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Espinoso del Rey - Toledo

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España > Toledo > Espinoso del Rey
25-09-12 21:35 #10587787
Por:ISPINUM

Elecciones en Cataluña
Arthur Mas acaba de convocar elecciones para el 25 de Noviembre.
Indudablemente, apoyado en el éxito de la Diada, aspira a ganar y, más pronto que tarde, conseguir la Independencia.
No es cosa nueva: estas aspiraciones vienen desde 1714.
Creo sinceramente que “no está el horno para bollos” y no serán buenas las consecuencias que seguirían.
Ya se intentó en el 31 y en el 34, según copio::
“La proclamación de la “República Catalana” (14-04-31) hecha por Macià en Barcelona fue el problema más inmediato que tuvo que afrontar el Gobierno Provisional de la Segunda República Española……
El 6 de octubre de 1934 tuvo lugar en Barcelona la proclamación del Estado Catalán dentro de la República Federal Española por parte del presidente de la Generalidad de Cataluña, Lluís Companys…..
La Alianza Obrera organiza una manifestación que se dirige hacia la Plaza de San Jaime con pancartas reclamando la "República Catalana" pero se disuelve pacíficamente. En realidad aquel día no hubo actos de violencia en Barcelona y fueron muy escasos en el resto de Cataluña….
En la mañana de día 6 Companys recibe el anuncio del gobierno de Lerroux de que ha declarado el estado de guerra en toda España.
Sobre las siete de la mañana del día 7 las tropas (de la República española) entran en el Palau de la Generalitat y detienen a Companys y a su gobierno y a los diputados Josep Tarradellas, Antoni Xirau, Joan Casanellas, Estanislau Ruiz, y al presidente del parlamento Joan Casanovas. Acto seguido detienen también en el Ayuntamiento al alcalde Carles Pi i Sunyer y a los concejales de ERC que le seguían. Los apresados fueron trasladados al buque Uruguay anclado en el puerto de Barcelona y reconvertido en prisión. Aquella mañana, las calles fueron quedando vacías de gente y todo fue volviendo a la normalidad…. Hubo algunos muertos”.
Yo sería partidario, si nuestros Gobiernos no hacen cumplir la Constitución, de celebrar un Referendum general para expulsar de España a Cataluña y darle el mismo trato que a Ucrania, Albania o cualquier otro País fuera de la UE.
No quiero que tenga que ir nuestro Ejército a imponerles lo que ellos no quieren.
ISPINUM
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27-09-12 17:32 #10601258 -> 10587787
Por:ISPINUM

RE: Elecciones en Cataluña
Me hizo gracia oir decir a Bono:
"A España le hace falta un padre que haga cumplir la Constitución".
¿En quién estaría pensando D. José Bono?
¿En Alfonso Guerra o en Felipe González o en Zapatero o, acaso, en Rubalcaba....?
Le dije a mi mujer:
"Yo creo que Bono se está acordando, con añoranza, del que puso de Alcalde a su padre, o sea, de D. Francisco Franco Bahamende..."
¡Ése sí que sería capaz de hacer cumplir la Constitución....!
ISPINUM
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27-09-12 19:48 #10601790 -> 10601258
Por:diosa macarroni

RE: Elecciones en Cataluña
Y luego dices que no eres franquista.
Franco dió un golpe de Estado. No defendió la Constitución ni el régimen legitimamente votado por el pueblo ,impuso su dictadura con la fuerza de las armas.
Puntos:
27-09-12 21:38 #10602259 -> 10601790
Por:ISPINUM

RE: Elecciones en Cataluña
En el 68 fui de los pocos que voté con un NO como una casa contra Franco.
En Democracia he votado a UCD, CDS, PSOE, AP y PP.
Mi voto no es esclavo de nadie.
En cuanto a HISTORIA, no se me dio nunca bien.
Por eso quizá yo esté equivocado y no sea cierto que la Izquierda intentó golpes de estado antes que Franco (por cierto, en Franco no confiaban mucho el Genaral Mola y los demás artífices del levantamiento).
En Octubre del 34 se alzaron contra la II República los mineros de Asturias. El Gobierno Republicano recurrió a Franco (a cuyo servicio estaba el Capitán Lozano, abuelo de Zapatero) para imponer orden.
El mismo mes y año, los catalanes se declararon República Catalana.
El Gobierno de la II República ordenó al General Batet abortar la rebelión catalana.
No están los tiempos para veleidades NI EL HORNO PARA BOLLOS.
"La CONSTITUCIÓN, Art. 2, se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española...."
Art. 8, 1.- "Las fuerzas Armadas.....tienen como misión....defender la integridad territorial..."
Art. 155.- "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes impongan.....el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma,....podrá adoptar las medidas necesarias...."
Cada uno está en su derecho de ver las cosas de distinta manera....., procurando, eso sí, informarse bien..
ISPINUM
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27-09-12 23:10 #10602641 -> 10602259
Por:XSABINA

RE: Elecciones en Cataluña
Todo lo que esta panda de políticos que tenemos en nuestro país nos esta dando. Es lo que ese que tanto jode nómbrale nos quito EL HAMBRE.
Puntos:
28-09-12 00:55 #10602962 -> 10602641
Por:ISPINUM

RE: Elecciones en Cataluña
Copio, así que, si es mentira, no es de mi cosecha lo que sigue:
"""7 de octubre de 1934. La República convoca a Franco en el Ministerio de la Guerra para desactivar el alzamiento armado de la izquierda en Asturias contra el Gobierno electo.

24 de octubre de 1934.- El general Franco llega a Asturias con los ministros de la Guerra, Obras Públicas y Justicia. El golpe antirrepublicano de la UGT-PSOE ha fracasado
""".
Parece ser que en el Gobierno Republicano de 1934, año en que ganó las elecciones la DERECHA, sólo había 3 ó 4 ministros de derechas: Todos los demás, incluído el Presidente Leroux, no pertenecían a la CEDA y, sin embargo, gobernaban.
Obsérvese que se dice "el golpe antirrepublicano de la UGT-PSOE", no de ningún Sindicato o Partido de Derechas.
Cada uno puede beber donde le plazca: en aguas cristalinas o en aguas encharcadas. Allá cada uno.
La Derecha, salvo excepciones, siempre ha sido un poco torpe.
ISPINUM
Puntos:
28-09-12 10:20 #10603402 -> 10602962
Por:ISPINUM

RE: Elecciones en Cataluña
Sigo copiando:

"""El gobierno de España declara el estado de guerra.

Con el fin de apoderarse del gobierno de España y exterminar a derechistas y católicos, el 4 de octubre de 1934 el Partido Socialista y la Unión General de Trabajadores lanzan la Guerra Civil, y dos días después, el Gobierno de la República declara el estado de guerra. (

"PRESIDENCIA DEL CONSEJO DE MINISTROS
DECRETO

De acuerdo con el Consejo de Ministros y a propuesta de su Presidente,

Vengo en decretar lo siguiente:

Artículo I.º Con arreglo a lo prevenido por el artículo 52 de la Ley de 28 de Julio de 1933, se declara el Estado de Guerra en todo el territorio de la República Española.

Art. 2.º Por los Generales Jefes de las Divisiones orgánicas, Comandantes Militares de Baleares y Canarias y Jefe Superior de las Fuerzas Militares de Marruecos, con relación a las plazas de Ceuta y Melilla, se dictarán los oportunos bandos con arreglo a la Ley de Orden público, que regirán en los territorios a que alcance la jurisdicción de las Auditorías respectivas.

Art. 3.º Del presente Decreto se dará cuenta a las Cortes, a tenor de lo prevenido por el artículo 60 de la mencionada Ley y 42 de la Constitución de la República.

Dado en Madrid a seis de octubre de mil novecientos treinta y cuatro.

NICETO ALCALA-ZAMORA Y TORRES

El Presidente del Consejo de Ministros,

ALEJANDRO LERROUX GARCIA"."""

NOTA.- Esto sucedía en plena II REPÚBLICA, dos años antes de la guerra civil.
Nunca la Izquierda acepta con paz y resignación que gane la Derecha, ya sea España una Monarquía, una Dictadura o una Democracia.

ISPINUM
Puntos:
28-09-12 10:39 #10603462 -> 10603402
Por:ISPINUM

RE: Elecciones en Cataluña
Obsérvese, por el párrafo que copio de la prensa actual (que recuerda el pasado viendo lo que ahora está sucediendo) que el Gobierno Republicano, que no era de Derechas, en 1934 condena a Campanys a 30 años de cárcel por traición a la Patria.
"""Companys, cuya reivindicación personal y política está ahora planteada, fue detenido, juzgado en Madrid por rebelión contra la República, y condenado a 30 años de prisión. El Estatuto de Autonomía de Cataluña de 1932 quedó suspendido. Tras la guerra civil, fue entregado a las autoridades franquistas, y fusilado en Montjuich en octubre de 1940.
ISPINUM
Puntos:
28-09-12 16:46 #10604660 -> 10603402
Por:ISPINUM

RE: Elecciones en Cataluña
Para reflexionar el fin de semana:
A mí me importa un bledo que mi País -ESPAÑA- sea Monarquía, República o Dictadura.
Lo que deseo profundamente es que mis Gobernantes sean honestos, trabajadores, inteligentes, tengan sentido común y se esfuercen por el interés y bien de ESPAÑA y todos los españoles, en vez de por los suyos o sus partidarios.
Copio el Parte Oficial de la Presidencia del Consejo de Ministros (II REPÚBLICA), publicado en la página 51 del Diario Oficial del Ministerio de la Guerra, el domingo, 7 de Octubre de 1934.
Decía así:

""" Parte Oficial

Presidencia del Consejo de Ministros


El Presidente del Consejo de Ministros tiene el honor de dirigirse a los españoles:


A la hora presente, la rebeldía, que ha logrado perturbar el orden público, llega a su apogeo.
Afortunadamente, la ciudadanía española ha sabido sobreponerse a la insensata locura de los mal aconsejados, y el movimiento, que ha tenido graves y dolorosas manifestaciones en pocos lugares del territorio, queda circunscrito, por la actividad y el heroísmo de la fuerza pública, a Asturias y Cataluña.
En Asturias, el ejército está adueñado de la situación, y en el día de mañana quedará restablecida la normalidad.
En Cataluña, el Presidente de la Generalidad, con olvido de todos los deberes que le impone su cargo, su honor y su responsabilidad, se ha permitido proclamar el Estat Catalá.
Ante esa situación, el Gobierno de la República ha tomado el acuerdo de proclamar el estado de guerra en todo el país.
Al hacerlo público, el Gobierno declara que ha esperado hasta agotar todos los medios que la ley pone en sus manos, sin humillación ni quebranto de su autoridad.
En las horas de la paz no escatimó transigencia.
Declarado el estado de guerra, aplicará sin debilidad ni crueldad, pero enérgicamente, la ley marcial.
Está seguro de que ante la rebeldía social de Asturias y ante la posición antipatriótica de un Gobierno de Cataluña, que se ha declarado faccioso (1), el alma entera del país entero, se levantará en un arranque de solidaridad nacional, en Cataluña como en Castilla, en Aragón como en Valencia, en Galicia como en Extremadura, y en las Vascongadas, y en Navarra, y en Andalucía, a ponerse al lado del Gobierno para restablecer, con el imperio de la Constitución, del Estatuto y de todas las leyes de la República, la unidad moral y política, que hace de todos los españoles un pueblo libre, de gloriosa tradición y glorioso porvenir.
Todos los españoles sentirán en el rostro el sonrojo de la locura que han cometido unos cuantos. El Gobierno les pide que no den asilo en su corazón a ningún sentimiento de odio contra pueblo alguno de nuestra Patria. El patriotismo de Cataluña sabrá imponerse allí mismo a la locura separatista y sabrá conservar las libertades que le ha reconocido la República bajo un Gobierno que sea leal a la Constitución.
En Madrid, como en todas partes, una exaltación de la ciudadanía nos acompaña.
Con ella y bajo el imperio de la ley vamos a seguir la gloriosa historia de España""".

(1) El Gobierno republicano llama faccioso (fascista) al Gobierno de Cataluña (todavía Franco no era "facha").
Nota.- He puesto todo en negrita, porque todo el escrito no tiene desperdicio y no sabía yo qué frase resaltar.
ISPINUM
Puntos:
28-09-12 19:52 #10605383 -> 10603402
Por:TRAKC.10.Mellizo

RE: Elecciones en Cataluña
El cáncer de la "democracia" actual son los políticos, en sus 18 parlamentos han hecho leyes que les han convertido en una casta privilegiada, como los nobles en la edad media, los más de 1200 parlamentarios gozan de inmunidad, es decir, para juzgarlos tiene que dar su consentimiento el parlamento correspondiente (Si Artur Más declara la secesión de Cataluña, grave delito, si el Parlamento Catalán no concede el suplicatorio no se le podría juzgar), Se han puesto, por supuesto por ley (que hacen ellos) pensiones topes con dos legislaturas, La Caja única de la Seguridad Social, éstos sinvergüenzas...le han metido mano, por supuesto con otra ley...¿No sería posible que las retribuciones y demás prebendas de los principales políticos (parlamentarios, miembros del Gobierno, Alcaldes...) se fijaran en un referéndum? Hoy existen tecnologías que lo permitirían hacer...¡Ya, ya!, soy un ingenuo... nos han llevado nuevamente a la edad media de verdad....

Buenas Tardes

TRAKC.10
Puntos:
01-10-12 14:13 #10615128 -> 10603402
Por:TRAKC.10.Mellizo

RE: Elecciones en Cataluña
Cualquier disgregación del territorio nacional. Tanto Cataluña como Euskadi o Galicia son territorios de España, cualquiera que desee y por los motivos que esgrima, separarse de España, está en contra de la Constitución por tanto el Estado tiene la obligación de preservar la unidad. Ninguna comunidad autónoma puede decidir el destino del resto de España". Pero si una comunidad es sometida a referéndum (sin ninguna clase de manipulación por ninguna de las partes) habría que respetar la decisión de los ciudadanos. El grave problema surge cuando queremos aplicar la constitución solo cuando nos interesa, porque: ¿donde esta el trabajo digno que se establece en ella? ¿O la vivienda digna? ¿Y la igualdad ante la ley? y así muchas otras normas constitucionales que los poderosos se pasan por el forro porque no les beneficia a ellos.
Así nos va....

Buenas Tardes

TRAKC.10
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