada vez que el capitalismo avanzaba, los socialistas apoyados por partidos de izquierda y sindicatos, daban respuestas originales mejorando la enseñanza, la sanidad, derecho a un empleo, Seguridad social, Estado social, Estado de bienestar...

Hoy día ya no queda lo más mínimo de aquella imaginación. La utopía social ha desaparecido de sus pensamientos.

En la mente de los dirigentes socialistas, al igual que en la de sus electores, el consumismo impera, así como el deseo de enriquecerse lo antes posible. No sólo no van a contracorriente sino que incluso lo defienden mediante la publicidad y los medios de comunicación manipulándolos a su antojo.

Si hay algo que preocupa a los dirigentes socialistas, es como conservar su puesto y vivir a costa del Partido o los Presupuestos.

Ha sido tal su dejadez que han permitido que hoy esté en peligro el Estado del Bienestar y que la sociedad empiece a sentir pánico cuando piensa en su futuro.

Para los europeos en general y para los españoles en particular la socialdemocracia está al final de su ciclo político.

No han entendido nada de lo que estaba pasando, mal podían aportar soluciones a los graves problemas de los ciudadanos.

España tiene problemas superiores a muchos países europeos, que no puede esperar le resuelvan desde fuera.

España necesita un proceso de regeneración total, una nueva Constitución, un nuevo modelo productivo y un nuevo Estado del Bienestar.

El proceso a poner en marcha es más importante si cabe que el que acometió en 1978, tras dotarnos de una nueva democracia.

La mediocridad de los dirigentes actuales del PSOE, con honrosas excepciones, les inhabilita para dirigir este proceso de transformaciones globales que hoy necesita España.

Continuar en el PSOE actual, es lastrar cualquier posibilidad de colaborar en la transformación de España.

Por eso me marcho sin acritud, pero con la conciencia tranquila, dejando a muchos amigos que desgraciadamente me comprenden, pero no están por librar esta dura y próxima batalla. Lo siento por ellos".

Saludos Socialistas
Puntos:
20-06-11 22:49 #8203526 -> 8104374
Por:republicano2012

RE: Hagamos autocritica
Pienso que eres un facha mas terencio, a que vienes a este asunto del foro a provocar.
La autocritica es para vencer a la derecha en Galvez, y ver como podemos comunicar y llegar a los galveños. No para que vengan a darnos lecciones.Compañeros continuemos
Puntos:
21-06-11 16:38 #8208457 -> 8104374
Por:terenciocayo

RE: Hagamos autocritica
Muy buenos argumentos sí señor,como no podía ser menos,unos argumentos totalmente convincentes y que hacen reflexionar a caulquiera Riendote Riendote

En tu contestación está gran parte de el "porque" la llamada izquierda española, no se entera de nada, anclada aún en finales del siglo XIX y principios del XX, vamos lo que ya no existe en europa, es decir una llamada izquierda rayando el comunismo, gran parte de sus votantes (por suerte no todos), tiene planteaminetos aún leninistas o peores,por ello no os explicais lo que os está sucediendo.

Y cual es el problema,pues que la gente joven hoy en día viaja,existe internet y sabe como es y como actua la izquierda en europa (a excepción de un porcentaje mínimo de izquierda radical casposa al estilo español del siglo XIX, lo normal no es lo que hay por aqui, y por supuesto muy parecida a la de Grecia,Portugal y algo en Francia, en Italia ya desaparacio esa llamada izquierda, la hicieron desaparecer los votantes).

Ya te digo, esa es vuestra capacidad de autocrítica, háztelo mirar, que ya pasó el siglo XIX y el XX,pero aún no te enteras ni tú ni un gran porcentaje de los votantes de la llamada izquierda.

Lee,informate, viaja, entonces te enterarás de lo que es y como actua la socialdemocracia real que es la izquierda moderna existente en Suecia,Noruega,Alemania,Inglaterra,etc,etc (no la que dice ser socialdemocracia española, que es comunistoide,radical,sectaria leninista y que se comporta como iluminados poseedores de la verdad absoluta y única que no admite a quien no piense como vosotros e incluso no reconoceis a quien no diga lo que quereis escuchar; vamos lo mismo que el franquismo pero de otra ideología.
Aún no os habeis enterado que llevais tanto tiempo de dominio de la sociedad e imponiendo vuestras tesis más de 30 años, practicamente tanto como "frasquito el pantanero" y lo peor es que habeis actuado de forma muy parecida, claro creyendo como aquellos que, os perpetuaríais de por vida, porque como aquellos os creeis dioses intocables e inamovibles.
Pero ya paso el tiempo, porque ya sabes:
Se puede engañar a todo el mundo durante mucho tiempo a mucha gente durante bastante tiempo,pero no se puede engañar a todo el mundo durante todo el tiempo.
Vais a morir de exito sin enteraros, como los cornudos vais a ser los últimos en enteraros y todo por querer seguir,erre que erre, anclados en un pasado que YA PASÓ.

Lo que más me gusta es vuestra capacidad de hacer autocrítica Riendote Riendote Riendote Riendote claro que de donde no hay no se puede sacar.
Puntos:
21-06-11 17:02 #8208620 -> 8104374
Por:terenciocayo

RE: Hagamos autocritica
Por cierto republicano2012 dijo:
La autocritica es para vencer a la derecha en Galvez, y ver como podemos comunicar y llegar a los galveños.


Ese es el problema para los galveños, que el teórico relevo, al ser lo que es,representar a quien representa y tener el vagage que ha tenido en los últimos 30 años y tiene en la actualidad(es decir la PSOE que representa la presunta izquierda casposa antigua y anquilosada, anclada en planteaminetos del siglo XIX/XX), aunque pongais (como ya os dije en otro de mis mensajes) al más santo y competente varon/"varonesa", dará igual, nadie os cree aunque regaleis un coche (es un decir) al que os vote, nadie os cree y no por las personas, sino por lo que representais.

Pero vosotros no os enterais.
Puntos:
28-06-11 10:31 #8251357 -> 8104374
Por:republicano2012

RE: Hagamos autocritica
Dejemos a estos titeretes derechones que no tienen otra intencion que hacer daño, vuelvo a la autocritica, en estos momentos de cierto pesimismo no podemos venirnos abajo, comento esto simplemente por lo ocurrido con las fiestas de san cristobal, una asociacion que se debe al trabajo de jose y de otros compañeros. Y copio conversacion de compañeros "socialistas", pongo comillas pues me surgen dudas " que se cree este que se va inventar una fiesta para que le hagan una calle", y me pregunto, para una asociacion que lucha codo a codo contra la derecha con un amplio abanico de actividades culturales como forma de darse a conocer y dar a conocer nuestras ideas, como somos tan tontos de no apoyarla y reforzarla, hagamos autocritica, apoyemos la asociacion san cristobal, pues desde la asociacion y desde el ampa podemos ser de gran ayuda para nuestros propios compañeros del ayuntamiento, y ser capaces de echar a la derecha de nuestro querido pueblo. Ellos tienen la junta y la diputacion, y van a aprovecharlo al maximo conociendo a er manue, si no nos organizamos ya, no encontraremos gente para las proximas elecciones, pensemos ahora y actuemos pues si nos demoramos puede ser demasiado tarde.
Puntos:
28-06-11 11:54 #8251819 -> 8104374
Por:monteño

RE: Hagamos autocritica
En primer lugar, terencio; al fin te has destapado, pensaba que eres una persona que intentaba debatir cualquier tema desde la imparcialidad.... pero al final tus tendencias dejan ver tus ideas politicas claras y definidas... te presentas siempre como sabedor de la verdad absoluta... muchas veces despreciando opiniones de otros foreros... en fin terencio, enhorabuena por las ultimas victorias de la derecha en numerosos ayuntamientos.
Por otra parte aludiendo a los comentarios de republicano respecto a la asociacion de San Cristobal y al AMPA, todos sabemos la buena labor de ambas asociaciones; al igual como otras tantas que hay en el pueblo (asociacion de mujeres, ciclistas, etc... ). Cuantas mas asociaciones culturales existan en un municipio mas cultura tendremos... solo que con estas dos existe un problema y es que estan tachadas como asociaciones socialistas (en una el presidente es Morales y en otra era Rafa, y digo era porque tengo por oido que ha dejado el cargo). Nuestro ayuntamiento esta haciendo lo imposible para que ambas fracasen, inculcando a la gente la idea de que estan politizadas y dejandolas sin un euro de ayuda (por poner un ejemplo nuestro ayuntamiento recibe de la junta mas de 4000 euros para actividades extraescolares y no le pasa nada al AMPA)
Y lo peor de todo esto es que los vecinos de este pueblo entramos en este juego.... Verdaderamente penoso.
De todas formas vuelvo a reiterar mi apoyo como lo he echo en otras ocasiones a todas las asociaciones del pueblo y en especial a estas dos por todas las dificultades que tienen para llevar a cabo su labor.
Puntos:
28-06-11 13:17 #8252420 -> 8104374
Por:apolítico

RE: Hagamos autocritica
Con todo mi respeto Monteño, dices "Nuestro ayuntamiento esta haciendo lo imposible para que ambas fracasen, inculcando a la gente la idea de que estan politizadas". Probablemente lleves razón, pero no sólo el Ayuntamiento, si lees el comentario de republicano, en él puedes ver como las utiliza como instrumento político para "ganar a la derecha" desde ellas.
Siempre he creído que las Asociaciones deben estar por la labor cultural, educacional, deportiva o por aquella para las que hayan sido creadas, intentado rascar lo máximo de cada una de las administraciones en pro de sus fines.
Y si en algún momento algún politicucho se siente ofendido porque no le hacen la ola, ajo y agua. Hacer la ola no es o no debe ser el fin de una Asociación, pero tampoco lo contrario.
Un saludo a todos aquellos que luchan por el asociacionismo y mil gracias por su labor.
Puntos:
28-06-11 16:52 #8254107 -> 8104374
Por:monteño

RE: Hagamos autocritica
Tienes toda la razones apolico, ninguna asociacion debe ser utilizada con fines politicos, y creo que ninguna de las que existen en GALVEZ se utilicen como tal, y en eso republicano se equivoca; pero no me negaras el trato que tienen unas y otras por parte de nuestro ayuntamiento dependiendo de quien sean... muchas veces erroneamente, pues si ponemos el ejemplo del AMPA en su junta directiva hay gente de todos los colores.
Con la actitud de nuestro ayuntamiento de diferenciar se esta politizando la vida cultural de GALVEZ pero no porque las propias asociaciones asi lo quieran
Puntos:
28-06-11 23:23 #8257509 -> 8104374
Por:marbel

RE: Hagamos autocritica
Jaja republicano venga que tienes descuento, animare con tus camaradas
Puntos:

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