Espinoso del Rey - Toledo

escribo con demasiada frecuencia en este foro, y he de reconocer que opino en cualquien conversacion que se tercie; pero estoy un poco cansado de que a cada critica u opinion que hago, se me increpe con la repetida frase de que hay que firmar los escritos y no esconderse tras el anonimato.

que casualidad que siempre que me increpan con el temita de las firmas es cuando opino sobre algun tema incomodo para algunos, ya que cuando comento sobre temas sin importancia, sin sustancia o sin mucha logica, nadie me contesta con la odiada frase de las firmas.

tengo por lo tanto dos opciones, seguir como hasta ahora respetando uno de los pilares de los foros como es el anonimato, o tirar por el camino facil que seria firmar cada escrito con un "nick" o nombre distinto.

elijo el camino de seguir sin firmar absolutamente nada, por una sencilla razon, AMO LA LIBERTAD DE EXPRESION, amo el pensamiento libre e individual de cada uno, y sobretodo, AMO MI PRIVACIDAD, MI ANONIMATO, no tengo porque decir quien soy, ni dar ninguna pista bajo un nick, a nadie le importan mis ideas politicas por ejemplo como persona, sino que solo deberian importar como opinion, a nadie le deberia importar quien soy, sino lo que digo.

se debe buscar el fondo del mensaje, y no la persona que lo escribe, al fin y al cabo los foros estan para compartir opiniones, no para enterarse de que fulanito de espinoso ha dicho esto o aquello......

pido respeto para todos aquellos que tomamos la decision de firmar, asi como para aquellos que si firman, concluyendo con un mensaje para aquel que me llamo cobarde por no firmar escondiendose el/ella tras un nick absurdo...no se que sera mas cobarde de las dos opciones.

por favor, pido, y solo es una peticion, que cuando vean un escrito sin firmar , dejen de lanzar mensajes azotantes para que se firme, si no firmo es porque no quiero, no hace falta que nadie me recuerde que no he firmado, se de buena tinta que hay muchas personas que me apoyan en estas palabras, ya que somos varios los que compartimos esta opinion y protestamos por ello.

un saludo a todo espinoso

Cuando he leido su intervención he tenido el primer impulso de ignorarle pero soy demasiado "metome-en-todo"; y como yo he sido uno de los que insistentemente le he pedido que se identifique, no me queda más remedio que contestarle. Usted, señor/a mio, no ama LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN. La libertad de expresión consiste en hacerse responsable de la opinión manifestada en un foro público(por poner un ejemplo)y facilitar a los demás foreros que nos identifiquen, aunque sea con un "nick absurdo", como usted manifiesta con bastante mal gusto sobre otro compañero, y así nos puedan contestar sin llevarnos a equívoco como ocurre muchas veces.Pero mire, ya se lo dije otra vez, haga lo que le venga en gana y dejenos de monsergas. Nosotros sí nos enteramos de lo que usted nos quiere decir pero usted, todavía no se entera de lo que le pedimos nosotros. Buenos días.
PGM

No te esfuerces PGM, creo que es inutil.Yo si mantengo tu primer impulso, que es tambien el mío, solo queria hacerte saber que estoy con tigo.
4Calles

Gracias 4calles, sé que nosotros tampoco estamos solos en ésto.
PGM

yo sin embargo estoy de acuerdo con el primer mensaje, es mas, pienso que la libertad de expresion tambien incluye manifestar opiniones de forma que no sea necesario escribir un nombre sino lanzar un mensage.

por otra parte, me gustaria decir que en un foro solo un juez tiene la posibilidad de saber de quien se trata realmente la persona que esta detras de cada opinion

asinque, pienso que en espinoso somos todos unos cotillas que solo queremos saber quien dice cada cosa para despues señalarle por la calle con el dedo. anda ya, dejar que cada uno haga lo que quiera, y si quereis un foro a vuestra medida montarlo vosotros, y que quien entre se identifique hasta con el dni si es necesario

si en este foro fuera necesario poner un nombre lo pediria como campo obligatorio , igual que te pide un asunto, asique dejar de querer controlarlo todo, que este foro no es vuestro, y aqui cada uno escribe lo que quiere, el foro es de espinoso, no de unso cuantos esta claro?

Los que no quieren firmar, están en su derecho de hacerlo. Sin embargo, observen lo que dice el anterior:
"por otra parte, me gustaria decir que en un foro solo un juez tiene la posibilidad de saber de quien se trata realmente la persona que esta detras de cada opinion". Luego no debe haber ningún miedo a la identificación, sea anónimo el que participa o con un nick.
Los que propugnamos participar habitualmente con un nick no tienen otro objeto que el de conocer la idiosincrasia o forma de pensar de una persona. Si, por ejemplo, uno con nick hoy dice blanco y mañana negro, hablando de un mismo tema, me parecerá un veleta y sabré a qué atenerme en mi relación con él. Si opiniones contradictorias se dan de forma anónima, no puedo juzgar cómo es la persona, pues no sé si las contradiciones son del mismo o no. Yo, reconociendo el derecho absoluto de que cada uno haga lo que quiera en un foro libre, estoy con los que prefieren identificar su personalidad con un nick. Y que nadie se enfade, es cuestión de opiniones. Y también es cierto que unas opiniones parecen más razonables que otras.
Saludos a todos, con o sin.
ISPINUM

hola, soy la persona que abrio el debate con asunto firmas, me gustaria AGRADECER a quien se hace llamar ISPINUM por reconocer mi derecho a no firmar por la razon misma de que no me da la gana, respeto tu opinion de firmar tus escritos igual que tu has firmado los tuyos, y te agradezco en el alma que por lo menos usted sea capaz de entender, aunque no lo comparta, el derecho que tenemos algunos de tomar nuestras propias decisiones como en este caso la de no firmar.

y tmbn dar las gracias a la otra persona que me apoyo en mi discurso anteriormente.

He de decir que estoy de acuerdo con el resto en que es mas comodo referirse a los escritos mediante un nick o nombre, pero en mi caso no me gustaria que se me relacionara con nada y se descubriera mi identidad, no por nada en especial, sino porque a nadie le importa quien soy, y si tuviera que firmar esto de alguna manera , como ya dije en mi primer escrito cada vez lo haria bajo un nick diferente, enotnces estariamos en las mismas ya que nadie sabria si realmente soy el mismo o no, por lo que decido no firmar y asi me ahorro el tiempo y el quebradero de cabeza de pensar un nick para cada intervencion, que os aseguro son numerosas

sin otro particular, un saludo a todo espinoso, pueblo que llevo grabado en lo mas profundo de mi alma

hola.
lo primero, que estoy de acuerdo contigo, en tu derecho de usar un nick, o una firma, mi unica critica, es por lo mismo de siempre, que si todos usaramos un nick, o firmaramos nuestros post, seria mas facil llevar el foro, yo no se si has posteado en algun otro foro, pero lo normal es qe te registres, eso es debido a que asi las conversaciones seran mas llevaderas, si te das cuenta no se como referirme a ti, pues no tienes ni nick, ni firmas tus post.

el registrarte o el firmar un post, ni te identificas (sigues en el anonimato), ni te priva de la libertad de expresion, simplemente es una manera de poder referise a ti, nada mas.

ademas, esto no implica que podamos saber quien eres en realidad, pues eso depende de ti.

tambien tengo que darte la razon, cuando dices que la gente empieza a buscar la posible relaccion de tu nick o firma para poder identificarte, eso es licito, y mas para ti que defiendes la libertad.

PD: yo por lo menos te respeto, pero yo creo que en parte estas equivocado, y perdoname por ello, es mi libertad de expresion, al igual qe la tuya.ok.
agur.

Hola a todos, yo defiendo la libertad de expresión, pero al igual que comenta el auténtico bota, es mejor poner un nick o firma, así se sabe quien ha escrito algo y no hay que referirse al de tal hora o tal día, creo que de esta manera se sabe si escribe uno o varios, si todos fueran sin firmar, no se sabría la cantidad de gente que escribe en el foro.
Un saludo a todos.

gracias pasifae,
mi unica defensa es esa, si no, no se podria llevar una conversacion en condiciones, con el respeto de todos, firmen o no.
agur

En el Artículo 19 de la "Declaración Universal de los Derechos Humanos", se lee: "Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y de recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión."
En España El derecho a la libertad de expresión viene recogido en la Constitución de 1978 en su artículo 20, siendo uno de los derechos que dispone de más garantías jurídicas (…). Existen límites a este derecho: El derecho al honor, a la propia imagen y a la intimidad, y más recientemente a la protección de datos personales, limitando lo que alguien puede decir legalmente sobre otras personas.
Teniendo todo esto en cuenta, invito al personal de este foro, a retomar post anteriores:
“Pelea en Nochevieja”, alguien que no firma da el nombre de dos personas, a las que se conoce en el pueblo, sin saber si ellos están de acuerdo en aparecer aquí.
“Reflexión y memoria” alguien que no firma, se entromete en la intimidad de ISPINUM acusándole de usar otros Nick.
“Al MANSO”, vuelven a descalificar a personas del pueblo, nuevamente, gente sin identificar.
“El cabo vs el alcalde”: intromisión en la vida privada del alcalde y del cabo de Espinoso, junto con multitud de insultos personales hacia ambos, una vez más, sin firma.
“La almeja”: aparece otra vez el nombre de dos personas de Espinoso, a las que creo que no se les ha preguntado si quieren estar aquí; y sin firma.
“A todos aquellos veraneantes de Espinoso de los 90”: alguien insulta a una tal Gloria de forma obscena, y no firma…Todo esto y mucho más sólo en el mes de Diciembre pero no quiero aburrir.
Sigan ustedes confundiendo la “libertad de expresión” con el insulto gratuito, el tirar el honor de personas del pueblo por tierra, destruir su imagen y entrometerse en su intimidad amparados por su supuesto derecho a mantenerse en el anonimato o no ser señalados por el pueblo.
Miren, si he vuelto sobre este tema, es porque me he sentido aludido en dos cosas; primero: en que no respeto la libertad de expresión y segundo: en que no reconozco el derecho a no firmar. Ya he explicado unas cuantas veces, que es una simple cuestión técnica, de funcionamiento del foro. A partir de este momento será un tema zanjado para mi porque quién ha querido entenderlo, lo ha entendido y eso es lo que cuenta.
ISPINUM, una vez más con usted:” Y también es cierto que unas opiniones parecen más razonables que otras”
Un saludo
PGM.

Estimado/a PGM, el que una persona insulte o no realmente no tiene relación con la firma, cualquiera puede firmar mesajes sensatos y a la vez sin firmar insultar a cualquier persona.

Lo peor de este foro y sus insultos es que para las personas insultadas y menospreciadas todos estamos bajo sospeña. Eso es lo verdaderamente doloroso de la situación que han motivado ciertos mensajes, que por otra parte creo que son responsabilidad de cuatro insensatos sin cabeza.

Un saludo.

OPINION

Yo pienso que incluso en algunos casos se pueden haber suplantado firmas. Me explico. Sigo el foro desde sólo hace unos meses y hay personas que firman y casi siempre son opiniones correctas respetuosas, sin insultos ... pero eso no significa que siempre posteen con estas formas porque firmar las cosas guais no garantiza que no opine con barbaridades cuando no firmo.
A mi me habéis descubierto... cuando quiero quedar bien firmo, cuando no me interesa ni siquiera que se me relacione con la oinión ni como dicen algunos se conozca mi manera de pensar, no firmo.
Ni siquiera con nick, porque cuando quiero utilizo el nick, cuando quiero firmo y cuando quiero no firmo , según lo que me interese.
Esa es mi libertad.

Hola a tod@s.
Soy nuevo por aquí y de momento tengo poco que decir. Si acaso que los foros son auténticos espacios de libertad de expresión. Pero como alguien ha dicho antes, esa libertad supone un compromiso en la conciencia de cada uno. Todos tenemos derecho al honor y a que nuestra imagen no resulte dañada por la mala fe de los que, aprovechando estas oportunidades, se lanzan a la yugular de las personas con las intenciones más ruines. Lo cierto es que el anonimato siempre va bien a quien destila rabia y malas maneras. Para los que proceden así, nada mejor que decir sin responsabilizarse de lo dicho.
Así que, desde mi modesto parecer, hago una invitación a que la gente disfrute del don de la palabra y de las ideas. Que este espacio sea un lugar de respeto y de buenas maneras, es cosa de todos. No desperdiciemos la ocasión de opinar ahora que podemos. Eso sí, que no nos ciegue la pasión y que tengamos siempre presente que todos, absolutamente todos, tenemos derecho al honor y a la integridad moral. Para eso, solo hace falta usar el sentido común y seguro que todos, absolutamente todos también, somos capaces de hacerlo.
Un saludo para tod@s.
Xató.

En uso de la libertad que me da este foro abierto y procurando escribir con educación y respetando a todo el mundo, voy a poner una FÁBULA, que, como toda fábula, es mentira y, como de todas, cualquiera puede extraer la MORALEJA que le plazca:
•••Érase una vez un habitual forero, que nunca ponía firma. Nadie conocía su personalidad, ya que no podía saberse qué escritos correspondían a esa persona. Un día, su mejor amigo le dijo: “No comprendo que no firmes tus escritos. Con o sin firma, nadie te va a conocer. Sin embargo, siendo tú tan de sentido común, tan sagaz y tan valiente, que llamas al pan, pan y al vino, vino, sin que te preocupe el qué dirán, si pusieras un “nick” podrías dar ejemplo a otros de equidad y buen hacer….” Qué cosas. Lo que no habían conseguido largas discusiones en el foro, lo consiguió su buen amigo y al día siguiente escribió algo, criticando las obras inacabadas del Alcalde, especialmente por la Plaza del Rollo, firmando Arrendajo.
Por un solo escrito no se puede conocer la personalidad de nadie: unos pensaron que era un papagayo, que repetía lo que oía; otros, que sería una mariposa, que iba de flor en flor, sin pensar que alguna flor fuera carnívora; otros, que simplemente era un botarate, que no pensaba lo que decía o decía lo que no pensaba…..
Dos o tres días después escribió: “"Ayer estuve en Toledo para hacer unas gestiones. Me encontré a un amigo que trabaja en el Gobierno Autónomo. Tomando unas cervezas le comenté que nuestro Alcalde es un desastre por tener la Plaza del Rollo empantanada con obras inacabadas. Mi amigo me dijo: “Anda, bolo, qué ignorantes sois. Las cosas no son como parecen. La Diputación ofreció al Alcalde una Subvención para reparar esa plaza por ser emblemática, ya que está en ella el rollo, que es el símbolo de la categoría de villa que tiene el pueblo. El Alcalde sabía que la subvención no daba de sí para reparar toda la plaza, pero, si no emprendía la obra, perdía la subvención. Entonces decidió que más vale pájaro en mano que ciento volando y que ya buscaría el momento de conseguir en el Presupuesto una partida para terminar la obra. Así que aceptó, lo que me parece que dice mucho a favor del Sr. Alcalde”. Mi amigo me convenció y pido aquí disculpas por mis críticas, claramente injustas, del otro día.
Saludos a todos de ARRENDAJO””.
Por el segundo escrito de Arrendajo ya se podía ir viendo la calidad de esa perona.
Fin de la fábula y yo también saludo a TODOS.
ISPINUM

La fábula es estupenda pero lo del alcalde , no tanto. La plaza antes no estaba tan malísima como ahora. No hay mas que barro, piedras y peligro de que las personas mayores o incluso las jóvenes , se caigan. La obra de la plaza lleva desde un mes antes de las elecciones municipales, o sea en marzo hará dos años levantada y quizá hubiera sido preferible, o haber perdido la subvención, o no haberse enbarcado en una obra con tan alto presupuesto y haber ajustado el dinero de la subvención a la obra que iba a hacer. No quiero entrar en si el dinero dado se invirtió o no en su totalidad pero mejor estaban las cosas como estaban antes que como están ahora.
Por cierto te aconsejo que , dado que lees este foro con asiduidad, releas el post de la foto de la plaza el rollo para que, si no vas por el pueblo desde hace mucho como dices ISPINUM , veas el estado lamentable en el que se encuentra desde hace ya un año y diez meses.

Hola a tod@s, nunca llueve a gusto de todos, las subvenciones funcionan así, bueno el que lo quiera entender que lo entienda, yo he estado en navidad y una parte ya está acabada, tranquilos que todo llega.
Saludos
Pasifae

16,38:
Quise poner esa fábula simplemente para reflexionar y que cada uno, como yo decía, saque sus consecuencias. Insisto en que era una fábula o un cuento chino. Posiblemente, mi historieta no tenga nada que ver con el hacer del Alcalde. Veo por el foro que para unos es un buen Alcalde y para otros no tan bueno.
En cuanto al estado de la plaza ¿qué me vas a decir?. El verano pasado, con tanto socavón, tantas baldosas y tantos montones de arena, tropecé y casi me desnuco....
Aclaración: No digo que hace mucho no voy por el pueblo, sino que hace mucho que salí de él y que voy poco, que no es lo mismo.
Saludos.
ISPINUM

Buenas tardes a todo espinoso. soy la persona que inicio esta conversacion, y me veo en la obligacion de daros la razon en el tema de los insultos, mentiras y demas injusticias que se cometen en este y muchos foros.

aunque insistiendo en mi postura, pienso, que se puede insultar, calumniar y levantar cualquier falso testimonio con un nick o sin el. yo ahora mismo podria insultaros a todos los anteriores(cosa que no voy a hacer) y despues firmar bajo un nick, por ejemplo "dia de reyes".

por lo que entiendo que se estan mezclando dos temas totalmente contrapuestos, por un lado yo respeto la liberta de expresion en este foro que no me obliga a identificarme

pero por otro lado muestro mi total repulsa a todos aquellos que utilizan este foro para mentir o insultar, y que no tienen suficiente vida propia para ocuparse de ella y se dedican a destrozar la vida de los demas

por lo que concluyo diciendo que el hecho de firmar o no, no esta directamente relacionado con la honradez ni con el buen hacer de las personas, sino que son cosas totalmente aisladas y que no deberian mezclarse

yo no firmo mis escritos, pero puedo jurar que jamas he utilizado este foro para increpar a nadie, solamente para expresar opiniones personales de la vida en general sin hacer jamas ningun mal a nadie.

gracias por todo, y espero que no se nos relacione a la gente que no firmamos con personas que se dedican a entorpecer conversaciones, por que aqui tanto mal puede hacer el que firma como el que no

La parte acabada lleva desde el verano

Hola Ispinum

Totalmente de acuerdo contigo.

La obra de la residencia tres cuartas de los mismo, el paseo paralelo a la carretera idem, las cosas son así, no como nos gustaría que fueran.

Gea

NO REGISTRADO DE LA 18:41

ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO.
AQUI SI FIRMAS TE DAN PALMADITAS EN LA ESPALDA Y SI NO FIRMAS O TE CRITICAN O TE IGNORAN, AUNQUE LO QUE DIGAS SEA RAZONABLE.

YO HE INTENTANDO DECIRLES QUE UNA PERSONA PUEDE FIRMAR MENSAJES CORRECTOS Y MANDAR ANÓNIMAMENTE MENSAJES CALUMNIOSOS.

INCLUSO UTILIZAR FALSAMENTE UNA FIRMA.

PERO ELLOS ERRE QUE ERRE

PORFA SIGUE ESCRIBIENDO MUY AMENUDO. Me ha encantado tu razonamiento

OPINION

muchas gracias a la persona de las 22:23 por su apoyo

Si todos estamos de acuerdo en que el anonimato es sagrado en un foro, con o sin firma, sigo sin comprender las razones para no firmar. Bueno, entiendo una: que no les da la gana. Y me parece totalmente respetable y convincente, por lo que no insistiré en el tema. Sólo quiero añadir, sin ánimo de ofender, que me ha venido a la mente aquello de "ser más terco que una mula". Y entonces he recordado la siguiente imagen: Al fin del verano se cargaba la paja en un carro y se llevaba hasta el pajar; el mulero quería recular el carro y pegarlo a la pared, para facilitar echar la paja con el bieldo por la boca del pajar; las mulas apretaban contra el suelo las patas traseras, edelantaban un poco las delanteras y el mulero empujaba en el yugo sin conseguir nada; a las mulas no les daba la gana ir para atrás....Perdón por el símil.
Prometo, mientras me acuerde, no volver a insistir.
ISPINUM

hola ISPINUM.
la custion no es la firma, pues yo puedo postear lo qe me venga en gana, y luego firmar ISPINUM, si esto ocurre, el post enviado te lo adjudicaran a ti.

pero si tu te registras como ISPINUM, lo qe tu postes, solamente lo prodras haber hecho tu y nadie mas (no existe la suplantacion) ok.
agur.

Hola, Bota:
Te he comprendido perfectamente. Yo participo de vez en cuando en diversos foros y blogs, pero normalmente no me doy de alta. Por ejemplo, en el blog de Pepe Blanco participé mucho, unas veces como anónimo y otras con nick. Cuando exigió el alta, dejé de participar. Pero lo dejé más bien porque no me dejaba pasar más del 25 % de lo que yo escribía. En estos foros del pueblo, de momento, no pienso darme de alta. No sé si será porque, al ser un foro reducido a los participantes del pueblo, antes o después, se puede identificar a la persona. Quizá sea pensando que a los administradores se les pueda escapar entre sus amigos algún dato personal del participante. Donde sí estoy dado de alta es en Libertad Digital, participando con relativa frecuencia.
Saludos.
ISPINUM

Hola a todos los espinoseños de este foro.
Estas líneas son para comunicarles que, desde este momento, soy el REGISTRADO númeo ocho.
Saludos
ISPINUM

hola ISPINUM.
ha hecho lo correcto, asi nadie podra postear a tu costa, y ademas sabremos qe realmente lo qe escribes en un post es tuyo, y solamente tuyo, para lo bueno y lo malo. ok.
agur.

Según los argumentos y premisas que uno utilice en sus razonamientos así serán las conclusiones a las que llegue. Yo he reflexionado mucho sobre todo lo dicho en este foro en cuando a la mejor forma de participar y ya me he dado de alta:
a) En el foro está garantizada la confidencialidad y anonimato a todos los participantes, sean registrados, anónimos o con nick.
b) En caso de algún delito por injurias, calumnias, falsos testimonios, etc., previa denuncia del perjudicado o del Administrador, la policía y los jueces pueden exigir la identificación del delincuente a través del IP, cualquiera que sea su forma de participar.
c) El "registrado" no puede en ningún caso ser suplantado por alguien que le quiera atribuir ideas o palabras no acordes con su personalidad.
d) Cuantos más registrados tenga el foro más categoría y seriedad le caracterizarán.
e) Del registrado no conoceremos qué persona física está detrás, pero sí nos forjaremos una idea aproximada de su personalidad, su cultura, su idiosincrasia.
f) Una importante ventaja es que un registrado puede dirigirse a otro, de persona a persona, a través del correo, para cualquier asunto de su exclusivo interés.
Espero que este razonamiento mío anime a otros a que lleguen a mis mismas conclusiones.
ISPINUM
NOTA.- Hace poco más de tres meses que yo entro en este foro-ciudad, y he comprobado que cada vez participa más gente con firma (con tres ••• los registrados) y son, salvo error : ABC, Ada, Alf007, ••• Antía65, Asperilla, ••• Bota, CPD;56, CSG, 40 tacos, Corralejos, Cuatrocalles, ••• Dios espaguety, ••• EDR, El llanero solitario, Esmeral, Espinoseña, Extremeño, Farizoso, Gea, Gloria, ••• ISPINUN, Justiciero de Espinoso, Las Vegas, ••• La-vozdeespinoso, Lena, Maíllo, Mares, Mayor, Meji, Migas, ML, Moffcasio, ••• Nina07, Opinión, Oro, ••• Pasifae, PMG, PGM, Q., Rinrán, Riscoñaña, Susto, Topo, Trakc10, Unpalurdo, Valleladrones, Valleperal, VTS, Xató, Wanda....
Como se ve, los malos augurios de algunos no se cumplen, todo lo contrario: el foro va mejorando a simple vista; es sorprendente el número de firmantes.
ISPINUM.

Hola a tod@s y a tí ISPINUM en particular, yo llevo muy poco tiempo entre vosotros, pero desde el principio me registré, tanto en este foro como en el otro y animo a la gente que haga lo mismo, o por lo menos que firme de alguna manera, así sabremos mas o menos cuanta gente hay por el foro. También puede ser la misma persona que firme de diferentes maneras según le interese, pero la mayoría creo no hacemos eso. Bueno no me enrollo, solo decir que de momento parece que hablamos con más respeto de lo que se hacía antes. Gracias
Un saludo a tod@s
Pasifae