Espinoso del Rey - Toledo

Aprovechando una avería en internet, he dedicado algún tiempo a pergeñar unos datos sobre el Islam:

I

A lo largo de la Historia han existido hombres que por su valor, su palabra, su ejemplo, su genialidad o el uso de las armas han conquistado voluntades y territorios.
Han dejado una imborrable huella en la Humanidad.
Conquistadores de hombres y tierras, gracias a su genio, su valor y sus espadas fueron, por ejemplo, Alejandro Magno, Ciro el Grande, Julio César, Gengis-Kan, Solimán el Magnífico, Napoleón, etc.
Caso muy distinto fue Jesús de Nazaret y sus Discípulos, que conquistaron voluntades sólo con la palabra y el ejemplo, hasta el extremo de morir sin revelarse contra sus ejecutores.
Pero en este apartado quiero hablar de otro personaje extraordinario como fue Muhammad (Mahoma en castellano): Comenzó predicando la palabra y terminó imponiendo la revelación divina con la ayuda de la espada.
Nació Mahoma en La Meca el año 570, unas semanas después de morir su padre, Abd Allah, hijo de ‘Abd al-Muttalib, Jefe de un importante clan de los Hachim, venido a menos. Abd Allah había sido uno de los hombres más hermosos de La Meca, cualidad que había heredado Mahoma.
La madre del recién nacido huérfano, Amina, para subsistir, sólo tenía una esclava llamada Umm Ayman, cinco camellos y algunas ovejas. Por eso Amina recurrió a la ayuda de su suegro.
Como era costumbre, enviaron al niño a las montañas próximas a Ta’if, al cuidado de la nodriza Halima.
Allí pasó seis años y allí volvería más tarde a cuidar ovejas con su hermano de leche>>>>>>
ISPINUM

Ispinum,dime si te entiendo bien o no;pues te encuentro selectivo.El cristianismo no se ha impuesto por la espada?las cruzadas y la reconquista no te recuerda nada?es la religion o los hombres, que imponen a los demàs su forma de ver el mundo?

Ispinum y porque no hablas de la inquisicion.

Amigos foreros:
Creo que este foro es abierto y cada uno habla de lo que le apetece.
A nadie, que yo sepa, se le impide explayarse.
En mi caso, he tocado muchos temas, por regla general brevemente.
Me he extendido más en el caso de "La República" y ahora lo voy a hacer con "El Islam". Me parece interesante para algunos.
Habrá quien prefiera hablar de fútbol, de toros, del Induísmo, el Budismo, la Inquisición o cualquier otro tema.
Seguramente que yo todos los leeré.
Saludos.
ISPINUM

Por cierto, cuando los cristianos iniciaron las "Cruzadas", ya estaba dominado por el Islam la mitad del mundo conocido, DESDE LOS PIRINEOS HASTA LA INDIA.
Y hay algunos convencidos (si estamos en un error, ¡que alguien nos saque de él!) de que, si occidente no reacciona, pronto estaremos en situación parecida.
Más de uno en el foro sabrá de qué estoy hablando.
ISPINUM

#6291948

Querido amigo Ispinum

Me parece que el tema que has sacado es interantisimo.

En los ultimos anos he conocido a muchos Arabes (casi todos de Arabia Saudi)..me dio por estudiar Arabe..queria traducir en la Corte Federal...imposible aunque me mate a estudiar.

Con toda sinceridad cuando los conoces de cerca (mi punto de vista) por lo general son unos fanaticos..se saltan el Koran a la "TORERA" no digo todos...los estudiantes eran unos tramposos sacaban del Web todas las preguntas si querian tener relaciones sexuales con alguien con "casarse" asunto concluido.

Que tipo de ceremonia la pareja se coje de la mano y dice 3 veces me caso me caso y me caso..y si las cosas no salian bien pues con cojerse de la mano y decir me divorcio me divorcio y me divorcio.

Los Zunis que borracheras cojian..los Shiats mas retacados..andaban con su alfonbra debajo del brazo (hasta tenia compas) y lo que mas me fastidiaba era la falta de respeto y la rabia que tenian a los Americanos..aunque disimulaban mucho y "los infieles" no contabamos...si nos robaban que importancia tenia? no eramos Arabes.

Estoy hablando de mis experiencias con Los Saudis a los que no trago,
por ejemplo muchos miembros de la Familia Real ( Arabia Saudi)andan bebiendo y putifliscando en California....gastando dinero a patadas etc. mientras su pais esta echo una pena.

Menos mal que no todos los Musulmanes no son asi (los que viven en la india son mas traquilos).

Se muy bien de que estas hablando Ispinum.

Lei algo muy interesante no hace mucho..un general (creo) Ingles andaba peleando con los Arabes y llego a la conclusion de poner manteca de cerdo en los rifles..las balas al estar contaminadas si mataban a un Musulman esta senor no iba al paraiso..je je iba de patas al infierno..y la guerra termino. Tengo que leerlo otra vez. Hugs Vickie

Porque Obama no manda varios cerditos en paracaidas digo yo?

CUALQUIER TIPO DE RELIGION IMPIDE QUE EL HOMBRE SE REALICE COMPLETAMENTE, además de ser todas sectarias, sin religión más de una guerra que hay todavia por el mundo no tendría razón de ser.
Y el problema es que algunos todavia se creén todo lo que cascan desde el púlpitos estos autoproclamados pastores y para colmo las ovejas se creén y hacén todo lo que manda en pastor.

#6293284

Que razon tienes. Vickie

En nombre de las Religiones se han cometido muchas barbaridades.
Pero no menos las han cometido los "sin religión".(Piénsese en los ateos comunistas rusos).
A Miguel Servet, a Tomás Moro, a Juana de Arco no los ajustició la "Católica Inquisición Española".
En el Corán yo no he visto que se imponga la "burka", ni que se ordene ahorcar en la pluma de una grúa a los Gays, como sucede en algunos Países musulmanes.
Las Religiones Cristianas han cometido muchos errores, pero han ido, poco a poco, adaptándose a los tiempos, mientras que algunos musulmanes intentan ser "más mahomistas que Mahoma".
Sobre el Cristianismo muchos hablan, bien o mal, pues no va peligro en ello.
Sobre el Islam hay que andarse con cuidado. Y si no que pregunten al autor de "Versos Satánicos" o al danés de las viñetas.
Gracias, Viki, por tu aportación.
ISPINUM

II

Cuando regresó a La Meca, su madre, con los animales y la esclava Umm Ayman, lo llevó a un oasis en Yathrib (futura Medina), pero la alegría del niño, en ese lugar de palmeras y agua cristalina para bañarse, duró poco: pronto murió su madre (tendría el niño unos siete años).
Huérfano Mahoma de padre y madre, la esclava Umm Ayman lo condujo a La Meca, a casa de su abuelo.
El abuelo (cerca de 80 años) y el nieto se sintieron unidos enseguida por un gran afecto mutuo, a pesar de la gran diferencia de edad.
La felicidad fue fugaz, rota por la muerte de ‘Abd al-Muttalib. Mahoma, con sólo unos ocho años, quedó sin ningún pariente en línea directa, haciéndose cargo de él su tío ‘Abd-Manaf, conocido por Abu Talib, comerciante bueno y honrado, pero de modesta economía por su numerosa familia.
Llevaba con frecuencia el tío al sobrino, junto a alguno de sus hijos, en los viajes con las caravanas.
En uno de los viajes llegaron a Bosra (Siria) y acamparon junto a la ermita de un monje cristiano llamado Bahira. No solía salir el ermitaño de su retiro, pero esta vez la presencia de Mahoma le animó a unirse a los caravaneros, invitándolos a comer.
El ermitaño, que había tenido una extraña visión, dirigiéndose al jovencito camellero, le dijo:
“Tú eres el enviado de Dios, el Profeta que anuncia mi libro santo, la Biblia”.
El jovenzuelo no entendió y siguió jugando con su primo Alí.
Al levantar la acampada, el monje aconsejó a Abu Talib que protegiera de los judíos a su sobrino, que le podrían hacer daño.
(El ermitaño se equivocó, pues fueron los árabes, sobre todo los de su propio clan, quienes más lo persiguieron).>>>>
ISPINUM

#6293863

Querido Ispinum ( y perdonarme todos es posible que diga alguna barbaridad)

Que conos es el Koran? si es parecidisimo en algunas cosas a la Biblia..Jesucristo esta considerado un profeta...la Virgen Maria le trajo al mundo debajo de un arbol de datiles.

A cuantos "personajes" de la Biblia menciona el Koran?

Por lo general una persona Cristiana si habla de religion..no siendo que este un poco chiflada habla de un modo normal...un Arabe se le ponen los ojos encendidos y cara de asesino yo estaba estudiando y unos Arabes habla y habla de religion les dije que se fueran a otro sitio que se callaran, nos estaban poniendo a los NO Musulmanes como al perejil.(VERDES)

Les dije que el Koran era un plagio barato de la Biblia y que chiste tenia que Mohamed un analfabeto.......... "que gracia tienen esos versos y demas que escribio "VUESTRO Mohamed"....gran metedura de pata por mi parte.

A partir de entonces yo andaba con una chuleta de cerdo en una bolsa de plastico..no podian acercarse a mi..si lo hacian no podian rezar por 2 semanas..increible pero cierto

Las religiones las interpretan la gente mala para salirse con la suya y hacer barbaridades y salir casi como heroes. Buenas tardes desde aqui y de verdad que no estoy muy loca. Hugs Vickie

#6293836

Querido Ispinum

Ahora recuerdo un poco..un Danes hizo unas vinetas que no gustaron a los Arabes...se nego a quitarlas (no estoy segura lo lei hace tiempo) pero de lo que me acuerdo perfectamente es que los Arabes no compraron ni una gota de leche a Dinamarca y les dejaron colgados.

Vaya tipos!!!!!!!!!!!!!!Hugs Vickie

Vicki:
Cuando los islamistas destruyeron las torres gemelas, yo no sabía nada del Islam.
Al ver en los medios de comunicación cosas que no me cuadraban, compré el Corán y un libro de autora francesa, especialista en el tema, y así aprendí cosas, que intento reflejar en los capitulitos que estoy colgando aquí.
Tú no estás loca: sabes lo que dices.
Y comprenderás que yo tampoco.
Muchas referencias del Corán a La Biblia, al Pentateuco, al Evangelio, etc., las he mencionado en otras aportaciones mías en este foro.
En el tema que he iniciado hoy figuran en el capítulo XIII, si no recuerdo mal.
ISPINUM

Querido Ispinum

No puedo entrar

Te escribire pasado manana, en las torres gemelas hay mucho gato escondido los Islamistas no actuaron solos....recibieron la ayuda de peces gordos Americanos..ya te explicare. Hugs Vickie

III

En Arabia, sobre todo entre los beduinos, era habitual el matrimonio entre primos de temprana edad. En varias ocasiones, Mahoma pidió a su tío la mano de su prima Umm Hani, pero Abu Talib no accedió, prolongando su soltería más de lo normal.
La negativa del tío fue una suerte para el sobrino. Una rica viuda, de nombre Khadicha, se fijó en él, encargándole que dirigiera sus caravanas con objeto de seducirlo, pues era joven y guapo. Pero exis-tían dos obstáculos: que ella era rica y él pobre, por lo que se opondrían los familiares de ella y que la viuda era quince años mayor. Mahoma no se enteraba de los deseos de su Jefa, por lo que ésta pidió a su criada Nafisa bint Munya que hiciera de mediadora. Al fin él aceptó y se casaron en 595.
Mahoma parece ser que no sabía leer ni escribir, pero oía las historias que otros contaban en sus viajes. Por ejemplo, Waragah ibn Naufal, sobrino de Khadicha, hombre piadoso y letrado, le traducía el Evangelio.
Mahoma no escribía sus predicaciones y recitaciones, pero sus seguidores iban anotando en piedras, hojas de palmera, trozos de piel, etc. lo que más les impresionaba. Después de su muerte, Said ibn Thabit, que fue secretario del Profeta, se dedicó a recopilar y ordenar esos legajos, que constituyeron el Corán.
Del matrimonio con Khadicha, Mahoma sólo tuvo hijas (Fátima y otras tres), pues lo varones murieron niños.
Para los árabes era una desgracia y un baldón no tener varones, pero Mahoma fue fiel a Khadicha y no buscó otras esposas, aunque la poligamia era usual en Arabia.>>>>
ISPINUM

El proceso ,es para el que no piensa igual?o para el que no conoceos,a mi parecer el problema està,en que lo bueno y lo malo està en cadauno de nosotros y que nos dà miedo verlo reflejado en el otro.que hay ipocresia en la forma de aprehender la religion,claro que si,paro en todas;no solo en la que nos dà miedo.

IV

Ya con cuarenta años, Mahoma cogió la costumbre de retirarse algunas noches a meditar en una cueva de la colina de Hira, camino de Ta’if, donde había pasado su infancia.
Una noche del año 611, arropado con una manta (“burda”), a pesar del frío, se quedó dormido en la cueva. Un ser resplandeciente, envuelto en intensa luz, le despertó: “¡Tú eres el enviado de Dios, le dijo, el Profeta de Alá!”.
Quedó Mahoma aterrado, no sabiendo si era Satán o un Ángel. Después de varias revelaciones, supo que se trataba del Arcángel Gabriel.
Todo esto le tenía asustado, nervioso, preocupado. Confía sus experiencias a su esposa. Ella le consuela y reconforta y pide consejo a su sobrino Waragah ibn Naufal, que conoce las Escrituras de judíos y cristianos. Waragah tranquiliza en parte a Mahoma, pero, por otro lado, le inquieta al pronosticar que su pueblo puede rechazarlo.
Sigue nervioso, inquieto, como ebrio. Tras mucha confusión y sufrimiento, llega al convencimiento de que Dios lo ha elegido Profeta para comunicar sus revelaciones al pueblo en lengua árabe, como Abraham, Moisés o Jesús.
Mahoma empieza, pues, a recitar la palabra divina (recitar= “qur’an”= “Corán”).
Enseña a los suyos el Islam (“aslama”= sumisión), o sea, la sumisión total del hombre a Dios y, con dificultades y peligros, va conquistando algunos muslimes entre los suyos (“muslim”=creyente).
El primer “muslim” fue su fiel esposa (también sus hijos adoptivos Ali y Zaid). Pronto se le unió un rico comerciante llamado Abu Bakr (Abubéquer).
Poco a poco, a pesar de que muchos le tildaban de loco o de traidor, se fueron convirtiendo personas, tanto de las clases más pudientes como de las más humildes, como el esclavo negro Bilal, al que libró de la muerte Abubéquer>>>>.
ISPINUM

#6301774

Querido Ispinum

Realmente interesantisimo.

Tengo el Koran creo que en el garaje..si no le tire a la basura.

Necesito repasar un poco, pero con toda sinceridad algunos Musulmanes me caen pero que muy mal (los lunaticos..que hay muchos).

Y necesito anadir ( cuando trabaje para Hospicio)que una de las familias a quien coji mas carino fue a una familia de Musulmanes de Alfagnistan refujiados de guerra y ellos a mi hasta me invitaron a la boda de su hija.

Recuerdo una vez que la esposa me dijo mi esposo esta aun vivo por el carino con que le trata usted...y llego el 11 de Septiembre y en unos meses se quedaron practicamente en la calle.

Tenian una tienda de comestibles muy interesante en el corazon de un barrio donde el 80% eran Mejicanos, a los Mejicanos les aterro lo que paso con las torres gemelas y regresaron a Mejico, me imajino que regresarian en la Primavera.

Dato curioso esa senora Arabe me dijo que habia tanta paranoida en USA a partir del 11 de Septiembre que de vez en cuando los Americanos la miraban con miedo y que sus clientes Americanos no volvieron a pisar por su tienda. Saludos carinosos Vickie

Tengo que encontrar mis apuntes CD's y demas para explicarte con el mayor sentido comun y veracidad porque tengos mis grandes dudas sobre lo que realmente ocurrio con las torres.

Es posible que sepas que con el metal de esas torres hicieron un buque magnifico en su memoria pero no recuerdo el nombre de momento. Saludos a todos. Vickie

V

A medida que iba consiguiendo seguidores, se incrementaba la preocupación de sus paisanos, incluso de su propio clan, especialmente los más ricos e influyentes, pues veían en él a un loco o un traidor, que, con sus nuevas ideas, perjudicaría sus negocios.
Comerciantes, aguadores, herreros, sacerdotes, etc. obtenían pingües beneficios, que las nuevas ideas pudieran arruinar.
Arabia, especialmente La Meca, era una encrucijada donde se cruzaban los caminos de las caravanas, que comerciaban con Egipto, Yemen, Siria, Mesopotamia, Persia, etc.
Todos pasaban por La Meca. Los devotos de los distintos “dioses” se acercaban a la “Kaaba” (=cubo, por su forma, que, según la leyenda, fue construido por Abraham) para orar, besar la Piedra Negra y ofrecer sacrificios. Era la Kaaba un pequeño templo en cuyo interior estaba la Piedra Negra, alrededor de la cual era obligado dar siete vueltas y besarla.
Los enemigos de Mahoma encomendaron a su tío, Abu Talib, que intentara meter en razón al sobrino. Al no conseguir su objetivo, recurrieron a Litbah por sus dotes persuasivas. Le ofrece a Mahoma todo el dinero que quiera, incluso hacerle el Jefe de La Meca.
El Profeta rechaza las ofertas tentadoras y, con gran valentía, los acusa de “infieles”, por no creer en la revelación.
Cada vez los ataques a Mahoma son más crudos y directos. Además de llamarle loco, traidor, hechicero, le acusan de estar en connivencia con los judíos y cristianos, sintiéndose el Profeta perseguido y aislado.>>>>
ISPINUM

VI

Ante esa situación, en 615 Mahoma aconsejó a una parte de sus seguidores que huyeran a Abisinia. Así lo hicieron y el Negus, rey cristiano, les dio buena acogida.
Este detalle nos sugiere que, al principio, había cierta empatía entre musulmanes y cristianos.
Los restantes musulmanes (unos 40 hombres y 20 mujeres), que permanecieron en La Meca, fueron acosados hasta el punto de que Omar ibn al-Khatab decidió matar a Mahoma. (Omar, poco después, se convirtió, como San Pablo, casó con una hija de Mahoma y llegó a ser el segundo Califa, después de la muerte del Profeta).
El año 619 murió Khadicha (65 años). Mahoma quedó sumido en la desolación, pues su esposa había sido su consejera, fiel compañera y primera creyente.
Tenía, sin embargo, que cuidar a sus hijas y se casó con Sauda, viuda de otro muslim.
Días después de la muerte de Khadicha, fallece Abu Talib, tío y tutor de Mahoma (casi 90 años), quedando el Profeta sin protección.
Al ser considerado traidor y blasfemo, es despreciado por los suyos y excluido de su propio clan, por lo que cualquiera puede injuriarle, incluso matarle, sin que nadie lo defienda.
Un árabe sin clan, al menos en aquella época, está perdido.>>>>
ISPINUM

VII

En el año 620, predicando Mahoma a los extranjeros que acudían a la Kaaba, unos peregrinos de Yathrib (luego Medina=ciudad, que fue la “ciudad del Profeta”) quedaron impresionados por las palabras del Profeta.
Al año siguiente volvieron con otro grupo, de suerte que se unieron a Mahoma 12 personas (como los 12 apóstoles de Jesús). Éstas y otros seguidores, junto al Profeta, se dirigieron a las montañas de Yathrib, al desfiladero de Aqaba y allí efectuaron el “Primer Juramento de Aqaba”, que consistía en el compromiso de que los habitantes de Yathrib protegerían a Mahoma, lo mismo que a sus hijas y mujeres, ya que había sido excluido de cualquier clan.
En 622 , 73 hombres y 2 mujeres de Yathrib juraron en el mismo lugar (Segundo Juramento de Aqaba) combatir por Mahoma.
Con ello el Profeta se convierte no en un Jefe de clan o tribu, sino de todo un pueblo y se queda a vivir en Medina.
El año 622 es considerado el de la “hégira” (=emigración o huida), siendo el comienzo de la era musulmana.
Muchos de sus seguidores se habían dirigido a Medina por distintos caminos, mientras que, según cuenta la leyenda, Mahoma y Abu Bark (uno de los primeros conversos, rico, fiel amigo, casado con su hija Aicha de 9 años y primer Califa --“sucesor”--) siguieron otra ruta, escondiéndos en una cueva para zafarse de sus perseguidores. Cuenta la leyenda que una araña cerró con su fino tejido la entrada y una paloma se puso a incubar en el lugar, por lo que sus perseguidores no entraron y ellos pudieron seguir su camino.>>>>
ISPINUM

#6307623

Querido Ispinum

(escrito en el 2003 por Daniel Pipes...ha cambiado algo? creo que si para peor. Hugs Vickie


El sentido territorial del jihad siempre ha sido un aspecto importante de la vida musulmana. Así fue como lograron el control de la península de Arabia antes de la muerte del profeta Mahoma en el año 632. Y también impulsó la conquista de amplias regiones, desde Afganistán hasta el sur de España. Posteriormente, el jihad fomentó la causa tras las conquistas musulmanas en la India, Sudán, Anatolia y los Balcanes.

Hoy en día, el jihad conforma la principal fuente terrorista mundial, inspirando una campaña mundial de violencia por parte de sus grupos afiliados, tales como:

•Laskar Jihad: responsables del asesinato de más de 10.000 cristianos en Indonesia.
•Harakat ul-Jihad-i-Islami: propulsores de la violencia en Cachemira.
•Jihad Islámico Palestino: el más cruel de los grupos terroristas contra Israel.
•Jihad Islámico Egipcio: asesinos del presidente egipcio Sadat en 1981 y de muchos otros.
•Jihad Islámico de Yemen: asesinos de tres médicos misioneros hace pocos días.
Pero la más terrible presencia del jihad es en Sudán, donde el partido de gobierno acaba de declarar "Jihad: victoriosos o mártires". Durante dos décadas y con el apoyo del gobierno, los jihadistas en Sudán atacan a los no musulmanes, los saquean y matan a los hombres.

Los jihadistas han esclavizado a decenas de miles de mujeres y a sus hijos, obligándolos a cambiar de religión y a trabajar como esclavos. Mujeres y muchachas jóvenes son violadas por grupos jihadistas y sus órganos sexuales son mutilados.

Lamentablemente no se detecta ninguna señal de mejoría o cambio y la violencia del jihad probablemente continuará hasta que sea aplastado por una fuerza militar superior. Sólo entonces lograrán predominar los musulmanes moderados y se avanzará en modernizar esa religión.

Gracias, Vicki, por esclarecer más el problema.
Por mi escrito se podrá comprender cuál es el proceso del Islam y a dónde nos puede llevar, si occidente no reacciona, en vez de bajarse los pantalones.
En occidente, con eso de que somos modernos y liberales, se consiente a los musulmanes cosas que ellos no nos permiten a nosotros en sus respectivos Países: por ejemplo, no hay contrapartida en cuanto a la instalación de lugares de culto.
Saludos.
ISPINUM

VIII

Después de muchos días de duro viaje, por tener que evitar a sus perseguidores, en el calor del medio día, esperaban ansiosos los medineses en sus casas la llegada de los fugitivos. Un judío, que estaba en la calle, los vio llegar y se puso a gritar: “Ya viene nuestra fortuna”. Oyendo las voces, salieron de sus casas los vecinos para recibirlos con alborozo.
Sucedía el día 24 de septiembre de 622, pero los musulmanes establecieron como inicio de su era el 16 de Julio de ese año, que fue el primer día de su año lunar (sus años son de 354 días).
Yathrib (Medina) era una ciudad dispersa, formada por chozos y casas, dedicada a la agricultura y la ganadería. Abundaba el agua subterránea y hermosos palmerales.
Durante algunos meses, Mahoma y los suyos vivieron de la ayuda de los vecinos, pero esa situación no se podía prolongar. Les invade el hambre y las enfermedades (malaria y otras).
Mahoma reacciona. Como beduino y caravanero tiene experiencia de lo que es la vida en el desierto: ataques por sorpresa –“razzia”-, para robar ganado y alimentos a tribus enemigas. En los ataques se evitaba que hubiera muertos.
El Profeta no puede atacar a las caravanas que pasaban por Medina, pues los mequineses tenían una especie de alianza con los medineses.
En Diciembre de 623 decide Mahoma asaltar una caravana que, procedente de La Meca, pasaría lejos de Medina.
Con gran éxito consiguieron mercancías, alimentos y algunos prisioneros.
Este primer triunfo se llamó “la algara de Nakhla”. En el enfrentamiento murió un mequinés, lo que molestó a los medineses, ya que para los árabes el mes de Diciembre era sagrado y estaba prohibido verter sangre.
Mahoma entonces recibió una oportuna revelación: “Los pecados de los pequineses son más graves que un simple asesinato”. Queda así claro que la causa de Alá está por encima de las leyes y costumbres beduinas.
ISPINUM

Nota.- En el capítulo anterior, donde dice pequineses debe decir mequineses
ISPINUM

IX

La victoria de Nakhla proporcionó a los emigrados un reducido botín, pero una buena experiencia.
En marzo de 624, Mahoma, al enterarse de que volvía de Gaza una gran caravana, preparó un nuevo asalto. Formaban la caravana cerca de mil camellos y bastantes comerciantes. El Profeta se emboscó con los suyos cerca del pozo Badr y derrotó a los de La Meca. Los mequineses tuvieron más de 70 muertos y sufrieron cerca de 40 prisioneros, mientras que los medineses sólo tuvieron 14 muertos.
Desde ese momento Mahoma ya no practica las “razzias” beduinas, sino el “yihad” o guerra santa contra el infiel, considerándose los muertos en la lucha por Alá como “chahid” o mártires, testigos y defensores de Dios.
En el reparto del botín le corresponde al Profeta la quinta parte. Queda, pues, claro que la espada es el mejor apoyo de la palabra.
En 625 los mequineses deciden tomarse la revancha.
Salen de La Meca unos 3.000 hombre bien pertrechados y 200 caballos. Mahoma los espera junto al monte Uhud con mil hombres, pero 300 le abandonaron. Los restantes aceptan la batalla y luchan con valor. Creyendo haber derrotado al enemigo, desoyendo las órdenes de Mahoma, se lanzan desordenadamente sobre el botín. Los mequineses reaccionan y vencen a los seguidores de Mahoma, que sufre un duro revés ante los habitantes de Medina.
Pero la fe en Alá es grande y el Profeta no se arredra, sino que se reviste de renovada fuerza.OK

Querido Ispinum y todos claro esta

Te escribire luego, voy a ver que encuentro en el garaje (libros)...hace anos vivi en una casa grandisima y ganaba mucho dinero y sin darme cuenta compre demasiadas cosas que no necesitaba, ahora vivo en una casa con 3 dormitorios y no me puedo quejar, vivo muy cerca de mi hija nietos y es lo importante.

Ademas vivo pegadita a las montanas donde apenas hay polucion esta declarado zona verde y no pueden construir si quieres mirar a Red Rocks Morrison Co Usa veras que fotas tan bonitas encuentras..ademas Red (rojo) rocks (rocas) es un alfiteatro natural con una acustica increible, durante el buen tiempo los Miercoles y Viernes por las manana dan conciertos gratis muy suaves opera etc, van muchas personas minusvalidas.

Tambien quiero decirte que al ser bilingue y traducir en la corte (ademas de mi principal trabajo Hospicio) termine echando una mano a la inmigracion..( ahora la cambiaron de nombre se llama Land (tierra) Security (seguridad) que poco eficientes son algunos y ahora que no trabajo les ayudo mas...pero "los pollos" que mas me interesan son los Arabes. Te escribire luego Hugs Vickie

Sin palabras.


ESCANDALOSO, HORROROSO

Casamiento Musulmán Masivo. 450 novios se casan con niñas menores de diez años en Gaza.

Redacción | Publicado el 24 Agosto, 2009 |






Mahoma se casó con una niña de seis años. Pero el Islam ha evolucionado en 1.500 años. En la tierra de Hamas, en 2009, las novias tienen casi siete. Un evento de gala se ha desarrollado en Gaza: Hamas patrocinó un casamiento masivo para cuatrocientos cincuenta parejas. La mayoría de los novios estaban en sus medianos veinte; la mayoría de las novias eran menores de diez años. Dignatarios musulmanes, incluyendo a Mahmud Zahar, un líder de Hamas, estaban presentes para felicitar a las parejas que tomaron parte en la celebración, cuidadosamente montada. “Le estamos diciendo al mundo y a Estados Unidos que no nos pueden negar la dicha y la felicidad”, les dijo Zahar a los novios, todos los cuales estaban vestidos con idénticos trajes negros, y provenían del cercano campo de refugiados Jabalia. Cada novio recibió de Hamas un regalo de 500 dólares. Las prepúberes niñas, vestidas de blanco y adornadas con chillones maquillajes, recibieron ramos de novia.



“Presentamos este casamiento como un regalo a nuestro pueblo que se mantuvo firme enfrentando el sitio y la guerra”, dijo en su discurso el hombre fuerte de Hamas, Ibrahim Salaf. Las fotos del casamiento cuentan el resto de la sórdida historia. El Centro Internacional de Investigación Sobre Mujeres estima que, actualmente, hay 51 millones de niñas desposadas que viven en el planeta tierra y casi todas en países musulmanes. 29% de esas niñas desposadas son golpeadas regularmente y abusadas por sus esposos en Egipto; 26% sufren un abuso similar en Jordania.





Cada año, de acuerdo a UNICEF, tres millones de niñas musulmanas son objeto de mutilación genital. Esta práctica no ha sido ilegalizada en muchas partes de Estados Unidos. La práctica islámica de la pedofilia proviene del profeta Mahoma, que acumuló once esposas y muchas concubinas, después de la muerte de su primera esposa Khadijah, en 619 D.E. Después que la anciana esposa de Mahoma, Khadijah, murió en 619 D.E., él acumuló once esposas. Coordinó las visitas a las tiendas de sus mujeres a lo largo de sus ciclos menstruales. Su capacidad para la actividad sexual parecía no tener fronteras. Sahih Bukhari, uno de los más reverenciados textos islámicos, dice: “El Profeta solía visitar a sus esposas en forma cíclica, durante el día y la noche, y ellas sumaban once. Le pregunté a Anas, “¿Tenía el Profeta la fortaleza para ello?” Anas respondió, “Solíamos decir que el Profeta tenía la resistencia sexual de treinta hombres”.





1] Porque, en medio de esas delicias, el Profeta mantenía un establo de concubinas, incluyendo a Reihana, su cautiva ‘judía’. Sus esposas y amantes estaban obligadas, por la ley musulmana, a satisfacer sus necesidades sexuales en cualquier momento del día o de la noche, y el Profeta se reservaba el derecho de disfrutarlas “desde la cima de sus cabezas hasta la planta de sus pies”.

[2] Esto parecería no ser terrible para los estudiantes del Informe Kinsley, con excepción del caso de Aisha, la esposa favorita de Mahoma. Aisha era la hija de Abu Bakr, el mejor amigo del Profeta y su más fiel seguidor. Ni bien Mahoma posó sus ojos en Aisha, comenzó a fantasear con tener sexo con ella. Había un problema con esta fantasía. Aisha, en ese entonces, era un pequeña niña de cuatro o cinco años, mientras Mahoma era un hombre de mediana edad de cincuenta.







[3] Y aún así, el Profeta no perdió tiempo en hacer realidad su fantasía. Cuando Aisha cumplió seis años, Mahoma le pidió a Abu Bakr la mano de su hija en matrimonio. Abu Bakr pensó que esa unión sería impropia – no porque Aisha fuera simplemente una pequeña sino más bien porque él se consideraba hermano de Mahoma. El Profeta dejó rápidamente de lado esta objeción diciendo que la unión era perfectamente correcta a los ojos de Allah. Abu Bakr consintió. Y Mahoma tomó a la pequeña niña como su nueva desposada. Cuando estuvieron casados, Mahoma, en su misericordia, permitió que Aisha llevara sus juguetes, incluyendo sus muñecas, a su nueva tienda [4]. El casamiento fue consumado cuando Aisha tuvo nueve años y el Profeta cincuenta y tres [5]. Los tres años del período de espera no se debieron a la preocupación de Mahoma de no abusar de una niña sino, más bien, al hecho de que Aisha contrajo cierta enfermedad que provocó la pérdida de su cabello [6].







La pedofilia no fue practicada sólo por Mahoma, sino también sancionada por el Corán. En el debate sobre el período de espera requerido para determinar si una esposa está encinta antes del divorcio, el texto sagrado dice, “Si estás en duda en lo concerniente a aquellas de tus esposas que han cesado de menstruar, sabe que su período de espera debe ser de tres meses. El mismo período se aplica para aquellas que aún no han menstruado” (65:4). Aquellos que piensan que los musulmanes modernos han abandonado estas enseñanzas, deberían estudiar las fotos y videos que acompañan este artículo y recordar las palabras del Ayatollah Khomeini, el clérigo islámico más famoso del siglo 20:



Un hombre puede tener placer sexual de una niña tan joven como un bebé. Sin embargo, no debe penetrarla; sodomizar a una niña está bien. Si un hombre penetra y daña a una niña, entonces debe ser responsable por su subsistencia toda su vida. Esta niña, sin embargo, no cuenta como una de sus cuatro esposas permanentes. El hombre no tendrá derecho a casarse con la hermana de la niña… Es mejor para una niña casarse en una época en que comenzará a menstruar en la casa de su esposo, mejor que en la casa de su padre. Un padre que case a su hija tan joven, tendrá un lugar permanente en el cielo [7].



NO NECESITO PEDIRTE QUE LO REENVÍES, SÉ QUE LO HARÁS

Por USA

Algunas Musulmanas se lo pasan pero que muy requete bien, antes de regresar a su pais se hacen una operacion y regresan VIRGENCITAS.

Los Arabes descriminan muchisimo contra las mujeres. Vickie

« ¡Oh, Profeta! Dile a tus esposas, a tus hijas, y a las mujeres de los creyentes que cubran desde arriba con sus vestidos. Esto es lo mas adecuado para que se las recozcan y no sean molestadas. Allah es el Perdonar, Compasivo. » (Coran 33:59)



La cura es el Hijab, lo que cubre a los miembros de la sociedad por dentro y por fuera. El Hijab es una orden de Allah para los creyentes, esta orden purifica a los corazones de los creyentes y las creyentas porque cubre a las enfermedades del corazón. Y Allah le dice a los creyentes en el Corán :

DEdicado a todos

Mutilación genital femenina: "No podemos dejar de hacerlo porque el Islam y nuestros mayores así lo quieren"
02/02/2009
by Nora
.THE DHIVEHISTAN REPORT: Female Genital Mutilation: ‘Required by Islam’…:


“Sheelan Anwar Omer, una tímida niña kurda de 7 años de edad, entró en la casa de su vecina con una sonrisa de oreja a oreja, esperando la fiesta que su madre le había prometido.

No había ninguna fiesta. En lugar de ello, una mujer local la encerró de inmediato tras una puerta roja una vez hubo entrado en la habitación, mirando atontada mientras su madre ordenaba a la chica que se quitara las bragas. Sheelan empezó a tartamudear, luego a temblar, mientras las mujeres le abrían las piernas, blandiendo una cuchilla de afeitar de acero inoxidable. “Hago esto en el nombre de Alá”, entonó.

Mientras la medioesposa le cortaba una parte de los genitales, la niña dejó escapar un alarido que fue oído en todo el vecindario (como para no chillar, vamos). Mientras llevaba a la niña llorosa hacia su casa, la madre de Sheelan sonreía con orgullo (qué mal están algunas cabezas… y menuda mierda de madre.

Muchas mulsulmanas piden asilo politico por esta razon.

Y otra vez yo NO odio a los Musulmanes/ ODIO a los que usan el Koran para hacer barbaridades imperdonables. Vickie

Vicki:
Sigo dándote las gracias, pues veo que has dedicado tiempo al tema, como yo.
No he podido contrastar tus citas con mi Corán, ya que lo tengo en otro lugar. Lo miraré mañana, aunque seguro que coinciden. La diferencia puede estar en la traducción.
Comentándole a un musulman-árabe-, con importante carrera universitaria, que había leído yo el Corán de "pe a pa", me dijo que eso no vale, que hay que leerlo en árabe, pues en otro idioma pierde matices.
Yo le contesté que seguramente yo no había percibido ciertos matices propios de la lengua árabe, pero que, por ejemplo, al leer: "cuando te encuentres a un infiel, golpéale en la cerviz hasta dejarlo inerme", no me importan los matices, sino que me basta lo que simplemente se deduce.
Saludos.
ISPINUM

X

En marzo de 627 los medineses se enteran de que los de La Meca se acercan a Medina para acabar con los musulmanes.
Eran los mequineses unos diez mil hombres con cerca de seiscientos caballos y camellos.
Las técnicas de guerra de los árabes eran rudimentarias, pero los de Medina habían aprendido algo de extraordinaria eficacia: el esclavo persa Salmán al-Farisi les explicó la táctica de las “trincheras”.
En pocos días excavaron una gran zanja en la que se atrincheraron unos 3.000 hombres armados. Los de La Meca no pudieron traspasar las defensas. Se lanzaron mutuamente flechas y gritos injuriosos durante unos quince días, pero una gran tormenta desmanteló el campamento de los mequineses, los caballos y camellos se dispersaron y se provocó entre ellos la confusión y la retirada. Mahoma había vencido de nuevo.
Durante los días de asedio, los judíos se pusieron del lado de los mequineses. Mahoma, para escarmiento, dio la orden de escavar fosas en Medina, en las que echaron cientos de judíos decapitados, las mujeres y sus niños fueron vendidas y sus bienes repartidos.
¡Mahoma no se andaba con chiquitas!
A partir de entonces los musulmanes declararon la guerra sin cuartel a los judíos.>>>>
ISPINUM

#6313752

Y gracias a ti Ispinum por sacar un tema realmente interesante.

Estoy poniendo juntos datos sobre lo que ocurrio el 11 de Septiembre....al principio las personas tenian tal miedo el primer ataque en el suelo Americano y vaya ataque...

Pero luego cuando mucha gente empezo a darse cuenta de todas las mentiras que nos habia contado el FBI CIA etc muchos nos pusimos a pensar y pensar y muchas personas no se lo tragan.

Quiero mandar fotos pero creo que mi sistema no me deja. Hugs Vickie

Vicki:
Hace tiempo que te quiero decir una cosa, pero nunca me acuerdo.
Se trata de cómo te despides, poniendo: Hugs Vickie.
Sospecho que alguno no entiende, por lo que yo me despido así:
Hugs (abrazos).
ISPINUM

Trate de hacerlo mas pequeno...disculpar, demasiado largo.

Vamos Vamos a Clinton le llevan al tribunal sobre si se echo un polvorete con Monica.....y a un CRIMINAL COMO BUSH NO LE FUSILAN!!!!

Saludos Vickie

XI

Fortalecido Mahoma, en marzo del 629 peregrina a La Meca y se reconcilia con su clan. Sus antiguos enemigos y él mismo están dispuestos a hacerse concesiones.
El Profeta se casa con Maymuna y con Umm Habiba, entrando así a formar parte de las clases más poderosas de La Meca.
En enero de 630 entra triunfante en La Meca con un ejército de alrededor de 10.000 hombres, bajo la promesa de respetar la vida y la hacienda de quienes no se le opongan.
El once de enero se dirige a la Kaaba, da siete vueltas, según la costumbre ancestral, destruye los ídolos y declara sagrado el recinto.
Su triunfo ha sido absoluto, esta vez sin derramamiento de sangre.
Seguidamente se van adhiriendo todos los árabes. Los cristianos firman un acuerdo , poniéndose bajo la protección de los musulmanes a cambio de un tributo.
Mahoma reglamenta el culto y la oración, el derecho, dicta leyes, modera los usos y costumbres, organiza las batallas y convierte a Medina en un verdadero Estado Teocrático en el que el Profeta lo es todo por voluntad de Alá: “Alá es el único Dios y Mahoma su Profeta”.
En Medina Mahoma tenía nueve esposas, durmiendo cada noche con una para no hacer de menos a ninguna: Sauda; Aicha, hija de Abu Bakr; Hafsa, hija de Omar; Umm Salama, viuda de un primo; Zainab, mujer de su hijo adoptivo Zaid; Safiyya, judía; Juvayriya, hija del Jefe de los Banu-l-Mustaliq; Umm Habiba, hija de Abu Sufyan y Maymuna, hermana de la mujer de su tío Abbas. Además tenía algunas concubinas, como María la Copta -cristiana- y Rayhana –judía-.
Aunque el mismo Mahoma había restringido para los demás el número de esposas, se hizo a sí mismo una excepción, basándose en que lo hacía para ayudar y proteger a viudas y huérfanos.>>>>
ISPINUM

XII

En marzo de 632 Mahoma volvió a La Meca, oró, ofreció sacrificios, se cortó el pelo y la barba, predicó su mensaje y regresó a Medina.
Esta visita a La Meca fue “La peregrinación del adiós”, pues murió dos meses después, a la edad de 62 años, por una grave enfermedad con alta fiebre e insoportables dolores de cabeza.
Al llegar la muerte de forma prematura e imprevista, el Profeta no había designado “sucesor”.
Dos días después ya se disputaban el puesto Abubéquer (su suegro) y Omar (otro suegro). Siendo elegido el primero, al que se consideraba más capacitado, tomando el título de “Khalifa” (= sucesor).
Dos años después fue nombrado Califa Omar.
El tercero fue Otmán, yerno de Mahoma. Su califato se caracterizó por las luchas internas, que acabaron con su vida.
El cuarto, en 656, fue Alí, hijo adoptivo, primo y yerno de Mahoma. No fue reconocido por Aicha, una de las viudas de Mahoma, dando lugar a las dos facciones desde entonces encontradas: chiítas y sunnitas; los primeros, seguidores de Alí, tenían más espíritu religioso y los segundos eran más guerreros.
Alí fue asesinado en Tufa por algunos fanáticos.
Aprovechando los Califas la debilidad de los imperios vecinos e impulsados por su fanatismo, muy pronto fueron conquistando territorios, desde los Pirineos hasta la India.
Los cristianos, aunque algo tarde, se percataron del peligro que suponía el Islam para Occidente, organizando las Cruzada para frenar el avance de los musulmanes.>>>>
ISPINUM

Querido Ispinum (y todos claro esta)

Encontre dos Koranes en el garage uno en Arabe (al que puedo leer con relativa facilidad) y el otro en Ingles, un buen traductor sabe perfectamendo como traducir un libro y si es necesario dar una explicacion.

Por ejemplo si yo tradujera un libro de Ingles al Espanol y hubiera una frase imposible de traducir e.i (por ejemplo) "the capitan was yellow" la traducion literal seria "el capitan era amarillo" bueno pues Yellow en Ingles tambien (coloquio) significa cobarde y mi obligacion seria dar una explicacion.

Hoy voy a tratar de limpiar mi casita...pero creeme, no comprendo en absoluto porque los Americanos permitieron que Bush y sus compadres les tomaron el pelo de un modo supersadisco, y no creas que es la unica mentira tan mal echa que trataron que nos las tragaran.

Buenas dias desde aqui/ buenas tardes por alli. Hugs (abrazos) Vickie

XIII

La conclusión a la que yo he llegado es que Mahoma, al inicio, lo que intentaba era sustituir el paganismo y la multiplicidad de dioses por la creencia en un “monoteísmo” inspirado en los judíos y los cristianos.
Pretendía predicar en lengua árabe lo que ya se había enseñado a otros pueblos a través de la Biblia y los Evangelios.
El Corán es un gran libro, que contiene poesía, legislación, moral, normas sobre la oración y las costumbres, revelaciones divinas, etc.
Como todo Libro Sagrado, contiene muchas cosas buenas, pero hay otras muchas que los teólogos musulmanes debieran adaptar a la actualidad.
Parece que ideó una doctrina “ecléctica”, que abarcaba ideas, creencias y costumbres tomadas de los pueblos árabes, judíos, cristianos, persas, etc.
Pienso que luego pasó del uso de la palabra al de las armas, convirtiéndolo en un movimiento peligroso para los demás pueblos.
Termino, para que cada uno saque sus propias conclusiones, transcribiendo algunas “aleyas” o versículos:
•••
“Ciertamente, quienes creen, quienes practican el judaísmo, los sabeos, y los cristianos –quienes creen en Dios y hacen obra pía- , no tengan temor por ellos, pues no serán entristecidos”. V, 73.
“El Libro de Moisés fue promulgado antes que éste como guía y misericordia. Éste (el Corán) es un libro que confirma, en lengua árabe, a los anteriores.” XLVI, 11.
“Dios ha hecho descender sobre ti, ¡oh Profeta!, al Libro con la verdad…Hizo descender el Pentateuco y el Evangelio, anteriormente, como guía para los hombres”. III, II.
“Decid: `Creemos en Dios y en lo que nos ha revelado y en lo que reveló a Abraham, a Ismael, a Isaac y a las doce tribus; en lo que fue dado a Moisés y a Jesús; en lo que fue dado a los Profetas”. II, 130.
“Acuérdate cuando los ángeles dijeron: `¡Oh María! Dios te albricie con el Verbo, emanado de Él, cuyo nombre es el Mesías, Jesús, hijo de María, que será ilustre en este mundo y en el otro, y estará entre los próximos a Dios, hablará a los hombres, en la cuna, con madurez, y estará entre los justos`. Ella dijo: `Señor mío: ¿Cómo tendré un hijo si no me ha tocado ningún mortal?`. Él dijo: `Así Dios crea lo que quiere. Cuando decreta algo, sólo dice: ``¡Sé!``, y es`. Dios le enseñará el Libro, la Sabiduría, el Pentateuco y el Evangelio”. III, 40-43.
•••
La recompensa en este mundo para los malos: “Consistirá en ser matados o crucificados, o en el corte de sus manos y pies opuestos. En el otro, tendrán un tormento enorme”. V, 37.
A los buenos, especialmente a los que mueren en la lucha por Alá, el premio será el Paraíso. ‘En él habrá ríos de agua incorrupta, ríos de leche de composición inalterable, ríos de vino que serán delicia de los bebedores y ríos de miel límpida”. XLVII, 16.
“Los buenos serán premiados con el Edén, en el que corren, por debajo, los ríos. En ellos se les adornará con brazaletes de oro, vestirán trajes verdes de raso y brocado, se recostarán en divanes. ¡Qué bella recompensa!”. XVIII, 30.
En la Vida futura, los buenos creyentes : “En estrados incrustados de oro y pedrerías se reclinarán enfrentados. Entre ellos circularán garzones inmortales con cráteras (vasijas), aguamaniles (jofaina, palangana o jarra) y vasos con bebidas refrescantes, que no les amodorrarán ni les embriagarán. Tendrán las frutas que escojan y la carne de pájaros que deseen; mujeres de ojos rasgados, parecidos a la perla semioculta, en recompensa de lo que hayan hecho. En ellos no oirán ruido ni incitación al pecado, sino el dicho: ‘’¡PAZ!¡PAZ!``”. LVI, 15-25.
“Cortad las manos del ladrón y a la ladrona en recompensa de lo que adquirieron y como castigo de Dios”. V, 42.
“Los hombres están por encima de las mujeres…..A aquéllas de quienes temáis la desobediencia, amonestadlas, mantenedlas separadas en sus habitaciones , golpeadlas”. IV, 38.
“A la adúltera y al adúltero…..dadle cien azotes”. XXIV, 2.
“Cuando encontréis a quienes no creen, golpead sus cuellos hasta que los dejéis inermes”. XLVII, 4.
Finalmente, hay una “aleya” muy significativa: “No abrogamos una aleya o la hacemos olvidar sin dar otra igual o superior”. II, 100.
No sé si me equivoco, pero deduzco que, basado en esa frase, Mahoma podía suprimir una norma que no le interesaba por otra a su gusto.
Si el Corán quedó cerrado, se comprende que los Ayatollats, Talibanes, Imanes o Califas no se atrevan a introducir modificaciones a normas, que nos resultan incomprensibles en el siglo veintiuno.
ISPINUM

XIV

Muchos occidentales no se percatan del peligro que supone, solapada, pero con paso firme, la dominación del Islam.
En algún sitio de este foro mencioné una vez el mensaje dirigido a los musulmanes por el Primer Ministro Australiano Kevin Rudd, que sí sabe lo que los musulmanes significan.
Copio algunas de sus palabras:
“”” Son los emigrantes, no los australianos los que deben adaptarse. O lo toman o lo dejan… Desde los ataques terroristas en Bali, estamos experimentando un reavivamiento del patriotismo la mayor parte de los australianos.Si Vd. quiere formar parte de nuestra sociedad, aprenda nuestro idioma…
Aceptamos sus creencias y sin preguntar por qué.
Todo lo que pedimos es que Vd. acepte las nuestras, y viva en armonía y disfrute en paz con nosotros…
Este es nuestro País, nuestra Tierra y nuestro estilo de vida y le daremos todas las oportunidades para disfrutar todo esto…
Pero después que termine de quejarse, murmurar y criticar nuestra Bandera, nuestro Juramento Patriótico, nuestras creencias cristianas o nuestro Estilo de Vida, le animamos a que aproveche una de nuestras grandes libertades australianas: “El derecho de irse”…Si Vd. no está contento aquí, entonces ¡VÁYASE!
Nosotros no le obligamos a venir aquí”””.
¡Olé por sus güitos!
NOTA.- Parece ser que algunos de mis escritos molestan a ciertos foreros. Lo comprendo y está en su libre albedrío el no leerme. Sí les rogaría que comprendan, al menos, el esfuerzo que supone para mí elaborarlos y pulirlos. Además, a otros pueden resultarles interesantes.
Saludos.
ISPINUM

#6330284

Querido Ispinum

Y lo has echo pero que muy bien...si algunos prefieren cerrar los ojos a algo tan horrible con mi informacion sobre el Pentagono..es todo factual..espero que en un futuro proximo antes de que el ser repugnante de Bush estire la pata ( y sus compadres) que encuentren los restos de ese avion que NO NO Y NO toco al Pentagono ese avion esta en el Atlantico.

Y que los FUSILARAN que son parecidos a Hitler Che etc. ( peores mi punto de vista)

Sobre los extremistas Arabes que se queden en su pais son mas proliferos que los conejos. Solo saben molestar (no todos) fastidiar y en el fondo nos odian otra vez (no todos).

Estoy quedandome dormida casi las 5 de la madrugada de aqui...por alli estareis a punto de casi comer..buen probecho.

Manana a ver si encuentro alguna broma graciosa...despues de tantos dias de conversaciones serias a reir un poco.

Aclarame algo por favor..yo piesto Este Oeste y demas...esto de Oriente y Ocidente me hace un lio y me recuerda a los Reyes Magos...yo era tramposilla escribia a "los 3 reyecitos" pidiendoles el "oro y el moro" pero en realidad los juguetes nunca me llamaron mucho la atencion.

Te voy a contar un chistecillo (que ya conte pero quizas no le leiste).

Leroy un nino malisimo escribe una carta a Jesus pidiendole una bici roja "bien chingona" naturalmente dice que ha sido un angelito.

Su mama lee la carta y le dice Jesus no te va a mandar nada..el lo sabe todo y has sido muy malo.

Bueno esta vez Leroy escribe otra carta dirijida a "Jesusito" diciendole que a tenido algun fallo pero que en el fondo es mas "bueno que el pan"..su mama le la carta y le dice eres un mentiroso y "Jesusito" no te va a mandar una bici roja, ni nada de nada.

Bueno Leroy ya se esta poniendo de mal genio..coje una toalla, va a una iglesia Catolica coje una estatua de la Virgen Maria la envuelve en la toalla y regresa a su casa.

Esta vez Leroy escribe otra carta a Jesus...querido Jesus quiero una bici roja superchingoga (muy bonita y moderna y con estilo)..siento comunicarte que tengo a tu mama en mi poder, si no recibo mi bici tendras que atenerte a las consecuencias. Kiss (besos) Vickie

No me estoy pasando de fresca creeme es mi personalidad.

Continua escribiendo que lo haces muy bien..las personas debemos pensar y tener cuidado con todas las malicias que por desgracia poseamos los humanos..saludos a todos y feliz fin de semana!!!!

Amiga Vickie:
Para nosotros, los europeos, eso de Oriente y Occidente es así, creo:
-Este u Oriente es por donde nos sale el sol.
-Poniente u Occidente es por donde se pone.
- Oriente Medio es Palestina, Israel y sus alrededores.
- Extremo Oriente es China, Japón, etc.
- Durante el Comunismo, Alemania estaba dividida en Oriental o del Este (la Comunista o Democrática) y Occidental o del Oeste (la Alemania Federal).
- En España, el Este o Saliente se llama Levante, como Valencia, Castellón, etc. y el Oeste o Poniente es Extremadura, etc., etc.
Otra cosa:
Cuando prepares un largo escrito, como el de las Torres Gemelas, quizá sea mejor abrir un apartado exclusivo, colgando en él tu trabajo divi-dido en pequeños capítulos. Lo digo, porque me parece que muchos lo pasan por alto, cuando ven un escrito tan largo.
Yo sí he leído todo.
Ya había visto esos comentarios hace tiempo en Internet.
Todos los asuntos, sobre todo complejos, son tratados según los puntos de vista e ideas de cada uno, por lo que hay que ser un poco desconfiados e informarse en distintas fuentes.
Lo que yo creo es:
Que los ejecutores del atentado fueron musulmanes.
Que muchos de ellos pudieran ser norteamericanos o europeos.
Que tenían una gran preparación adquirida en EEUU o Europa.
Que también pudieran haber intervenido personas o grupos no musulmanes por razones políticas, económicas, etc.
- Y que seguro ha habido muchas mentiras y desinformaciones, por unos y por otros, como pasó con el 11-M en Madrid.
Saludos.
ISPINUM

ISPINUM, estoy segura que muchas personas te han leido. Y estoy segura que solo una persona te vota negativo. Es muy fàcil ! Un voto desde su casa con su ordenador, otro voto desde su oficina, y porqué no, otros votos desde el ordenador de la vecina, hermana, hermano, hija, hijo y que se yo. Tù sigue como lo sientes, que tus temas los leo porque son muy interesantes.
adero a esa idea : “El derecho de irse”…Si Vd. no está contento aquí, entonces ¡VÁYASE!
Nosotros no le obligamos a venir aquí”””.

Y esto vale para un paìs, una casa, un grupo..... un foro....

Asi que tente por dicho que solo te mando a ti un post para decirte lo que pienso.

Animo ISPINUM !

Sinceramente, tienes una manera de escribir que me encanta. No pierdas tanto tiempo y tantas horas en un foro donde hay gente que solo saben despreciar.
Tienes la envergadura de un escritor. Creeme. Escribe un libro sobre tus recuerdos de tu infancia en tu pueblo de Espinoso del Rey dedicado a tus niet@s. Dejal@s testimonios de sus antepasados. Ya lei extractos tuyos y me encantaban leerlos antes que tù me conozcas. Y antes que te registres con el Nick de ISPINUM. Te reconoci a cada vez. Ya tienes tu estilo de escritura. Y con las fotos antiguas que tienes... puedes adornar tu libro. No olvides de imprimir a cada vez por si acaso tu ordenador se pondrìa tonto !


Créeme !

Twin:
¡NO TE PUEDES IMAGINAR CÓMO ME HA EMOCIONADO ESTE ESCRITO!
Y que me digas: "Ya lei extractos tuyos y me encantaban leerlos antes que tù me conozcas. Y antes que te registres con el Nick de ISPINUM".
Tienes razón. Escribí mucho con distintos "nicks".
Entonces recordarás que, al principio de entrar en este foro, yo estaba ilusionado con escribir, en mi estilo y forma de entender las cosas, un libro sobre el pueblo.
Basado en el libro de D.Francisco Fernández Sánchez (reducido) y el de Concepción Rueda Fernández (grueso y no fácil de leer para muchos), más los enlaces que daba El Bota de archivos históricos de Toledo y Talavera, añadiendo mis vivencias, llegué a pensar escribir un librito, editarlo y regalarlo a alguna Asociación de Espinoso, para que lo entregara mediante una aportación voluntaria para la Asociación o Asociaciones.
Con el tiempo, la forma de tratarme de algunos espinoseños ha dado al traste con mi primera idea y lo lamento.
Te repito mi profundo agradecimiento.
ISPINUM

#6331297

Querido Ispinum

Muchas gracias por tu informacion y tus consejos..yo misma dije demasiado largo, pero borraba algo y aparecia otra vez.

Con lo del foco me pase, queria decir simplemente que algo hicieron muy sofisticado para que entrara algo en el Pentagono.

Estoy de acuerdo contigo que en catastrofes siempre hay desinformaciones opinionesa diferentes etc por eso hay que ser desconfiads..pero porque no nos dejaron ver nada?

los Musulmanes desde luego estuvieron involucrados con ayuda interna que conocia el sistema muy bien.

A partir de entonces parece que les divertia ( a los Americanos) reirse de su gente...vamos la tomadura de pelo sobre la captura de Saddam es increible.

Saddam desaparecio sobre el mes de Mayo..el 12 de Diciembre el CIA FBI etc nos informaron que le habian capturado cerca de Tikris su ciudad natal...Saddam un hombre muy rabioso salio como un corderito..sus pupilas no reacionaron a la luz (Saddam no tiene glaucoma) (pupilas chiquitas sobre dosis de narcoticos por lo general).

Y para mas RECOCHINEO la vegetacion ( durante la captura de Saddam era tipica de meses de Verano..de Tikris en una foto hasta habia unos datiles maduros. La foto segun nos dijeron fue echa por un agente del CIA el 12 de Diciembre. Esta foto jpg aparecio en cientos de periodicos entre ellos La Voz de Aztlan bajo el titulo "The Saddam Hussein Capture Hoax"

Los Americnos borraron esa foto pero aun quedan muchas y para mas SUPER RECOCHINEO pagaron a unos Arabes de la region para que dijeran que por las circunstancias de la guerra no habian abonado a los datiles..y que los datiles se calleron al suelo a finales de Mayo..pero la traducion fue diferente, mentirosos asesinos!!!!.

Dejo este tema me a encantado lo que has escrito muy informativo y con mucho sentido comun. Disculpar la parrafada tan tremenda tan tremenda sobre el 11 de Sept y el Pentagono. Saludos con carino. Vickie

#6331331

Querida TUINCITA Twin

Yo no comparto tu opinion a Ispinum la gente le respeta y le quieren mucho, yo le tengo un gran afecto.

Si estoy de acuerdo contigo de que Ispinum tiene la envergadura de un escritor.

Como te van las cosas? pusiste los papeles en orden? para mi ordenar papeles pues NO SE..les pongo en orden y en 2 dias estan patas "PA" arriba. Mi personalidad digo yo. Con carino Vickie

la canciller alemana Merkel: La sociedad multicultural alemana ha fracasado, Aviva el debate sobre la integración de los musulmanes
"Quien no aprenda inmediatamente alemán, no es bienvenido", ha dicho la canciller, Esta perspectiva de una sociedad multicultural, de vivir juntos y disfrutar del otro ha fracasado totalmente, palabras de la canciller.
Los musulmanes se aprovechan de nuestras leyes proteccionistas del individuo y nos amenazan con las suyas basadas en la islamización del mundo. El pueblo español ha sido emigrante pero siempre adaptándose e integrándose en las naciones que les acogían, me parece estupendo. Si yo voy a la casa de otro, me adapto a lo que se hace en esa casa, a sus comidas, a sus costumbres etc., etc... y no pretendo imponer las mías, porque si hago eso, a los dos días me enseñan la puerta de la calle. Pues resulta que en los países europeos hemos sido mas tontos que los mismos tontos. Les hemos dejado entrar en nuestra casa, les hemos dado nuestra comida, nuestros recursos... y todavía parece que tenemos que adaptarnos a lo que el de fuera quiera. Porque ellos están invitados, y muchas veces viviendo del cuento... para amoldarnos a ellos... En nuestra casa, haremos lo que hacemos... al que le guste, que se quede, y al que no, pues ya sabe lo que tiene que hacer…………..


Buenos Dias

TRAKC.10

En el escrito de Vicki podemos ver cómo casi siempre, en la información sobre cualquier cosa, hay mentiras y zonas de sombra, según quien lo relate.
Me ha venido a la memoria el 11-M.
Hasta ese día (11-03-04) las encuestas daban claro ganador al PP. Sucedió el atentado y cambió totalmente el resultado.
Nada más levantarme ese nefasto día, las noticias me golpearon. Escuché distintas emisoras y en todas los Líderes políticos atribuían el atentado a ETA.
Era normal, pues, no mucho tiempo antes, la policía había apresado a etarras con gran cantidad de explosivos. Se dijo que intentaban cometer un atentado similar al que luego ejecutaron los islamistas.
El Ministro, Sr. Acebes, dio mucha información en ese sentido. Muchos pensaron que le estaban trasmitiendo falsos datos.
Muy pronto los contrarios al PP mencionaban sólo a los musulmanes como autores del sangriento golpe, en venganza por la participación de Aznar en Irak.
El día doce se convocaron manifestaciones en muchas ciudades con el lema: “No al terrorismo de cualquier signo”.Sin embargo, muchas pancartas y gritos eran: “No a la guerra. Aznar asesino. Gobierno mentiroso….”Y el 13, día de reflexión por las Elecciones Generales, muchos se manifestaron ante las Sedes del PP con gritos y silbidos.
El 14-03-04 ganó las elecciones el Sr. Zapatero.
En las informaciones de la prensa se leía que un coche había aparecido donde antes no estaba; que había habido terroristas suicidas; datos confusos sobre móviles, etc….
Pero lo más extraño es que pronto se eliminaron restos del atentado y se desguazaron los vagones destrozados. ¿¿¿¿…..????.
Dando por terminada la investigación y pronunciado el Juicio, han ido a la cárcel insignificantes malhechores, traficantes o ladrones, pero a nadie se le ha condenado como “instigador” o “cerebro” de una operación tan compleja.En Internet se han leído opiniones para todos los gustos: Que fueron sólo musulmanes; que lo organizó ETA; que fue cosa de algún País extranjero; que fue una conspiración interna…¡Qué sé yo!.
Algunos, con aviesa intención, mencionaron aquella frase, que tanto usan los abogados acusadores: “Cui prodest?", o sea, ¿a quién aprovechó el atentado?.Yo sigo sin tener claro lo que pasó.
Lo que sí afirmo es que desconfío de la versión transmitida por nuestro Gobierno.
ISPINUM

Querido Ispinum

Voy a ser breve mi maquinita me esta dando la lata.

Comprendo bastante bien de lo que hablas.

En el 2007 conseguimos que Cheney Bush y sus compadres tuvieran que explicar sus mentiras....no conseguimos NADA nos pidieron millones por danos y perjuicios!!!!

Vaya parece que mi maquinita se puso de mejor humor!!!!

El 11 de Septiembre esa bola de asesinos (algunos a sueldo no cabe duda)se les subieron los humos a la cabeza y cometieron la gran equivocacion el Pentagono.

Bueno fue el unico "Check Mate" del juego del Algedrez que tenemos en las manos...queremos que nos ensenen las cintas que no digan donde enterraron al "avioncillo" y rezo todas las noches por justicia..a traves de los siglos la cantidad de equivocaciones que hemos cometido los seres humanos pero tambien la cantidad de triunfos que hemos obtenido en erradicar plagas.

El terrorismo es la peor plaga (mi punto de vista) que de momento estamos enfrentando los seres humanos...por amor a nuestras futuras generaciones necesitamos tratar de erradicarlo (algo imposible si no existe un milagro). Pero estoy segura que dos o tres granitos de arena podremos anadir en favor por la paz mundial. Cuidate eres bueno. Kisessssssss (besos a todos) podria despedirme con algo mas apropiado "saludos" "cordialmente" pero esa no seria yo Vickie

A veces tomamos una información "a pie juntillas" como verdadera y más tarde comprobamos nuestro error.
Hace muchos años yo no sabía nada del Islam. Sólo tenía idea de que no podían beber vino ni comer cerdo.
Conocí a un musulmán de importante carrera universitaria, pero nunca hablé con él de religión.
Un día le dije:
"Alí ¿cómo es que tenéis prohibido el vino, si en la Biblia judía y en los Evangelios cristianos está considerado como un regalo de Dios?".
Su respuesta fue:
"En mi País entraron los musulmanes en un convento cristiano, se emborracharon con el vino de la bodega y asesinaron a todos los monjes. Por eso se nos prohibió el alcohol".
Acepté su explicación sin dudar y es la que yo daba al hablar del tema.
Cuando el atentado de las "torres gemelas", quise conocer el Islam, por lo que leí el Corán y una biografía de Mahoma.
Leemos en el Libro Sacrado:
"Ciertamente, el vino, el juego de maysir, los ídolos y las flechas son abominaciones procedentes de la actividad de Satanás. ¡Evitadla!"....
"Satanás querría suscitar entre vosotros la enemistad y el odio mediante el vino y el juego del maysir y apartaros del recuerdo de Dios, de la plagaria." V, 92-93.
Deduje que Alí estaba equivocado por dos razones:
a) Posiblemente los islamistas no entraron en su País hasta mucho después de la compilación del Corán.
b) Se prohibe simultáneamente el vino y el juego del maysir (=juegos de azar con dinero, garitos, especulación, usura), sin referencia alguna a lo que Alí me había contado.
La opinión que yo saqué es que Mahoma estableció esa prohibición al ver que muchos creyentes (muslimes) no asistían, en la mezquita, a la oración del atardecer, porque se quedaban en la taberna bebiendo y jugando o llegaban beodos.
Por cierto, aquel musulmán, al que yo conocí hace mucho, me contó que iba tanto al "bingo" (siempre estaba sin blanca, a pesar de su carrera), que la policía ordenó a los recepcionistas de los bingos que no le dejaran entrar¡¡¡...!!!.
ISPINUM

#6349777

Querido Ispinum y todos claro esta

Necesito cerrar mi opinion sobre el 11 de Septiembre...yo no tengo duda de que algunos peces gordos permitieran que pasara una trajedia tan enorme, dinero guerra y demas.

Pero necesito poner datos numeros etc para que la gente vea que a veces como nos toman el pelo.

Lo de las torres vimos una y otra vez los aviones chocando..que paso con el Pentagono? manana si puedo pondre comentarios de la Casa Blanca CIA FBI etc..razones contundentes de que es mentira etc.

Buenas noches desde aqui. Vickie