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Espinoso del Rey - Toledo

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España > Toledo > Espinoso del Rey
10-01-11 13:11 #6838759
Por:TRAKC.10.Mellizo

No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Acabo de escucha por la radio la noticia, ETA decreta un alto el fuego permanente, general y verificable, Yo este comunicado lo cogería con pinzas, porque puede ser uno mas de estos asesinos…. bueno. Pensad en los siguientes detalles: no entregan las armas (menudo alto el fuego...) dentro de poco son las elecciones y partidos cercanos a ETA quieren entrar en las corporaciones municipales (es decir, chupar del frasco de las instituciones que TODOS LOS ESPAÑOLES pagamos) piden que la policía española y francesa les dejen de perseguir: ¿estamos locos o qué? ahora cualquier asesino o cómplice por dejar de matar puede exigir que no se le persiga? En estos momentos es cuando nuestras fuerzas y cuerpos de seguridad del estado tienen que estar más alerta, siguen dando la lata con la independencia vasca, ¡piden dialogo!: ¿ustedes dejaron hablar al concejal Sr. Blanco y a tantos otros que ustedes asesinaron etc. etc.?¿Dijo algo cuando estaba medio muerto y le hicieron caso? NO SE NEGOCIA CON TERRORISTAS, En resumen es que ETA está atravesando el peor momento de su historia, sino acabamos con la organización ahora no sé cuándo podremos. Desde que ETA mata en Francia las cosas han cambiado, porque Francia no se anda con tonterías, y estos terroristas no respetan a nada ni a nadie. NADA DE AYUDA A ETA NI AHORA NI NUNCA. Las condiciones las ponen los españoles………….

Buenos Tardes

TRAKC.10
Puntos:
10-01-11 14:03 #6839016 -> 6838759
Por:@BLANCO@

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
ESTABA CLARO, ELECCIONES MUNICIPALES A LA VISTA, LOS ASESINOS CRIMINALES NO PUEDEN DECRETAR NADA, LOS PISTOLEROS QUE SE ENTREGUEN PARA RESPONDER ANTE LA JUSTICIA
Puntos:
10-01-11 17:31 #6840123 -> 6839016
Por:agutpe1

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Está claro: necesitan estar en los ayuntamientos, cada vez tienen menos recursos económicos, sus pistoleros son cada vez más inexpertos y con menos carga ideológica, en Francia se les persigue, su aparato internacional está en la carcel, la lucha callejera está por los suelos, el gobierno vasco ya no mira para un lado.... Es el mejor momento de hacer una tregua y empezar a recuperar terreno.
Tengo cierta confianza en Rubalcaba, no así en el ilumunado del Presidente... Ya veremos.
Puntos:
07-04-11 09:26 #7476695 -> 6840123
Por:TRAKC.10.MELLIZO

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Este próximo sábado día 9 de abril, todos los españoles de bien tenemos una cita en Madrid. Las víctimas del terrorismo, de nuevo, se han visto obligadas a realizar un llamamiento a todos los españoles para que las apoyemos en su lucha contra la injusticia que permitirá ver a los terroristas de ETA en los ayuntamientos vascos.

Un Saludo

TRAKC.10
Puntos:
12-09-11 12:02 #8720952 -> 7476695
Por:TRAKC.10.Mellizo

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Sin que sea perfecta, no podemos por menos de sentir cierta envidia de la democracia americana. El presidente demócrata Obama y el ex presidente republicano Bush, juntos en el homenaje a los muertos del 11S. ¿SE imaginan al presidente Zapatero y al ex presidente Aznar juntos honrando a los muertos del 11 M?..... Descansen en paz todas las víctimas del 11-S. y todos aquellos que perdieron su vida por actos terroristas, desde aquí mi pequeño homenaje para todas las victimas que perdieron su vida en actos terroristas.

Buenos Días

TRAKC.10
Puntos:
06-01-12 19:30 #9394982 -> 8720952
Por:TRAKC.10.Mellizo

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
PUBLICADO 6 enero, 2012
ETA exige a sus presos que no pidan perdón
En el documento, la banda terrorista considera que las instancias estatales han convertido a las víctimas en “sherpas de la represión”. Además, aluden brevemente a la asociación de damnificados que tienen “intención de crear”.
ETA, además, endosa en exclusiva al Estado la responsabilidad sobre cualquier daño causado y matiza que la damnificada por excelencia en el conflicto ha resultado ser Euskal Herria. Según Deia, aunque el texto data de octubre del pasado año, y que los presos podrían haber modificado sus consideraciones -está previsto que en enero hagan públicas las conclusiones de su debate-, la literalidad del documento se sitúa en el extremo contrario a las reclamaciones de buena parte del arco político vasco.El 20 de octubre, cuando ETA decidió poner fin a la violencia con carácter definitivo, las mismas formaciones lamentaron la ausencia de un pronunciamiento sobre las 829 víctimas causadas por su estrategia violenta. Por lo que respecta a la banda terrorista y a las muertes que causó su estrategia, el boletín reconoce que el Estado “ha ganado mucho terreno” y que no se habría cultivado ese campo con la suficiente dedicación.“Tenemos que tomar como punto de partida la pérdida del ámbito ideológico y la referencia en este campo, porque durante años no nos hemos dedicado a este tema como deberíamos. Ideológicamente, el Estado ha ganado mucho terreno”, sostiene el EPPK, que sigue rechazando que sus miembros suscriban la carta de petición de perdón que exige el Ministerio del Interior para acogerse a beneficios penitenciarios individuales.Por ello, el colectivo insta a tomar medidas. “Este tema requiere un gran trabajo ideológico, haciendo nuestro el concepto de víctima, teniendo en cuenta en todo momento que la misma Euskal Herria es víctima del conflicto, y trabajando la perspectiva total de los daños y duras consecuencias causados por el Estado en este pueblo”, dicen.


Un Saludo

TRAKC.10
Puntos:
18-01-12 22:24 #9461256 -> 9394982
Por:ispinum

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
A ver si por fin nos enteramos de quién y por qué se dio la orden de convertir en chatarra los vagones del 11-M.
Copio y pego:
"El pasado mes de junio, la juez Coro Cillán envió un oficio a la Audiencia Nacional preguntando quién autorizó el desguace de los trenes, pero la Sección Segunda de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional no ha dado contestación todavía, pese a las veces que la titular del Juzgado de Instrucción 43 ha reiterado su petición.
Entre las personas citadas a declarar este viernes se encuentran las que componían la cúpula de Renfe Cercanías por aquel entonces, así como los responsables de diversas empresas que intervinieron en el desguace y reparación de los trenes.
Los testigos citados son:
•Abelardo Carrillo Jiménez. Entró en Renfe de la mano de Julián García Valverde en 1985, habiendo ocupado, entre otros, los puestos de jefe del Gabinete de Planificación y Director Gerente de Largo Recorrido. El 11 de marzo de 2004 tenía el cargo de Director Gerente de Cercanías . Tras la llegada al poder de José Luis Rodríguez Zapatero, fue ascendido el 27 de mayo de 2004 a Director General de Servicios de Transporte.
•Mariano Garrido García. Fue, desde 1994 a 2004, Director de Relaciones Laborales de Renfe. En junio de 2004 es nombrado Director Gerente de Cercanías en sustitución de Abelardo Carrillo.
•Mariano de Francisco Lafuente. El 11 de marzo de 2004 era Director de Compras de Cercanías y, como tal, fue él el que contrató las reparaciones de los daños causados por el atentado del 11-M.
•Carlos Simón Fernández. Era el Director General de REMIMFER, filial de TAFESA. Fue la empresa encargada de reparar el único de los vagones atacados que no fue desguazado (el vagón 4 del tren de Santa Eugenia).
•Director General de EMFESA. Es la filial de Renfe encargada de la enajenación de materiales ferroviarios: venta de chatarra y de material inservible y de segunda mano. Fue la que se encargó de gestionar la venta de los trenes tras el desguace.
•Director General de COPCISA. Fue la empresa encargada del desescombro en las estaciones de Santa Eugenia y El Pozo.
En teoría, esas declaraciones deberían determinar de quién partió la orden de desguazar los trenes. En el sumario del 11-M no figura ninguna orden o autorización del juez Del Olmo para ese desguace que contraviene la Ley de Enjuiciamiento Criminal, la cual exige que los trenes se hubieran conservado para que todas las partes pudieran hacer las pruebas periciales que consideraran oportunas".
ISPINUM
Puntos:
22-01-12 23:36 #9486872 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
"El Poder Judicial ha abierto un expediente disciplinario a la magistrada Coro Cillán, que instruye la reapertura del caso del 11-M. Tras precintar una discoteca, nombró administrador a quien, según una fiscal, es su novio. Una secretaria y dos fiscales del juzgado dicen que puede tener problemas con el alcohol "
Copiado.

Sin comentarios
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23-01-12 18:24 #9489683 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Se afirma que los borrachos y los niños dicen siempre la verdad.
Jugando con mi nieta de 4 años:
""“Nieta, señalando con el dedo a una amiga de mi mujer.- "Abuelo, abu “dició” que esa señora es una pesada".
Yo.- "Niña, no se dice “dició”, se dice “dijo”. Y abuela lo que dijo es que esa señora es “una paisana”.
Nieta.- "Y ¿qué es “paisana”?.
Yo.- "Que esa señora es del pueblo de la abuela”."""
Indudablemente, mi nieta dijo la verdad y yo mentí, para evitar que metiera la pata.
Muchos queremos saber la verdad de las cosas. De todas.
Me interesa la verdad objetiva, la sepa por un sesudo Magistrado, un niño o un beodo.
Yo quiero saber si Camps se dejó sobornar por tres trajes; si Blanco hizo favores por unos miles de euros en una gasolinera; qué hay de cierto en las acusaciones de corrupción a muchos miembros del PP; qué pasó con lo del Faisán; si Garzón prevaricó; si en Andalucía hubo trapicheos con los ERES; quién fue el CEREBRO del 11-M; quién dio la orden de desguazar los trenes…..
Y, por supuesto, quiero saber también si la Magistrada Coro Cillán es una prevaricadora o simplemente le están buscando las cosquillas, porque insiste en investigar el 11-M.
Deseo que la Policía y los Jueces investiguen todas las denuncias “fundadas” y castiguen a los delincuentes.
¡CAIGA QUIEN CAIGA!
ISPINUM
Puntos:
23-01-12 18:27 #9489706 -> 9461256
Por:Edriel

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Y con más razón que un Santo Guiñar un ojo
Puntos:
23-01-12 18:59 #9489881 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Copio de no sé dónde:
“””11-M La juez Coro Cillán sufre un incendio en su casa
Posted: miércoles 19 de octubre de 2011 by mafiaPPSOE in Etiquetas: 11-M, 11-M.jucio sanchez manzano, CNI, coro cillan 0
La juez del juzgado número 43 de plaza de Castilla, Coro Cillán, sufrió el pasado 12 de octubre un incendio en su casa. El apartamento quedó envuelto en una nube de humo procedente de los conductos de ventilación de la vivienda, informa La Gaceta.
La propia magistrada consiguió extinguir el incendio y solo sufrió pequeños daños por la inhalación de humo. Coro Cillán fue atendida por varios trabajadores del edificio y en el apartamento se personó la Policía Nacional, la Policía Municipal y dos unidades del Samur.
Según La Gaceta, hay dudas de que se trate de un accidente porque esa misma tarde la magistrada detectó un fallo en la cerradura de su vivienda y lo denunció a Seguridad del edificio.”””
Parece ser que la Juez cree que el fallo de la cerradura fue normal y el incendio casual.
ISPINUM
Puntos:
23-01-12 19:09 #9489949 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
¡YO QUIERO SABER LA VERDAD DE LAS COSAS!
Por eso intento indagar.
Copio de otro sitio:
“””Un incendio destruye la chatarrería que custodió los trenes que explotaron el 11-M
January 14th, 2012 | Author: admin
El siniestro se produce cuando la juez Coro Cillán trata de averiguar quién ordenó desguazar los vagones que explotaron. La Fiscalía se opone a esta investigación.
Las polémicas en torno a los atentados del 11-M parecen no tener fin. El pasado lunes, alrededor de las 21 horas, comenzó un incendio en la planta fragmentadora Reyfra, situada en la localidad madrileña de San Martín de la Vega. El fuego se mantuvo activo durante las 11 horas siguientes y provocó la quema de 200 toneladas de chatarra.
La Guardia Civil investiga actualmente las causas que dieron origen a las llamas sin descartar ninguna hipótesis, teniendo en cuenta lo difícil que resulta que prenda accidentalmente el metal. Curiosamente, un 50% de Reyfra es propiedad de la empresa de reciclado Lajo y Rodríguez (Lyrsa), que se encargó del desguace de 11 de los 13 trenes destrozados por las explosiones del 11-M.
Lyrsa llevó a cabo el desguace en su sede de Mejorada del Campo y la chatarra derivada de esos 11 vagones se trasladó supuestamente después a una planta fundidora para ser reciclada y reconvertida en farolas, bancos y otros útiles.
El incendio generado en la planta de Lyrsa-Reyfra en el polígono industrial de San Martín de la Vega se produce en medio de la polémica judicial que se cierne en torno al Juzgado de Instrucción número 43 de Madrid. La titular de dicho juzgado, Coro Cillán, investiga durante estos días quién ordenó la destrucción de los trenes, pues podían ser una prueba que hiciera avanzar la investigación relativa a los atentados de Madrid, tanto para tirar de la cadena de mando y descubrir quién pudo dar órdenes incompetentes como para averiguar cuál fue exactamente el explosivo que estalló el 11-M.
La magistrada Coro Cillán entiende como una “cuestión crucial” conocer quién dio la orden de destruir los vagones. Sin embargo, la Fiscalía opina distinto. Durante el proceso abierto en el Juzgado 43 contra el ex jefe de los Tedax de la Policía Nacional Juan Jesús Sánchez Manzano, el Ministerio Público se opuso a seguir indagando por esta línea.”””
Parece ser que la Sra. Cillán ha sido sancionada varias veces en sus funciones. Ignoro si por ciertos intereses o con verdadera justicia.
Quiero que las cosas se aclaren.
Lo de los incendios ¿quién sabe?. Muchas veces las casualidades vienen juntas....
Sorprendido Sorprendido Sorprendido Sorprendido
ISPINUM
Puntos:
24-01-12 23:01 #9506293 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Hoy se cumple el 35 aniversario de la matanza de los abogados laboralistas de la calle Atocha.
Los hechos ocurrieron el 24 de enero de 1977, cuando nueve personas fueron ametralladas por un grupo de extrema derecha en el número 55 de la madrileña calle de Atocha, en un despacho de abogados laboralistas de CCOO y vinculados al Partido Comunista Español (PCE). Los autores materiales de estos asesinatos formaban parte de la Alianza Apostólica Anticomunista (Triple A) y mataron a cinco personas y dejaron heridas a otras cuatro.

Los culpables, tres pistoleros nostálgicos de la dictadura franquista,fueron detenidos y juzgados pero salieron de la carcel unos pocos años después.
Puntos:
10-02-12 17:32 #9601552 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
La Sección Decimoséptima de la Audiencia de Madrid ha acordado el sobreseimiento libre de la causa abierta en el Juzgado de Instrucción número 43 de Madrid del que es titular la juez María del Coro Cillán contra el ex comisario jefe de los Tedax Juan Jesús Sánchez Manzano y una perito de su unidad por posibles irregularidades en la recogida y custodia de muestras del 11-M.
Puntos:
10-02-12 18:38 #9601875 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
“”Ahora la Audiencia de Madrid estima el recurso presentado por la defensa de Sánchez Manzano pidiendo el archivo al entender que la actuación del policía en los atentados del 11-M es "cosa juzgada" y, por ende, decreta el sobreseimiento libre de la investigación.
•••
En la resolución, la Sección 17 recalca que "la institución de la cosa juzgada es una consecuencia inherente al principio non bis in idem (...). En suma, un derecho fundamental que impide castigar dos veces un mismo delito o falta (...). Según el cual nadie podrá ser juzgado ni sancionado por un delito por el que ya haya sido condenado o absuelto en virtud de sentencia firme".”””
Me parece bien el “sobreseimiento”, pues no se puede juzgar el mismo presunto delito dos veces.
Ahora bien, yo sigo sin saber lo que de verdad pasó el 11-M, aparte de que fue el peor atentado de nuestra Historia.
ISPINUM
Puntos:
16-02-12 14:22 #9631945 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
El ministro del interior ha dicho:
"ETA hoy en día no es fundamentalmente un problema policial. Hoy tiene una dimensión política que no podemos obviar".

Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado
Puntos:
16-02-12 21:11 #9634174 -> 9461256
Por:GARRAMPAYO

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
¡Vaya por Dios! Tanto gritar y torpedar desde la oposición exigiendo intransigencia, y ahora se evidencia que todo era puro oportunismo electoralista.
Ahora en el gobierno, le dan el mejor oxígeno a ETA ¡declarando que el problema tiene dimensión política! Lo que nunca hizo, con buen criterio, el anterior gobierno.
Ya solo falta que vuelvan a llamar a ETA "Movimiento Vasco de Liberación", como ya hizo Aznar.
Puntos:
28-02-12 16:05 #9694243 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Muchos políticos y ciudadanos se dieron por satisfechos con la sentencia del 11-M.
Algunos todavía queremos saber la verdad del mayor atentado de nuestra Historia y apoyamos las reivindicaciones de las VÍCTIMAS.
Copio la siguiente noricia:

"""Hallado uno de los focos de explosión del 11-M.
La chatarra correspondiente al foco de explosión del tren de Santa Eugenia permaneció 8 años en la empresa Tafesa. Esta mañana ocultaba el cobertizo.
•••••••••••••••••••
Y desde esa fecha, los restos del foco de explosión han permanecido arrumbados bajo llave en ese cobertizo de Tafesa, hasta que a finales del pasado año (el 13/10/2011) la empresa entró en situación concursal y hubo que realizar un inventario de bienes. Al abrir el cobertizo, en su interior aparecieron las piezas de metal cortadas siete años antes. La siguiente fotografía (se muestran varias fotos en el artículo) muestra el aspecto de los talleres de Tafesa en la actualidad. En ella puede verse el cobertizo, de color blanco, en la parte inferior:
•••••••••••••••••••••••••••"""
En un artículo posterior:
"""L.D. 2012-02-28
A primera hora de este martes un equipo del grupo Libertad Digital se ha trasladado a la sede de la empresa Tafesa, lugar en el que se encuentra el cobertizo que guarda los restos del tren de Santa Eugenia y que no han sido destruidos.
Una vez allí y cuando procedían a grabar los restos del vagón, los periodistas se han percatado de que los trabajadores de Tafesa estaban tapando el cobertizo para ocultar los restos del tren que explosionó.
Del mismo modo, el cobertizo parece estar custodiado de manera permanente por un agente de seguridad de la empresa. En este sentido, los compañeros trasladados al lugar han confirmado que desde las 7:30 horas de la mañana, poco después de la publicación de la exclusiva de Libertad Digital, trabajaban con presteza para tapar los huecos del cobertizo.""".
¿Por qué los vagones de Santa Eugenia no se destruyeron?
ISPINUM
Puntos:
28-02-12 23:31 #9696885 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Porque me interesa el tema, copio algo de la entrevista al experto Antonio Iglesias:
Dice: """Si no se hubieran ocultado (las pruebas)cabría esperar que hubiéramos tenido analíticamente más informaciones que las que obtuvimos", aseveró Iglesias, ya que para determinar qué explosivo se utilizó "sólo obtuvimos 23 pequeñas muestras, que aparte de ser malas y pequeñas, fueron lavadas con agua y acetona".
Iglesias aseguró que sentiría "estupor" ante el hallazgo del foco "si no fuera porque ya estamos curados de espanto ante las sorpresas múltiples, tanto en la instrucción, como en la investigación, así como en la sentencia del 11-M", razonó.
¿Por qué se ocultaron los restos?
El perito confesó desconocer "a qué razones obedece" la ocultación de estos restos y reconoció que "es muy extraño, si no estuviéramos acostumbrados a las anomalías... pero se puede aventurar que obedece a una voluntad firme de ocultación e interceptación de las pruebas". Y añadió: "Aquí ha imperado la fuerza, la falsedad y la ocultación".
En este sentido, Iglesias recordó que "la Audiencia Nacional ha archivado los juicios que la juez Coro Cillán tenía muy bien encaminados, sobre las causas de tanto entorpecimiento", lo cual imposibilita aún más el esclarecimiento de la verdad.
Desde su experiencia pericial, Iglesias considera probado que "se destruyeron cantidad de muestras y se han adulterado las pocas y malas que recibimos" para el análisis.
Por otro lado, Antonio Iglesias opinó que llegar al fondo de este asunto depende de dos componentes: "Que la gente deje de pensar en las cañitas y las gambitas, y que haya una voluntad política de esclarecer el caso". """
ISPINUM
Puntos:
29-02-12 16:19 #9699223 -> 9461256
Por:GARRAMPAYO

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
¡Lo veo y no lo creo!
Ya era asombroso que gente con dos dedos de frente se tragara los absurdos y disparates del colgao Del Pino (también conocido como "Anacleto, Agente Secreto") y su "bulo de la conspiración", que solo le vinieron bien a PedroJeta para vender periódicos.
Pero lo que es alunicante es que todavía haya incautos que se lo sigan creyendo, cuando ya Rajoy y el Pp, con buen criterio, se abrió de ese tema y cuando el juicio está cerrado, sentenciado y probadísimo.
Puntos:
29-02-12 16:53 #9699375 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Pues sí señor:
Todavía "habemos" algunos "incautos" que no estamos conformes con "el juicio cerrado, sentenciado y probadísimo".
Y es que "algunos incautos" no estamos satisfechos con las penas que están sufriendo los presos por haber asesinado a 193 personas ni sabemos quién en concreto diseñó, gestionó y decidió el terrible atentado.
Que seamos minoría no significa que seamos los equivocados.
Es posible que, con el tiempo, sepamos algún día quién tenía razón.
ISPINUM
Puntos:
29-02-12 17:01 #9699425 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Algunos hasta que no os digan que a sido ETA no pararéis.
Puntos:
29-02-12 17:14 #9699508 -> 9461256
Por:GARRAMPAYO

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
¿Pero cómo se puede decir que no sabemos quien en concreto diseñó, gestionó y decidió el terrible atentado?
¡¡¡¡Fue la ETA!!!! ¡Lo dijo Acebes, y todo el gobierno! ¿o es que tampoco los creeis a ellos?
Puntos:
29-02-12 20:54 #9700867 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Los que aquel nefasto día oímos las noticias en distintos medios, escuchamos a todos los politicos decir que había sido ETA.
Aceves, también, como todos los demás.
El único que aquel día afirmó que no había sido ETA fue Otegui.
Muy pronto, Aceves y el PP dejaron de afirmar lo de ETA, admitiendo que se desconocía la autoría y que se investigarían todas las pistas.
¿Alguien sabe quién fue el CEREBRO?
Afirmar las cosas en abstrato es muy cómodo, según intereses de cada uno.
Yo lo que quiero es conocer la verdad, pese a quien pese.
¡Y SIGO SIN CONOCERLA!
Será que mi mente es más obtusa que la de la mayoría.
ISPINUM
Puntos:
01-03-12 17:39 #9707422 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Copio:
"""Libertad Digital informaba el martes del hallazgo - en un cobertizo de una empresa subcontratista de Renfe - de los restos del único foco de explosión del 11-M que no fue completamente destruido. Los peritos independientes que participaron en la prueba pericial de explosivos encargada por Gómez Bermúdez, durante el jucio, confirman en LD que desconocían su existencia. Es más, se les dijo que todos los focos de las explosiones habían sido destruidos.
El foco localizado por LD es el correspondiente al único vagón explosionado el 11-M que no fue desguazado, el del tren de Santa Eugenia. Ese vagón fue reparado después de cortar toda la zona correspondiente al foco de explosión.
Los restos de ese foco quedaron almacenados en la empresa durante siete años, primero en un hangar y después en un cobertizo. Tanto la Policía, como la Guardia Civil, como Renfe, como el juez instructor Juan del Olmo estaban al tanto de la existencia de esos restos. Sin embargo, ni se reflejó su existencia en el sumario, ni consta que se comunicara al tribunal presidido por Gómez Bermúdez."""
¡Qué poco solidarios son algunos!
¡Y que yo siga dándole vueltas a la cabeza con el tema!
Con lo fácil que sería, para los que saben lo que sucedió, que me lo explicaran de forma convicente.....
ISPINUM
Puntos:
02-03-12 15:37 #9712840 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
El día 11 de este mes se cumplen ocho años del horrible atentado.
Lo días 11 de Marzo de cada año se hace en Atocha un homenaje a las víctimas del 11-M.
Yo me pregunto ¿Por qué los Sindicatos han elegido ese día para convocar una "Manifestación contra los recortes del Gobierno"?
¿No sería más "decente" y menos "problemático" convocarla para el día 4 ó el 18?
Por cierto, "Torres-Dulce ordena investigar el foco del 11-M hallado por LD".
Esta decisión de Torres Dulce me parece una buena noticia...., aunque me temo que no conducirá a nada, dada la cantidad de personas que no quieren saber la verdad.
ISPINUM
Puntos:
02-03-12 17:46 #9713501 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Copio:
"""libertad digital 2012-03-02
El hallazgo, publicado el pasado martes en exclusiva por Libertad Digital, del foco de explosión del tren que estalló en la estación de Santa Eugenia el 11 de marzo de 2004, no mereció la atención de la prensa nacional, salvo El Mundo, La Gaceta y Telemadrid, a pesar de su indiscutible importancia en relación con la investigación de los atentados más graves de la historia de España, en los que murieron 190 personas y 2.000 resultaron heridas o mutiladas.
···················
Esa noticia, despreciada por unos y silenciada por otros, ha motivado que la Fiscalía General del Estado ordene una investigacióncelebración del juicio.
··············
La importancia de la noticia sigue siendo la misma, de acuerdo a un criterio objetivo para valorar una información. Sin embargo, se da la circunstancia de que los mismos medios que antes la silenciaban ahora la llevan en su portada, desde la agencia EFE hasta El País o Público, reproduciendo parcialmente y citando a Libertad Digital, con enlaces a la información de Luis del Pino y Carlos Sánchez de Roda y al material gráfico que la acompaña.··········"""
ISPINUM
Puntos:
02-03-12 18:00 #9713556 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
El domingo 11 de marzo habrá liga de fútbol, habrá corridas de toros, habrá conciertos, habrá cine, habrá teatro, habrá misa, habrá diarios a la venta en los kioscos y habrá gente que tome el aperitivo por los bares. Todo esto es y ha sido siempre compatible con honrar la memoria de las víctimas del atentado del 11M. ¿Todo? No. Al parecer, que los sindicatos hayan escogido ese mismo domingo para manifestarse contra la reforma laboral es una “falta de sensibilidad” que “les descalifica”,

Pues que suspendan también el futbol.
Puntos:
02-03-12 18:06 #9713587 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
"La Asociación 11M Afectados del Terrorismo, en relación a la polémica suscitada en el día de hoy con motivo de la convocatoria por parte de los sindicatos de una movilización para el próximo 11 de marzo, quiere manifestar que:

Esta Asociación nunca se ha posicionado sobre las manifestaciones, concentraciones, actos públicos o comerciales que se han llevado a cabo ni en 11 de marzo, ni en ninguna otra fecha. Sólo hay que recordar que el mismo 11 de marzo de 2004 se mantuvieron las ferias comerciales que había en IFEMA mientras el pabellón Nº 6, se convertía en nuestro anatómico forense. Nunca nos hemos dejado utilizar política, ni partidariamente, no hemos salido a la calle contra ningún gobierno, hemos acatado las sentencias judiciales y hemos creído en nuestro Estado de Derecho, donde se incluyen la libertad de asociación y manifestación que recoge nuestra Carta Magna.
Por desgracia, el calendario de los españoles de paz está dolorosamente marcado por los actos terroristas que nos han ido desangrando durante demasiados años. Casi todos los días tenemos una "estrellita" a la que recordar y a la que hacer homenaje. Si por esta razón fuera, casi ninguno de los 365 días del año serían hábiles para organizar ningún tipo de manifestación, concentración o evento.
Creemos que nuestro deber es, entre otras obligaciones que nuestros Estatutos marcan, proteger y homenajear la memoria de las víctimas y afectados del terrorismo. Es por eso que nuestras actividades In Memoriam van a mantenerse en la fecha marcada en rojo en nuestros calendarios para homenajear a las víctimas de los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid. Nunca se nos ocurriría pedir que pararan el futbol, o ni siquiera que guardaran ese día un segundo de respeto y memoria, por la misma razón no entraremos al juego maniqueo de deslegitimar a los sindicatos.
No elegimos el 11 de marzo, nos lo impusieron, hemos hecho de él nuestro día y así lo mantendremos contra viento y marea, como nuestra fecha de duelo y homenaje, pero creemos firmemente que no tenemos propiedad exclusiva sobre esa fecha. Por suerte, la vida avanza, aunque esté parada para nosotros y aunque a nuestros seres queridos nos los arrebataran para siempre y a otros nos los dejaran heridos de por vida.

Por último, indicar que nuestra Asociación mantiene para el día 11 de marzo de 2012 su agenda de actos In Memoriam. Sólo nos queda por confirmar que el Ayuntamiento de Alcalá de Henares, una vez que nos ha negado hacer el acto en el monumento a las víctimas porque interferíamos en el suyo, nos conceda realizar una ofrenda floral en la plaza de Cervantes, aunque nosotros la realizaremos a las 12,30 en el templete, porque a las víctimas hay que cuidarlas todos los días, incluso en esos detalles.

Entre los actos previstos, no están los actos organizados por el Ayuntamiento de Madrid y la Comunidad de Madrid, pues al terminar la redacción de esta nota no hemos sido invitados a ninguno de ellos."
Copiado
Puntos:
03-03-12 10:33 #9716505 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
"El domingo 11 de marzo habrá liga de fútbol, habrá corridas de toros, habrá conciertos, habrá cine, habrá teatro, habrá misa, habrá diarios a la venta en los kioscos y habrá gente que tome el aperitivo por los bares".
Esas cosas las hay casi todos los días, pero 11-M no hay más que un vez al año.
ISPINUM
Puntos:
04-03-12 21:01 #9722977 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Pilar Manjón sujetará la pancarta contra las medidas del Gobierno.
No necesito más explicaciones.

Copio:
"LIBERTAD DIGITAL 2012-03-04
Los sindicatos no atenderán ni la petición de la Comunidad de Madrid, del Ayuntamiento ni de la Delegación del Gobierno, ni tampoco la de asociaciones como la AVT y la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M para cambiar la fecha de las protestas contra la reforma laboral, que coincidirán con el aniversario del peor atentado terrorista de España.

En el congreso del PSOE madrileño, los líderes de UGT y CCOO en la capital han anunciado que Pilar Manjón, presidenta de la Asociación de Víctimas del 11-M, sujetará con ellos la pancarta contra las medidas del Gobierno".

ISPINUM
Puntos:
04-03-12 23:34 #9723854 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
No olvides nunca que esta mujer perdió un hijo en el atentado. Su dolor por las victimas es infinitamente mayor que el que podemos tener tu o yo. Lo demás es de no ser buena persona.
Puntos:
05-03-12 12:33 #9725209 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Nunca olvido que Pilar Manjón perdió un hijo y, por tanto, merecece toda mi considerarción, compasión y respeto.
Y que hubo otros 192 muertos, cuyas madres y parientes merecen lo mismo.
Lo que no me convence es que aproveche el aniversario del asesinato de su hijo para enarbolar una pancarta contra los recortes del Gobierno del PP.
Para eso tiene 364 días más.
ISPINUM
Puntos:
05-03-12 16:49 #9726442 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
A ti no hay nadie que te convenza de nada ni creo que nadie lo intente.
Y eso de criticarla que vaya en una manifestación es un intento de desacreditarla por haber dicho que acata la sentencia dictada por el caso del 11 M. No vengamos con chorradas .
Puntos:
05-03-12 17:14 #9726572 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Amiga "Diosa":
Dices: "A ti no hay nadie que te convenza de nada ni creo que nadie lo intente".
Estás equivocada.
Hay personas que me han convencido de muchas cosas a lo largo de mi vida.
Y me han convencido, porque me han dado argumentos y yo, aunque viejo y torpe, todavía entiendo ciertos razonamientos.
Por ejemplo, ayer hablé largo y tendido con una persona que sabe mucho (y no "por boca de ganso") sobre el 11-M.
Me convenció de que el juicio y la versión oficial del 11-M se basan en un cúmulo de mentiras arropadas en medias verdades......
Quizá la "verdadera verdad" no la sepamos nunca, porque son muchos a quienes no interesa la VERDAD.
Acaso, pienso yo, cuando la responsabilidad del atentado haya prescrito, aparezca el CEREBRO, que, movido por el orgullo de su obra eficaz y por la ambición de ganar una pasta gansa, escribirá la "HISTORIA COMPLETA DEL ATENTADO" y se forrará.
ISPINUM
Puntos:
05-03-12 21:50 #9728229 -> 9461256
Por:GARRAMPAYO

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Y dale con que no sabemos la verdad ni la sabremos nunca...
Claro que lo sabemos, y por partida doble. A falta de una, tienes dos versiones para que creas la que más te guste:
- Fue una célula islamista
- Fue la ETA
Hay que ser muy terco para pensar que se pusieron de acuerdo para engañarnos: los jueces, los fiscales, la policía científica, los Geos, los Teda, la policía antiterrorista, los políticos, la prensa internacional, y la biblia en verso.
Y que también nos engañaron Acebes, Aznar, Zaplana y todo el gobierno del PP en pleno.
Para dudar de toda esa gente, imagino que tendrás una idea muy clara de quien lo hizo, de quien es ese CEREBRO GENIAL capaz de armar un engaño universal semejante.
Puntos:
06-03-12 11:23 #9730094 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
"Claro que lo sabemos, y por partida doble. A falta de una, tienes dos versiones para que creas la que más te guste:
- Fue una célula islamista
- Fue la ETA"

Eso demuestra que tengo razón: que no sabemos la verdad, pues la verdad es sólo una.
Incluso las versiones pueden ser triples o cuádrupes: a las dos anteriores yo añado: pudo ser combinación de las dos versones que anotas; pudo ser una cuarta, distinta de las anteriores, etc.
Yo no puedo aceptar como verdad la que más me guste, sino la que objetivamente sea VERDAD.
Yo sigo sin comprender quién, físicamente y con nombres y apellidos, dirigió la faena y está en la cárcel condenado como corresponde a crimen tan horrendo.
Ni comprendo que haya gente que ignore las manipulaciones y mentiras que se han dicho en este caso.
ISPINUM
Puntos:
07-03-12 14:40 #9744016 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Copio:
"""ESRADIO 2012-03-06
Carlos Romero y Jesús Guardiola, que recientemente publicaron un artículo en LD sobre el hallazgo del foco de explosión que ellos no tuvieron la oportunidad de analizar, han recordado en Es la Noche de César cómo fue trabajar en el juicio con 23 muestras de los atentados, "la mayor de las cuales era de una décima de gramo".
Según han contado, ante la misión de analizar durante el juicio los restos del 11M para tratar de concretar el tipo de explosivo que estalló, sintieron en un principio "ilusión", pero muy pronto se sintieron "decepcionados". Las muestras, recordaron, eran "a todas luces insuficientes" para llegar a resultados claros. Como contaron en LD, pidieron más, pero el director de la pericia les dijo que "no había más" y que los restos "se habían fundido en un alto horno de Vizcaya". Lo cierto es que un foco de explosión estaba oculto en un cobertizo de Madrid.
Los peritos han destacado durante la entrevista que les sorprendió "la dejadez en la falta de custodia" y la "desaparición" de los restos. Uno de ellos, Carlos Romero, ha explicado cómo durante la pericia "nunca" dejó "de tener sensación de engaño, de que me estaban tomando el pelo". Un "engaño profesional", ha resumido, e "impotencia" ante la incapacidad de trabajar con más material."""

Hay quien se extraña de mis dudas, pero si yo dudo es porque personas que me merencen confianza me hacen dudar.
Ciego sería yo si aceptara lo que me dicen personas que me han engañado claramente muchas veces, incluso cuando les di mi voto. (SÍ a La Otan, cuando me inculcaron el NO; 800.000 puestos de trabajo, cuando crearon más paro; 105 años de honradez, cuando se deshonraron con Filesa, Roldán, Vera, GAL, etc....¿Y qué decir del Faisán, de los ERES, etc.?)
ISPINUM
Puntos:
07-03-12 16:53 #9744636 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
El primero que dijo que había sido una célula islamista fue Acebes PP.
Y lo mantuvieron siempre, hasta ahora que a algunos les interesa volverlo a sacar.
Puntos:
07-03-12 19:38 #9745481 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Copio:
“””La discusión sobre la autoría (11-14 de marzo)
Estos atentados fueron cometidos tres días antes de las elecciones generales. Durante las primeras horas los medios de comunicación españoles y los partidos políticos atribuyeron el atentado a la banda terrorista ETA, y desde el Ministerio del Interior no se dio la posibilidad de otra autoría que no fuese ETA, considerando «intolerable», calificando de «intoxicación» propia de «miserables», toda atribución del atentado distinta a la organización terrorista ETA.2
En las jornadas previas al atentado, las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado se encontraban en situación de máxima alerta, a la espera de un atentado de la organización terrorista ETA coincidiendo con la campaña electoral, debido a que esta práctica ya había sido utilizada con anterioridad por el grupo. De hecho, las operaciones policiales recientes reafirmaban ese temor, ya que en diciembre se había detenido un intento de ETA de explosionar 50 kg de Titadine en dos maletas colocadas en trenes con destino a Madrid.3
Jueves día 11
En un primer momento todos los partidos políticos y medios de comunicación españoles atribuyeron la autoría de los atentados a ETA excepto Batasuna, que mediante comunicado de su dirigente Arnaldo Otegi, a las 12 del mediodía, negó la participación de ETA en los mismos. Ni el Gobierno, ni los partidos políticos, ni los medios de comunicación dieron crédito a ese comunicado.
El viernes a las 18,14:
A preguntas de un periodista sobre las líneas de investigación, el ministro señala que:
Sí, (ETA) sigue siendo la principal línea de investigación. Así me lo han manifestado hace un momento las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, es decir los responsables de la investigación.
No hay en estos momentos, ningún motivo para que no sea la principal línea de investigación [ETA]...Por tanto, si ahora reunimos todas esas circunstancias, que se pretendía un atentado por parte de ETA antes de las elecciones, que tuviese una gran magnitud y que provocase una gran cantidad de muertos y de heridos utilizando explosivos, pues bueno, cómo puede ser que después de 30 años de atentados de la organización terrorista ETA, no sea la prioridad la investigación a la organización terrorista ETA ¿Esto significa que se desatienda cualquier otra vía de investigación? No, se está continuando con toda intensidad la investigación en cualquiera otra línea...”””
Hago notar que el viernes Aceves afirma que “se está continuando con toda intensidad la investigación en cualquier otra línea”.
Por tanto, es falso -de toda falsedad- que el PP esté empecinado en sólo la autoría de ETA, pues ni lo afirma ni descarta algún tipo de colaboración.
Según algunos, a Acebes le dieron información falsa desde el principio.
Hay quien dice que la culpa fue de Aznar, por no haber limpiado a tiempo las Instituciones.
O sea, el Ministro no mintió: le mintieron.
El tema es muy enrevesado y tiene más “intríngulis” de los que muchos piensan.
¿Lo sabremos algún día?
ISPINUM
Puntos:
08-03-12 16:42 #9749701 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Quien insinúas que le engañó¿la policía?¿la guardia civil?..
¿En qué te basas para decir que le engañaron y por qué el se dejó engañar?

No es más fácil decir que cuando las fuerzas de seguridad estaban convencidos de que había sido una célula islamista el se empeñó en decir que había sido ETA.

Es porque no le interesaba en esos momentos al PP que se relacionara el atentado con la foto de las Azores.
Puntos:
08-03-12 18:29 #9750315 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Yo no insunúo nada.
Me limito a copiar lo que dijo Aceves:
"Sí, (ETA) sigue siendo la principal línea de investigación. Así me lo han manifestado hace un momento las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, es decir los responsables de la investigación".
Los policías, como los jueces, son personas que tienen sus preferencias y muchas veces no atúan con imparcialidad.
Cada uno puede pensar lo que quiera y confiar en quien le merece confianza.
ISPINUM
Puntos:
08-03-12 18:53 #9750454 -> 9461256
Por:@BLANCO@

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Todos recordarÁn la tremenda manipulaciÓn que la ser hizo de los atentados del 11-m, mintiendo a conciencia, inventando terroristas suicidas donde no los habÍa y volviendo los crÍmenes contra el gobierno aznar. tambiÉn recordarÁn la manipulaciÓn de la catÁstrofe del “prestige” la izquierda expertos en manipulaciÓn
Puntos:
08-03-12 20:54 #9751147 -> 9461256
Por:reporteros de guerra

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Entonces los de Leganés no se volaron?
Puntos:
08-03-12 21:41 #9751484 -> 9461256
Por:GARRAMPAYO

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Claro que recordamos la tremenda manipulación de quienes quisieron hacernos creer a toda costa que había sido la ETA, porque pensaban que les convenía para intentar ganar las elecciones.
Yo me acuerdo perfectamente. Toda la prensa internacional y las agencias de noticias informando ya de la autoría islamista, y aquí el Gobierno erre que erre con la ETA.
Les salió el tiro por la culata, y tardaron más de cuatro años en asimilarlo. Eso los jefes, porque lo más divertido es que algunos curritos todavía se lo siguen creyendo.
Puntos:
08-03-12 21:54 #9751563 -> 9461256
Por:ispinum

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Por ejemplo yo, que sigo hecho un lío.
Copio:
"""Los vecinos de Leganés recuerdan al menos dos intervenciones policiales en aquel piso maldito de la C/ Carmen Martín Gaite 40. Muchos meses antes del estallido del piso se produjo una operación de incautación de 200 kg de droga por parte de la Guardia Civil.
•••••••••••••••
Posteriormente, entraría a vivir en ese piso una familia colombiana que luego se mudaría a otro piso del portal contiguo, el del número 38 de la misma calle. Tras esa familia, pasó a ocupar el piso un grupo de chicos colombianos.
Poco es lo que sabemos de estos inquilinos inmediatamente anteriores a los suicidas de Leganés. Sólo que uno de ellos, de nombre Fernando B.P. era un colombiano nacionalizado marroquí, como el propio sumario recoge.
A mediados de febrero de 2004 tendría lugar la segunda operación policial que los vecinos recuerdan. Policías armados se presentaron a detener a ese grupo de colombianos, pero éstos habían volado, dejándose allí todas sus pertenencias.
Al quedar vacío el piso, la persona encargada de la limpieza de aquellos bloques, de origen ucraniano, intentó alquilar la vivienda, pero la contestación que le dieron es que ya estaba alquilada, como consta en su declaración ante el juez. Sin embargo, lo cierto es que esa casa no estaba alquilada todavía.
A primeros de marzo, apareció en la casa un grupo de tres personas para realizar reformas y pintar el piso.
Estaban todavía pintando el 8 de marzo cuando un marroquí llamado Mohamed Belhadj se presenta en una inmobiliaria de la zona, sita en la Avenida de los Derechos Humanos nº 20 de Leganés, y solicita un piso en alquiler. El propietario de la inmobiliaria acompañó a Belhadj a ver el piso de la C/ Carmen Martín Gaite y, como le pareció adecuado al potencial inquilino, fueron juntos a la asesoría GEINSA, donde formalizaron el contrato entre Belhadj y el dueño del piso, Lorenzo Carrasco Moreno.
•••••••••••••••
Aquel piso fue, por tanto, alquilado el 8 de marzo, tres días antes de los atentados de Madrid. Sin embargo, los vecinos no recuerdan que nadie entrara en la casa hasta muchos días después, aproximadamente en torno al 18 o 19 de marzo.
Los únicos que vieron a los suicidas de Leganés fueron los vecinos que compartían rellano con ellos,….
Esos vecinos recuerdan también que vieron a El Tunecino con un niño de diez años. Sin embargo, de ese niño no aparece en el sumario rastro alguno (salvo las propias declaraciones de esos vecinos).
Ninguno de los restantes vecinos de la casa recuerda haber visto a los suicidas. Por el contrario, sí recuerdan a dos chicos bien vestidos y educados que saludaban al cruzarse con los vecinos, que hablaban correctamente español y que no tenían aspecto especialmente árabe (aunque tampoco podría decirse por su aspecto que no lo fueran).
En aquellos diez días escasos que el piso estuvo habitado, no hicieron ningún ruido. Aquellas paredes son de papel, a pesar de lo cual los vecinos no recuerdan haberles oído hablar o gritar en la vivienda. Lo único extraño era el olor especial que tenía la comida que hacían, el hecho de que por la noche entraba y salía gente de aquel piso y también que las persianas del piso estaban constantemente bajadas.
••••••••••••••••••••
También la persona que limpia los bloques recuerda algún detalle curioso. Varios de los días anteriores al estallido del piso observó muchas huellas de barro en el portal, que llegaban hasta aquel piso habitado por los supuestos islamistas. Sin embargo, le llamó la atención que esas huellas de barro del portal no continuaban en la calle, donde no había ni rastro de pisadas.
•••••••••••••••••••••••••.
El día del estallido del piso, nadie vio ni habló con los presuntos suicidas. Sí recuerdan los vecinos haber oído los disparos. Y recuerdan haber oído los estremecedores cánticos y gritos de esos islamistas. Pero nadie vio a ninguno de los suicidas de Leganés. Sólo a ese que salió huyendo del piso y que nos dicen que era Abdelmahid Bouchar.
•••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Después de eso, ese vecino fue testigo de los intercambios de disparos entre las cinco y las cinco y media de la tarde. Los disparos se oían a través del enrejado de celosía que tiene la cocina del piso. No vio a nadie asomarse a la ventana, ni levantar persianas, ni pudo ver quién efectuaba esos disparos, porque la celosía lo impide.
Después de cesar los disparos, los vecinos pudieron oír cánticos y gritos, que duraron como un cuarto de hora. Tras terminar los disparos y los gritos, pasó una hora u hora y media hasta que los habitantes de la C/ Carmen Martín Gaite 40 recibieron orden de desalojar, en torno a las 7 y cuarto. La Policía les dijo que desalojaran bajando por el ascensor.
Ni siquiera los geos llegaron a ver a aquellos suicidas. La historia de aquel asalto se ha contado con todo lujo de detalles en los periódicos: se ha dicho que los suicidas estaban en corro entonando sus cánticos dentro de la casa, pero es imposible que nadie haya visto esa escena, porque las persianas estaban bajadas y los geos no llegaron nunca a entrar.
••••••••••••••••••••••
Demasiadas preguntas
El relato de los hechos deja un mal sabor de boca. Los propios vecinos afectados no se recatan en comentar que todo les parece muy extraño. Resulta extraña, por ejemplo, esa evidente predilección de diversos delincuentes hacia esa vivienda. ¿Era acaso una vivienda marcada? ¿Es casualidad que se produjera esa operación policial en el piso pocas semanas antes de la masacre de Madrid, motivando que el piso quedara vacío? ¿En qué consistió esa operación? ¿En qué fecha exacta fue? ¿Quién era ese colombiano nacionalizado marroquí que habitaba el piso? ¿Por qué, una vez vacío el piso, no se le alquila a la persona encargada de la limpieza, que lo había solicitado? ¿Por qué, si los presuntos islamistas tenían todo tipo de pasaportes y carnets de identidad falsos, alquila uno de ellos ese piso usando su documentación real?
¿Por qué los supuestos responsables de los atentados tardan una semana, después del 11-M, en refugiarse en ese piso? De hecho, ¿por qué llegan a refugiarse en él, en lugar de ir, por ejemplo, a la casa que habían alquilado en Albolote (Granada) o huir del país pasando a Francia?
¿Quién era ese niño de diez años que acompañaba a uno de los supuestos terroristas? ¿Vivía también en el piso? ¿Qué fue, entonces, de él? ¿Quién dejó en el portal de la casa, en los días previos al estallido, esas huellas de barro milagrosas que no llegaron a manchar la acera? ¿Por qué tenían que tener las persianas constantemente bajadas unos terroristas que, sin embargo, se cruzaban a cara descubierta con los vecinos?
Siguen más preguntas………
Cuanto más leo, más liado me siento.
ISPINUM
Puntos:
08-03-12 22:08 #9751675 -> 9461256
Por:GARRAMPAYO

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
IMPRESIONANTE!!
¡Qué pedazo de investigación! Pasmado Pasmado
Parece una historia de OVNIS; No, no, es mucho más misteriosa que ninguna historia de OVNIS.
Muchas preguntas y ninguna respuesta ni ningún dato concreto. Es más, yo haría muchas más preguntas. Por ejemplo ¿de que color pintaron las paredes los que arreglaron la casa? ¿eh? ¿por qué nadie ha investigado eso? ¿qué nos han querido ocultar? ¿eh?
Y otras preguntas al margen, igualmente esenciales ¿por qué los terroristas alquilaron una casa en Morata de Tajuña y no en Robledo de Chavela? ¿por qué nadie ha investigado eso? ¿eh? ¿que nos han querido ocultar? ¿eh?
Y una última pregunta: el aspirante a Sherlok Holmes que ha investigado todo eso ¿por qué no se ha presentado a dencunciarlo al juzgado si tenía algún dato con fundamento?
Puntos:
31-08-12 13:58 #10487886 -> 9461256
Por:TRAKC.10.Mellizo

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
El juez concede la libertad condicional a Uribetxebarria. Este asesino múltiple tiene una condena de 313 años. Le metió 18 tiros por la espalda a uno de sus asesinados. Además de ser el carcelero del funcionario de prisiones. Sr. Ortega Lara, No ha mostrado arrepentimiento alguno. La Ley no obliga a aplicarle el tercer grado. Cualquier recluso, sea de la índole que sea, tiene sus necesidades médicas cubiertas con el hospital que tenga concertado el centro penitenciario donde se encuentre, mas rápido incluso que cualquier asegurado, porque tanto en Urgencias como en consultas los atienden en cuanto llegan, y los módulos de ingresos tienen hasta habitaciones individuales. . . y la Guardia Civil de chofer. . . por favor basta de mentiras. Mi respeto a TODAS LAS VICTIMAS DEL TERRORISMO, repito a TODAS, todos murieron POR LA LIBERTAD en este país.

Buenas Tardes

TRAKC.10
Puntos:
03-09-12 00:47 #10495934 -> 9461256
Por:ISPINUM

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Si no entendí mal, el Ministro del Interior dijo el otro día que negar al secuestrador y asesino, que sólo tiene por delante once meses de vida, el tercer grado "sería prevaricación".
Me están decepcionando estos del PP, por incompetentes y mentirosos.
"El tercer grado no es, según Ley, una obligación, sino una posibilidad, una opción".
Y si es sólo una posibilidad y no una obligación, creo sinceramente que a las "alimañas" no se les debe aplicar, sino dejarlas que se pudran.
ISPINUM
Puntos:
03-09-12 13:41 #10498591 -> 9461256
Por:@BLANCO@

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
El juez, ha dictado la libertad condicional para el etarra iosu uribetxebarria bolinaga, enfermo de cÁncer por razones humanitarias las mismas humanidad que el tubo con los guardias civiles que asesino, y la misma humanidad que el demostrÓ con su secuestrado ortega lara.
Las victimas quieren que se cumpla la ley y cuanta mÁs dura mejor para los asesinos.


Que verguenza
Puntos:
03-09-12 14:42 #10498844 -> 9461256
Por:XSABINA

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Siempre queriendo engañar a los ciudadanos, TODOS sabemos que Rajoy se ha RENDIDO a las exigencias de los etarras. Que nos han estado engañando, que hay dos formas de tratar a los presos, a los comunes ni agua y a los etarras TODO son parabienes. Han transformado la cárcel de Álava en un hotelazo, con piscina climatizada incluida, para cuando estas alimañas vayan a pasar la noche allí. Quien te vio y quien te ve, arrastrándote por las cloacas del Estado.
Estos políticos son todos iguales: se mean encima de ti y después te dicen que está lloviendo.
Puntos:
13-09-12 13:12 #10548061 -> 9461256
Por:TRAKC.10.Mellizo

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
La ley es la Ley, y debe ser igual para todos, nos guste o no, Cuando este asesino salga a la calle, veremos el tiempo que tarda en ponerse milagrosamente como una rosa durante el tiempo que le quede de vida.... Como De Juana Chaos, o el otro. . . . Este regalo, ¿a cambio de qué, Sr. Rajoy?
Qué pena, un asesino en la calle. Me dan escalofríos.
Así está el país, esto es un ejemplo del resto....

Buenos Días

TRAKC.10
Puntos:
13-09-12 15:22 #10548459 -> 9461256
Por:@BLANCO@

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Si se dice que "cada pueblo tiene los polÍticos que se merece" pues. ¿serÁ verdad? ¿tendremos los que nos merecemos? esta partida de pusilÁnimes e incompetentes.

Un fuerte abrazo para las vÍctimas. somos muchos los que estamos de su lado. no estan solas
Puntos:
13-09-12 19:24 #10549274 -> 9461256
Por:XSABINA

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Curioso que la ley no se aplique a otros presos con enfermedades más avanzadas y en peor situación que el pájaro este.
Cuadrilla de sinvergüenzas, todos sin distinción
Puntos:
13-09-12 21:49 #10549807 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Blanc@ no tenemos los políticos que nos merecemos, tenemos los políticos que vosotros habéis votado. Lo peor es que 40 millones de españoles tenemos que aguantarnos con lo que habéis votado 10 millones.
Puntos:
18-09-12 19:34 #10564025 -> 9461256
Por:diosa macarroni

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
Blanc@ se te comió la lengua el gato?

Lo que creo es que sentís verguenza de haber votado a los peperos porque con vuestro voto están haciendo lo que están haciendo. Porque dice Rajoy que toman todas estas medidas por la mayoría absoluta de sus 11 millones de votantes, o sea vosotros.

Vaya lo que habéis votado: Subida del IVA, subida de impuestos, rebaja de salarios, amnistía fiscal, repago sanitario, privatizaciones, reforma laboral,...

Pero claro, llegará el 2015 y los volveréis a votar, faltaría mas. Pues para esto os podíais quedar en vuestra casa el día de los votos

Y lo mismo digo para los votantes del PSOE
Puntos:
18-09-12 19:38 #10564039 -> 9461256
Por:@BLANCO@

RE: No podemos olvidar a las VICTIMAS.
¿..................................................................?
Puntos:

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