Escalona - Toledo

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Pero antes que Unamuno y Millan Astray discutieran, esto ya estaba escrito



“Decálogo del joven socialista”

Periódico “Renovación” 17 de febrero de 1934
Organo oficial de la Federación de Juventudes Socialistas de España
Dirigido por Santiago Carrillo Solares
17 de febrero de 1934

1. Los jóvenes socialistas deben acostumbrarse a las movilizaciones rápidas, formando militarmente de tres en fondo.
2. Cada nueve (tres filas de tres) formarán la década, añadiéndole un jefe, que marchará al lado izquierdo.
3. Hay que saludar con el brazo en alto -vertical- y el puño cerrado, que es un signo de hombría y virilidad.
4. Es necesario manifestarse en todas partes, aprovechando todos los momentos, no despreciando ninguna ocasión. Manifestarse militarmente para que todas nuestras actuaciones lleven por delante una atmósfera de miedo o de respeto.
5. Cada joven socialista, en el momento de la acción, debe considerarse el ombligo del mundo y obrar como si de él y solamente él depende la victoria.
6. Solamente debe ayudar a su compañero cuando éste ya no se baste a ayudarse por sí solo.
7. Ha de acostumbrarse a pensar que en los momentos revolucionarios la democracia interna en la organización en un estorbo. El jefe superior debe ser ciegamente obedecido, como asimismo el jefe de cada grupo.
8. La única idea que hoy debe tener grabada el joven socialista en su cerebro en que el socialismo sólo puede imponerse por la violencia, y que aquel compañero que propugne lo contrario, que tenga todavía sueños democráticos, sea alto, sea bajo, no pasa de ser un traidor, consciente o inconscientemente.
9. Cada día, un esfuerzo nuevo, en la creencia de que al día siguiente puede sonar la hora de la revolución.
10. Y sobre todo esto: armase. Como sea, donde sea y “por los procedimientos que sean”. Armase. Consigna: Ármate tú, al concluir arma si puedes al vecino, mientras haces todo lo posible por desarmar a un enemigo.
Ese mismo año de 1934, la izquierda llevó a cabo un intento de golpe de estado contra la II República, en el que jugaron un papel destacado organizaciones como la dirigida por Carrillo. Más tarde, en la guerra civil, su nombre jugaría de nuevo un papel crucial en las matanzas a sangre fría de Paracuellos del Jarama. Actualmente expide carnets de demócrata y da lecciones de moral pública desde los micrófonos de la SER.

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buenos dias
no hemos levantado impertinentes
tus ideales he de respetarlos

pero tu no respetas a nadie
demagogo
que eres un demagogo

tenemos que creer que la izquierda de principios, mediados del siglo 20, es ahora democratica y mederada, apartada de todoa violencia y desmanes revolucionarios

por supuesto la derecha es la der siempre, golpista y dictatorial.

a mi no me das clases de democracia y de compromiso con la sociedad

me has ofendido a mi personalmente y personalmente a ti correlindes te puedo y debo llamarte rojo de mieRda.

tengo infinidad de amigos de izquierdas, mas que de derechas, con los que se puede hablar de todo , mas de politica que de petanca. ni yo les ofendo ni ellos me ofenden

señores este correlindes me pidio apoyo para acallar a la tal pepepal, aclamando moderacion y sosiego en el foro, y ahora se revuelve y de lo dicho, diego

el alcohol me sienta mejor que a ti, que si hay que hacer caso a rumores estaras probando el vino del bierzo

ngredientes:
Disolución Parlamentaria. Si es necesario, vía elecciones democraticas
Dictadura popular que tenga qué explicar en qué se gasta el presupuesto el ayuntamiento.
Un manojo de rojos con los que colaborar.
Un generoso grupo de abuelitos a los que cuidar y tranquilizar que no los van a dejar sin residencia.
Un puñado de negros de Zimbawe para ayudarles a vivir.
pan, tomate pepino , cebolla a discreción para hacer caldo, una pizca de cariño, y sal gruesa.
Instrumentos de cocina:
foros donde opinar sin que les ofendan de corte centro liberal.
Brazo derecho.porque soy diestro
Sol.y nubes por el cantabrico

buen viaje correlindes

no era mi intencion ofender a la gente de idiologia de izquierda, pido disculpas si lo he hecho, menos a correlindes

un saludo a todos

8. La única idea que hoy debe tener grabada el joven socialista en su cerebro en que el socialismo sólo puede imponerse por la violencia, y que aquel compañero que propugne lo contrario, que tenga todavía sueños democráticos, sea alto, sea bajo, no pasa de ser un traidor, consciente o inconscientemente.


la leccion la tienes bien aprendida.

me han recomendado que no te denomine rojo
es un buen color, y muchos tienen su idiologia muy arraigada y lo llevan con orgullo, pero saben ser democratico y respetar las ideas de los demas un saludo con respeto para todos ellos

me han recomendado que te denomine pesebrero.

buscare una buena definicion de ello

buen camino correlindes


un saludo a todos

Uff, ya estamos...
A mi me gusta recordar a D. Miguel y su valentia e integridad intelectual, como a Lorca, como a Valle Inclán y muchos otros intelectuales, literatos, poetas que ha tenido este país lleno de genios, tanto por su obra como por su vida, pero resulta absurdo recordar las circunstancias de una época en que se estaba en un estado de preguerra civil como si ahora lo estuvieramos. Parece que hay algunos interesados en que así lo sea, yo si creo en una izquierda democrática y no me apetece recordar lo que hacía Carrillo hace ya casi 70 años, aunque a veces no consigo explicarme cómo esos que reivindican la izquierda democrática no quieran creer que sus oponentes en España, la derecha democrática, (si, si la hay, no crean que es mentira) no existe y que es una máscara que encubre a golpistas fascistas peligrosos.
No me gustan las palabras de Correlindes, no me gustan las respuestas de Pelemese, ni me gustan ni creo que sean fruto de una respuesta razonada, no quiero volver a las dos Españas, aunque la verdad creo que los principales responsables de esto son los que tiran la piedra, o sea, el psoe básicamente, que en su afán de mantenerse en el poder siempre ha utilizado la técnica del miedo, acusando al pp, o sea, la derecha, de falta de costumbre e ideas democráticas.
Aprendamos todos de los errores del pasado, no los utilizemos para el enfrentamiento.
Buen día a todos y más calma por favor, la alternancia política además de no ser un drama es sana y va en beneficio de nuestra sociedad, que ese es el objetivo que ha de guiar a nuestros políticos

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pues yo si.
con mi apunte sobre don señor de usia santiago carrillo, queria señalar que de aquellos lodos , los otros barros.

si don correlindes se mosquea y se le hincha la vena democratica y le da por ofender a alguien que durante meses ha intentado ser moderado, defendiendo la postura del pp, cosa que nunca he negado, pero sin exaltarme, pues eso, que me voy, si te mosqueas, baigon amarillo.

la derecha democratica, neoliberalismo, el capital, los de siempre, estamos hartos de demagogia barata.

aprende a convivir con otras ideas, de esta manera seras creible, porque con tus comementarios sobre mi te has lucido y has dejado entrever tu verdadero ser sectario.

creia en ti, a un oponente politico serio, pero el viaje te esta sentando muy mal.

vuelve a tu ser

bebido o facha, usado con tono hiriente, es un insulto zaffio y mas viniendo de ti

moderate

poniendo en mi ideas que estan bien alejadas de mis ideales, estas volviendo a ofenderme.

utiliza tus ideas y no presupongas las ideas de los demas, que ya las exponemos nosotros solos.

centrate y no desvaries

esperamos el regreso de correlindes, no del que esta de viaje, si no el que debe estar en algun sitio descansando, y nos dejaba buenos momemtos en este foro.

vuelvo a reiterar que esto ha sido entre correlindes y yo, si alguien se ha sentido ofendido espero me disculpe, no suelo dejar que me insulten gratuitamente

vuelve pronto y buen camino

un saludo a todos

No me seas cínico


En la primera línea de tu post me calificas de golpista
En la segunda me calificas de borracha
En la cuarta de franquista
En la quinta de facha
En la sexta extrema centrista
En la séptima de libera, supongo que con tono jocoso
En la novena de golpista, de nuevo
En la decima dictatorial
En la undécima una faltona con los de izquierdas
En la duodécima de embustero
En la cuadragésima de racista
En la quincuagésima reiteras lo de borracho, demagogo y agrio, por definir de alguna manera lo de sal gruesa
Más adelante que utilizo foros de extremo centro liberal ¿¿¿¿????
Vuelves a lo de facha con cara al sol incluido
Aburres con lo de borracho, embustero, facha y encima sucio, pues no suelo escupir

Ahora, después de esto, eres capaz de meter a la familia, amigos en esto?
Acusarme a mí de difamar e insultar?
De hacer daño?
Para mí el foro es un sitio de debate, lo he demostrado, mis amigos y familia leen esto y están sabiendo quien soy,yo puedo acusarte de lo mismo.
Estamos en igualdad de condiciones
Has usado tecnicas muy sucias conmigo
De todas formas, disculpas a la familia y amigos del supuestamente aludido.
De todas formas la imagen de correlindes esta en la definición que un día hizo de pelemeese

Un saludo a todos

¿y en la octava?

en el trasfondo de vuestra conversación se puede entresacar un tema creo bastante interesante.

pelemeese se declara de derechas, y eso está bien.

y hablas de ideas y de ideales, de ideología al fin y al cabo.

y dices:"la derecha democratica, neoliberalismo, el capital, los de siempre, estamos hartos de demagogia barata."

según pelemeese, repudia el franquismo y la dictadura, y también el capitalismo y el neoliberalismo.

como no lo entiendo, me puedes explicar pelemeese cuales son tus ideas y cuales son las de la derecha?

qué entiendes tú con ser de derechas, o es que ser de derechas es un título genético heredado del régimen al que repudias?

vamos, que no se si me he explicado bien,

ya que estás tan orgulloso de serlo,

¿por qué eres de derechas?

Señor que fuerte, cada día me sorprendo más, uno se dedica a hablar de gente inocente, la verdad es que a mí me da exactamente igual quién sea correlindes, de pqtr, tengo ciertas sospechas, por razones más que evidentes me da un tufo..., aunque no intento averiguar nada, también me da igual, yo entro desde el anonimato y desde el anonimato debato en este foro, no pretendo alcanzar notoriedad. Pero de ahí, a hablar de debatir con "entes virtuales"... quizá por eso se tome la licencia de poder decir la serie de barbaridades que dice, ya que no cree hablar con personas, y luego se le ocurre hablar de debatir en igualdad de condiciones,
1) ¿quien fija las reglas y contenidos del foro?
2) ¿es el anonimato un derecho inalienable?
3) ¿porqué se habla de personas inocentes (como si hubieran hecho algo malo, ¿te sientes de algo culpable correlindes?) en lugar de ajenas a este foro?
4) ¿Hablas con entes virtuales cuando tú no lo eres, (es evidente, quiensea que fueres, que eres una persona, vamos digo yo (no un ente incorpóreo o una planta que sabe escribir), al reivindicar tu anonimato? ¿Por eso te permites sarcasmos que degradan el respeto que se merece cualquier persona, por muy anónima que sea también?
Eso pasa ya lo dije por andar tirando la piedra.
Luego pqrt, se pone a hablar que si de derechas o de izquierdas y qué es ser cada uno, cuando realmente de los que se ha acabado discutiendo es si pelemese "trata de justificar a un fascista retrogrado como Millan Astray,en su enfrentamiento con un hombre de bien como Miguel de Unamuno,hay que estar bebida para hacerlo o ser muy facha (creo que es lo segundo)".
Repito, a mi no me gusta ese tono, hablamos de dos fuerzas democráticas mayoritarias en este país, y quieren ver fachas encubiertos en una, están más que claros los idearios de cada partido, que nadie venga a tergiversar con preguntas capciosas, los fines son los mismos, una sociedad donde impere la justicia y la libertad, o sea, el bien de todos los ciudadanos, sin embargo, los medios son discutibles.
Otra cosa es la cantidad de mentiras e incertidumbres que se generan en el debate. En lugar de discutir si los medios que se utilizan son los adecuados, pqrt se dedica a descalificar al contrario en múltiples ocasiones (esta vez parece que no), o en lanzar preguntas que lleven al debate hacia otro lugar, para que quede diluida la discusión, en otra de carácter más ideológico.
Hablar de democracia es hablar de respeto, a tu vecino, a tu comunidad, a tus compatriotas, el derecho a disentir y criticar una actuación no es una falta de respeto si se hace de la manera debida, pelemeese es un ejemplo de esto, creo que no cabe duda, ahí están todas sus intervenciones para el que quiera comprobarlo, igual que están las de todos los demás para comprobar el tono y los medios que utilizan.

El tufo lo decía por otro forero y no he querido ser explicito como otros, en cuanto al tufo, me refiero a que por tono y por contenido me imagino quién puede ser, pero me reservo mis opiniones, yo no voy a decir quién dice qué.
Dejemos las polémicas ¿no?, con menos mala uva el debate es más constructivo y placentero

ahora mismo no se a quien te refieres.
saldre ala calle a enterarme
pero yo se a quien me referia, le conozco y no se llama asi
el nombre lo has puesto tu
si esa persona a la qe te refieres, que no eres tu, se ha sentido aludida, de mi parte muestrale mis disculpas.
pero nombres aparte, aqui el ofendido soy yo
y por eso quiero cerrar esto
volvamos a lo diario
no nos insultemos
por mi parte zanjado, no olvidado , pero zanjado.

saldre a ver quien es ese señor que nombras
sigo sin caer.

un saludo a todos

pqrt con tiempo te aclaro porque soy de derechas

lo tienes que pensar mucho, pelemeese?

no, es que tenia que hacer recados

Primero te escribiré lo que quieres oir:

ser de derechas (ultraderecha en españa) significa PENSAR solo en los intereses de uno mismo y los de los suyos . ser de izquierdas , significa entre otras muchas cosas ser una persona con inquietudes humanas , sobre todo hacia el projimo . la agresividad , el odio visceral , la intolerancia, la xenofobia , la violencia gratuita y otras consideraciones son patente de la derechona . otra cosa es que si en este pais, hubiera una derecha, normal, civilizado como en europa . erp esto es pedir un imposible . siguen en el medievo . pues que se queden alli .¡¡¡¡¡¡


la diferencia principal entre izquierda y derecha es que para la izquierda, es más importante el Estado, la Sociedad que el individuo. Para la derecha, lo primero es el Individuo y la Libertad individual. El problema es que la división izquierda - derecha, es puramente economicista. Obvia la escala social, que no va de izqurda a derecha, sino de arriba (Totalitarismo) a abajo (Libertarianismo). Ignorar alguno de ambos ejes, nos da un cuadro incompleto de cada posición ideológica. Por ejemplo, ¿como diferenciamos a Stalin y Ghandi cuando ambos tienen una concepción similar de la economía? No nos basta decir que ambos son de izquierdas, sino que necesariamente deberemos incluir la escala social, que coloca a Stalin en el totalitarismo y a Ghandi cercano a la anarquía.

Fuera de eso es perfectamente razonable sentirse de izquierdas, de derechas o pensar que las ideologías son chorras. La tendencia dominante, al parecer, viene a ser que los ciudadanos cada vez votan menos según la ideología, y más en función de la eficacia en la gestión. Hoy en día, en España, yo apostaría a que aun pesa más la ideología que la eficiencia...por eso tenemos un grado de enfrentamiento como pocas veces se había visto. También sospecho que cuanto mayor es el nivel educativo en un país, menor la fuerza de las ideologías y mayor la de los datos y la eficacia real. Lamentablemente también ahí nos queda un largo camino por recorrer. Ese tema ya le hemos tocado.

"Ser o no ser, he aquí el dilema.
una serie de cuestiones a valorar, que me hacen ser y no ser

" ¿Por qué en la izquierda no existen ultras y en cambio la derecha es toda ella "extrema"? ¿Por qué la derecha cuando se manifiesta no quema mobiliario público y siempre se encuentra elementos de la izquierda que arman el cisco enfrentándose a la manifestación "fascista" y a la policía?
¿Por qué los pacifistas y los llamados "antiglobalización" son los más violentos de los manifestantes y en cambio los de derechas, llamados por aquéllos "fascistas", suelen hacer manifestaciones pacíficas?
¿Por qué las personas de pensamiento de derechas son llamadas "ultraconservadoras" y las de izquierdas, socialistas y comunistas, nunca son consideradas "ultraprogresistas"?
¿Por qué la dictadura de derechas resulta odiosa y en cambio la dictadura de izquierdas es considerada legítima y llena de avances sociales -así ve Llamazares el régimen cubano- y se la ve como la cumbre de las libertades y el paraíso en la tierra?
¿Por qué si un gobierno de derechas expulsa del país a un extranjero que se atreve a hablar contra el gobernante llamándolo dictador, ése es un gobierno dictatorial, pero si lo hace un gobernante de izquierdas, como Chávez ha hecho en ocasiones, ése sí hace muy bien?
¿Por qué ser más de derechas que san Pedro es razón suficiente para la izquierda para que se le persiga, se le espíe, se le expulse y se actúe contra él desde la ley o desde fuera de ella? ¿Legitima así la izquierda el terrorismo de estado y la persecución de los que no piensan como ellos?
¿Legitima la izquierda la dictadura de izquierdas en vez de defender la libertad de expresión? ¿Por qué sólo la izquierda busca el "progreso" y la derecha busca la "involución"?
Por cierto, ¿en qué dirección se progresa con la izquierda? ¿Hacia adelante o hacia atrás?
Hay tienes razones y preguntas

Un saludo
Por cierto ya se ha quien creíais que aludía
No me refería a el, le pido disculpas si se ha sentido mencionado, pero le r3ecuerdo que su nombre lo puso otro

no hace falta que te justifiques, ni que ataques las ideologías de los demás, pelemeese.

yo respeto cualquier forma de pensar.

lo que quería saber es por qué eres tú de derechas?

PEELEMEESE: TÚ LO ÚNICO QUE TIENES ES UN EMPACHO TERRIBLE DE LACASITOS CADUCAOS.¡¡HAZTE VER POR UN MÉDICO-SIQUIATRA,A NO TARDAR.