Gálvez - Toledo

Buenas tardes, como en este foro hay de vez en cuando cabezas cultas y bien pensantes. Acudo a alguna de ellas en busca de una explicación.
Según la EPA de 2011, las cifras son para acojonarse.
Población activa en España 23.081.000 personas en edad de trabajar.
Personas "trabajando" 17.807.000, (como se puede apreciar lo pongo ente comillas).

Parados 5.274.000
Funcionarios 3.000.000
Pensionistas 8.000.000
Politicos 500.000

Total 16.774.000.
Tocamos por cada "trabajador" (incluyo a funcionarios y politicos) a 1.06 ciudadanos que viven de nuestros impuestos. Manda hue os, de esta no salimos salvo que redujesemos los parados, funcionarios y POLITICOS.
Aún así, me encantaría saber de donde ha salido el dinero para hacer cualquie obra pública, subenciones etc.

jajajaja, hombre es relativamente fácil. Incluso los funcionarios, políticos y pensionistas dedican el 40% de sus ingresos al pago de impuestos de diverso tipo. Los trabajadores por cuenta ajena aún más pueden llegar al 60% de sus ingresos en impuestos.
Esto te puede dar una idea de como funciona la rueda aunque creo que tu reflexión era bastante retórica.

Efectivamnete apolítico el "marginal" de un asalarido por cuenta ajena, es bastante mas de ese 40% de impuestos de todo tipo que pagamos, pero no desde la "inexistente crisis" sino desde hace ya bastantes años, creo recordar que está más bien entre el 55% y el 60% de media.

Pero la reflexión más lógica es, el ¿porque si hace unos 25 años, el número de funcionarios y empleados públicos era de unas 800.000,personas, a fecha de hoy es de unos 3.200.000?.
Casualmente este desenfreno de crecimiento de trincantes, empezo a raiz de la promulgación en tiempos de Felipito Tacatum, con su famosa Ley 30/1984, de 2 de agosto, de medidas para la Reforma de la Función Pública, con la que de facto,(y es muy largo de explicar, pero así ha sido)daba luz verde para poder enchufar a puro dedo, eso Sí, de forma legal a amigos,amiguetes, simpatizantes y chupa levitas de sindicalistas, políticos, y toda la marabunda que danza alrededor de los citados.

Si la población solo ha subido en esos mismos 25 años aproximadamente un 20%, como es posible que el número de "¿funcionarios?" ha subido casi un 300 %(que realmente han sido en un altísimo porcentaje) gente que trinca de las arcas públicas,que ha entrado en puestos creados de forma artificial para llenar buches,y no realmente necesarios sino para crear un granero de votos cautivos, por parte de los políticos de uno y otro color, pero que realmente de funcionarios tienen más bien poco y sí mucho , ahi es donde está el quid de la cuestión, ESE ES EL PROBLEMA QUE UN PAIS DE 45 MILLONES,CON EL TIPO DE ECONOMÍA Y LA INFRESTRUCTURA FABRIL QUE TENEMOS, QUE NO PUEDE SOSTENER ESTOS GASTO.

LAS COSAS NO PASAN PORQUE SÍ, SIEMPRE TIENEN SU PORQUÉ Y ADEMÁS LO QUE NO PUEDE SER, NO PUEDE SER Y ADEMÁS ES IMPOSIBLE.

Pero claro mientras muchísima gente, en España crea, que el dinero y la riqueza de un estado, sale de menear los árboles o que mana de las aceras,se seguirá echando la culpa de lo que nos pasa y donde estamos a Leeman Brothers, a la burbuja, al neoliberalismo canalla, a Viriato, a Witiza o al Indibil y Mandonio, pero se seguirá engañando a los desinformados y a los hooligans de uno u otro color político.
Ya sabemos que la política y más en España,es le arte de engañar pero sin que no se note,es decir que unos impresentables te quiten la cartera delante de tus narices,después te la devuelvan, ya vacía y encima les des la gracias (eso son en España los llamados buenos políticos).

País,país,país.

Vale. Uno me ha "pillao" la ironia y el otro ha racionalizado el tema. !!!Veis como hay cabezas pensantes en el foro!!!.
Disculpad, mi sana intención es intentar movilizar los pensamientos y los corazones, y que al menos no parezcamos borregos adormecidos mientras no roban la cartera. Ya está bien de ordeñar las vacas y no darles de comer. Hasta cuando vamos a estar sin dar cornadas y/o coces. O al menos metamos el rabo lleno de mierda en el cubo de la leche, a ver si les coge la salmonela. Suerte.

Terencio veo que esta bastante puesto en el tema de funcionarios ¿no sera uno de ellos ? yo no lo soy me gustaria.P ero si me acuerdo que los funcionarios han existido siempre no se si me podras decir ¿cuantos o en que proporcion habia antes de Felipito como tu dices.
Loa que habia antes ¿como eran? ¿cuantas oposiciones habia? ¿no eran servidores del regimen? el regimen que enfrento a padre e hijos y pagamos con la crisis mas grande de la historia de España.

Lo reconozco che16, te admiro. Esa capacidad de acabar hablando del régimen franquista cuando el tema era totalmente diferente es digna de de mi admiración.

No no me refiero para nada al regimen franquista date un paseo por la diputacion de toledo o mejor preguntale a manolo cuantos trabajadores de la diputacion han entrado a dedo y que yo sepa la diputacion aparte de estos ultimos 8 aÑos la ha godernado el pp.tambien te puedo decir que en la junta hay muchos funcionarios que son del antiguo regimen

Ya estámos en plan hooligans,pues no CHE, no voy a entrar en ese juego que tu quieres, ya te gustaría a tí para desviar la atención de lo que va el tema.Va a ser laraga mi exposición,para quien le interese que lo lea.
No hace falta ser funcionario para estar enterado de como funciona el tema, simplemente es querer estar informado y leer le B.O.E y otros boletines oficiales bastante habitualmente,cuando no a diario;tampoco es necesario ser receptor de subvenciones, para saber los cientos de miles de millones de euros, que se han despilfarrado entre amigos, amiguetes, simpatizantes y chuupa leviitas de sindicalistas, políticos, organizaciones de empresarios, de medios de comunicación privados y públicos,etc y demás apesssebrados que han estado en esos circulos sudomafiosos,todo eswtá en los B.O.Es y boletines varios. ME DA IGUAL DEL COLOR POLITICO QUE DIGAN SER o TENER.

Un simple apunte sobre ello, ante de Feliipito Tacatuun (vamos unos años antes) en tiempos de tu "tan anhelado" (a lo que parece por tu interes en recordar a Paco el Rana constantemente) había unos 750.000 empleados públicos.

He dicho lo que he dicho y eso sería tema para un hilo entero,es muy largo explicar como se ha hecho legalmente un sistema donde se puede meter a puro dedo, eso sí, todo todo muy legal (quien hace la ley hace la trampa).
El sistema más justo para entrar al funcionariado es, la oposición pura y dura, (el consurso oposición,etc, solo como excepción) es decir uno o varios éxamenes y a quien Dios se la de, S. Pedro se la bendiga;con ese sistema, el enchufe es bastante más dificil (no imposible,de hecho lo había,pero en muchísimo menos porcentaje era posible el colarse tantísima gente sin preparación suficiente para el puesto como ahora.
Ese enchufismo en porcentaje muchísimo más alto que permite el sitema actual desde la Ley 30/84 hasta la actual Ley 7/2007, de 12 de abril, del Estatuto Básico del Empleado Público),permite y además legalmente, de forma muy fácil la entrada para los hooligans,afectos y rondones del sindicalismo y la política.
A mi, me importa un pimiento el color político de los enchufados, (pues todo ello ha dejado y sigue dejando en gran parte tiesas las arcas), 90.000 millones de euros al año solo en sueldos de empleados públicos, eso sin contar, las instalaciones,medios,electricidad y consumos múltiples que lleva asociado esos 3.200.000 empleados públicos (donde el procentaje de funcionarios es ahora mínoritario comparado con lo que había antes del 84) el porcentaje de funcionarios con respesto a otro tipo de empleados públicos ha invertido el porcentaje desde el 84, antes los FUNCIONARIOS eran una inmensa mayoría, pero eran la cuarta parte que ahora, ahora es al reves, los funcionarios son la minoría y los entrados con enchufe y aprovechando las trampas de la ley son la mayoría.
Los inventos de concurso/oposición y demás inventos, (que ahora es generalizado y antes del 84 era una excepción, es un método bastante sofisticado,para enchufar a puro dedo).
Eso no quiere decir que todos los entrados desde el 84 sean echufados, pero si en un porcentaje altísimo respecto a lo que permitía el sistema anterior, simplemente porque en nuestra forma de ser "latina", ese sistema no funciona, sino para echufar a mogollón.

Perdonad, pero FUNCIONARIOS somos los que entramos por OPOSICIÓN (es decir, un examen a nivel nacional o autonómico en el que sacan plazas los mejores de todo el personal que se presenta. Millones, por cierto). Los demás son POLÍTICOS, es decir, de LIBRE DESIGNACIÓN, entran a dedo, salen a dedo, pero con una indemnización por 2 años de "trabajo" de muchísimo dinero y una jubiliación de Clases Pasivas como si hubieran cotizado los 30 años reglamentarios para todos los demás.
Ganan muchísimo más que los funcionarios, no tienen obligación de fichar, van en coches oficiales, les pagan dietas y no les afectan nunca las REFORMAS y RECORTES porque como digo no son funcionarios.
Soy funcionario a mucha honra, el que quiera peces que estudie, y luego venga a llorar con nosotros, con cuatro duros en el bolsillo y aguantando estoicamente los insultos de toda la sociedad. Pero, por favor, no nos mezclen con los POLÍTICOS, es el pero insulto de todos.

el reflanero español es muy amplio y dicen que verdadero, hay uno que dice; quien vive del estado, no muere reventado ¿por que sera? queridos banqueros, politicos y funcionarios o cambiamos de hoja de ruta, cosa que se me hace muy complicado, o esto se va al garete,un pais no puede vivir de la deuda, infinitamente, hoy salio un dato, a pesar de los recortes que se hicieron,el deficit del estado, para los primeros 6 meses es de 43000 millones de euros, españa esta arruinada, que digo, arruinadisima veremos como se suceden los acontecimientos, me imagino que tendran que recortar a ¿quien? al que coma de la empresa españa, sea funcionario o sea perico de los palotes y si eso no ocurre, seguira subiendo el deficit y se cerrara todo lo privado y aumentara el paro. los billetes no caen de los guindos, desgracidamente, aunque algunos que viven de la teta españa asi lo creen, en este pais hay mucho listo, demasiado, un saludo.

No podemos entrar en el error de "estigmatizar" a los funcionarios, y no soy funcionario que quede claro... no creo que sobren funcionarios porque si, sobra estructura y duplicidad de competencias: ayuntamientos, diputaciones, comunidades, estado central...ademas de imnumerables organismos oficiales... Y POR SUPUESTO POLITICOS ENCHUFADOS A DEDO... y no me refiero a los cargos electos.. me refiero a los ENCHUFADOS de estos... con muy buenos sueldos, coches oficiales, dietas, etc.. etc.. y muchas veces desempeñando cargos inutiles.
Respecto a que lo de los recortes... si hay que recortar porque no hay dinero para pagar... pero lo que dudo desde mis conocimientos basicos de economia es que todo esto nos lleve a alguna salida... Cuanto mas se recorte menos dinero circulando, menos consumo, menos actividad empresarial, mas paro... y volvemos a nuevos recortes y mas impuestos... y en este circulo podemos dar todas las vueltas que queramos que al final acabaremos mareandonos... Alguien duda de que las proximas navidades el consumo con 3.000.000 de pagas extras menos se desplomara y con ello la recaudacion ??... La solucion no la tengo por supuesto... pero creo que no es la que se esta tomando

Buenas "monteño", perdona que me haya hecho gracia tu ultimo comentario:

"No podemos entrar en el error de "estigmatizar" a los funcionarios, y no soy funcionario que quede claro... no creo que sobren funcionarios porque si, sobra estructura y duplicidad de competencias: ayuntamientos, diputaciones, comunidades, estado central...ademas de imnumerables organismos oficiales... Y POR SUPUESTO POLITICOS ENCHUFADOS A DEDO... y no me refiero a los cargos electos.. me refiero a los ENCHUFADOS de estos... con muy buenos sueldos, coches oficiales, dietas, etc.. etc.. y muchas veces desempeñando cargos inutiles. ".

Efectivamente, no sobran FUNCIONARIOS, pero claro el problema es que FUNCIONARIOS, son la minoría, la mayoría de la gente que cobra de los presupuestos públicos,(que suponen solo en sueldos unos 90.000 millones de euros anuales,es decir unos 16 BILLONES,de pesetas con "B" de burrada) NO SON FUNCIONARIOS, sino gente entrada a dedo o con TRUCOS EVIDENTES, en muchísimos casos,primero han entrado a puro dedo y en muchísimos casos con el amparo de la ley por el sistema de CONCURSO OPOSICIÓN (que no es ni mucho menos igual que el sistema de OPOSICIÓN pura y dura) les han hechos "funcionarios" o prácticamnete fijos a dedo, incluso por real decreto o decreto (casos de Andalucia, Castilla la Muancha y otras comunidades decretos hechos ac doc en los meses previos a las últimas elecciones (estamos hablando de decenas de miles de casos) de las imnumerables mamandurrias que se han creado a la sombra del sindicalismo pesebrero y la política en los últimos 30 años.

Se les llama funcionarios, pero no lo son,por ejemplo los cientos de miles de pesebreros colocaditos a dedo en las más de 4.000 empresas,entes, fundaciones y otras muchísimas mamandurrias que se han creado en los últimos 30 años, para alimentar el pesebre del sindicalismo y los políticos de todos los colores. En relacción con la población española, sobra aproximadamente 1,5 millones, de EMPLEADOS PÚBLICOS, ojo (que no son funcionarios, pero se les mete en el mismo saco)que chupan de esos 16 Billones de pesetas que suponen los sueldos públicos anualmente, y por supuesto los perjudicados de verdad son los VERDADEROS FUNCIONARIOS, que han entrado de forma merecida y con esfuerzo, ese es el verdadero problema.
Pero claro como los que sobran mayoritariamente son los que han estado a la sombra de la política y el sindicalismo pesebrero, sus amigos los políticos, no les van a dejar ahora en la calle,porque necesitan sus votos, para ganar elecciones, y si se perjudica a los que menos culpa tienen, pues que se jooodan,por no pertenecer a al seudomafia.

Casualmente la inmensa mayoría de sobrantes (no todos por supuesto,sería injusto generalizar), son los que están con el culo pegado al sillón en "ayuntamientos, diputaciones, comunidades, estado central...ademas de imnumerables organismos oficiales... Y POR SUPUESTO POLITICOS ENCHUFADOS A DEDO..."

Poe eso me hace gracia tu comentario "monteño", porque en el fondo, te estas contradiciendo en tu exposición anterior.

Terencio, veo que te lias demasiado para decir lo mismo que he dicho yo... y no veo donde esta mi contradiccion... repito en mi parrafo digo lo mismo que tu en el tuyo pero con menos palabras.

Pues no monteño, no me lio, he intentado dejarlo clarito incluso repitiendólo bastantes veces, pero sin decirlo directamenta para intentar no ofender,a los funcionarios, que DE VERDAD HAN ENTRADO,POR SUS PROPIOS MÉRITOS y SU CAPACIDAD DEMOSTRADA; pero viendo que no lo pillas (más bien creo que no quieres pillarlo), lo diré directamente:

Sí, sí sobrán "funcionarios" (que solo tienen el nombre pero son enchufaaados a cientos de miles), porque un porcentaje bastante alto de los "funcionarios" desde la promulgación de la ley 30/1984, aunque tengan el estatus de funcionarios, han entrado SÍ, con oposición;pero CON ARTES Raritas Y CON EVIDENTES TRAMPAAS(datos específicos y concretos podemos dar muchíssimos españoles de lo que digo)y además para puestos que no eran necesarios, sino inventos de puestos para crear pesebre y hacer borreguitos sumisos que les votasen y les sustuvieran su chiringito propio y sus castas para vivir del copón a costa del dinero de todos.

Beneficiándose, estos "mal llamados funcionarios metidos a dedo", de las ayudas directas o indirectas de la seudoomaffia, de lobbys de todo tipo,pero preferentemente sindicales y políticos(incluso sabiendo previamente cuales son las preguntas del examen e incluso siendo ayudados directamente, por conocidos o amigos ideológicoss, presentes en el examen como componentes del tribunal examinador(además sin cortarse un pelo, con todo descaro y siendo visto por otros que se presentaban al examen y además advirtiendo con amenanazas a quien se quejaba de ello, en plan seudomaffioso, con aquello de ("Esto funciona así, así que, si no te gusta TE CALLAS"), de esos ha habido mucho,mucho; centenas de miles, según personas que han investigado sobre este tema a fondo y con datos contrastados, lo que ha equivalido a entrar a dedo, dejando fuera a los que se lo merecían de verdad.

Y quien sepa y haya estado en bastantes exámenes y NO SEA UN HOOLIGAN, un SEECTARIO o UN BENEFICIADO, lo podrá acreditar, incluso hay videos y grabaciones al respecto, aparte de las muchísimas denuncias ante tribunales de justicia al restecto.
Tu monteño y otros, intentais mezclar churras con merinas,por aquello de a "rio revuelto......". A DEDO ES a DEDO, aunque se sea teórica mente funcionario; Y POR MÉRITOS Y CAPACIDAD, es OTRA COSA.

Y sea proporción ha sido desde el 1984 hasta hoy día, claro eso sí, proporcionalmente a los años que cada color político ha gobernado en cada sitio, respecto a los rondones del sindicalismo y los lobbys, esos lo han hecho desde el 84 hasta ahora.

Ya ves, no me lio, tengo las cosas muy claritas, por conocerlo de muy primera mano.
Saludetes "monteño".

Todo ha funcionado a base de crear duda y de esperar que el siguiente gobernante se comiera el marrón. Lo que está claro es que este modelo de Estado de las Autonomías, junto a un país sin industria y que se sostiene gracias a la hostelería, no es viable.


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