El Carpio de Tajo - Toledo

Respondiendo al Cuervo y gansolpapo grandes accionistas del foro, y al resto de foreros si es que hay alguno más, decirles que las fiestas de Quasimodo son en HONOR A LA VIRGEN DE RONDA, no por ello han de ser fiestas de EL CARPIO DE TAJO, no son las fiestas de EL CARPIO por lo que estaría bien que aquellos que dicen que no hay que subvencionar a la Iglesia, etc, etc, etc, no se vendan y no celebren esas fiestas.
Para mí tiene más sentido y más importancia y así me gustaría que fuera, que un forastero, extranjero o extraterrestre que sienta más por la VIRGEN DE RONDA (con mayúsculas) sea bienvenido a celebrar las fiestas de Quasimodo porque les corresponden más esas fiestas a ellos que a aquellos carpeños no creyentes.
No por ello se va a impedir que al Cuervo y a sus 4 amiguetes se tomen una limonada en la glorieta, pero que no exijan porque las fiestas del pueblo son otras.
Y sí se hacen cosas, como el campeonato de futbito que organiza la peña los Vigilantes de la Jarra, junto con la HERMANDAD DE LA VIRGEN DE RONDA,
La marca QUASIMODO no la puedes usar al hacer referencia al pueblo, va mucho más que eso.
Hala ahí tenéis cacho para hablar.

joder tronco, ni que fuera tuya la virgen de ronda.

a ver si te enteras bacalao.... que lo de la VIRGEN DE RONDA y el entusiasmo que mucha gente pone, tiene poco que ver con la religión. Me puede usted explicar, como es posible que toda esa gente que va al calvario, y a esperarla y con ella cuando viene, luego no va a misa los domingos y fiestas de guardar (entre otros pecados mas gordos...), no será que esto de la Virgen tiene poco que ver con la religion y mucho mas con "sentirse uno de El Carpio". Vamos digo yo....a mi la religion católica me la pela, pero la Virgen de mi pueblo no. ¿como se come esto?..... ahí queda eso.

Con tanto lío se me ha ocurrido la manera de intervenir respondiendo a los mensajes (aunque sean de distintas personas).

Respuesta al mensaje del 26-03-07 (00:05): creo que todos coincidimos que las fiestas de Quasimodo se celebran en honor de la Virgen. Por tanto, digo yo, que se tratará de una fiesta religiosa (hasta ahí creo que vamos bien).
En parte, pero solo en parte, parece lógico eso que dices de que tendría más sentido que un forastero que sintiera a la Virgen, tuviese más derecho a celebrar estas fiestas que un carpeño que no sea creyente o que no sienta a la Virgen. Por eso dices que esta fiesta al ser en honor de la Virgen no tiene por qué ser de El Carpio, porque hay “extraterrestres” que pueden sentir más a la Virgen que un carpeño.
Podría estar de acuerdo contigo, y has estado a punto de convencerme, pero reflexionando lo que dices yo opino varias cosas:
Creo que ese opinión es demasiado radical. Yo creo que todo el que siente a la Virgen de Ronda es porque, EN CIERTA MANERA, se siente CARPEÑO (con mayúsculas). En segundo lugar, me reafirmo en que es una fiesta de El Carpio porque Quasimodo no se puede circunscribir solo a la Virgen y a los actos religiosos; y no me estoy contradiciendo cuando anteriormente he dicho que es una fiesta en honor de la Virgen y por tanto religiosa. Sino que creo que en los tiempos que corren, lo religioso está pasando a un segundo plano. Hay muchos carpeños no creyentes y forasteros que también disfrutan de las fiestas de Quasimodo, porque también hay actos “no religiosos”.
Los sanfermines, son unas fiestas religiosas que se celebran en honor de San Fermín. La celebran los pamploneses que son creyentes. Pero fíjate como lo celebran los pamploneses que no son creyentes (por todo lo alto) y los que son forasteros, sean creyentes o no, también por todo lo alto.
Por eso todo, es muy relativo. Pero yo lo que vengo a decir, es que no estoy de acuerdo contigo cuando dices que las “fiestas de Quasimodo no son las fiestas de El Carpio” (textualmente). Pues serán las fiestas de los de Mesegar. No hay que llevarlo todo al plano religioso y menos en estos tiempos.

Respuesta al mensaje 26-03-07 (07:32): ya he dado mi opinión al respecto en el otro mensaje. Sería profundizar más, pero no esto contigo cuando dices que la Virgen y el entusiasmo de la gente tiene poco que ver con la religión. La Virgen tiene todo que ver todo con la religión. El entusiasmo de la gente, habría que estudiarlo. Yo voy a los sanfermines no para rezar a San Fermín, sino para correr los encierros, comer bien, emborracharme y fumarme algún que otro porro, y de paso pasarme por la piedra a alguna pamplonesa o de otro sitio. Y sin embargo, estoy entusiasmado por los sanfermines. Es un ejemplo, pero quiero que se me entienda. Me gustaría que me explicases bien eso de “a mí la religión católica me la pela, pero la Virgen de mi pueblo no”. No le puede a uno gustar los toros y al mismo tiempo ser de una protectora de animales. No será que a pesar del agnosticismo del que dices profesar, has confundido tu sentimiento hacia la Virgen de Ronda, con otra cosa, pero que no es sentimiento (sino toda la parafernalia que rodea a la Virgen de Ronda).

Continuará …

jejejejeje, Hala ahí teneis Cacho para hablar!! jajaja DESPEDAZARME HEREJES!! la Virgen de Ronda es solo mia!!! Mi tesoroooo !! jajaja, vaya tio.
Ahora me entero,jajaja, que las fiestas en Honor a la Virgen de Ronda no son fiestas del Carpio??,
Entonces!! por que se celebran en Carpio, entonces!! por que a mi, un NO CREYENTE, ( que que sabras tu ,TRUHAN!!jejeje), en el trabajo el dia 16 de Abril lo tengo que disfrutar como fiesta LOCAL( porque el ayuntamiento las marca)!! y no la marca como Fiesta ESPIRITUAL, o es que me quieres decir que la Ermita de Ronda es un Estado Independiente, como por ejemplo.. El Vaticano, y es la Fiesta LOcal de Ronda.
Y el campeonato de futbito majete!! enterate mejor, lo organiza los vigilantes de la jarra, se tuvo que pedir un permisillo para no levantar ampollas en la PARTE CREYENTE DEL CARPIO,jajaja que tio ) Pero para nada la idea ha salido de la Hermandad, que aqui nos aprovechamos en seguida del buen rollete y de las ganas de pasarlo bien de los demás, ehhh Pajaro!!! Montajista!!.

Y nada CREYENTE!! que siento mirar y gritar Viva la Virgen de Ronda con mi mirada sucia de Cuervo no Creyente!!, pero es patrimonio de mi pueblo, que puedo adorar como Icono Espiritual o pieza de arte, y sinceramente poco te importa con los ojos que la miro.

Lo que se ha dicho antes ES QUE SE AMPLIEN ACTIVIDADES EN LAS FIESTAS, en estas y en todas.
O es que tu parte creyente no te dejaria ir a estas actividades y te impediria pasartelo bien, pa mi que tienes algun que otro prejuicio!!

No te preocupes!! Que una carrera de sacos no va a quitar el protagonismo que la Virgen se merece, o es que te da miedo eso?.
Y si no te diera miedo, por que no respetas a los Carpeños NO tan creyentes para que esos diás que en el calendario laboral que repito el ayuntamiento marca como festivos ( Tanto a creyentes como a no creyentes) haga cada uno lo que le de la gana, entre ello organizar una carrera de sacos.
Si LA VIRGEN DE RONDA o JESUCRISTO en sus días de muchachada, hubieran hecho una carrera de sacos, los creyentes tambien lo harian??, se imitaria al igual que se imita el calvario o el Domingo Ramos en otras localidades??,
vamos que para la parte creyente lo que hizo Jesucristo, este personaje historico esta MUY BIEN y hay que imitar, o Culo veo Culo quiero, la iniciativa propia no vale nada (( Me quiero Sentir Jesucristo!!))
Entonces si todo esto es imitable y ejemplar, entonces ya entiendo el por que TODO CURA TIENE UNA MARIA MAGDALENA!! vamos en terminos todo CURA tiene una hermana que vive con él, a la cual habria que hacerle una prueba de ADN,jajajaja



El cuervo observa, como la creencia sin Ciencia,da pie a la ignorancia

Lo que tienes que hacer es no escribir tanto en el foro, que parece que es tuyo, yo tampoco creo y lo celebro como quiero, si es en Carpio pues en Carpio, en Ronda pues en Ronda, no por no hacer celebraciones religiosas no lo voy a celebrar, como celebro cualquier viernes, sábado y hasta muchos jueves de cada semana, y el año que no bajo al pueblo lo celebro en Madrid o donde esté
Brindar por la virgen si quieres o por Franco o Marx, pero Quasimodo es la fiesta de la hermandad de la virgen, lo principal son las celebraciones religiosas (y yo paso de ir a misa) después si sobra algo, se dejan para un baile o para carreras de sacos o hacer campeonatos de culapeo contra alguna farola.
Y ya era hora que se utilizara el pabellón para algo deportivo.
hala ya puedes seguir chuleandote cuervecito

Más que un cuervo pareces un buho

AJAJAJJAJAJAJJA!!!
Otia xabal!! Campeonato de CULOAPEO!!! Si las porterias de las escuelas hablaran, cuantos huevos habran cascao!!! jajajajajajaja, ya me a entrao la risa tonta,jajaja, muchas gracias.

Oye lo de escribir en el foro, soy YO quien decidire la frecuencia con la que escribo, o es que tu no tienes nada que aportar, o te avergüenzas de tu opinion???
Si es así, que espero que no, creo que deberias de escribir más frecuentemente y contar tu punto de vista, por que a mi por lo menos me importa saber como piensan otras personas, y más si son de mi pueblo que las tengo más cariño,,,
Pero eres TU y no yo quien decide lo que cuenta, y con la frecuencia que lo hace, asi que hagas lo que hagas no te preocupes que ningún Cuervo te sacará los ojos,jejeje.
Dices que lo principal son las celebraciones religiosas y despues si sobra algo.... ese sobra algo lo dices con resquemor y con el agravante que dices que no vas a misa, veo que al menos insconcientemente me das la razón,,, a alguien le hace falta un auto-analisis!!!.

Ahora te pregunto, A las horas que no haya un acto religioso no se podria hacer otra cosa?? Claro sin quitar el protagonismo a la Virgen, OJO!! Protagonismo que seria imposible de quitar, tanto para hermanos Creyentes como para los NO tan Creyentes, eso por descontao, pero una cosa no quita a la otra, el único achaque que encuentro a esto es el sindrome del Perro del Hortelano.

De todas formas, por si aún no os ha llegado el librito de las fiestas, ( soy el primer cuervo hermano de la Virgen ) decir que este año han mejorado con respecto a el año pasado, por ejemplo en el día de la bicicleta RIFAN UNA MOUNTAIN BIKE!!! yo la verdad que me quede flipao y me acorde de estas conversaciones en el Foro y pensé para mi se lo han Currao!!,
Asi que si quereis ver un cuervo en bicicleta,, hay nos vemos!!. Luego el día 13 Viernes hay un concierto, que creo que va a ser de CORSARIO, asi que el viernes diversión asegurada!! Soy un cuervo Rockero !! Luego las orquestas ( que espero que duren más ), el campeonato de futbito donde más de uno echaremos hasta el diafragma, y el Lunes traca fin de Fiestas, en fin que lo demás ya sale del rollete de cada uno, asi que a pasarlo bien tanto en misa como en el Campeonato de Culoapeo ( jajajajaja que bueno ))

El Cuervo paga el precio de la fama

para ti que eres un listo informarte,yo como uno mas de los vigilantes y hablando en representación mia(para nada en nombre de la Peña Los vigilantes de la Jarra) el torneo de futbol sala que sea organizado,si lo hemos organizado nosotros,para nada hemos tenido que pedir permiso especial como dices tu, siendo las Fiestas de Quasimodo, pedimos "permiso"y sobretodo queriamos q colaborase la Hermandad,la cual desde el principio nos han ayudado en todo lo que hemos necesitado(para nada se han querido sumar un punto del buen rollo....),del ayuntamiento solo se pidio como es logico permiso para usar el pabellon de las escuelas,ya que es un edificio público.
con respecto dquien son o dejan de ser las fiestas,insisto hablo en representación mia,para mi las fiestas de Quasimodo no son del pueblo en si,son de La Hermandad y de sus hermanos,todo lo que se realiza durante estas fiestas son para el disfrute y regocijo de sus hermanos,y de todos los que quieran celebrar estas fiestas ya sean carpeños o no,creyentes o no,pero no olvidemos q por mucha fiesta q sea se celebran por alguien por Nuestra Virgen de Ronda,joda a quien joda.son unas fiestas religiosas y no paganas,en donde esta todo el mundo invitado,y por tanto se merecen todo el respeto del mundo,y no estaria mal que el ayuntamiento,por eso mismo, como gobierno local que se trata, colaborase en las fiestas de Quasimodo,ya que son carpeños casi en su totalidad los hermanos de esta gran Hermandad de la Virgen de Ronda. con respecto a las fiestas de Santiago opino lo mismo,que deje de crear fiestas y colaboremas con las hermandades(ya que eso es beneficio de todos).creo no molestar a nadie con mi opinion si es asi disculpas.

tu te flipas tio. O sea que SAntiago tambien lo tiene que hacer la hermandad porqeu es una fiesta religiosa.
A los curas los viene de p madre que las fiestas sean religiosass, ¿porqeu no pagan ellos las orquestas?
Lo que tiene que oir uno....

y que por que regla de tres tiene que haber orquesta,donde esta escrito eso.simplemente las orquestas son un añadido que se ha ido poniendo alo largo de la historia como algo normal.que yo sepa las fiestas de Santiago tiene mas de 400 años y no creo que la orquesta santiago(o mejor dicho la orquesta Recesvinto,lo digo por las fechas)amenizaran las fiestas por aquellos antaños......ahora evita poner tonterias como : pues nada fiestas sin orquestas y sin vascas......etc.... porque no estoy diciendo eso,estoy afavor como es normal de orquestas y cualquier tipo de fiestas q se organizen durante las fiestas y cuando no son fiestas.lo que te estoy diciendo que en santiago como en quasimodo son fiestas religiosas que yo sepa se corre en nombre de santiago(o se corria,bueno no,ahora tambien,jaja ¿haber quien lo coje? y se trae a la virgen y se la saca de procesion,etc,etc...y me parece estupendo que ademas de este programa religioso tambien se hagan otros tipos de actos para la diversion del pueblo ya que son las fiestas del pueblo,y por eso veo totalmente normal que en lo religioso se encarge la iglesia y en lo no religioso se encarge el ayuntamiento.(te explico,por eso digo que el ayuntamiento debe de colaborar conlas hermandades para celebrar sus fiestas y no quererlas crear)
ahora bien,creo no decir nada raro y creo que bastante normal,es de facil comprensión esta muy bien explicado,pues nada veras como hay mas de un cortito que va a responder con alguna insensatez, y nolo digo porti charpa, que coste....

efectivamente no esta escrito que se contrataran orquestas, pero si esta escrito que se contrataran "músicos" para los actos tanto religiosos como profanos que se han hecho para memorar a cualquiera de las dos imágenes. Un ejemplo lo tenemos en un cuadro que esta en Ronda en esa especie de capilla que se hizo después de las obras.
Tambien os podeis remitir al archivo de la iglesia y vereis cantidas de alusiones que se hacen referente a las fiestas y la contratación de musicos (chirimistas, bandas, etc....).
Yo creo que las fiestas son fiestas, y que la religion se aprovecha del sentimiento del pueblo para intervenir con su "adoctrinamiento". Antes de que la iglesia se apoderara de ellas, existian y se festijaban otras cosas como la llegada de la primavera, el estio, el invierno, etc. o alomejor otros dioses, etc. Pero todas estas cosas se las inventa el pueblo y actualmente se apodera de todo esto la iglesia que es muy lista y que lleva haciendo esto 2000 años. la verdad es que tienen experiencia en comer el coco al personal.....
Yo creo que los no creyentes como yo seguiriamos haciendo la fiesta sin misas ni novenas. Traeriamos a la virgen como ahora y la festejaríamos pasando de curas y demas historias. Para mi la virgen es una imagen que representa una identidad que es ser Carpeño y es lo que siento cada año cuando voy al calvario a esperarla que estoy con todos los mios, pero no tiene nada que ver con la religion.
Yo creo que muchos piensan como yo, porque cuando se pone a hablar el cura ese que invitan, la gente pasa de el, sobre todo el año pasado que fue vergonzoso....

"las fiestas son fiestas,y es la religión la q se aprobecha...." en algunos casos, pero amos que yo sepa ha exitido antes y molestate en tomar todas los datos que quieras,la religion ala fiesta.que se celebra la primeavera,si vale,ofreciendo cosas.¿a quien?reliazando X para que nos traigan suerte en la cosecha¿aquien se pide?¿quien nos lo concede? en cualquier tipo de celebraciones hay una conexion con la religión con lo exoterico.....y vale sobre este tipo de actos,pero...y en quasimodo ¿de que celebración pagana se ha apropiado la Iglesia? y en Santiago?etc.....calla hombre si sois los no creyentes los que os habeis apropiado de una fiesta religiosa para no tener que trabajar,amos amos sera posible........en fin.
personalmente respeto a lso no creyentes(me parece un poco triste pero totalmente respetable) decirte que si fuera pormi trabajabais de lunes a lunes y solo os dejaba descansar el dia del trabajo de la constitucion y poco mas por desagradecidos,que mordeis la mano del que os da de comer......y sobretodo respeta,porque la Iglesia como el coco segun tu,por igualdad imagino que las otros religiones tambien,musulmanes,budistas,etc.....(o solo la religión catolica?)y como no luego estais vosotros la minoria agnostica y no creyente,seres superiores en la escala evolutiva no??

Menudo ejemplar de Primavera, el vecino de arriba, jejeje, en fin, el sabrá lo que dice, que esta protegido por Dios.
Decias esto:

las fiestas son fiestas,y es la religión la q se aprobecha...." en algunos casos, pero amos que yo sepa ha exitido antes y molestate en tomar todas los datos que quieras,la religion ala fiesta.que se celebra la primeavera,si vale,ofreciendo cosas.¿a quien?reliazando X para que nos traigan suerte en la cosecha¿aquien se pide?¿quien nos lo concede? en cualquier tipo de celebraciones hay una conexion con la religión con lo exoterico.....

Te respondo:
Antes se hacian ofrendas al Sol o la Primavera, pero, ¿ el Sol pedia dinero de todos los que le adoraban?, ¿ el Sol pedia un presupuesto al gobierno para mantener a su templo?, ¿Disponia el Sol de bienes Materiales para darselos al tercer mundo y los negaba?

Conclusión:
Eres religioso al igual que yo del Atleti, porque mi padre me lo inculco de pequeño y a ti te lo inculca o bien tu familia o bien la sociedad, pero ¿ Tu sentido común que te dice?


En fin, trabajar de lunes a lunes por desagradecidos, ajjajaja, no te enganches pataletas hombre!!!, hay cosas más importantes en la vida que la religión!!!, como por ejemplo ser UNO MISMO!!
Y respondiendote a esto, decirte que en el estatuto de los trabajadores podras leer que todo trabajador tiene derecho a disfrutar de los días Festivos, exceptuando trabajadores en turno rotativo o circunstancias similares,
y dice que si no se pueden disfrutar se disfrutan como día de convenio acumulado, por tanto si a mi el 16 de Abril que en la empresa me lo dan como festivo, no me le dieran por no ser Creyente, le podria disfrutar el dia del año que elija, y personalmente si hay 7 fechas festivas en el calendario laboral por motivos religiosos, y no me las dan por creyente, pues me podria coger una semana al año más de vacaciones cosa que me viene mejor.
Y lo de ¿que fiesta pagana se aprovecharia la iglesia en Quasimodo?, si la Iglesia no hubiera martirizado y condenado a los Paganos, a lo mejor quedaria algún documento en el que se reflejara las costumbres de antes, pero gracias a la Censura Cristiana estos documentos arderian hace unos cuantos años ya, que que casualidad que sea la Fiesta en Primavera?? No te parece la primavera una buena fecha para celebrar una fiesta pagana?? PARA Y PIENSA SIN NIRAR LA BIBLIA DE REOJO, QUE TE VEO!!

la MINORIA AGNOSTICA, es religión mayoritaria en la nuevas generaciones y si aún no eres consciente, tiempo al tiempo,
¿Seres superiores en la escala Evolutiva??, la verdad, es que una persona que se cree todo a pies juntillas, lo que le dice otro ser humano= doctrina catolica, sin intentar demostrarlo, o preguntandose sobre la veracidad de lo que esta leyendo, y no es capaz de sacar su propia conclusión, sincewramente me parece menos inteligente, y si tomas la evolucion como UNA MEJORA a la especie, pues la verdad me parece más inteligente hacerte preguntas sobre lo que es la REALIDAD.

Aún asi me parece muy bien tus creencias, se que es muy duro y costoso para uno mismo, sacar sus propias conclusiones de las cosas.



El Cuervo llama a Dios y esta apagado o fuera de cobertura

Cuervecito de primavera tu que adoras a tu dios ZP, porque es él quien influye en tí para que saques esas absurdas conclusiones..., deja ya de dar sermones que pareces un reverendo.
kunfú aconseja con su sabiduría a su pequeño cuervecito saltamontes

a este que escribe aqui arriba.... ¿que tendra que ver ZP con lo que estamos hablando...?
Yo estoy totalmente de acuerdo con lo que dice el cuervo, escribe sabiendo lo que pone.
me rio con el cuervo ante estas subidas de tono

Yo tambien estoy de acuerdo con el cuervo en este tema.

sabia yo... que todavia queda un cortito......haber criaturita,por llamarte de alguna manera sin faltarte el respeto,veo que tu conocimiento de especie mas evolucionada y mejorada que el resto de los mortales,no da... y como no da pues tendre que especificar lo anteriormente dicho.
vamos haber....por el principio: el sol, la primavera.....para la gente q adoraba a este tipo de divinidades,las entendian como tal como dioses,no como sol(como estrella mas cercana al planeta tierra,ubicado en su centro.....)dios al que adoraban y ofrecian sacrificos para que todo les fuera bien. Sobre la insensated que dices de si tenia el sol recursos materiales?pedia dinero al Estado? de verdad quieres q te responda.............si.......de verdad que no prefieres que me calle y no te contesta.....bueno pues te contesto,reitero lo de criaturita por no decir algun que otra palabra, esta mal que la iglesia pida dinero al estado para mantener sus infraestructuras asi poder seguir ayudando?(tranquilo que no voy a dejarte responderme lo de: si ayudarse asi mismo.....)porque para tu informacion y sino busca donde quieras,a dia de hoy quien mas ayuda da al tercer mundo,quien mas combate contra la pobreza,la miseria....es la iglesia,si criaturita si,La iglesia,no la cruz roja,ni intermon oxfam,ni nada por el estilo,La Iglesia,(no por ello digo que las demas no ayuden,no te aceleres espabilao),y que quieres que te diga pues si me parece estupendo que los Estados ayuden economicamente con la Iglesia para que puedan seguir ayudando,o que pasa que esta bien que ayuden a todo el mundo pero ala Iglesia no? porque? acaso un catolico es inferior al resto de seres humanos?
sobre lo VIVIR UNO MISMO mas dejao....sin palabras.....que pasa que ahora la religión,las creencias de cada uno,el que las tenga.no le sirven para realizarse a uno mismo..que fuerte, claro que si la religion por ser algo abstracto no nos sirve para realizarse uno mismo como persona,entonces el amor no sirve,respetar alos demas tampoco,etc.......no se como te realizas tu(ehh¡¡¡ te lo he dejado a huevo para una de tus supercontestacion,son de graciosas)
Se lo que dice el estatuto de trabajadores, y tambien se que lo que he dicho anteriormente era una opinion personal no algo que vaya a ocurrir,pero...que son dias Festivos,anda pero si es navidad,semana santa,los patrones de las ciudades,pueblos....y que se celebran esos dias?
martires,jajajajaja espera,no puedo jajajajaj sabes lo que es un martir?listillo,quien martirizaba mas la Iglesia o los paganos?respondete primero antes de afirmar algo tan tan...
que los agnosticos sois la religion mayoritaria en la juventud,que juventud?la española no?porque que yo sepa en otras culturas e incluso en culturas iguales que las nuestras,la religion sigue siendo algo importante,pero claro aqui en España no conviene,es mejor que esa juventud crezca sin valores que respetar.......y no me vengas ahora que si la Iglesia auntiguamente bla..bla..bla...q sabemos todo la historia,y tampoco que si los pederastas y tal,porque tendria que responderte y me canso de escribir,y enseñar.la realidad acaso sabes tu que es real y que no,haber si vas a ser ahora tu un dios y nolo sabes......

veo que al final te haces diosecillo ya tienes a dos seguidores que creen a pie juntilla lo que dices ,jajajajaja que curioso no?

es que lo qeu tu pones no hay quien lo siga tio

JAJAJAJAJAJ !!! Hola Kung FÜ " Be water my Friend "
Prefiero no llevarte la contraria ( no me conviene, puesto que serás cinturon negro por lo menos)
Tienes razón mi religion es la Zapateista, adoro zapatero lo reconozco!! tengo un muñeco de latex a tamaño natural, y no veas la de guarradas y cochinadas que hago con él!!,jejeje, pero quien mejor que tu para saber lo que se siente al "hacerselo" con una persona importante, que repetiste 2º de Catequesis voluntariamente!!! ayy Truhan!!
Para el el "Iluminado de Dios" para el cual soy una criaturita cortita cortita cortita cortita cortita cortita, tan cortito que mi imaginacion no da para creerme ni una sola palabra de TU BIBLIA ni de lo que dices!! por que hay que echarle imaginacion y andar sobrado de inteligencia .
De cada 5 euros que das a la iglesia ( ademas de lo que nos quita el estado ) 1 euro para el cura ( por que los curas cobran ) 3 euros para arreglar su casa parroquial y mantener los edificios y comprar ostias, y el otro euro lo dejamos para los pobres.
De cada 5 Euros que das ha Intermon Oxfan, 50 cent para el sueldo a 1 persona que tienen en madrid cogiendo el telefono de informacion, 4,50 €~para los pobres dinero con él que tambien comen los VOLUNTARIOS que trabajan para Intermon.
Sabes la diferencia entre una Organización sin animo de Lucro y la Iglesia ( Por que además la Iglesia sigue comprando arte, y los cuadros no son comestibles)
Y lo de la Realidad no es ni mas ni menos que mirar las cosas con los ojos! y no asociarlo con nada que tengamos en nuestra mente ( en tu caso prejuicios), solo hay que ir fragmentandolo con simplicidad para llegar a comprender lo que realmente es.
Ejemplo; El sexo antes del matrimonio ( mi afición favorita por ahora,jejej) Te pones delante del espejo junto a tu pareja, te miras, y os veis que teneis todos los aparatos desarrollados( A lo mejor en tu caso no todo lo que deseas, pero no te preocupes, muchos curas son curas por que tienen micro pene y se reprimen, causa que les lleva sacerdocio, Aunque una cosa te digo,, mal de muchos consuelo de tontos!! Operate!!)
En fin que pierdo el hilillo, que si estas desarrollado y tienes apetito sexual, te tienes que aguantar hasta que te lo diga la Iglesia, por que?? La realidad me dice que estoy preparado, pero son los prejuicios de la Iglesia y de la Sociedad Catolica, los que te llevan a sentirte "Sucio" por hacer algo que esta prohibido en su forma de pensar ( y esto es un piropo, doy por hecho que pensais, pensais mal pero pensais).
Bueno y para terminar que me estoy meando, EL FIN DE LA IGLESIA ES EL PRINCIPIO DE LA INTELIGENCIA Y SABIDURIA DEL HOMBRE COMÚN.
Hoy en día todavia podriamos seguir pensando, que el el SOL gira alrededor de la tierra, podriamos seguir pensando que el mundo se creo en 7 Días, etc x mil, pero gracias a la Información Real y con Demostración!! La iglesia tuvo que recular, eso si, matando a unos cuantos antes que pensaban igual.
El final de la iglesia empezó cuando apareció la imprenta, la sabiduria no se encerraba solo en los monasterios, y el humano común podía desarrollar una opinion propia de las cosas
( ¿ Tu puedes? Si es asi dime algo en los que no estes de acuerdo con la iglesia? El trato a la homosexualidad ( que más valiera que los diera vergüenza, que si los sacristanes hablasen), el aborto etc,hay muchas polemicas, tienes muchas donde elegir)
En fin empezó con la imprenta, y hoy en día tenemos internet una ventana al mundo, en el que cualquier pregunta que te hagas tiene 100 mil respuestas de 100 mil formas de pensar, puntos de vista de otras culturas, en cambio la Iglesia quiere que las busques respuesta solo en su biblia, y si Moises hubiera bebido más de la cuenta ese dia!!! jeje y hubiera puesto en sus mandamientos que te tienes que tirar a un pozo cuando cumplas 33 años, tambien lo harias?? Y si hubiera puesto que hay que fumar marihuana en cuaresma en vez del potaje?? Tambien lo harias?? La verdad que me gusta más la maria que las espinacas, este viernes me hare un potaje especial jajajajaja.



Pon un Cuervo en tu vida

Pequeña corneja negra, te falta capacidad de retención, presumes de joven pero falto de memoria, recuerdas lo de hace siglos pero no lo que está escrito hace ratos
¿acaso dije yo que iba a la iglesia?, pueden decir misas que yo no voy a ninguna, ¿tu sabes si en el IRPF doy dinero al Estado? seré sincero, depende de quien gobierne, si gobierna tu muñeco hinchable soy el primero en dárselo a los curas para que se compren un coche o nos chuleen, pero si no gobernara tu Dios lo dejaría para el Estado
Aprende del gran maestro y sigue sus consejos
Un cuervo al igual que un loro emite sonidos, se más cuervo y menos loro

Quise decir IMITA en vez de emite
Rectificar es de sabios
toma nota cuervo

y tu deja de imitar a cuervo,tanto en sus frases graciosas como en sus iconos!!! q teneis menos imaginacion q una garrapata!!!!!

jjejejee la verdad es que voy a tener que dejar de poner iconos, por que " EL GRAN MAESTRO LORO " que asi es como te he bautizado, lo de Loro por que repites lo que hacen los demás, en esta caso quieres repetir mi estilo, que por una parte me gusta pero por otra preferiria que utilizases tu estilo propio y que forjases tu propia personalidad( si fuera cura te diria lo contrario).

Lo de la capacidad de retención aplicatelo tu, que todavia estoy esperando que me respondas a lo que te he dicho ¿ Te molestas al menos en leer lo que te contesto, o simplemente te conformas con contar mis faltas de ortografia, las faltas las cometo por:
1 Soy Humano y no estoy iluminado por Dios
2 Por que escribo con el corazon y no repaso 100 veces lo que escribo, por si UHI!! me han dicho que he puesto bacalao con V, uyy que vergüenza Dios MIO!
Já!!!! Prefiero la verdad escrita con faltas, antes que la mentira representada con una ortografia correcta, como es el caso de tu LIBRO SAGRADO, que aunque no vas a misa defiendes.

El cuervo Marca Registrada ®

Por eso te dedicas a joder los foros, así es como ayudas a tu pueblo, colapsando un foro, cuanto payaso hay suelto

Será que eres un marginado de la vida, al que nadie hace caso y les suda lo que dices, ni en el foro te leen, ni 15 segundos tardo en ver tus mensajes, leyendo uno se de que va el resto, se que necesitas crearte un egocentrismo que en la vida normal te falta por eso buscas estas vías, puedes ver lo que se hablaba antes de que llegaras tú, ahora no se habla más que chistes y mierda, no vengas como el salvador porque no estás aportando nada, ni tú, ni muchos payasos sueltos que te siguen.
Eres tan tonto que todo el mundo puede ver la evolución de tus mensajes desde aquel Miguel de Madrid, jajajjajaa, que payasete !!!

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!! Por que me insultas ???

A que te doy con el palo la escoba!!!!

Cuando los ARGUMENTOS SE ACABAN NO PASA NADA QUEDAN LOS INSULTOS !!!

jajajajaja!! La verdad es que me importa un pimiento tus insultos por que un cuervo no tiene orgullo, y gracias a Diós puedo decir que me llevo bien con todo el mundo que me conoce, por que me rodeo de personas sinceras y que escuchan a los demás, a ver si el marginado eres tu Y ES QUE EL LADRON SE CREE QUE TODOS SON DE SU CONDICION!!!
Ahh!! y puedo rectificar cualquier cosa de las que haya puesto en este foro, por que rectificar es de sabios, pero por ahora no me arrepiento de nada, y SI!! LA UNICA PERSONA DEL CARPIO QUE TRABAJA EN MADRID CON ESA IP SE LLAMA MIGUEL!!! Es que eres mu cansao tanto mensajito, pa mi que te has enamorao de mi y me quieres enviolar!! QUE TE ACHUZO A LA PROTECTORA DE ANIMALES!!!

El Cuervo VS EL Maestro LORO

Bien veo que reitero,por decimoquinta vez lo de criaturia(he intendado poner algun q otro adjetivo pero no me dejan...)asi q te gusta poner motes alos q escriben, ami me llamas el Iluminado de Dios,que original no? pues nada yo tambien quiero intentarlo haber que tal me sale,eh.......porque no ahora en vez de cuervo te llamamos "pajaro bobo"(te ha gustado a que si...)veo que tu lo de las metaforas no lo llevas bien no?eres mas de ciencias,hay que saber un poquito de todo,buscalo en internet. sobre el dinero que se da ala iglesia,q sabras tu personajillo,para que usan y dejan de usar ese dinero....eso es algo que te queda grande y es normal que tu vanidad narcisista y egocentrismo quiera eliminar todo aquellos que te supera(pero por desgracia seran muchas las cosas que tendras que eliminar,porque no eres tan grande).sobre el dinero de intermon oxfam,jajaja tu no ves las noticias no?lo suponia,quieres que te lo cuento....pues no quedate con las ganas,espabilao.
"la realidad no es ni mas ni menos que mirar las cosas con los ojos"curiosa definicion,jaja,pero desde que punto de vista,desde el tuyo o el mio,desde una persona normal y corriente o desde la de un pederasta,o asesino,de.....(y como eres muy dao a las gracias,te dedico una: y que pasa que los ciegos ya no son reales).
veo que la gente que esta encontra de la Iglesia sigue a dia de hoy ,teniendo que recurrir a siglos pasados donde TODOS absolutamente TODOS,tenian otra realidad ala que ahora tenemos,y las circunstancias de aquella epoca,llebaron a cometer esos errores ala Iglesia,errores que por cierto ya pidio en varias ocasiones perdon,y que gente como tu no perdona,pero es normal como solo sabes vivir desde tu realidad,que dudo que existan valores morales y eticos,ya que solo aceptas la naturaleza como base de tus principios(el hombre es malo por naturaleza ten cuidado....).
SAcastes el tema de la homosexualidad,lo veia venir nada mas leer tus idilios amorosas con un muñeco,recuerdo que los curas son personas,y como personas pueden errar,pero no por ello hay que criticar la generalidad de la iglesia por la particularidad de unos casos,ya que si nos ponemos asi,en los colegios tambien ha ocurrido casos de pederastia,y no por ello estais gritando alos cuatro vientos que se quiten los colegios,institutos y universidades,y quela gente pues crezca en su realidad aque si? eso te gustaria?.
EL FIN DE LA IGLESIA ES EL PRINCIPIO DE LA INTELIGENCIA Y SABIDURIA DEL HOMBRE COMUN,pufffffffffff que frase tio,publicala eh¡¡ que te haces de oro,aunq voy a rematartela,Y LA DESTRUCCION DE ESTE,
o no te parece a ti??bueno mejor no me conteste,que me canso de leer tonterias,y tener que explicarselas.
se me olvidaba no se quien me decia que lo mio no sabia como agarrarlo,con las manos,tio con las manos,simplemente piensa que no todo el mundo piensa como tu y que existe otro sentido que no es el que tu le das alas cosas,que cuando quieres matizar algo,tambien hay una generalidad,y tienes que tenerla encuenta,que primero antes de tener una unica vision de las cosas debes que saber y creer las posibles visiones que hay y despues decidir por ti mismo,respetar al resto,y no riendote,o queriendo humillar alos que piensan distinto a ti y no hacer como el cuervo,que no decide por si mismo,sino porque el mismo lo dice,ala hora de expresarse,porque esta de moda,ya llega el futuro.

juas juas juas!! ahi las clavao Cuervo, Maestro Loro no insultes que eres tu el que colapsas de payasadas el foro, y ya era hora de que hubiera algo de movimiento aqui.

El Iluminado de Dios escribio;;

se me olvidaba no se quien me decia que lo mio no sabia como agarrarlo,con las manos,tio con las manos,simplemente piensa que no todo el mundo piensa como tu y que existe otro sentido que no es el que tu le das alas cosas,que cuando quieres matizar algo,tambien hay una generalidad,y tienes que tenerla encuenta,que primero antes de tener una unica vision de las cosas debes que saber y creer las posibles visiones que hay y despues decidir por ti mismo,respetar al resto,y no riendote,o queriendo humillar alos que piensan distinto a ti y no hacer como el cuervo,que no decide por si mismo,sino porque el mismo lo dice,ala hora de expresarse,porque esta de moda,ya llega el futuro.

El Pajaro Bobo (jjjj) antes Cuervo responde:
Por fin él mismo se ha dado cuenta de lo que he intentado decir desde un principio, solo te queda aplicarlo.
Yo ya estoy haciendo mis deberes.

Iluminado de Dios= Maestro Loro LOSE, CUERVO WIN!!!!

Lo que no sabes cuervo es que no sabes quien te escribe, llamas a ciegas loro a quien no es, te crees que es una misma persona y te equivocas, payasete, así es como te llamo yo, payasete,
¿no me van a dejar escribir en foro por llamarte payasate?
es un insulto payasete, jajajajajajajajajaa, PAYASO !!!
Ya estás bautizao PAYASO

pajaro bobo,no te equivoces,yo soy yo y no el loro,si te te tuviese que insultar te insultaria sin cortarme un pelo,y sin hacerme pasar de otro(te recuerdo que ya lo intento pero no me deja,mientras yo escribia ha escrito el)

aplicarlo talvez lo aplico mas que tu,y por lo que veo tengo que entiender algo mas que tu.porque solo con algunas de tus definiciones,de dejas boquiabierto de tanta tontuna escrita y de tus aplicaciones la campo de las conclusiones.
porqeu de verdad tu definicion de realidad ha sido para diccionario de las mayores burradas dichas en internet,y como eres tan de ciencia y de todo lo que ves(con tus ojitos) te informo para uqe no hagas mas el ridiculo,que la realidad no es lo que ves,ya que la realidad cambia con la sociedad y esta varia constantemente,ejmpl para que no te pierdas y no pierdas el rumbo,lo que antes se tenia como mujer perfecta,eran mujeres de caderas anchas,y gruesas y ahora encambio la mujeres perfectas para la sociedad son mujeres delgaditas casi anorexicas,entiendes?que quieres otro ejmpl,vale,lo que antes se aceptada como matrimonio a las niñas de 14 y 15 años,ahora se conocen como delito de pederastia,lo que antes como la homosexualidad no se aceptaba ahora se acepta,y asi un sinfin de miles de cosas....la realidad social de la persona cambia y varia,y lo que hoy es blaco mañana puede ser negro,y como la realidades cambia deberias de cambiar y si quieres criticar ala iglesia criticala pero criticala ahora en el contexto que vives tu,en la realidad que vives tu,no en lo que hizo siglos atras,y ademas compara sus errores con los mismo errores en otras culturas,en otros campos de la misma realidad(pa que me entiendas que veo que no lo vas hacer,ejm los casos de abusos entre la iglesia(porcierto la mayoria,casi el 80% en la Iglesia protestante,comparalo con los de colegios y critica alos dos,si quieres quitar ala iglesia por abusos,quita tb alos colegios,es justo)

tambien decirte que la Iglesia,no solo es el q te critique si mantienes o no relaciones antes del matrimonio,es normal ,la Iglesia busca lo ideal lo bonito(porque no lo va a poder buscar,es menos que otro tipo de religion,es menos que otro tipo de asociacion u otro tipo de colectivo que tiene unas miras y pide y exige esas miras),y oye que yo no lo cumplo pero no por eso desprestigio todo lo que dice y representa la Iglesia)ya que para tu informacion hay personas que buscan consuelo,ejm la perdida de un ser querido,y lo encuentran en la Iglesia,porque aveces para esas personas es mejor saber o creer saber,q su ser querido esta en algun sitio ,llamemoslo X,y no solo bajo tierra,saber que la vida es algo mas que nacer y morir,buscar un sentido ultimo que les de paz,y les sosiege su alma,dolida por la perdida.y ahora te pregunto?crees que es mejor que desaparezca la Iglesia?crees que es mejor quitar ese consuelo a esas personas que lo han perdido todo?crees que seria justo hacerlas de sufrir mas de lo que estan sufriendo?crees que es justo solo para daros la satisfaccion de gente como tu,que no cre en Dios pero se creen que son ellos dioses,y necesitan vencerle a toda costa?

Muy buena reflexion, en serio, me quedo con lo nuevo, por que lo demás esta contestado anteriormente,,
tengo familia que se ha refugiado en la religión despues de alguna perdida o similar, y pensandolo desde el enfoque que has dado, tener Fé que es el consuelo al cual te refieres ( creo ) es una buena solución para el alma.

¿¿ Pero entonces la Fé es una Evasión de la Realidad Humana?? O no ?? Quien mejor que cada uno para imaginarsela entonces a su manera??
¿ por que la iglesia vende la FÉ o vende consuelo?

Yo perdí a un familiar de una forma traumatica, y la verdad que no solo la religión es una salida, no lo discuto, (engañarte a ti mismo es una buena salida cuando la realidad es adversa) pero con Valentia pude superarlo apoyándome en la razon de las cosas y en el azar con el cual el destino juega con nuestras vidas, y tambien con nuestra muerte.
Esta perdida me obligó a intentar conocer el mundo y disfrutar de la vida al máximo, por que la muerte no avisa.

¿ Que es mejor encerrarse en la Fé? o ¿afrontar las cosas tal y como vienen, y tal y como son?

Un saludo del Cuervo

la muerte no existe payasete, es tan solo una puerta, aprende urraca aprende

agradezco en primer lugar,que cambies el tono ala hora de hablar,y dejes el cachondepo.
NO, la Fe no es una evasión de la realidad Humana,la Fe es parte de esa Realidad Humana, e intentado explicarte,pero veo no quieres entenderlo,que la Realidad Humana no eso material,que el ser humano no se compone, se realiza con lo que hace o con lo que ve,sino tambien con lo que piensa,con lo que cree, con lo que no cree y sus porques,deverdad lo primero entiende esto para poder justificar tus pensamientos,y tus "no creencias",el ser humano es racional ,y es esa racinalidad la que le diferencia del resto de seres,esa cualidad de pensar y de creer,y eso es tambien Su Realidad.
La iglesia no vende fe, ni consuelo,cosas totalmente distintas por cierto,la gente que busca el consuelo por ejemplo al confensarse,no paga por ello,otra cosa que la iglesia pida,y pida para seguir ahi,ayundando a todo el que lo necesita(realidad de hoy dia,ejmpl,el pueblo,se ha reformado la casa del parroco,y se pedia un dinero aparte quela gente daba por queria no porque les obligaran,el que queria daba y el que no,no se vende la fe,no se comprar el consuelo.....lo entiendes( vale que no estes de acuerdo pero lo entiendes no?)
la forma de salir de un paso amargo,es tan compleja la mente humana,hay tantas formas de salir y de no salir,la Iglesia es una de ellas,y para mas de lo que tu crees funciona,da paz a mucha gente,saber que hay algo,que la vida no es "un azar con el que el destino juega con nuestras vidas"porque entonces que juego tan triste,y evita decir que mas triste es creer qu ehay un Dios y este es cruel porque ocurren cosas malas,el ser humano es libre,y tiene libertad de actuacion,es normal que ocurran cosas malas ya que el hombre es malo de naturaleza,el hombre es cruel,es un superviviente,aunq racional es una animal.....pero queda la esperanza de que ese hombre sea mas que eso mas que una animal,que crea que es bueno hacer el bien,que es bueno amar y querer al resto de seres,que es bueno respetar a los demas,que es bueno no robar,no matar,en el fondo que es bueno respetar unos valores,una moral,una etica,que la Iglesia enseña y ensalza(realidad de hoy)¿porque la Iglesia es mala?¿no son buenos los valores que intentan inculcar en la sociedad?porque no sois capaces de ver que la Iglesia no es mala?uqe no importa si vosotros cumplis o no cumplis con algunos de sus preceptos(ejm el matrimonio,el uso de preservativos,y pocos mas..)pero que en el fonde es bueno que la Iglesia siga funcionando,que siga enseñando valores,moral,etica,que siga ayudando en paises subdesarrollados,paises que los desarrollados tienen olvidados y que no van a ayudar,que por mucho que este crus roja,intermon oxfam,etc...que por mucho que haya este tipo de asociaciones,no van a llegar hacer tanto como la Iglesia,reitero que la que mas ayuda da es la propia Iglesia(ya sea con donaciones o con el dinero que le da el estado o estados,teniendo encuenta que la Iglesia catolica esta en casi todos los paises,y que el unico pais que le esta haciendo un boicot tremendo es España¿porque sera?)

jajajaja se siente resquemor en tus palabras, porque sera? quizas porque no tienes argumentos y necesitas recurrir a los insultos, que poca inteligencia dios mio!!!!!


ánimo cuervo todos nos alegramos de que hayas dado vida a este foro, y encima con esa gracia!!!

si me refiero a ese que dice que la muerte no existe, que es una puerta, cual puerta? la del trastero? la del garaje?......
en fin..........

una pregunta ¿escribe el cura en el foro?, no me explico que uno e la calle puntialice tanto sobre la religion. Yo cada dia me flipo mas.
Yo estoy con el cuervo, lo siento Mr. Loro.

reitero que no soy el loro.y puntualizo que la cultura y el saber no tiene dueño

Buenas, respondiendo al mensaje del 29-03-07 15:47 H,

Comprendo tu definición de Fé, y la verdad que EN SU JUSTA MEDIDA ES NECESARIA, pero preferiria que cada ser humano SEA CAPAZ DE FORJAR SU PROPIA FÉ, yo creo en un "Dios" o en " Algo ", por que mi realidad de ser de Humano o ser Cuervo, no me da para comprender cosas , como por ejemplo ¿A partir de que apareció la Vida? ¿ Apareció tal y como explica el Génesis?
Sinceramente estoy de acuerdo en la visión de Fé que tienes, pero creo que cada ser humano es capaz de Forjarse una Propia ( Yo tambien tengo mis creencias).
A la iglesia que su " rebaño" se forme una Fé propia no le convendría para nada, pero esta ocurriendo y es una realidad y más en el siglo en el que estamos, creo que los textos " SAGRADOS " estan desactualizados Espiritualmente, aunque reitero que cada uno deberia forjarse sus propias creencias no las que quiera Fulanito o Menganito.

Me he informado, y tienes razón la Iglesia Católica es la que más ayuda ofrece a los paises subdesarrollados, ahora me pregunto ¿ Por que?
¿ Tal vez por la cantidad de SUCURSALES RECAUDADORAS o iglesias que tiene en el Mundo ?
¿ Tal vez por que en cierto modo " lava cerebros" de viudas y ancianos los cuales donan Propiedades ( ya sea dinero o inmuebles) en su último suspiro, que me pregunto yo por que propiedades como casas, muchisimas en Toledo Capital no se venden y se manda el dinero al tercer mundo?
Muy Importante!! Por favor quiero saber que tienes que responder a esta pregunta?
¿ No te parece más eficaz la ayuda de una ONG a los países subdesarrollados, que no tiene que pagar a Empleados ni mantener Templos, ni restaurar Arte como hace la Iglesia??
Cualquier Ong tiene política de reduccion de Costes, para que la ayuda emitida desde el primer Mundo llegué casi integra al tercer Mundo

Para nada la Iglesia enseña la gente a Robar o a matar, ¿ Pero te enseña a ser tu mismo ? ¿ O te dice como tienes que ser ?
Yo no me alegraria al ver que la Iglesia desaparece, si me alegaria ver más diversidad espiritual.

¿ Cuando dejaremos de ser como quieren los demás (la Iglesia) para ser nosotros mismos ?

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Al que dice que la Muerte es una puerta!! Tu eres en el que el post que he abierto sobre la marihuana, has puesto que te sabe a gloria, jajajajajaja, hay Jilguero!! que has fumao!! si te sobra algo??.
¿¿ La muerte es la ausencia de Vida y la Vida ausencia de muerte??
ala cacho definición a lo cuervo te he hecho, se que no lo has leido, pero mira escribo con faltas:
vacalao
Bino
vorracho
Ala!! diviertete majete!!

y para terminar la más grande



el CUERBO ®

Respeto la opinión de todos, pero es que a veces alucino con la forma de pensar de algunos. He leído las opiniones de este tema (me ha costado seguir el debate porque como la gente no se anima a escribir con pseudónimo aunque sea, pues es difícil con tanto “usuario no registrado”). Del Cuervo diré que, aunque no comparto sus opiniones (otras sí), me gusta como escribe a veces. Me hace pasar un buen rato. El tema se ha desviado con las reflexiones religiosas que han dado algunos. Yo voy a dar mi opinión pero sin desviarme del tema de Quasimodo y la Virgen.
Las fiestas de Quasimodo se celebran en honor de la Virgen de Ronda. Por tanto, son unas fiestas religiosas como la mayoría de las que se celebran en España, pese a quien le pese. España, por su historia, es un país en el que la religión católica juega un papel importante. Bien es cierto que los tiempos están cambiando y que ahora, respecto a unos años atrás, lo excepcional y quizás extraño es ser creyente y se está imponiendo el ateismo o agnosticismo. No se bien, el porcentaje o estadísticas de unos y otros, pero creo que la llegada de los inmigrantes ha hecho que aumenten los fieles; por que los inmigrantes, procedentes de Sudamérica en su mayoría, son muy religiosos o creyentes. Esta es una opinión mía, pero quizás esté equivocado. Pero este tema, es harina de otro costal. Por favor, no nos desviemos del tema principal, que no es otro que el afirmar que las fiestas de Quasimodo son de carácter religioso.
Quasimodo es también una de las fiestas de los carpeños. No son las fiestas de los mateños, ni de la Puebla, ni de los malpiqueños, ni del Nepal. Son unas fiestas de El Carpio de Tajo. Con el gentilicio de “carpeño” no solo me refiero a los que están empadronados en el pueblo, o aquellos que vivan en el pueblo. Y aquí pueden darse 4 combinaciones posibles.
Ahora bien, eso no quiere decir que los que no sean creyentes o no sean carpeños, no puedan celebrar o disfrutar estas fiestas. Como toda fiesta también hay actos “no religiosos” (fijaos que no he hablado de “paganos” ni “profanos”, pues estos términos son algo más complicados). Pero incluso voy a ir más allá.
Principalmente, la Virgen de Ronda es un sentir de los carpeños. Si hay algún forastero que muestra ese sentir por nuestra Virgen, es porque también se siente carpeño. Creedme no se puede uno “no sentirse carpeño” y sentir a su vez a la Virgen de Ronda.
Alguno ha dicho: “esto de la Virgen tiene poco que ver con la religión y mucho más con “sentirse uno carpeño”. Vamos digo yo … a mí la religión católica me la pela, pero la Virgen de mi pueblo no. ¿cómo se come esto? … ahí queda eso”. También se ha dicho: “La marca Quasimodo no la puedes usar al hacer referencia al pueblo, va mucho más que eso”.
No nos volvamos locos paisanos. ¿De verdad pensáis todo lo que escribís? Yo opino: si la religión católica te la pela, también la Virgen de Ronda, porque es algo que va unido, que es inseparable. No sé explicártelo muy bien, pero la Virgen es algo intrínseco a la religión católica. Es como decir que te gustan las migas, pero no el pan.
También se ha dicho “… lo de la Virgen de Ronda y el entusiasmo que mucha gente pone, tiene poco que ver con la religión. Me puede usted explicar, como es posible que …” (y sigue). Y yo opino: no será que en algunas personas ese entusiasmo es “falso”, y me explico: no me refiero a que no vayan con alegría, sino podría ser que esa imagen de la Virgen y de su recibimiento, se haya visto desvirtuada por el tema de “la fiesta” (romería: barbacoa y juerga en Ronda con los amigos, entre otras cosas). Eso en parte podría explicar, por qué va tanta gente a esperar a la Virgen y luego (como se dice más adelante) los domingos va poca gente a misa. Entre estos domingos los del domingo Quasimodo (que raro cuando sigue tratándose de algo relacionado con la Virgen). Aparte he de añadir que quizás el mensaje de la Iglesia está un poco anticuado para los jóvenes y no tan jóvenes. Quizás la Iglesia tiene que replantearse su interpretación del dogma o la celebración de la eucaristía. Todo esto que trato de explicar, es igual que en Navidad o en Santiago hay mucha gente celebrando la Navidad en los bares, pero muy poca celebrándola en la iglesia (aún tratándose de una fiesta religiosa).
Sigo dando mi opinión en este punto: la Virgen de Ronda queda asociada (quizás sin querer) a una fiesta (a comida entre amigos, pólvora, concurso pesca, cubatas, día de la bici, bares, etc.). Por eso tanta gente va a recibirla, pero no olvidemos que Quasimodo es una fiesta religiosa en honor de la Virgen de Ronda. Mucha gente acude al fútbol a los estadios, incluso gente que no le gusta este deporte: unos van acompañando a otros, otros para pasar un rato y entretenerse, ahí uno puede desfogarse insultando a árbitros y jugadores), otros por los porros, otros por los cubatas, etc.

Continuará …