Espinoso del Rey - Toledo

La avalancha que no cesa
El Gobierno anuncia nuevas medidas de choque para frenar la incesante inmigración ilegal a Canarias y al Estrecho pese a que, hasta ahora, siguen sin dar resultados positivos.
Cada año, cerca de un millón de personas son víctimas de la trata internacional de seres humanos. Una cifras de vergüenza que muestran la alarmante dimensión de la que se erige como la esclavitud del siglo XXI.

Un Saludo
TRAKC.10

Cuando, gobernando el PP, empezó a ser notable la llegada de ilegales, creo recordar que ese partido intentó poner freno: admitir toda la inmigración que España necesitase, pero mediante contratos firmados en los Gobiernos o Consulados de los Países de origen.
Entonces, toda la Izquierda española se opuso, argumentando que los españoles habíamos sido emigrantes siempre, muy especialmente en la década de los 50 y 60.
A mí me pareció un argumento falso Y demagógico.....
Yo por aquellas fechas (AÑOS 60), intenté emigrar a EEUU, Australia, Alemania, G.B., etc. Me dirigí por escrito a sus Embajadas en Madrid y todas me contestaron aproximadamente exigiéndome las mismas condiciones: o iba con contrato de trabajo firmado o iba como turista por tres meses, provisto del dinero necesario (que yo no tenía) para vivir esos tres meses por mis propios medios, mientras encontraba trabajo. Pasado ese tiempo sin encontrar trabajo me harían regresar a España. En la época de vendimia, miles de andaluces, extremeños, etc., iban a Francia en trenes preparados al efecto...., pero con contrato sólo para la vendimia.
Cuando hace unos años el Gobierno Socialista legalizó de golpe a más de medio millón de personas, sé de dos de esos inmigrantes que cumplieron los requisitos (firmar un contrato de trabajo). A los dos meses dejaron de trabajar por propia voluntad, pero ya eran legales. Creo que esto que yo conocí no fue excepción, sino bastante habitual.
Con la galopante crisis que padecemos, los primeros que van a quedar en la calle son muchos de esos inmigrantes.
Veremos lo que pasará, pues tienen que comer y enviar dinero a su País.
ISPINUM

En estos temas como en otros importantes de la política española se ha utilizado en demasía la demagogia.
Como bien dices Ispinum en cualquier país de nuestro entorno hay unos filtros para evitar estas llegadas masivas, que lo que conllevan, son desequilibrios.
En España lo que se hizo en su día y además se convirtió en slogan fué: "papeles para todos".
Así nos va.

Ejemplo:
Hace más de cuarenta años mi esposa fue a Londres a pasar unos días en casa de su hermana. No llevaba dinero. La Policía la retuvo en el aeropuerto y no pudo salir hasta que su hermana y mi concuño llegaron y demostraron que tenían casa propia y dinero sobrado para mantenerla el tiempo que hiciera falta.
Lo que no puede España, por mucho que nos duela, es ser la Casa de Recogida de todos los pobres del mundo.
ISPINUM

Y que hacemos con los gandules de españoles, que no quieren trabajar y vivir del cuento, que son muchos, mas que botellines

para el del día 12(20:54).Cuando te ofrezcan un trabajo en el que te pague menos que hace 8 ó 10 años por que los inmigrantes si que lo hacen y te afecte a la economia de tu familia ,me lo cuentas. un español no es un vago por no aceptar un tipo de trabajo asi.
miro hacia atras cuando nuestros mayores an luchado por unos derechos, haciendo huelgas, siendo apaleados por la guardia civil, y despues de todo consiguieron muchas cosas buenas, y ahora todo lo conseguido se esta perdiendo por culpa de la inmigracion no controlada. despues de todo esto mi conclusion es que los españoles somos más tontos que vagos.
por aguantar lo que esta pasando con la inmigracion.

¡que razòn tienes¡nos pisoteamos unos a otros por hacer un trabajo mal remunerado se benefician...los de siempre y luego llegan los inmigrantes y lo hacen a mitad de precio,os pongo un ejemplo en los hospitales siempre hay pacientes que (en teoria)necesitan un acompañante de noche,los pasillos estàn plagados de anuncios de inmigrantes que se ofrecen a hacer la noche o sea 12 horas de trabajo por 20 euros... antes estos trabajos los pagaban alrededor de 60 teuros,os hablo de la rama sanitaria que es la que conozco supongo que en otros sectores pasarà lo mismo.A ver si acaba pronto esta crisis que tanto daño està haciendo a la clase obrera como siempre.animo

El problema de que vegan perdonas de otros paises somos los propios españoles que somos o es decir son cierto grupo muy elevado unos gandules y le gusta vivir del cuento

CUANDO ESTEIS LUCHANDO CON ELLOS CODO A CODO, CUANDO TE QUITEN LA ROPA DE UN VESTUARIO, CUANDO TE QUITEN LA COMIDA DEL COMEDOR TODOS ESTOS ROBOS DENTRO DE TU PUESTO DE TRABAJO. Y CUANDO UN EMPRESARIO TE DIGA O SE HACE ESTE TRABAJO POR EL DINERO QUE TE OFREZCO O A LA PUERTA TENGO ESPERANDO A 50 INMIGRATES.
FEBRA-NO TIENES NI IDEA DE LO QUE DICES, SE NOTA QUE TU TIENES UN BUEN PUESTO DE TRABAJO O ERES EMPRESARIO/A, Y QUE NO LUCHAS CON ELLOS.
EN QUE TE BASAS PARA DECIR QUE LOS ESPAÑOLES SOMOS VAGOS,¿POR NO QUERER HACER UN TRABAJO A MITAD DE PRECIO QUE HACE UNOS AÑOS?
¿NOS BAJAMOS LOS PANTALONES Y CURRAMOS DE SOL A SOL COMO NUESTROS ABUELOS POR UN PLATO DE COCIDO?
ESTA GENTE ESTA JUGANDO CON NUESTRO PAN Y EL DE NUESTROS HIJOS.
¿SIGUES PENSANDO QUELOS ESPAÑOLES SOMOS VAGOS?

FEBRA- TU NO TE HAS ENTERADO DE LO QUE ESTABA PASANDO EN LA NAVAL EN CORUÑA, DESPIDIENDO A LOS ESPAÑOLES QUE COBRABAN 12€ LA HORA Y CONTRATRADO HA GENTE DE LOS PAISES DEL ESTE POR 3€ LA HORA,¿ ESTOS ESPAÑOLES QUE HAN HECHADO TAMBIEN SON UNOS VAGOS SEGGUN TU?
ESTA INFORMACION SALIO EL OTRO DÍA EN LAS NOTICIAS

Y YA NO ES EL QUE COBREN MENOS,ES QUE ENCIMA NO SABEN NI TRABAJAR.
OS CUENTO,EL JARDINERO DEL CENTRO DE ENSEÑANZA EN EL CUAL TRABAJO,ESTA MISMA TARDE ME HA DICHO QUE EL VA 2 HORAS Y EN ESE TIEMPO HASTA DONDE LLEGUE QUE EL NO SE VA A DEJAR LA VIDA POR ESTAR TRABAJANDO.
ENCIMA MI ADORABLE JEFE,COMO HA VISTO QUE LO QUE ÉL NO HACE LLEGA LA BOBA,OSEASE YO,Y LO HACE PUES NO PASA NADA PORQUE ENCIMA LO DEJO BASTANTE MEJOR QUE ÉL Y EN BASTANTE MENOS TIEMPO Y NO ME ESTOY DEJANDO LA VIDA EN ELLO,SIMPLEMENTE SÉ TRABAJAR Y ORGANIZARME EL TRABAJO.
LO QUE SI OS PUEDO DECIR,ES QUE EN EL PATIO O RECREO DEL CENTRO HAY UN LUGAR MÁS APARTADO DEL EDIFIO DONDE ALGUNAS COMPAÑERAS Y LA QUE ESCRIBE HEMOS IDO A MIRAR QUE ES LO QUE HAY QUE EL BUEN SEÑOR NO SALE DE ALLÍ,Y BINGO DOS BUENAS PIEDRAS DONDE APOYAR SUS DOMINICAS POSADERAS.
NO SÉ LO QUE LE DARÁN PERO,SU EMPRESA COBRA AL CENTRO 1200 EUROS,POR NO HACER NADA.
CORTA LAS MALAS HIERBAS Y AHÍ SE QUEDAN,O LLEGA LA BOBA Y LAS BARRÉ O EL VIENTO LAS LLEVA DONDE LE DÉ LA VENTOLERA GANA.
Y TODOS LOS JARDINEROS QUE HAN ESTADO OS ASEGURO QUE NINGUNO ERA ESPAÑOL.
ESTE NO SÉ LO QUE DURARA,PERO A MI JEFE LE VOY A PONER UN POCO LAS PILAS SOBRE EL PERSONAJE EN CUESTIÓN.

LUCIERNAGA.

Hace tres años para la recolecta de las aceitunas no encontre españoles y encima me dijeron que las recogiera yo, desde entonces no contrato a ninguno, este año he pagado los jornales a 60€.

Hace tres años no encontramos españoles para recoger la aceituna pero este añon si, y por menos dinero,

no registrado 18:02 si hace tres años no encontraste españoles para recoger la aceituna seria porque estarìan trabajando en otros puestos de trabajo de mayor calidad y mejor remunerados,(no olvidemos que los españles que emigraron a otros paises en tiempos de hambruna en España tambièn hacìan el trabajo que los de aquel pais no querian ejmp.desoyinadores,limpiezas domesticas y jornadas maratonianas de hasta 12 horas,los españoles no lo hemos tenido facil cuando ha habido que emigrar a otro pais,ahora que otra vez se nos pone la cosa mala...miremos unos por otros y no seamos quijotes que la necesidad si no està dentro de casa la tenemos en la puerta de al lado),en cuanto los jornales a 60 euros en la aceituna,yo no tengo porque dudar de lo que dices pero me parece mucha pasta.....no? saludos.

jornales ha 60€. ja,ja.no han pasado de 55€, no creo que nadie regale 5€ al dí por que sí, y si lo has paggado ha ese precio¿cuantas horas?
Yo he tenido compañeros en mi tabajo que me han contado que estubieron en Alemania se fueron con el contrato firmado de aqui, y en los mismos lugares de trabajo los preparaban casetas prefabricadas para que durmieran en ellas y al termino de contrato para casita.
Eso lo hacemos en España y nos sacamos los ojos ha nosotros mismos.
Podria seguir, pero no, por que este tema me pone de muy mala leche ya que me afecta directamente.
MAYOR

Difícil cuestión la de los inmigrantes y los puestos de trabajo. En época de bonanza económica han pasado varias cosas.
1. Como hay mucho trabajo, por el extranjero se corre el rumor de que en España se vive estupendamente y, además, te cogen para trabajar sin papeles. Llegan oleadas de inmigrantes que mal que bien los podemos ir acoplando.
2. Sigue habiendo mucho trabajo y las empresas ganan muchísimo dinero. Los españoles ocupamos puestos sobrevalorados, de esta forma se da la paradoja de gente, por ejemplo, en la construcción ganando más que un notario.
3. Otros empresarios prefieren ganar aún más todavía cogiendo a inmigrantes sin contrato lo que hace que sigan entrando inmigrantes.
4. Como el gobierno ve que los españoles están bien acoplados y hay puestos de trabajo para inmigrantes y, como electoralmente, queda muy bien decir que todos tenemos derecho a un trabajo digno, les regala los papeles para que se queden aquí. Pero, ojo, a los españoles tampoco nos parecía tan mal entonces, quedaba muy bien de cara a los amigos.

Ahora, en vacas flacas, sucede:

1. Los inmigrantes que antes tenían un trabajo sin contrato pero que después consiguieron los papeles, reclaman un subsidio que, aunque discutible, creen que les pertenece. El Estado no puede ahora hacer otra cosa que pagarles la vuelta a su país, indemnizarles...en fin, gastar dinero que no tenemos.
2. Los españoles acostumbrados a ganar bastante no nos vamos a resignar ahora con un puesto mediocre donde ganemos la cuarta parte de lo que ganábamos antes. De hecho, muchos de nosotros preferimos seguir cobrando el paro porque pensamos que esto es una crisis mundial y que va a venir San Obama a solucionarnos la papeleta. En ese momento, pensamos, todo será igual que antes.
3. Pero es que en este momento no hay trabajo para nadie y sólo ahora pensamos en el gasto público. Ahora nos damos cuenta de que los inmigrantes "nos quitan" el trabajo porque lo hacen por la mitad o menos, "ocupan plazas en nuestros colegios" porque tienen papeles, "usan la sanidad como nosotros"...Y, claro, eso nos fastidia.

¿Quién tiene la culpa? Quizá todos o quizá nadie. Lo que sí sé es que debería haberse regulado la entrada de inmigrantes, a los empresarios que los contrataban (bueno, que no los contrataban). Creo que ahora tendríamos menos problemas.

Nunca he estado de acuerdo con la entrada de inmigrantes de la forma que estaban entrando y nadie ha hecho nada, el gobierno cerando los ojos y los empresarios un chollo.y los Españoles de la construccion viendo lo que se venia encima como así ha ocurrido.
Solo se que el trabajo de construcción que se deberia haber hecho en 20años se ha hecho en ocho, y ha consecuencia de este desenfreno en la construccon así nos vemos todo el pais ahora, esto es una cadena y si se rompe un eslabon se fastidia la cadena.
De todas formas antes de la crisis he oido muchas quejas de los españoles sobre ciertos privilegios de los inmigrantes sobre nosotros.
La culpa ha sido de los gobiernos por consentir el desbarajuste de estos ultimos años.
MAYOR

Ah. Se me olvidaba. A mi cuñada la impresionó ver a un caballo, bien educado, arrodillarse ante la Virgen. ¡Ahora que no se arrodillan los fieles ni para comulgar!
MAYOR:
Muchos no se dan cuenta de que la caída en picado de la construcción arrastra a la ruína a muchas industrias: fábricas de electrodómésticos, carpinterías de madera y aluminio, fábricas de cemento, de bloques, de ladrillos, de tejas..., transportistas, técnicos en distintas materias, etc., etc. El otro día vi en la tele una fábrica de ladrillos y tejas de un pueblo de Toledo, que tenía verdaderas montañas de sus productos sin vender...
Soy muy pesimista respecto al futuro.
ISPINUM

Estoy deacuerdo Nick el problema esque se ha dejado entrar a diestro y siniestro y aunque ahora aqui los inmigrantes no tengan trabajo`prefieren seguir aqui antes que irse de nuevo a su pais supongo que a esperar tiempos mejores,de todas maneras aqui existen organizaciones no gubernamentales que los garantiza un plato de comida diario,eso para ellos supongo que es mucho y para cualquiera que estè en su situaciòn,otro ejemplo es la sanidad,los hospitales estàn desbordados entre que no se contrata a nadie...todo el que va cumpliendo contrato a la calle y en su puesto nadie y las urgencias de los hospitales desbordadas yo no sè donde vamos a llegar.saludos

Ispinum, Luna.
Creo que no deberíamos caer en el pesimismo. Claro está que no vamos a estar como hace un par de años o tres porque, hemos de reconocer que tampoco era normal, era una auténtica exageración la subida de precios, sobre todo de la vivienda. Pero tengo la esperanza de que poco a poco nos vamos a recuperar y, aunque no lleguemos a los niveles de vida de antes, tendremos una vida más o menos normal. Más que nada porque no hay mal que cien años dure (ni cristiano que lo aguante jejeje).
Tarde o temprano los bancos tendrán que abrir algo la mano a las pequeñas empresas con los créditos y, cuando ésto suceda, volverán a contratar, quizá no tanta gente ni con el sueldo tan alto porque ellas serán las primeras que ganen menos pero, apretándonos algo todos el cinturón, quiero pensar que saldremos de esta. ¡En peores nos hemos visto! ¿no?

NICK dice el refràn "no hay mal que cien años dure....ni cuerpo que lo resista" por supuesto que saldremos de esta y de las que vengan solo hay que pedir salud y ganas de tirar para adelantre como sea,animo a todossaludos

Chapó, Nick.
Tu pensamiento es propio de personas que no se presentan a elecciones.
Lo políticos quieren ser votados. Para eso se presentan. Y, para que la gente les vote, tienen que decir lo que los votantes quieren oir.
¿A quién no le gusta tener un buen trabajo? ¿Quién no quiere que se dé de comer al hambriento o se vista al desnudo? Pues, hala, que vengan todos los hambrientos del mundo, que aquí les daremos, al menos, pan y vino.
Pero ¿en qué cabeza cabe que España puede alimentar a toda África, a media América Latina, al 25 % de los habitantes del Este de Europa, etc.?
Es que también nosotros fuimos emigrantes.......Sí, pero cuando íbamos a Venezuela, Argentina, etc. íbamos a Países "vírgenes", de enorme extensión y poca población, donde estaba todo por hacer....
El otro día fui a un velatorio. En cuatro esquinas conté a 22 morenos...., con paño en la mano para limpiar coches. (Entiéndanme, no eran "morenos" por estar horas tumbados en la playa, sino por haber nacido al sur del Sahara; o sea, que eran negros como el azabache). ¿Qué harán esas personas cuando no les den coches a lavar y no puedan enviar unos euros a sus familias? Porque esa es otra: Gran parte de los inmigrantes estaban acostumbrados a enviar unos euros a sus familiares y pronto no podrán hacerlo.
Tienes razón, Nick, no hay mal que por cien años dure y dentro de cien años ¡TODOS CALVOS! Pero ¿qué nos espera hasta entonces?
Una amiga mía está haciendo un curso de "risoterapia". ¿Será ésta una buena solución y así nos podremos reir con y de nuestas desgracias?
A lo mejor sí, pues dicen que la risa estrepitosa es muy buena para la salud....
ISPINUM

solo se que cuando se empiecen a acabar los paros a los españoles ¿que pasara?¿nos aguantaremos viendo como pasamos calamidades y mientras los inmigrantes trabajando?¿yo tengo conocidos que ya lo estan pasando mal.no estan por aguantar mucho.¿que pasara?.esto va para largo.
yo preveo una revuelta callejera y no pasando mucho tiempo
MAYOR

No sé si habreís venido alguna vez al hospital Ramón y Cajal aquí en Madtid,supongo que sí y sino lo conocereís de oidas.
Pues como dice ISPINUM,los aparcamientos están controlados por morenos,pero morenos,morenos,morenos,osease del Africa directamente.
Os cuento las pocas o muchas veces,que hemos ido a visitar a algún familiar pues por la zona que viven les corresponde directamente ese hospital.
Pués tú llegas a buscar aparcamiento,y el negro casí casí se te tira en el coche para ofrecerte un sitio donde dejar el coche,cuando hace algunos años todos nos sabiamos buscar el sitio para poder dejar dicho coche.
Pues ahora no,los morenos deben pensar que los españoles somos del género gilipo..as,y no sabemos ni buscar sitio y mucho menos maniobrar con el coche,vamos que ellos te dan un cursillo aceleradisimo de como aparcar.Vamos,que han determinado por venir en patera para enseñarnos cosas como educación vial,vamos que si no es por ellos no sabriamos ni conducir,ni aparcar,ni mucho menos maniobrar.
Y luego llegamos a la mejor parte,que ellos te hacen creer que el sitio en el cual has metido el coche te lo estaban ellos reservando para tí.
Indudablemente ese favor tan preciado tiene que tener una recompensa,y precisamente no les vale con 20 centimos,como el último día que estuvimos de visita en dicho hospital.
Le dieron 20 centimos por no hacer absolutamente nada y les parece poco,y por miedo a que te hagan algo al coche pues le dimos 50
centimos,y todavía te mirando con no muy buena cara.
Deciros,que trabajo en un centro de enseñanza,y puedo garantizaros que hoy por hoy hay como 14 ó 15 expulsados y desde luego ninguno ni se llama Pepe,Pepa,Juan.Juanita ni ningún nombre español.
En los centros de enseñanza se suelen volcar para integrarlos,con clases particulares de castellano,orientación,clases compensatorias y ellos no saben agradecer nada de nada,eso sí son maleducados y muchas veces,te da la imprsión de que ellos tienen la sarten por el mango.
Y si el señor ZP,con todo el sitio que tiene en la Moncloa al igual que el señor Rey tanto espacio como hay en la Zarzuela¿Porque no intentan tenerlos unos pocos días como habitantes o vecinos?.
Creo,que cuando vieran el problema que les toca desde más cerca tomarían otra aptitud.
Me da bastante pena en lo que mi país se ha convertido.
Y otra cosa,¿sino hay apenas trabajo para españoles lo hay para los inmigrantes?,porque si las cosas se ponen mal se ponen mal para todos.
Bueno,que me voy a estudiar.
Saludos Luciernaga.

hola a tod@s.
no he entrdo nunca en este tema, pues me parece un poco escabroso y uno de los mayores problemas de españa, pero al final me he decidido, solamente os voy dar mi propia reflexion, y por lo tanto opinion, no fundamentada en datos.
cierto es qe la inmigracion no ha sido controlada lo suficiente, pero no es de ahora, es de hace mucho tiempo, no culpemos a los gobernantes de ahora por ella, pues esto viene de largo, el motivo yo creo qe era por los ingresos, me explico, los inmigrantes qe venian legalmente bajo contrato pagaban la seguridad social como todo españolito, el qe venia ilegalmente, como españa iba bien a largo plazo, tendria contrato y por lo tanto pagaria la seguridad social, como todo españolito, y seria legalizado, qe pasa qe el globo se iba infando, pero llega un momento qe el globo explota, entonces todos son legales y han cotizado, y por ello tienen el mismo derecho de cobrar el paro, pues durante todos esos años qe han estado trabajando se lo han descontado mensualmente, entonces todo lo qe se engordo el globo al explotarse se perdio, y ahora vienen las consecuencias, lo qe no se puede decir es qe por el color de su piel se merezcan o no el paro, sino por lo qe han pagado durante esos años qe han estado trabajando, y ademas la mayoria de los imigrantes qe ha venido a españa, han hecho el trabajo qe no qeriamos hacer los españoles, en muchos casos no en todos, con todo esto no es qe los defienda, sino qe los respeto como personas qe son, y nada mas, tambien recordad qe muchos españoles tuvieron qe salir de su pais para poder prosperar.
tambien os digo una cosa donde este un español trabajando qe se qiten 100 inmigrantes y sobre todo sudamereicanos, pues no tienen sangre sino horchata, sin encambio los de los paises del este, el qe no es gitano, son muy currantes, todo esto os lo digo porqe yo tengo personas a mi cargo y he tenido de todo, sobre todo inmigrantes, y no ha sido por el sueldo, sino por el trabajo, pue hay cobra lo mismo un español qe un emigrante. ok.
agur.
PD: es una reflexion, no una critica hacia nadie

NO REGISTRADO-parece ¡no! la tienen la sarten por el mango, y son ellos los principales racistas, y los españoles los mas tontos por aguantarnos
como esto siga así tendremos que emigrar nosotros.
MAYOR

Yo quiero que todos los seres humanos vivan diganamente.
Deseo que a todos, del color que sean, se les respete y se les ayude.
Opino que todos deben cumplir con las obligaciones civiles en cada lugar donde vivan: Como a mí se me exige en todas partes adonde he ido que esté provisto de DNI, de Pasaporte, etc., lo mismo deben cumplir los demás en mi País. Y deben someterse a nuestras leyes.
Pero estoy seguro de que España no puede ser la "casa común" sin límites.
Voy a poner unas cosas vistas por mí sin más:
Fui al Materno a llevar una bolsa a mi hija que acababa de dar a luz; paré el coche y mi mujer se acercó a la puerta; un guardia de seguridad quitó una barrera y entró un moreno (negro como el carbón) en su coche;
el seguritas se acercó a mí y me dijo que no podía aparcar; le dije que era sólo un minuto, pero no me dejó, así que di una vuelta; al volver yo, salía el moreno, por lo que paré, esperando me volviera a llamar la atención el seguritas; efectivamente, se me acercó y le pregunté que por qué el moreno había entrado; me contestó que sólo era para entregar un papel; le dije que yo también era un minuto para entregar una bolsa y añadí: "Luego dirán que somos racistas".
En Madrid, esperábamos mi esposa y yo el autobús en la cola; llegó un marroquí y se puso el primero; nadie rechistamos, para que no se nos acusara de racistas...
En Gandía (Valencia), nos pasó lo mismo en la cola del autobús. Esta vez era un moreno....y todos nos callamos.
Hace unas semanas, diez o doce suramericanos (niños y niñas) estaban diciendo: Vamos a romper esos juegos (los del parque: columpio, etc.). Una señora llamó la seguristas.....y los inmigrantes la insultaron...
No digo que estas cosas sean corrientes, pero sí afirmo que yo, cuando he estado en otros Países, he procurado comportarme y que no me señalen con el dedo...
ISPINUM

Ispinum,

Maleducados los hay de todas las razas y nacionalidades. Es una lacra que nos ha tocado vivir. Yo me he encontrado con gentuza de todo tipo pero quizá, cuando es sudamericano, marroquí o gitano es cuando me da por generalizar. Supongo que nos pasa a todos.

Otro tema. Hay dos cosas diferentes: inmigración y delincuencia que no tienen por qué ir unidas ni mucho menos. Como han entrado millones de personas, también han entrado delincuentes y, por supuesto, son los que más se ven. No nos fijamos en los inmigrantes que trabajan dignamente y son buenas personas, no. Nos fijamos en los que deliquen y, como en España las leyes son a veces muy blandas, no les devolvemos a su país que es lo que debíamos hacer no con los inmigrantes, sino con los delincuentes.
Pero cuidado, lo mismo nos pasa con delincuentes españoles, véase los asesinos de Marta del Castillo, españoles ellos y riéndose de la justicia. O el asesino de MariLuz, sin ir más lejos, también español.

Tendemos, yo por lo menos, a generalizar. Se habla de la juventud haciendo botellón, drogándose...sin darnos cuenta de que son los que se ven por la calle. Aquellos que están tranquilamente estudiando y llevando una vida normal, ni nos fijamos en ellos. Lo mismo pasa, en mi opinión con los inmigrantes.

Y a colación diré que si hay algo que me aterra es el racismo. No quiero que tengan más derechos que nadie, ni que impongan aquí culturas que no sean las nuestras, como el caso de los musulmanes con las mujeres. De acuerdo también en que no se puede dejar entrar a todo el mundo más que nada porque nosotros también tenemos que comer. Pero lo que no quiero es que se cometan las atrocidades que se han cometido alguna vez en la historia.

Siempre ha habido excusas:
- Son intelectualmente inferiores: se les ha medido la inteligencia con raseros nuestros, con test de inteligencia hechos a nuestra medida y no a la suya.
- Incluso, en época de esclavitud, se decía que los negros no eran personas.
- Nos quitan el dinero: eso pensaron los nazis con los judíos.
- Y ahora decimos que nos quitan los puestos de trabajo, la sanidad, que nos invaden, que no tienen vergüenza...

No somos superiores, que nos quede claro, por haber nacido blancos y en un país desarrollado. Simplemente hemos tenido más suerte que ellos, eso es todo. Y miedo me da hacer un caldo de cultivo que justifique de nuevo el racismo.

El tema de la inmigración es y resulta bastante complejo de explicar sin herir susceptibilidades ni molestar a nadie, intentaré este comentario sirviéndome de mis propias experiencias, los voy a separar en dos grupos, los emigrantes que vienen ha trabajar honradamente, que por cierto no son muchos y los demás que todos sabemos a lo que vienen. Luego a nivel receptor nos encontramos con los personajes que se aprovechan de ellos de todas las formas imaginables, sobre todo en el trabajo con jornadas maratonianas, sueldos bajos o muy bajos, y muchas veces jugando con su situación difícil o desesperada, en los segundos nos encontramos los que tenemos que sufrirlos que somos la mayoría, a nivel de trabajo, de vecinos, y no hablemos a nivel de calle, de delincuencia, problemas en sanidad, en educación, con una falta de respeto con personal sanitario, y de profesorado, que por cierto tienen lo suyo. Luego intentas decir lo que piensas y lo primero que te tiran a la cara, es que eres un racista, cuando los primeros racistas son ellos, no penséis que este comentario viene del desconocimiento del problema, pues no, tengo mucha información y muchos argumentos para hablar de esta manera, para mi toda persona se merece el mayor respeto del mundo, pero claro para que a uno le respeten, tiene que empezar por respetar ciertas reglas sociales y éticas del país que te acoge, y no pensar como muchos de los emigrantes piensan que esto es Jauja, y que los españoles somos un poco tontos.
Un Saludo
TRAKC.10

Ahora los españoles lo que tenemos que hacer es cambiar nuestra nacionalidad (convertirnos en ecuatorianos o dominicanos o chinos!!!) así podremos recibir ayudas, subvenciones o abrir un negocio en mejores condiciones y sin necesidad de pagar impuestos. Las leyes y las obligaciones son para todos. No puede ser que el que venga de afuera tenga más derechos que los que estamos aquí. Además si dices esto a la cara de alguien te tacharán de racista...... Ale esto es la dedocracia que hemos conseguido sigamos felices y contentos pagando impuestos para pagarle los viajes a los Zapatero, la gasolina del Fortuna. el niño dominicano de barajas otro mas para chupar del bote el y los padres sin papeles, asi nos va.

A mis hijos les he tenido que hacer el DNI para poder viajar ya que si van indocumentados NO se les deja subir a un avión, ¿alguien me puede explicar el motivo por el cual a los inmigrantes no se les aplica la ley??????

Por el mismo motivo que reciben ayudas para: colegios, vivienda, comedores etc. Luego eso si tienen deportivas de 100 euros, o por la misma razon que no les quitan puntos del carnet de conducir y van hasta las trancas de alcohol.

¿Si vamos nosotros a sus paises nos tratan igual? una conocida dio a luz en un hospital publico de donde resido, como era ya el cuarto hijo fue a pedir pañales gratis, como lo habia hecho la de la cama de al lado (inmigrante) le dijeron que no habia los habian repartido a los inmigrantes, (tienen mas derechos que los españoles) como dice el mensaje anterior luego llevan zapatillas de 100 euros, luego si dices o comentas te tachan de racista

Buenas tardes foreros,en la localidad donde resido en las calles centrales(peatonales)habia infinidad de tiendas...zapaterias,tiendas de ropa,ferreterias,papelerias...todas estas tiendas en cuestiòn de seis meses han desaparecido,y lo curioso que en cada uno de los locales de esas tiendas regentadas por ciudadanos españoles han puesto tiendas de chinos,se han cargado el comercio menor de la zona centro,claro que cuando pasan dos años estos mismos chinos cierran sus puertas y las abren un mes despuès a nombre de otro..y vuelta a empezar y sin pagar impuestos y no hay nadie que les diga,al menos aqui,que no pueden abrir los domingos.No hay derecho.

En mi ciudad hay una tienda de chinos y al lado otra de un español, son parecidas la de los chinos mas grande, venden casi lo mismo, el español la cierra a ultimos y esta liquidando, el chino no.
Buen dia

Claro como va a cerrar el chino si tienen a toda su familia trabajando ahí por cierto algunos de ellos niños,sin impuestos sin horarios etc. No es que sea racista es que me están obligando a ello, sinceramente no puedo ver a ninguno sean de donde sean.

Menos mal que las autoridades policiales con las redadas y detenciones de los ciudadanos chinos en Barcelona en los últimos días, quienes intentan poner algún tipo de solución a este gravísimo problema que sufre España con la inmigración incontrolada. Si algún particular hubiese dicho algo, enseguida le hubieran tachado de racista o xenófobo. La culpa es de una política desastrosa y del "papeles para todos". De aquellos polvos, estos lodos. Si España necesita 1 millón de trabajadores extranjeros, que vengan, con todas las de la ley y con todas las garantías, pero ni uno más, porque el resto se dedicarán a esto precisamente: MAFIAS Y DELINCUENCIA ORGANIZADA, y unos intolerables índices de criminalidad que ningún país puede soportar. Aún no se ha hecho en este país un estudio serio sobre los pros y los contras de la inmigración, aparte de los de contenido ideológico que esos no nos valen.

Un Saludo
TRAKC.10

Que vaya ZP a la puerta el sol de madrid (por ejemplo) sin guardaespaldas, cuando le roben la cartera , se enterara del problema que nos ha metido con "papeles para todos",

El tema de los chinos, según mi información es el siguiente, en resumen:
En el último viaje del R.. a China le acompañaban empresarios españoles y llegaron a un acuerdo con el gobierno chino. Nosotros ,bueno ellos, podrían abrir empresas en China, con las ventajas que eso conlleva, y a cambio los chinos podrían abrir empresas en España no pagando ningún tipo de impuesto, sin IVA...
Los empresarios que fueron allí se forraron por los bajos salarios, los pocos derechos de los trabajadores,etc. y aquí nos vino una oleada de chinos a abrir negocios. Lo clandestino no son los negocios que abren, que los abren con las condiciones que pactaron, sino tener a personas en las condiciones que las tienen, ahí es donde interviene la justicia.
Cuando el atentado de Bombay con la presidenta de la Comunidad de Madrid estaban un montón de empresarios españoles que iban a negociar acuerdos de intercambio. No creo que sus negociaciones fueran de traer empresas indias a España a dar trabajo cuando allí la mano de obra y las condiciones laborales son lo que son. Si no es por la bomba no nos enteramos y, a lo peor, hubiera pasado como con los chinos.

Diosa macarroni,

Me gustaría saber de dónde has sacado esa información de que los chinos no pagan IVA ni ningún tipo de impuesto.
Te lo digo porque me parece que es otra de la muchas cosas que se lanzan por ahí para desprestigiar a la gente, algo parecido a aquello que se difundió de que en los restaurantes chinos se ponía carne de rata y no sé qué más porquerías. Se empezó a decir esto porque los restaurantes chinos empezaron a ser una terrible competencia de los restaurantes españoles y, de hecho, son los que más controles sanitarios tienen.
Puedo estar en contra de otras comunidades pero de los chinos no.
Los chinos también pagan impuestos, harán sus chanchullos como la mayoría de los empresarios, pero a más de uno le han cerrado la tienda por no estar al corriente con los impuestos.
Lo que sucede con los chinos es que tienen una extraordinaria capacidad de trabajo y, de esta forma, pueden estar en sus tiendas veinte horas seguidas.
Que conste que me parece muy bien lo que se ha hecho en Barcelona, estoy totalmente en contra de la explotación, no me parece bien que se tenga a la gente trabajando en condiciones infrahumanas.
No sé si has viajado por China, yo sí, y te puedo decir que, aunque no lo entendamos, es su forma de vida. La gente tiene sus tiendas y viven, comen y duermen en ellas, trabajan ininterrumpidamente todo el día y sólo cierran el rato que duermen. Por supuesto, los fines de semana son inexistentes.
Aquí se han acogido a unas leyes que, en principio, se hicieron para beneficiar a los españoles, para que cualquier pequeño comercio tuviera libertad de horario y pudiera abrir los fines de semana y así no tener competencia con las grandes superficies. No es culpa suya si los únicos que abren son ellos.
Se las ingenian para traer contenedores de China a bajos precios y vender aquí artículos muy baratos y se les critica por ello. Quizá es que no nos hemos dado cuenta de que si compras, por ejemplo en El Corte Inglés,mucha de la ropa también viene de China. Entonces ¿quién es el ladrón? ¿quién se beneficia del bajo coste de producción?
En mi opinión, lo único que se les puede achacar es que sean más listos y más trabajadores que nosotros, mal que nos pese.

Ah, y por cierto. Los chinos se han establecido en Europa y en Estados Unidos mucho antes del viaje que tú comentas.
De hecho, como no conocían el idioma y les resultaba muy difícil entenderse en un lenguaje tan extraño para ellos, se les ocurrió la idea, bastante brillante desde mi punto de vista, de poner todo al mismo precio para así no tener que hablar. Por ese motivo se establecieron los "todo a cien".

Este es el último mensaje que envío al respecto, lo prometo

Para alguien no registrado que dice que a sus hijos se les pide el DNI para viajar en avión y a los extranjeros no. Por favor, díme a un extranjero que no le hayan pedido documentación para viajar en avión porque yo no conozco a ninguno, incluso muchos de ellos necesitan un visado. Otra cosa es que entren como turistas y se queden más tiempo, pero eso es ilegal.

Para Luna: si los chinos se han establecido donde la gente cierra te aseguro que no es por abrir ilegalmente los domingos. Según la Ley 1/2004 de 21 de diciembre de horarios comerciales:

"También tendrán plena libertad para determinar los días y horas en que permanecerán abiertos al público en todo el territorio nacional los establecimientos de venta de reducida dimensión, que dispongan de una superficie útil para la exposición y venta al público inferior a 300 metros cuadrados, excluidos los pertenecientes a empresas o grupos de distribución que no tengan la consideración de pequeña y mediana empresa según la legislación vigente o que operen bajo el mismo nombre comercial de dichos grupos o empresas.
Las Comunidades Autónomas podrán modificar lo dispuesto en el apartado anterior en función de sus necesidades comerciales, incrementando o reduciendo la superficie de venta de los establecimientos y limitándolos cuando así lo estimasen, a un determinado tipo de producto o productos, sin que en ningún caso esta limitación pueda establecerse por debajo de los 150 metros cuadrados".

Como puedes comprobar, si tienes un negocio con menos de 150 metros cuadrados y no abres es porque no quieres o no puedes, no porque los chinos se salten la ley.

Me parece que ha veces en nuestro afán de justificar lo poco justificable, justificamos cada cosa que ni te cuento.
Los chinos no deben vivir demasiado bien en esas redes clandestinas que los explotan veinte horas. A nadie , ni a mí ni seguro que a ti, nos gusta trabajar veinte horas por un salario miserable. Otra cosa es cuando el negocio es tuyo que haces lo que te da la gana.
En este foro seguro que hay algún propietario de negocio que tendrá mejor criterio que yo para hablar pero, pretender que trabajen las mismas horas que los chinos convertiría a los de las tiendas en esclavos de su propio negocio. Por eso pienso que habría que regular la apertura de horario, para nosotros y para todos, con la intención de dignificar a todos y sacar a los chinos, indios...de su propia autoesclavitud.
Todo esto dicho sin meditarlo mucho.

Igual no me he explicado bien. No he justificado a nadie, lo que he dicho es que la esclavitud está mal, muy mal, que hay que perseguirla. Pero también sé que es su forma de vida (la de los propietarios de los negocios, no los trabajadores que han detectado en Barcelona), que nosotros no entendemos y ni siquiera compartimos pero que es así. Sí, son esclavos de su propio negocio, claro que lo son, y lo son aquí y en China. Somos nosotros los que tenemos que competir con ellos si queremos, no podemos cambiar el mundo, ya nos gustaría.
No he dicho que me parezca bien o mal, he dicho que es así. Nosotros no podemos o no queremos trabajar en nuestro propio negocio como hacen los chinos, pero ello sí quieren y pueden.
El horario de apertura está regulado, ya lo has visto en la ley que he copiado, y se reguló con el fin de que los pequeños comerciantes españoles o no (que se quejaron bastante por los horarios de las grandes superficies) pudieran competir con las grandes superficies que abrían algunos festivos.

Nick:
Firmo todo lo que has expuesto y que lo has hecho claro y bien.
Lo único que quiero resaltar es que, como tú, veo mal la explotación que en España hacen los chinos de sus propios compatriotas. Eso es lo que se debe perseguir (aparte, por descontado, de exigirles cumplir la Ley), pues aquí la deben cumplir como todos los españoles.
Quiero hacer notar algo más: Toda persona que trabaja, sea chino, español o apátrida, tiene que estar regularizado. El titular de un negocio debe ser autónomo y cuantos trabajen con él, sean familiares o no, tienen que estar declarados de alguna manera (autónomos o en el Régimen General de la Seguridad Social).
Muchas veces se dicen cosas de oídas y no son ciertas. Lo que deben hacer las autoridades es exigir a todos el cumplimiento de la Ley.
ISPINUM

En eso estamos también de acuerdo. Chinos, españoles o de donde sean, todos los trabajadores que sean dueños de un negocio deben estar dados de alta como autónomos. El problema es que mucha gente no lo hace y luego vienen exigiendo derechos que no les corresponde pero que, de todas formas, se los damos porque para eso somos muy solidarios.

Yo trabajo 14 horas todos los días, libro un día o dos a la semana tengo la suerte que me pagan todas las horas y reflejadas en nómina, hace unos días han entrado ha trabajar 4 nuevos, lo han rechazado varios el puesto de trabajo, por que eran muchas horas y tenía que trabajar algunos fines de semana.......y nos quejamos encima.........

Yo trabajo tambien algunos fines de semana y no me importa,voy a mi trabajo con alegria porque me siento privilegiada por tener un puesto de trabajo,no se como se rechazan puestos de trabajo por estemotivo no les harà mucha falta¡seguro.

No vamos a decir que todos los inmigrantes son iguales, pero tampoco debemos cerrar los ojos a la realidad.
Un empresario hizo contrato a una sudamericana para que entrara dentro de los 500.000 a legalizar. Duró un mes, pues hacía calor en el trabajo y lo dejó. ¡Pero ya tenía papeles!
ISPINUM

Copio y pego de L.D.:
""CONVERSACIONES GRABADAS A BANDAS ORGANIZADAS
"En Alemania es muy arriesgado robar, no es lo mismo que en España"Según publica ABC, las bandas creen que delinquir en España sale barato. "No pasa nada", afirman los propios miembros del crimen organizado en conversaciones grabadas. Policía y Guardia Civil piden juzgados especializados, mientras el Gobierno incumple las reformas judiciales y legales prometidas.""
Está claro que los delincuentes se ríen de la Policía y de la Justicia, pues se conocen los enormes agujeros que inutilizan nuestras leyes.
ISPINUM

Tienes razón ISPINUM , hay quien habla de oídas. También es cierto que quien sólo escucha un sector de los medios de comunicación es sectario en sus opiniones y sólo tiene la verdad a medias, o la verdad que interesa a ese sector.
Hay que tener la mente abierta y leer y escuchar a todos los medios de comunicación sea quien sea quien los paga. Leer sólo Libertad Digital (L.D.) , escuchar sólo la COPE o ver sólo CNou. supone sólo ver una parte de la realidad.
No soy nadie para dar consejos pero últimamente veo mucho copia-pega de LD y diria a todos que hay más opciones y en muchos casos interesantes.
Por cierto yo hablo de oídas, vistas y leídas.

Tienes razón, diosa macarroni.
Me gustaría ver aquí noticias de todas clases, para contrastar.
A mí me gusta escuchar a todos.
ISPINUM

Pues si que estas tu bien informado, cuando dijistes que la energia nuclear era mas barata.Construir un reactor nuclear supone 7800€ por kilovatio y un huerto solar 5500€ por kilovatio y a los 20 años está amortizado y la producción es gratuita y sin riesgo y no como la nuclear.

Bueno,y aparte de que trabajan con o sin papeles.
Los que tengaís hijos,aún pequeños,¿como os sentaría el que vuestro hijo o hija dijera;Adivina quién viene a cenar?.
Pués si eso mismo me ha pasado a mí,mi hijo sale con una chica de padres inmigrantes,y precisamente la niña no es el problema.
El gran problema de esta relación es el papá de la niña.
Es machista,dominador,maltratador,dictador y un hombre totalmente chapado a la antigua,vamos que el personaje en cuestión está en el mundo porque tiene que haber de todo.
Os pongo un ejemplo.
No está nada de acuerdo de que mi hijo utilice preservativos.Esto es una de las cosas más normalitas que he hablado con el
A lo que yo me pregunto;
¿Será mi hijo el gancho para esta adorable familia?.
¿El papá querrá quitarse una boca de enmedio?.
De verdad,que por más que intento de que mi hijo desista de esta relación,él empieza a ver por los ojos de la niña.
Con todas las chicas españolas que hay,y me trae una familia a casa,la cual no vendrán a cenar.
La niña se quiere ir de su casa a vivir con mi hijo,18 años es lo que tienen los dos,pero,ella seguiría entregando dinero en su casa.
Me veo,pagando mi hipoteca,el alquiler de su nidito de amor y peleandome continuamente con el papá de la niña.
Osease,que no sé ya a quién ponerle las pilas,si a la niña,a mi hijo o mandarle directamente a la mierda al papá.Luciernaga desquiciada.

NO MEGUSTARIA ESTAR EN TU PELLEJO, LOS INMIGRANTES EN ESTE PAIS NO SE INTEGRARAN NUNCA SIPLEMENTE POR QUE SU CULTURA ES SAGRADA Y SOMOS NOSOTROS LOS QUE NOS TENEMOS QUEINTEGRAR.
QUE TENGAS MUCHA SUERTE. 23.06

son peores los que se fueron del pueblo, que cuando vuelven algún fin de semana o en vacaciones se creen los reyes y no son mas que chatarra....

Llevó mucho tiempo fuera de tus montes y tus valles, de tu plaza y de tus calles, y tus gentes , pero dicen que uno recuerda lo mejor cuando ya se perdió en el tiempo, cuanta razón, pero yo jamás lo olvide, en fin mi mejor época la pase en este pueblo llamado Espinoso del Rey perdido pero no olvidado de la mano de dios, y guarda recelosamente esos secretos de mi adolescencia que son únicos e irrepetibles.....Me alegro de ser pueblerino.
Pero por favor no quiero ser emigrante en mi pueblo, y mucho menos chatarra.

Un Saludo

TRAKC.10

TRAKC:
Te ha salido la vena melancólica, que le vamos ha hacer pero para poder desarrollarnos tuvimos que salir de nuestro querido pueblo.
Un poco chatarrilla si que vamos siendo algunos con el tiempo, pero hay que subir la moral y pensar en cosas positivas, seguro que por ejemplo si piensas que en cuando te jubiles la cantidad de tiempo que vas a pasar en esos valles y esas calles te sube la moral, otra cosa que luego lo hagas o no.
Como dicen en nuestra tierra, quien no se consuela es porque no quiere.

No seamos faltones, la gente viene a su pueblo, a su casa, y a nosotros nos viene muy bien, o no. Estoy de acuerdo contigo Trakc, menos en lo de pueblerino, no me gusta esa expresion. Un saludo

Como alguien dijo, estoy sesteando. Por eso y por otras cosas, no me veo activo en el foro. El domingo pensaba poner unas líneas y lo dejé.
Hoy las palabras de Trakc me han animado a poner lo que sentí el domingo.
El domingo se celebró en mi Parroquia el Corpus (privilegio de mi Parroquia). Me acordé de mi pueblo por asociación y disociación de ideas.
Lo primero, por asociación: la banda de música me hizo recordar las bandas de Cebolla o Mora que iban a Espinoso en las Fiestas; los niños alardeaban de que el músico que les había tocado alojar en su casa era el mejor, o el más guapo, o el que tocaba el instrumento más importante....; y cuando nuestros padres o nuestros abuelos (no recuerdo si el tercer domingo de mes) llevaban las varas del palio, cobijando la custodia; el canto emotivo del "Cantemos al Amor de los Amores" o el "Pange Lingua", que ya casi no se oyen; el magnífico Coro parroquial cantando admirablemente y acompañado por casi todos los fieles...; la Misa concelebrada por ocho o diez sacerdotes; una Soprano cantando el "Panis Angélicus", que te ponía un nudo en la garganta, al oir entonar, sin gallos, las notas más altas; y, después de la misa, todos acompañando la custodia alrededor de la iglesia, pisando sobre las alfombras de sal y de pétalos de rosa, la banda tocando, parando en cada esquina para rezar, sobre un altarcillo, un Padre Nuestro...
Lo segundo, por disociación: aquí no se olían olores de pueblo; muy bonito el suelo, con sus alfombras de sal multicolor, pero inodora, así como los pétalos de rosa, también sin olor; en mi pueblo, en aquellos lejanos tiempos, esa procesión del Corpus, por las calles empedradas, estaba todo inundado por múltiples olores: tomillo, romero, pino, jara, retamas, chopo, que formaban las enramadas y los arcos...
Creo que el pasado nos debe ayudar a vivir mejor el presente.
Soy bastante pesimista respecto a los derroteros por los que vamos, sin embargo el domingo me sentí un poco más optimista, al ver que no todo está perdido.
Ese día, precisamente, en el Centro de España, en el Cerro de los Ángeles, miles de fieles renovaron la consagración de España al Sagrado Corazón de Jesús en su 90 aniversario y se repartieron 18.000 comuniones.
Estamos en tiempos modernos, materialistas, laicos...Me parece bien que cada uno asuma la vida como le apetezca. Lo que me parece mal es que se intente hacer desaparecer creencias, usos y costumbres que no hacen mal a nadie.
ISPINUM

Valleperal: probablemente me ha salido la vena melancólica, pero mi comentario va en relación, al escrito en este apartado el día ,20-06-09,08:33, pienso que no nos deja en muy buen lugar para los que dejamos nuestro pueblo, para intentar mejorar de lo cual no me arrepentiré nunca. Valleperal lo de la jubilación cada día lo tenemos un poquito más cercano, y claro eso quiere decir una cosa el tiempo no pasa, los que pasamos somos nosotros, y valla si se nota sobre todo si miramos a nuestros hijos, cada día nos dejan mas pequeños, es la ley de vida y todos tenemos que pasar por hay.
Nunn: me alegra un monto tener una/o forera/o mas, quiero que seas bienvenida/o, es lo importante, y ojala llegue un día que todo el pueblo, tanto los de dentro como los de fuera participemos. Me dices que la expresión que he utilizado no te gusta no te preocupes te pido disculpas, y la cambiamos por la de espinoseño. Nos queda mucho mejor.

Recibe Un Cordial Saludo
TRAKC.10

Amigo Trakc:
Creo que no debes pedir disculpas por el uso de ciertas palabras. Comprendo que haya personas a las que les suenen un poco mal, pero son "nuestras palabras", las que expresamos con cariño y sin menosprecio. Has visto en varias ocasiones que me han corregido por emplear la palabra "viejo". Esa palabra para mí tiene muchas implicaciones: yo ponía cepos y ballestas a los pájaros en "Los Viejos"; he ido a tomar cerveza y tapas al "Bar de los Viejos"; en mis tiempos de niño y joven eran "viejos" los que represetaban cierta edad avanzada....y siempre la palabra viejo contenía un sentido de respeto y de cariño. Y también, cuando alguien me pregunta de dónde soy, contesto que de un pequeño pueblo de Toledo, que soy "pueblerino" y, además, "bolo"...
Ah, el del 20-06-09, a las 20,33, no sé si se da cuenta de lo que dice.
¿Quién sabe? A lo mejor su padre o su abuelo, vino a Espinoso de otro lugar para buscarse un porvenir. Para mí no es censurable el que se va, sino el que se olvida de su pueblo o no hace nada por mejorarlo.
ISPINUM

Gracias Trakc, no me gusta esa expresión, porque si voy a Madrid o a Londres o a París, estoy en igualdad de condiciones que cualquiera, no voy con la boina y la gallina, y tengo la suerte de vivir en un pueblo donde se respira divinamente y donde todos nos conocemos y si necesitamos algo nos ayudamos. Pueblerino me suena despectivo, pero mis sobrinos que vienen mucho, presumen de tener pueblo, eso no lo tienen todos los niños. Un saludo. ¡ah! y soy forera, seguiria como no registrada, pues llevo mucho tiempo en el foro, pero ultimamente, no puedo entrar si no me registro, pero soy veterana. Un saludo.