El Viso de San Juan - Toledo

Con esta dos preguntas no quiero menospreciar la labor que realizan los actuales policia locales, si no reivindicar el aumento de efectivos para el cuerpo policial de este municipio.

He observado en el foro que esta muy bien valorada esta policia local, haber si alguien me puede informar de las funciones que pueden desarrollar con solo cuatro efectivos, veo que os conformais con poco, solamente con la regulacion de trafico en los colegios publicos y con la presencia de una patrulla en horario de oficina.

Si os dais una vuelta por los muncipios de alrededor la tendencia es totalmente inversa a la de este municipio, produciendose un incremento importante de los efectivos policiales, ya que las funciones que desarrollan no solo son el trafico, si no, otras muchas, que no voy a desarrollar en este momento,pero que minimo que tener un patrulla de turno durante todo el dia, haber si va a ser que una emergencia solamente se produce durante el horario de oficina, asi que desde el ayuntamiento que se pongan las pilas que los serenos son de otra epoca.

Yo no estoy de acuerdo.
Creo que la labor de la policía local en un pueblo como este, debe de ser de ayuda a los ciudadanos, pero bajo ningún concepto se deben de asumir competencias sobre la seguridad ciudadana, eso serán caprichos de rico.
De verdad creo que cuando das datos de otros pueblos es solo una suposición, tu propia creencia, pero te puedo decir que la mayoría de los pueblos no solo no aumentan sus plantillas de policía local, sino que si les valiese despedirían a la mitad si pudiesen.
Las competencias de seguridad ciudadana dependen del ministerio del Interior, es la guardia civil, la que debe de velar por la vigilancia y la seguridad, si faltan medios debemos de quejarnos para que se destinen más efectivos, pero paliar este problema con nuestros impuestos ha sido un error que durante los buenos años muchos pueblos han solucionado con sus propios medios, soluciones que hoy se convierten en deudas y subidas de impuestos.
Existe además un razonamiento (mucho más largo de explicar, así que no me entretendré) que viene a demostrar que el asumir las competencias de seguridad por parte de los pueblos, se convierte así en un primer paso hacia la privatización de servicios esenciales, básicos y generales, si las competencias en seguridad ciudadana son asumidas por los municipios un pueblo rico como Las Rozas, podría pagarse un ejercito, mientras que uno pobre como Chozas sería territorio salvaje, parece poco justo, no se debe de consentir.

yo estoy totalmente deacuerdo con el primer mensaje, veo muon que tienes un desconocimento total de la ley de fuerzas y cuerpos de seguridad ley organica 2/86 en la cual se atribuyen a las Policías Locales las funciones naturales y constitutivas de toda policía; recogiéndose como especifica la ya citada ordenación, señalización y dirección del tráfico urbano; añadiéndola de vigilancia, protección de personalidades y bienes de carácter local, en concordancia con cometidos similares de los demás cuerpos policiales, y atribuyéndoles también las funciones de colaboración con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, en materia de Policía Judicial.

Si nos remitimos al art.1.3 Las corporaciones locales participarán en el mantenimiento de la Seguridad Pública en los términos establecidos en la Ley Reguladora de las Bases de Régimen Local y en el marco de esta Ley.

En el art 25 Ley de bases de regimen local

1. El Municipio, para la gestión de sus intereses y en el ámbito de sus competencias, puede promover toda clase de actividades y prestar cuantos servicios públicos contribuyan a satisfacer las necesidades y aspiraciones de la comunidad vecinal.

2. El Municipio ejercerá, en todo caso, competencias, en los términos de la legislación del Estado y de las Comunidades Autónomas, en las siguientes materias:

a. Seguridad en lugares públicos.

b. Ordenación del tráfico de vehículos y personas en las vías urbanas.

En lo que respecta al comentario sobre sobre el asumir competencias supone un paso a la privatizacion, te debo informar que la policia local es una institucion regulada mediante diversos mecanismos que impiden cualquier tipo de aprovechamiento ilicito, sin olvidar que esta institucion ya tiene funciones que deben de ser asumidas, otra cosa es que no las asuman como deberian.

Siento el rollo que te estoy contando pero es necesario para que evites el pensar que las policias locales son serenos, tal vez en este mucipio si pero fuera de aqui su labor es apreciada aunque pienses que no se de lo que hablo te daras cuenta que estoy algo informado.

Para que tengas presente las funciones de la policia local te las desarrollo un poco.

Artículo 52.

1. Los Cuerpos de Policía Local son institutos armados, de naturaleza civil con estructura y organización jerarquizada, rigiéndose, en cuanto a su régimen estatutario, por los principios generales de los Capítulos II y III del Título I y por la sección cuarta del Capítulo IV del Título II de la presente Ley, con adecuación que exija la dependencia de la administración correspondiente, las disposiciones dictadas al respecto por las Comunidades Autónomas y los reglamentos específicos para cada cuerpo y demás normas dictadas por los correspondientes ayuntamientos.. Por lo que respecta al ejercicio de los derechos sindicales, y en atención a la especificidad de las funciones de dichos cuerpos, les será de aplicación la Ley que se dicte en cumplimiento de lo establecido en la disposición adicional segunda, apartado 2, de la Ley Orgánica 11/1985, de 2 de agosto, de Libertad Sindical.

3. Será también de aplicación a los miembros de dichos Cuerpos lo dispuesto, respecto a los cuerpos de policía de las Comunidades Autónomas, en el artículo 41.3 de la presente Ley; si bien la facultad que en el mismo se atribuye a las juntas de seguridad corresponderá al Gobernador Civil respectivo.

Artículo 53.

1. Los Cuerpos de Policía Local deberán ejercer las siguientes funciones:

Proteger a las autoridades de las corporaciones locales, y vigilancia o custodia de sus edificios e instalaciones.

Ordenar, señalizar y dirigir el tráfico en el casco urbano, de acuerdo con lo establecido en las normas de circulación.

Instruir atestados por accidentes de circulación dentro del casco urbano.

Policía administrativa, en lo relativo a las ordenanzas, bandos y demás disposiciones municipales dentro del ámbito de su competencia.

Participar en las funciones de policía judicial, en la forma establecida en el artículo 29.2 de esta Ley.

La prestación de auxilio, en los casos de accidente, catástrofe o calamidad pública, participando, en la forma prevista en las Leyes, en la ejecución de los planes de protección civil.

Efectuar diligencias de prevención y cuantas actuaciones tiendan a evitar comisión de actos delictivos en el marco de colaboración establecido en las juntas de seguridad.

Vigilar los espacios públicos y colaborar con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y con la policía de las Comunidades Autónomas la protección de las manifestaciones y el mantenimiento del orden en grandes concentraciones humanas, cuando sean requeridos para ello.

Cooperar en la resolución de los conflictos privados cuando sean requeridos para ello.

2. Las actuaciones que practiquen los cuerpos de policía local en el ejercicio de las funciones previstas en los apartados c y g precedentes deberán ser comunicadas a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado competentes.

Respecto a lo que has mencionado antes sobre el numero de efectivos sobre que es una cosa de ricos, creo que el que no esta informado eres tu, en el ambito muncipal existe un ratio de agentes por poblacion y para que te hagas una idea en los pueblos de alrededor ahy un agente cada quinientos habitantes, mientras que en el viso el ratio es mas o menos de uno por cada mil, pienso que la diferencia es importante.

Bueno para terminar indicare que la seguridad no es cosa de ricos, ni de pobres, es una garantia y un derecho que tienen todos los habitantes, con tu mensaje Muon has desprestijiado a los agentes que trabajan en el viso de san juan que segun tu teoria estan para ayudar a los ciudadanos, punto en el que estamos deacuerdo, pero no para llevarles la bolsas de la compra, como parece ser que lo entiendes tu, tal vez ayudarian mas a los vecinos proporcionando un municipio seguro y atendiendo las necesidades de estos cuando llaman a las tres de la mañana solicitando un cohce patrulla por que esta agrediendo a una mujer su propio marido, pero claro se me olvidava que segun tu eso no es competencia de la policia local.

La proxima vez informate un poco que te vendra bien.

Un saludo

ok

Tanta ley se te olvida lo principal: dice la Ley 2/1986 sobre las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del estado.
TITULO I DE LOS CUERPOS Y FUERZAS DE SEGURIDAD CAPITULO I DISPOSICIONES GENERALES ARTICULO PRIMERO 1. LA SEGURIDAD PUBLICA ES COMPETENCIA EXCLUSIVA DEL ESTADO. SU MANTENIMIENTO CORRESPONDE AL GOBIERNO DE LA NACION.
2. ……….
3. LAS CORPORACIONES LOCALES PARTICIPARAN EN EL MANTENIMIENTO DE LA SEGURIDAD PUBLICA EN LOS TERMINOS ESTABLECIDOS EN LA LEY REGULADORA DE LAS BASES DE REGIMEN LOCAL Y EN EL MARCO DE ESTA LEY.


Pero no iba por ahí, no quería caer en el simplismo sobre lo que permite la ley, os dejo unas ideas de hace un tiempo, se trata de un pensamiento un poco más elaborado al que os invito a que profundicéis y intercambiemos opinión, .
En las sociedades occidentales y más desde los atentados del 11 S, se viene detectando un consumo cada vez mayor de la seguridad generando estilos de vida que no existían en nuestra cultura pero que mediante el sistema de copia social no tardaran en imponerse.
Nos encontramos con auténticos paisajes de la seguridad, (privada mayormente), hasta límites que nosotros jamás sospecharíamos, se graba en las zonas públicas, privadas, en la calle en la carretera, etc.
En las principales ciudades británicas se llevan instalando cámaras de seguridad desde 1995 en las zonas públicas, así en 1999 un residente de la ciudad podía ser filmado más de trescientas veces al día por diferentes sistemas de seguridad. En el año 2001 la cifra de terminales alcanzaba el millón y medio lo que suponía una cámara por cada 60 habitantes dentro de los núcleos urbanos.
En ciudades de renta alta como Winchester acaba de aparecer un servicio de televigilancia donde a petición del interesado y mediante una llamada de teléfono a la empresa encarga de la seguridad se garantiza que serás grabado en tus recorridos por las calles y espacios públicos, basta con explicar el itinerario y los horarios aproximados y previo pago se tendrá la seguridad de estar vigilado en todo momento.
Un caso mucho más preocupante que se da en toda América, es el de las “Gated communities” una traducción sería mas o menos como “comunidades o urbanizaciones cerradas”.
Se trata de urbanizaciones cerradas como su nombre indica, valladas y alambradas que la aíslan del exterior en una obsesión por la seguridad. En el año 2001 en los EEUU la cifra de personas que vivían en estas comunidades alcanzaba los 40 millones de personas, como podemos ver no se trata de un hecho aislado.
Se llega a la paradoja que dentro de las gated communities no solo se mantiene la seguridad sino que también se controla, que todo aquello que pueda restar valor económico a la comunidad debe de ser ocultado. Por ejemplo determinados automóviles asociados a niveles de renta bajo no se le obliga al dueño a no utilizarlo, pero se le exige que lo oculte si desea vivir en la localidad.
Se llega a situaciones extremas como la de Anthem en las afueras de Phoenix donde los muros no separan únicamente la urbanización del exterior sino que en el interior los muros continúan separando casas y barrios, ya no con carácter de protección sino en función de diferenciar propiedades según el valor económico de estas.
Esta forma de vida se ha dado en llamar “Lock living” que vendría a ser algo así como vida de bloqueo, o vida segura.
Aunque nos parezca muy lejano basta ver los incrementos de la seguridad privada en España (de 5.000 trabajadores en 1996 a 10.000 en el año 2002) para darnos cuenta que este futuro que esta por llegar tal vez no esté tan lejos.
No es nuestra manera de vivir, la sociedad mediterránea no es así, tenemos la obligación de preservar nuestro carácter y la única manera de poderlo hacer es defender nuestros derechos, nuestra forma de vida y exigir a las autoridades que continúen prestando los servicios esenciales que históricamente venían cumpliendo.
Lo que os quería decir, no es que la policía local no pueda realizar labores de seguridad y prevención que por supuesto está entre sus competencias, lo que me pregunto es ¿si debe? ¿Si no es este una especie de privatización de servicios públicos donde el que pueda que lo pague? ¿No creéis que históricamente en pequeños municipios como el nuestro la seguridad dependía de la Guardia Civil? Si esto cambia será gracias a nuestros bolsillos no os quepa duda y no creo que precisamente seamos nosotros los que salgamos ganando con el cambio.
Y es ahí donde quería llegar, (el ratio del que hablas Perfu es exagerado para ser exactos justo le doblas, porque el ratio real, el que se pide, es el de un policía por cada mil habitantes y esto si que lo cumplimos, pero no me quería referir a esto), ahora que ya sabemos que hay crisis, no podemos solicitar que el municipio se ocupe de competencias que son responsabilidad estatal, si fuese como vosotros decís, con el tiempo tendríamos seguridad de primera, de segunda, de tercera y más según la capacidad económica del municipio en cuestión.

Y por cierto Perfu, me suelo informar bastante bien de lo que escribo, pero claro tú eso no lo sabes, pero no te preocupes ya estoy yo para aclarartelo.
Si alguno tenéis interes en profundizar en estos temas os puedo indicar varios títulos muy buenos, alguno lamentablemente no está traducido al castellano, enviarme un privado y os lo indico.

bravo por muon,

Vamos haber muhon que te estas desviando vendiendo demagojia barata, veo que eres muy garantista sobre los derechos de los ciudadanos, pues precisamente en la constitucion, se te olvida que uno de los derechos es la libertad y la seguridad segun el art 17 de la norma fundamental, me comentas que nos dirigimos a una privatizacion si se incorporan mas policias locales al muncipio,pasas por alto una cosilla que la policia local es un servicio publico, no privado y como servicio publico que es, se debe al ciudadano, que yo sepa los agentes para acceder al cuerpo de policia deben de realizar una oposicion, como tambien la realizan los guardia civiles.

Entiendo tu preocupacion por lo que esta sucediendo en otros paises respecto al tema de la seguridad privada, pero cada uno en su casa lo que le da la gana y si dentro de las urbanizaciones quieren colocar camaras es normal, velan por su seguridad, ya veriamos si entraran a robar en tu casa ( espero que no ) si no te instalabas una alarma, asi que no mezcles el aumento de policia en nuestro municipio con el tema de seguridad privada, por que todavia no he visto a ningun vigilante de seguridad privada realizando labores que tengan atribuidas las fuerzas y cuerpos de seguridad (sin desmerecer la labor que realizan en sus respectivos trabajos los vigilantes, que por cierto muchos de ellos aprueban de guardias y de policias locales).

Respecto al tema de que historicamente se ha encargado de la seguridad en estos municipios la guardia civil, lo veo correcto, pero tambien han colaborado en la seguridad los policias locales que llevan mas de veinte años en los muncipios de alrededor, tal vez en esta localidad tenga poca historia la policia local, pero es un cuerpo que tiene pasado tanto que se remonta al siglo pasado entre 1840 y 1850 denomiandose guardia municipal como ves no es un capricho de ricos es otro servicio publico mas al que tienen derechos los habitantes de este mucipio.

He visto que en varias ocasiones haces referencia al tema de los impuestos, parece ser que mides tu seguridad y la de los tuyos segun el precio que pagues, para mi no tiene precio que los mios esten seguros, de todas formas seguramente si hubiera que aumentar la plantilla en el muncipio hay diversas formulas sin que tengan que aumentar los presupuestos, tal vez piensas que tener un cuartel en el muncipio es gratis, te equivocas, es cierto que dependen de los presupuestos del ministerio del interir, pero te aseguro que en la mayoria de los casos los ayuntamientos aportan.

En lo que se refiere al ratio el tener un agente por cada mil habitantes es el minimo estipulado, para que veas y como se estan aumentando las plantillas considerablemente en los muncipios cercanos te mencionare unos algunos;

El viso de san juan recientemente se incorporaron tres agentes.

En ugena tambien se han incorporado agentes entre tres y cuatro, no te lo puedo especificar.

En serranillos del valle con una poblacion de menos de cuatro mil habitantes cuentan con diez policias locales.

En Batres con una poblacion de menos de dos mil habitantes cuentan con seis agentes.

En Moraleja de Enmedio con una poblacion que ronda unos cinco mil tienen dieciesis agentes.

En griñon con una poblacion que ronda los diez mil habitantes cuentan con una plantilla de veinte agentes.

En Humanes con una poblacion que ronda los veinte mil habitantes son cuarenta agentes en plantilla.

Si dirijimos nuestra atencion hacia cedillo del condado veremos que han publicado oferta de empleo para incrementar la plantilla.

Y asi podria seguir pero no creo deba, ya que tu seguiras con el tema de guardia civil ya que segun piensas son gratis o son un refente historico.

Como has podido ver el ratio ese del que hablas se queda un poco corto, esta bien para cubrir expediente en alguno municipios, pero si quieres un servicio de verdad como el poder interponer una denuncia a cualquier hora del dia, sin tener que desplazarte a illescas, debes de tener un servicio integral que cubra todas las horas del dia, suponiendo esto el incremento de agentes naturalmente.

No quiero terminar esta conversacion sin aclarar una cosa, esto no se trata de una lucha entre policia local y guardia civil, se trata de tener un servio publico mejor del que tenemos actualmente por la falta de efectivos y muy a pesar tuyo muon no ahy cuartel y si hay policia y como esta puede desempeñar practicamente las mismas funciones pues se deberia reforzar esta, asi con esto nos beneficiamos todos.

Por cierto cuando hagas refencia a un articulo deberias poner todo.


DE LOS CUERPOS Y FUERZAS DE SEGURIDAD.
CAPÍTULO I.
DISPOSICIONES GENERALES.
Artículo 1.

1. La Seguridad Pública es competencia exclusiva del estado. Su mantenimiento corresponde al Gobierno de la nación.

2. Las Comunidades Autónomas participarán en el mantenimiento de la Seguridad Pública en los términos que establezcan los respectivos estatutos y en el marco de esta Ley.

3. Las corporaciones locales participarán en el mantenimiento de la Seguridad Pública en los términos establecidos en la Ley Reguladora de las Bases de Régimen Local y en el marco de esta Ley.

4. El mantenimiento de la Seguridad Pública se ejercerá por las distintas Administraciones Públicas a través de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad

Como pone en el art.1.1 La Seguridad Pública es competencia exclusiva del estado. Su mantenimiento corresponde al Gobierno de la nación, si seguimos leyendo se faculta en los siguientes puntos tanto a las comunidades autonomas como a las entidades locales para participar en el mantenimiento de a seguridad publica y en el cuarto punto de este articulo se hace refencia a que dicha seguridad publica se ejercera atraves de las fuerzas y cuerpos de seguridad que son policia nacional, guardia civil, policia local y policias autonomicas, todos estas fuerzas y cuerpos de seguridad se rigen por diversas disposiciones legales en el caso de la policia local ley organica 2/86, 1/92, 7/85, 30/92 y asi seguiriamos todo el dia.

Asi que no te ciegues con el tema de que la seguridad es competencia exclusiva del miniterio del interior que como habras visto tanto las comunidades como los entes locales estan facultadas para ejercerla.

Un ultimo apunte haces refencia a tener seguridad de primera, segunda y de tercera, tampoco en esto estamos deacuerdo, o tienes seguridad o no la tienes, no existe termino medio.


Seguramente seguiremos con este tema, asi que un saludo y hasta pronto.

Vamos a ser claros señores.La policia local en el Viso de San Juan se encarga de poner multas por aparcar mal (por cierto 150 a 300 euros, pero minimo 150 asi andad con cuidado) acudir raudos cuando se hacen obras para pedir que se pague el permiso de obras y para hacer los "mandaos" que surjan.

Yo tampoco estoy de acuerdo con ampliar la plantilla. Lo que hacen falta son guardias civiles pero aumentar los efectivos de la policia local no valdría para nada ni los ciudadanos nos ibamos a beneficiar.

Seguimos con el tema, haber bologreco, tal vez la guardia civil no tenga boletines de denuncia cosa que dudo, ya que estos tambien realizan esa labor, deberas crees que solamente la policia local esta para poner multas o tal vez no has mirado todas las competencias que tienen, otra cosas es que no puedan desempeñarlas por falta de efectivos, esa parte a la que haces refencia seguramente sea la que menos le guste desempeñar a los agentes de este municipio y esta claro que ha nadie le gusta que le toquen el bolsillo, pero es otra de sus funciones al igual que por ejemplo agentes tutores o educacion vial para los menores, pero siempre nos fijamos en las mismas, seguramente si respetaramos las normas no tendriamos que ser denunciados.

En fin respeto todas las opiniones, seguire llamando a la guardi civil y que envien un patrulla desde illescas segumente cuando lleguen ya no haga falta su intervencion.

Bye

Los efectivos de la policia local hacen te guste a ti o no su trabajo perfectamente multan cuando tienen que hacerlo y lo que tengan que hacer, no hacer mandaos como dices tu, nos son pringaillos que estan a LA ORDEN DE CUALQUIERA, hacen su funcion y no los desprecies de esa manera a si que mas respecto que a lo mejor luego los veis a la cara y les dais golpecitos en la espalda.Feliz Navidad,

Estas se cosas se acaban convirtiendo en cuestiones de criterio personal, yo creo que el municipio tiene unas responsabilidades claras, debe de dedicar sus esfuerzos que son los nuestros a esas obligaciones, a mi lo que haga Griñón o Serranillos me da igual, tal vez posean una deuda impagable que les asfixia o que les asfixiará, tal vez están en la ruina más absoluta.
Lo he dicho varias veces, una de las razones de la crisis actual es abordar proyectos que no pueden pagarse, obras que no son necesarias, plantillas de personal sobredimensionadas.
Yo no puedo juzgar la labor de la policía local, pero si puedo decir que donde yo lo conozco, la mayoría de los ayuntamientos están de los locales hasta las mismas narices, si le preguntas a un alcalde y (conozco muchísimos y de muy diversos partidos) os dirán de todo y lo peor, y no quiero generalizar pero para mi esa es la realidad.
Sin embargo no quisiera entrar el la eficacia de cuerpo, (que yo no la se) sino en una cuestión mucho más cercana, el equilibrio presupuestario.
¿El por qué de la crisis?
Hay varias razones, burbujas, inflaciones, desestructuración, pero todos estos males se resumen en uno, que es la clave principal de la ruina actual, el déficit de la balanza pagos. España tiene un déficit por balanza de pagos entre administraciones y particulares de aproximadamente un billón de euros, traducido que nuestras deudas con el exterior superan en un billón de euros nuestras inversiones en el extranjero.
Para los que no lo sepáis, un billón de euros es aproximadamente el PIB de España del año 2008, y esta cifra tan brutal hay que devolverla, y como en una familia las deudas asfixiantes impiden toda posibilidad de recuperación y a buen seguro que la de nuestro país lo es, (asfixiante digo).
¿Tiene todo esto solución?
Si, la tiene, se llama ahorro.
La única solución posible es ahorrar, la estabilidad presupuestaria, se convierte ahora en vital.
Puede que a ti, Perfu todo esto te parezca demagogia barata, estas en tu derecho, a mi tu postura si no se explica me parece la misma irracionalidad que nos ha llevado a toda esta ruina.
Un municipio debe de poseer una deuda razonable, una deuda que no condicione el futuro, (no soy purista, entiendo que no tiene porqué tener superávit) pero como mínimo una deuda aceptable.
Para ello es vital que cada administración realice sus cometidos, los que históricamente le corresponden y los que la ley obliga, no se como se podrá hacer, , pero ¿como se puede aumentar la plantilla municipal de policía sin aumentar los presupuestos?
¿Alguna obligación se debería de abandonar? ¿Cuál?
En definitiva si no se explica, espero que me lo aclares, estas son las mismas políticas de ruina del pasado, más incremento de personal, más deuda.
Y si, si mañana la educación comienza a depender de los municipios, si la seguridad también, si la protección a la infancia igual, y etc, estos servicios dejarán de ser universales e igualitarios y a mi no me cabe duda, en los pueblos ricos la calidad de estos servicios será inevitablemente mayor que en los pueblos más humildes. No es justo y no lo debemos de permitir.

Y seguimos, vamos haber, me llama la atencion que cargues la responsabilidad de la actual crisis al incremnto de personal funcionario, seria mas acertado tu analisis si responsabilizaras a los que gestionan los recursos de los muncipios, ciudades o paises, la burbuja inmoviliaria no la a causado un administrativo de un ayuntamiento, ni un laboral y si ya me dices que la culpa la tiene el incremento de las plantillas policiales, apaga y vamonos.

La culpa de todo la tienen inutiles que gobiernan municipios y que no saben por donde deben empezar a vestirse, que los unicos estudios que poseen es una etiqueta de anis del mono que le han quitado a una botella en la cantina del pueblo y que cualquier funcionario que les rodee tiene mas curriculum que ellos, asi que seamos realistas y no antepongas tu seguridad a que otros se lo lleven muerto sin dar un palo al agua.

Otra vez has hecho refencia al tema de los alcaldes, no pongo en duda tu relacion con estos personajes que segun tu repugnan a la policia, seguramente eso no lo hagan en publico, lo unico que me han demostrado y con esto tambien te dejo claro que yo tambien tengo alguna relacion con estos cargos, mas de la que me gustaria (por desgracia) es que son rastreros y mentirosos, mientras por un lado estan posando en una foto contigo y felicitandote, por el otro te estan apuñalando, asique como comprenderas no me importa lo que digan sobre la policia, por que luego de cara al publico son los primeros que se ponen a tu lado.

Respecto al mantenimiento economico de los nuevos agentes, te lo voy a explicar, vamos al grano, existen mancomunidades de vecinos en las cuales se desarrollan una serie de recursos aportando cada municipio una parte del coste y asi poder realizar estos servicios que por si solo un municipio no podria, exactamente lo mismo se puede realizar con las policias locales, segun la ley organica 16/2007 se podran asociar dos o mas municipios para la ejecucion de las funciones asignadas a dichas policias, asi con solo mancomunar dos o tres municipios cercanos como por ejemplo cedillo, el viso y otro colindante sumando los agentes ya se tiene policia veinticuatro horas sin tener que sacar plazas, ale ya lo tienes solucionado.

Esto es no es una invencion, esto ya se realizo con dos muncipios cercanos a esta localidad, reduciendo el gasto considerablemente en todos los aspectos ya que no solo comparten medios humanos si no materiales tambien lo cual supone un ahorro aunque no te lo creas, asi es.

Pongamos un ejemplo, imaginemos el viso, cedillo y carranque, tenemos tres coches patrullas uno en cada municipio, seria un gasto de gasoil, un gasto economico el cubrir con agentes dichos turnos y al final un servicio deficiente para el ciudadano ya que no se cubren las veinticuatro horas.

Ahora imaginemos que se mancomunan y se estructuran los servicios segun los avisos que se tengan entre los tres municipios, asi se designan los patrullas necesarios, que segun estimo yo con dos por turno es suficiente, ya tienes un patrulla menos, evitando el gasto de gasoil, evitando el gasto economico que tiene el personal y ayudando asi con el otro patrulla libre a cubrir otro turno del diqa que antes no se cubria.

Esto es algo por encima, pero para tener un servicio en condicciones minimo deberian ser catorce policias entre los tres municipios, que es algo alcanzable perfectamente, con esto ya tendrias oficina de denuncias veinticuatro horas y seguridad ciudana durante todo el dia, asi como otras funciones que aqui actualmente no se realizan y que es necesario realizar sobre todo las orientadas a los mas pequeños, como agente tutor y seguridad vial.

Como ves no supone incremento alguno en materia economica y mejora la seguridad de tu municipio.

Un saludo

No lo has entendido Perfu, yo no he echado la culpa de la crisis a los funcionarios ni mucho menos vuelveló a leer y lo verás.
Con respecto a la policía, no te digo que no puede ser que mejores metodos de colaboración traigan mejoras en la gestión, desde luego coincido contigo hoy más que nunca sería necesaria la colaboración entre municipios y administraciones, todas estas cosas deberían valorarse para ver si son posibles, no obstante creo que sin aumento de las partidas presupuestarias sería difícil mejoras notables.

Perfu y Nagores me habeis entendido mal , la policia local podría hcer muchisismas cosas pero lo que digo es que segun la tienen enfocada los politicos de este pueblo, no hace falta mas.

Los politicos del pueblo la conciben como una policia al servicio de la alcaldía y del concejal Fulanito Perez pero no de la seguridad ciudadana.

El problema NO ES LA POLICIA LOCAL SINO LAS FUNCIONES QUE LES HACEN HACER SUS JEFES POLITICOS.

Te doy toda la razon bologreco, en algunos muncipios aun se piensan que la policia local es su guardia petroriana, nada mas alejado de la realidad, si queremos un buen servicio la policia debe de ser un organo autonomo, sin intervenciones politicas que por lo general desconocen el funcionamiento del cuerpo.

Un saludo

bologreco, tu crees que realmente la policia local esta para los mandatos de los concejales de turno o el alcalde?? hablas sin saber,la policia local esta para el servicio del ciudadano yo no los veo pegados a las autoridades de turnos para hacer la funcion que ellos quieran,preguntales tu a la policia su labor y tus inquietudes y asi hablaras con conocimiento de causa, un saludo

Yo creo Bologreco, que dado que acusas a la policía de actuar al servicio del alcalde y el concejal tal, debes de dar datos de como, cuando y porque lo dices, ya que sino estaras como siempre, bramando pero sin sentido.

Vaya Muon ¿No sabias que la policia local depende del concejal de turno?(normamente el de seguridad).

¿No sabias que el concejal depende del Alcalde?

¿No entiendes que la policía actua al servicio de alcalde?¿Del que les da las ordenes?¿Que parte no entiendes? ¿Que ejemplos? ¿Te vale que el concejal de turno les diga "Hoy toca tomar nota de las obras del pueblo y no se han notificado"? ¿Te vale esa?

¿Te vale esta: Hoy toca mirar los coches mal aparcados?

No puedes hablar de bramar en este caso es mas adecuado usar "berrear" mira la diferencia y mañana vemos.

En serio, Muon, hay otras distracciones que podrias hacer con mas dignidad.

Pero ¿por qué fiarnos de tu palabra? (Y más desde que sabemos que mientes). No das ni un dato, no sabes el nivel de autonomía, puede que sea mucha, muchisima o ninguna, yo no lo se, pero para poder discutir sobre esto lo normal sería que como mínimo diesemos detalles sino es cuestión de creer o no creer.

Tambien era yo el de antes.

Chico que eso no es una apreciacion, eso es una realidad.Es el puro organigrama de cualquier corporacion local.No es un secreto eh.
Que mala es la desesperación.

hablas de dos cosas distintas y ni te enteras.
Una cosa es el organigrama y de quien depende, y eso nadie lo ha puesto en duda.
Otra distinta es lo que tú dices, que es que la polícia obedece la voz de su amo, "ir allí y van", multa coches y multan" y yo te digo que no me lo creo, que conozco mucha policía local y eso no funciona así, y que si tú afirmas eso tienes que ofrecer pruebas, ya que como vemos tus opiniones están como mínimo poco fundadas, (y soy muy generoso por estar en estas fechas)

Tu no sabes ni donde tienes la mano dercha hijo.Si el alcalde diec que hay qe multar coches se buscan coches.No te dire que si el coche esta mal aparcado que le multen , eso no, pero desde luego buscan coches mal aparcados o buscan obras o buscan irregularidades que se les ordene.Es perfectamente legal y se hace en todas las policias locales del mundo.
Vaya rachita que llevas machote.

Hola a todos, haber en parte es cierto lo que dice bologreco y en parte no, os pondre un poco al dia, si me permitis, la jefatura a efectos legales la obstenta el alcalde, el cual puede delegar sus funciones en el concejal de seguridad, pero esta es una jefatura ficticia, estos dos cargos pueden exponer al jefe practico de la policia, el cual sera el cabo u sargento, no se en este municipio que cargo tiene, como decia pueden dar una pautas o exponer problemas al jefe (cabo) para que este mediante ordenes de servicio a los agentes solucionen los problemas.

Tambien hay otras formas como pueden ser las juntras locales de seguridad donde se reunen el concejal de seguridad ciudadana, el cabo de la policia local y el jefe del puesto de guardia civil de la zona, donde se expondran los problemas mas relevantes que tiene el muncipio en cuestion de seguridad, como veis tambien se intercambia informacion entre policia local y guardia civil.

Eso que se esta barajando en el foro sobre si el alcalde ordena a quien deben de multar o realizarle una inspeccion de obra, no es asi, aunque siempre cabe la duda, vereis como ya sabeis y hasta lo que he podido ver con los años que tengo de experiencia, hay ciertas constumbres de los alcaldes de rodearse de sus amiguetes otorgandoles un carguito, bien sea de administrativo u jefe de la policia local, con esto no quiero decir que suceda aqui, pero si es cierto que ocurre en otros municipios donde la jefatura la obstenta alguien sin vocacion y lo que sucede con esto es que desluce todo el trabajo que puede realizar el cuerpo en el muncipio, ya que dedica a los agentes a lo que su amiguete (el alcalde) le viene bien, asique en muchas ocasiones tenemos agentes muy competentes bajo el mando de unos inutiles que como ya dije en su dia el unico titulo que tienen es una etiqueta de anis del mono mientras que debajo tienen diplomados y licenciados universitarios.

De todas formas aclaremos que el alcalde no puede ordenar denunciar a nadie ya que el unico que tiene potestad es el agente y motivando perfectamente la causa de la denuncia, y con respecto a las inspecciones de obras los agentes perfectamente pueden ralizar una inspeccion si detectan una obra que carece de licencia ya que esta regulado mediante ordenza muncipal que las obras necesitan dicha licencia.

En fin en mi opinion, no hay agentes malos, si no malos jefes, no conozco el caso de el viso, pero pienso que si se puede mejorar lo que hay, con esto no me refiero a los agentes, si no otra manera de trabajar y no cabe duda que debe de desligarse totalmente lo que es el ayuntamiento de la policia local, que siempre debe de ser un organo independiente,para que no tengan intromisiones de personas que no saben como va el trabajo policial.

Un saludo

Un saludo

Perfu yo no se como funciona la policía local del Viso, por tanto no puedo opinar si hay alguien valido al mando o no, pero creo que cuando alguien realiza una denuncia debe de mostrar pruebas, porque sino es calumniar y mentir.
De seguro Perfu que todo es mejorable, eso siempre lo he tenido muy claro en la vida, por eso es importante que las voces fundadas como me parece la tuya, no se vean ocultas entre la ignorancia y la manipulación. Creo que hoy es más importante que nunca que las voces con experiencia y criterio aporten sus ideas y su saber, es la manera de progresar y máxime cuando la mediocridad y la ignorancia tienen el atrevimiento de medirse con el conocimiento.

Hola de nuevo, muon en mi mensaje no quiero aludir a la policia local de el viso de san juan, lo he dejado claro en dicho mensaje, desconozco como he dicho como trabajan aqui y si gozan de total libertad los agentes para desempeñar su trabajo, espero que si y es lo que deseo para ellos ya que es frustrante el no poder ejercer con total libertad un trabajo vocacional como este.

En el anterior mensaje he resumido las pautas por las que se rigen en la mayoria de los muncipios y te aseguro que algo de experiencia tengo, seguramente debias de haberlo averiguado ya a lo que me dedico y por lo tanto no trato de vender ni engañar con mis palabras.

Creo que comenzamos en el foro debatiendo sobre la ampliacion de la plantilla, de como hacerlo, de las funciones que pueden desempeñar las policias locales y ahora lo ultimo,ha sido, el debate es sobre si la policia de el viso es sumisa del alcalde, creo que en todos los mensajes he aportado, como por ejemplo la forma de ampliar la plantilla, en las funciones que pueden desempeñar, que ademas las motivè mediante la legislacion pertinente y en ultimo mensaje he dejado los puntos bien claros encuanto quien desempeña la jefatura de la policia, no creo que tu mensaje quieras decirme que acuso a la policia del viso de estar sumisa a lo que dice el alcalde, por que si es asi te invito a que lo leas de nuevo, creo haber dejado claro que desconozco la independencia de este cuerpo respecto de la alcaldia, pero sin enbargo si he dejado claro que en la mayoria de los municipios las jefaturas las obstentan cargos a dedo y me reafirmo en esto ultimo.

Con esto no descubro nada nuevo la mayoria de los agentes de policia lo saben, pero esto no ocurre solamente en la policia local, si no en otros cuerpos de seguridad y en otros oficios tambien, lo que pasa es que cada uno vemos, lo que nos toca mas de cerca.

Un saludo

8 insultos en una respuesta.Muon que te desbocas.Relax don´t do it.

No Perfu no me refería a ti, mi respuesta aludía al comentario anterior.
Ya digo que no conozco bien como funciona la policía del Viso, pero me extrañaba la sumisión de la que hablaban ya que lo normal es el comentario contrario, es decir que las corporaciones locales se quejen de que no pueden con los locales, "que si no trabajan, que si hacen lo que les da la gana, etc".
Perfu en la mayoría de las localidades pequeñas el jefe de la policía suele ser el alcalde, no suele haber cargos intermedios, al menos por aquí y estos suelen ser los que se quejan, aquí no se, pero justo lo que se comentaba de sumisión no creo, por eso decía que cuando una persona, (o lo que sea ) realiza una ¿denuncia? debe de ofrecer no pruebas pero como mínimo algún dato verificable.

tienen la misma competencia que la guardia civil menos la detencion en su cuartelillo que no tienen celdas , uno de ellos tiene pinta chulo

la misma pinta que tu??? ya quisieras!!!!

pregunta , alguno es gay ? estoy leyendo algo en el foro y es para contraselo a mis colegas , espero vuestra confirmacion . un saludo

Tal vez no debias haber malgastado tu tiempo en hacer preguntas sin sentido, que no ayudan en nada la labor policial de este municipio, preguntate a ti mismo, cuantos gays hay en tu trabajo que son mas inteligentes que tu, seguramente habra muchos.

Aportar al foro esta bien lo que no lo debemos utilizar para desmerecer la labor de estas personas.

Perfu, me enteré y parece ser que ya ha habido algún intento de colaborar entre los distintos pueblos, desplazar personal en las fiestas, los fines de semana y cosas así, (no se si en el caso de nuestro municipio, no he preguntado a nadie de nuestra corporación), y según me dicen, los principales problemas los pone la propia policia que no desea hacer ningún tipo de colaboración.
No me han sabido decir nada más, no se si es un problema de incentivos económicos o un problema de indole legal, no se. Como me imagino que te dedicas a algo relacionado con esto, me gustaría conocer tu opinión ¿A qué crees que se pueden deber estas reticencias a la colaboración?
Me han contado el caso de un local de un pueblo que se nego a ir al vecino en estas pasadas fiestas, y dijo que no iba y no fué.

perfu , hago y escribo lo que quiero y pregunto lo que me da la gana . ok ?

Que tal muon, mejor te escribo a ti que por lo menos no pierdo el tiempo, no se los motivos, pueden ser de cualquier clase, pero si se regula bien todo, mediante un convenio de colaboracion, en el cual se predetermine todo legalmente, como las horas anuales trabajadas, turnos que se realizaran (fijos o rotativos), horarios, en fin todo lo que debe de llevar un convenio y esto lo aprueban las corporaciones locales que estan implicadas, no debe de haber ningun problema, seguro que si pones en convenio que realizaran un 7/7 se van a negar a trabajar con otros compañeros.

Como te he dicho si lo aprueban las corporaciones locales los agentes pueden decir misa, que es eso de negarse, siempre y cuando este regulado legalmente, lo que no puede ser, es que realicen su jornada y lleguen el viernes y les digan ahora teneis que realizar servicios en cedillo,claramente se negaran y con todo el derecho.

Pero todo esto que estamos hablando es muy resumido y por encima, ya que la totalidad de este proyecto lleva muchos folios y sobre todo un compromiso humano de todos los participantes.

Te dije que dos municipios cercanos ya lo realizaron y yo estuve trabajando en esa mancomunidad y la verdad estuvo genial, actualmente han tomado este modelo varios municipios de la sierra de madrid.

No es una solucion definitiva a la falta de efectivos pero es un parche bastante bueno.

Por probar digo yo que no se pierde nada.
Supongo que será eso, que este tipo de cosas deberán de estar reguladas y así todo el mundo lo tiene claro.
Yo es que conozco la polícia local desde el angulo contrario al tuyo y solo tengo trato con los responsables locales y estos no veas como os ponen, telita.
Y lo curioso es que da igual el partido que sea, (y no quiero generalizar que siempre hay excepciones), "que si se dedican a dormir", "que si los pillé echandose la siesta", "que si los niños salen del cole de excursión y no van ni a cortar la carretera" y así puedo continuar.
Por eso no tengo demasiada confianza en el funcionamiento de la policía local, es la influencia del machaqueo cotidiano, (y no me estoy refiriendo al Viso, que aquí no lo se, yo no he oido nada), pero supongo que como todo, bien llevado, funcionará.

Hay que tener un poco de fe en la policia,que unos pocos empañan la labor de muchos, ovejas negras las hay en todos lados y lo mas facil es quejarse siempre del que esta al lado.

Un saludo

Que bien, ¿para que se una a vosotros??? no sabía que había un grupo gay en el pueblo. Daros a conocer que seguro que salen mas. bienvenidos


O quizás es que te acaban de dar las vacaciones en el instituto, y claro, quizás en vez de en este foro deberías estar mirando esta web www.disney.es, porque si te digo que leas algo www.lacasadellibro.com sea demasiado para ti, ya que esas cosas con letras y sin fotos de la Belen Esteban no te deben atraer mucho ¿verdad?

O quizás eres de esos pueblerinos paletos que se ha quitado la boina para ponerse la gorra (intentado sintonizar Antena 3) pero la sigue llevando a rosca y sigue siendo tan retrógado a pesar de su intento de cambio de aspecto.....

O quizás.....venga sorprendenos con alguna cosa diferente, pero algo me dice que eres una unión entre la segunda y la tercera.

Esta respuesta iba para el gañan que ha puesto
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pregunta , alguno es gay ? estoy leyendo algo en el foro y es para contraselo a mis colegas , espero vuestra confirmacion . un saludo Riendote
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