Cuerva - Toledo

Me parece un gesto de valentia y de responsabilidad la aclaración que se hizo ayer en la comida de los toros por parte de la directiva de la Peña, concretamente por Ivan, su presidente.
Se expusieron los hechos tal y como sucedieron para que no haya malentendidos, y lo mas importante es que con pruebas consistentes para evitar los tipicos comentarios de gente que no se para a escuchar lo que le dice la persona sino que basandose en quien se lo diga lo cree o no lo cree.
En definitiva, ¡ENHORABUENA IVAN! por afrontar esta situación que tantos y tantos rumores a suscitado, espero que sigas mucho tiempo mas a la cabeza de esta, nuestra Peña, y con la misma directiva porque haceis un gran equipo!!!
Un Saludo

Que bien hablas se ve que eres alguien fuerte del PP de Cuerva .AMEN JESUS.

que se a aclarado haber , que se a aclarado , solo vemos 3 papeles del ayuntamiento firmados por la alcaldesa autorizando los 2 festejos para asi poder pedir la peña los permisos correspondientes a la delegacion del gobierno en Castilla-La Mancha. Osea que hasta ahora el ayuntamiento daba su autorizacion y tambien se hacia responsable de pagar los seguros por si habia algun accidente .Claro como se van a enterar los vecinos si eran todos uno con una subenccion de 11500 euros , que gran engaño hay por esta y otras tantas cosas

Por favor, explícate un poco mejor, no se entiende nada tu mensaje.

Pero las explicaciones solo de una parte a mi no me valen, esto es como un juicio donde solo esta presente una parte, la otra no da su versión y los presentes pueden contar lo que quieran que nadie dira lo contrario.
Como cambia la pelicula según quien te la cuente, yo tengo claro como esta el tema porque creo que soy de los pocos que han oido las diversas versiones de PRIMERA MANO no por oidas.

Pero si aquí no se trata de oir diferentes versiones. Aquí de lo que se trata es que la Directiva de la Peña ha sido la única que se ha tomado la molestia de aclararlo y sobre todo, de aportar pruebas.
Con lo cual no hay lugar para las interpretaciones. Los hechos son los que son y así se plasma en los documentos que se repartieron a los socios.
A partir de aquí el que quiera interpretar a su libre albedrío esos papeles está en su derecho, pero es algo objetivo y sólo cabe una interpretación.

Efectivamente, muy bien explicado forero 3311817.
No como otros que se empeñan en escribir textos farragosos que no son capaces de explicar.

O DE ENTENDER.
PORQUE HAY GENTE MUY CORTA DE ENTENDEDERAS, AUNQUE PAREZCAN OTRA COSA

Ferki coge al de la peña, y a tu amiga, la alcaldesa y que te lo aclaren, que a mi entender, eres un poco corto

lo que no puede ser es que el ayuntamiento pague de mis impuestos 11500 euros para los toros y a mi como ciudadano, me sacudan los señores de la peña 20 eurazos en la entrada, vaya engaño de peñaaa.........

Mi apoyo total a Ferki. Es posible que también informe la otra parte. ¿no?
Además yo pregunto. ¿Que pretende la peña? Pide una subvención y se la conceden. Después pide otras cosas más y a lo mejor no es posible concederlas. Pues no pasa nada. En este pueblo hay muchas asociaciones que no reciben nada y no protestan tanto.

Al forero que comenta que soy un poco corto le dire que con todo lo listo que se cree aún le queda mucho por saber, mas de lo que se piensa.
En su día hable con Estela, y el otro día en la comida, tambien se lo que se hablo porque estaba presente. QUE NO HABLO DE OIDAS COMO OTROS, se lo que digo y se lo que hay.
Es muy FACIL oir solo a una parte y mas aún si encima es la que nos interesa, en fin......
PAZ Y AMOR AMIGO INTELIGENTE PAZ Y AMOR

Lo que está clara es una cosa, yo pido y me dan, me dan,... hasta que llega un momento que YA NO ME DAN y hecho las culpas a los demás para OCULTAR mi inoperancia y mala gestión.

Claro que daban y daban y volvian adar si eran todos una piña si es su manera de hacer politica en Cuerva .Vamos en esto de los toros y en muchas cosas mas .Seguimos......

Yo creo que lo que debe hacer el ayuntamiento es no dar nada a la peña,organizar la corrida,el encierro,la vaquilla,poner las vallas,quitarlas,dejar ver los toros gratis a los del pueblo y luego dar una comida para todo el mundo¿no?

exactamente

Eso que lo organice el ayuntamiento todo, que por menos de 24.000 euros no lo va hacer y luego despues comparamos.

¿YYYYYYYY QUEEEEEEEE?

Tienes mucha razon que al Ayunt, le sale mucho mas caro,pero cualquier empresa,peña taurina,Ayuntamiento, o cualquier otra organizacion con la documentacion en regla y la reglamentacion de espectaculos taurinos populares que se celebran en castilla, los pueden organizar y no anden ustedes culpando ha nadie de sus propios errores. vean el Decreto 87/1998, de 28 de julio, por el que se aprueba el reglamento de espectaculos taurinos. CASTILLA LA MANCHA,y nunca la Delegacion del Gobierno como algunos quieren vender, solo quiero que cada uno cargue con su parte de culpa ,si esque hay algun tipo de culpa, insisto, cualquier empresa,peña taurina,organismos, pueden organizar espectaculos , no solo los ayuntamientos. si esta aclaracion vale para algo me alegrare mucho.

bueno ayer ya se hizo la aclaración sobre la polemica de la vakiya, cuando se refirio el tema avia directivos de la peña el cual la señora alcaldesa los animo a ke ablasen si se decia alguna mentira , porque no dijeron nada .............. porque no tenian nada k decir al respecto ya ke hera un proposito de desprectigio al ayuntamiento y en especial a la señora alcaldesa no cuento nada mas por mi parte este tema esta zanjado ahora que saken las demas conclusiones los ke quieran.BUENAS TARDES

Eres un perrito faldero de la alcaldesa,pero cuando menos te descuides,te dara la puñalada trapera como acostumbra,no lo dudes,guau,guau,

DONDE SE ACLARO EN EL PLENO DEL AYUNTAMIENTO?

SI

La alcaldesa a dia de hoy no ha ido dejando a nadie en la cuneta, pero el PP va teniendo demasiados cadaveres politicos.
¿habeis visto ultimamente a Francisco? mas solo que la una
asi que cuando las barbas de tu vecino veas cortar........

es la manera que tienen los del "PP corvancho", hablan por detrás, revolotean a su gallinero y luego cuando tienen que decir las cosas a la cara (tb. denominado "careo") se callan como... y no dicen nada. Pero en fin, ya conocemos sus artimañas y manera de actuar, NO NOS ESTRAÑEMOS.

Ya veo que la alcaldesa aclara lo que le conviene. No dijo en el pleno que había advertido al presidente de la peña taurina que "el ayuntamiento no tenía por qué contar con la peña para los toros del año que viene"??? Anda!!! que se le olvidó a la mujer no?? Que no le insinuó que no contarían con ellos para el próximo año no?? ¿que ella no había firmado con la peña la celebración de las vaquillas y los toros y luego no se llevo a cabo?? eso tampoco lo dijo??
Caramba!!! creo que está demasiado ocupada en mirar por encima del hombro a los adversarios políticos. Si ella representa al pueblo y es la "maxima autoridad", debería tener un poquito más de educación al dirigirse a las personas.

Yo soy socio de la peña y la documentacion que nos dieron el dia de la comida es suficientemente clara. Lo de las vaquillas estaba firmado.
Esta bien pasar por aqui, para ver lo que se dice, también paso por el blog que ha abierto el Partido Popular de Cuerva. Esta bien estar informado.

Ni falta que hace que lo aclare, eso cualquier persona medianamente inteligente lo sabe.
¿En cuantos pueblos hay peñas?
¿En cuantos se celebran toros?

ENTERAROS QUE EL AYUNTAMIENTO NO NECESITA A LA PEÑA PARA HACER TOROS, PERO LA PEÑA SI NECESITA AL AYUNTAMIENTO.

NO SEAIS TAN GALLITOS, NI TAN ORGULLOSOS QUE OS LO VAIS A TENER QUE TRAGAR, Y A LO MEJOR, OS ATRAGANTAIS.

LA ALCALDESA EN LO QUE ESTA DEMASIADO OCUPADA ES EN SOLUCIONAR LOS TEMAS DEL AYUNTAMIENT, Y EN MI OPINION HA MALGASTADO DEMASIADO TIEMPO CON LA PEÑA

Es cierto que el Ayuntamiento no necesita a la Peña para hacer toros, pero no es menos cierto que la colaboración de la peña, le ahorra al Ayuntamiento mucho trabajo y aunque algunos no lo creais mucho dinero. Con la subvención que tanto se menciona en este foro de 11.500 € o 12.000 €, no da ni de lejos para organizar un festejo como los que se vienen organizando en Cuerva.
Saludos cordiales

Charlotadas se celebran en muchos pueblos, TOROS por aqui solo en CUERVA. Y aqui no se va atrantar nadie puesto que la peña puede seguir existiendo con o sin el ayuda del Ayuntamiento, aunque algunos los joda puesto que su afán es de que esta peña desaparezca.

La alcaldesa tiene demasiados problemas en su empresa,si es, que la tiene,como para arreglar los problemas del ayuntamiento,si,es,que los tiene

Soy joven y NO pertenezco a la peña de los toros, pero no entiendo porqué este afán de destrucción con la peña, si esto es fomento para Cuerva.
No entiendo de Toros, pero sé que nuestro pueblo es la envidia con respecto a otros en este tema.

Es innecesario que este forero recalque eso de EL AYUNTAMIENTO NO NECESITA A LA PEÑA, si no te gusta los toros o la peña o lo que te disguste tanto, limítate a ser respetuoso con quien sí lo son.

Con este tema es como con todo.
Cuanta gente hay en este foro dispuesta hacer daño y a ser mejor que otros, cuando con estos comentarios vosotros mismo sois los que os decalificais.

claro que puede seguir existiendo la peña sin el ayuntamiento, porque en realidad ¿para que necesita al ayuntamiento? si ya ha demostrado que es capaz de organizar ella sola toros, actividades durante todo el año, como ya nos tiene acostumbrados........
SI CADA VEZ SON MAS Y MAS SOCIOS Y ESTAN MAS Y MAS CONTENTOS
ASI PUES QUE MANDE AL CARAJO AL AYUNTAMIENTO, Y SIGA LA PEÑA ELLA SOLITA

Que se dedique a hacer pan.

Ya lo hace, y muy bien por cierto.

Tienes demasiado tiempo forero, y lo malo es que lo empleas en malmeter y azizañar. No aportas nada colega.

Al que dice que se dedique a hacer pan,no tiene mas que envidia de esta persona

El tema de la vaquilla ya ha dado demasiado de sí. Creo que la directiva de la peña se ha excedido en sus peticiones. Ha seguido pidiendo a medida que iba obteniendo más. Si no la hubieran liado con la vaquilla lo hubieran hecho con otra cosa.
Que los papeles estén firmados quiere decir, según me han informado, que el ayuntamiento autoriza a que se celebre ese acto, pero nunca que se va a hacer responsable de lo que ocurra en él. Ya dijo que pagaba el seguro pero que no se hacía responsable de un acto que no habia programado. Creo que lo entiende cualquiera.

Estoy totalmente de acuerdo con este forero. La directiva de la peña la componen personas muy influenciadas por el Pp de cuerva y si siguen en esta línea la peña va a terminar y se la va a carga su propia directiva.

Forero 3377878 creo que te han informado mal. En el documento dirigido al Delegado Provincial con fecha de 22 de agosto está claramente especificado que se va a realizar un encierro y una suelta de reses.

Este documento está a nombre de Dña. Estela como alcalde-presidente del Ayuntamiento de Cuerva. Si nos fijamos en el primer cuadro, en el apartado de organizador, está señalado con un aspa el Ayuntamiento, por tanto, el organizador del evento es el Ayuntamiento y como tal el responsable de los seguros correspondientes.

Esto está firmado por la Sra. Alcaldesa con fecha 22 de agosto y presentado en la Delegación de Toledo con fecha 25 de agosto, por favor que no nos insulten más diciendo que no sabían nada de las vaquillas.

Estos documentos están archivados en el Ayuntamiento, si alguien tiene duda pueden consultarlos y corroborar que es cierto.

Buenos días.

Estas personas tan influenciadas montan el encierro y le desmontan sin cobrar un duro y lo hacen por su pueblo, otras personas no influenciadas cobran por hacer cosas que son competencia de los concejales.

¿quien ha montado las vallas? unos rumanos
¿quien los ha pagado? el ayuntamiento
¿quien ha quitado las vallas? el ayuntamiento.

SIN COBRAR UN DURO...POR SU PUEBLO

ENTERATE UN POCO MEJOR MAJETE

Por favor, preguntad a Estela, ¿quien cerró todas las calles del encierro y posteriormente quien las abrió? (que yo sepa fueron parte de la directiva y varios socio) y tambien le podeis preguntar si la peña le ha pasado alguna factura por la realización de este trabajo. Os digo esto por que cuando estuvieron abriendo las calles estaba Estela personalmente supervisando que se hiciera.
Por otro lado MAJETE ¿Quien es el organizador y responsable del encierro? que yo sepa es el Ayuntamiento. Un saludo

abrir y cerrar las calles no es quitar las vallas. eso solo es quitar las vallas de las calles, no las demás

Lo de cargarse la PEÑA lo llevan persiguiendo ya hace años algunas personas, lo que pasa es que han dado en hueso duro. Machote dedicate otra cosa porque aqui estas perdiendo el tiempo.

pero si es el señor alcalde al que le entro un arrebato y le dijo a Estela que no habia este año suelta de vacas

El arrebato os ha entrado a vosotros. Sí, efectivamente ese documento que tú dices parece ser que está firmado, pero la buena fé de las personas a veces trae estas cosas. En lo sucesivo tendrán que mirar bien qué es lo que firman.
Está suficientemente claro que si el ayuntamiento no organiza un acto no tiene por que correr con la responsabilidad de éste.
La peña se está ahogando sola. Bueno la están ahogando 4 personas que por cierto algunas de estas 4 ni siquiera pertenecen a la directiva.

Bueno y digo yo. Pues si no hubo vaca, pues no la hubo. ¿qué pasa? Cuartos que se ahorro la peña y el ayuntamiento algun disgusto.
Cuidado si llega a pasar algo y el responsable es el ayuntamiento. ¡Para que queremos mas¡

Quiero responder al forero 3377829, cuando dice textualmente "claro que puede seguir existiendo la peña sin el ayuntamiento, porque en realidad ¿para que necesita al ayuntamiento? si ya ha demostrado que es capaz de organizar ella sola toros, actividades durante todo el año, como ya nos tiene acostumbrados........ ".
¿Qué va a hacer la peña sin los 11.500 ó 12.000 € que ha subvencionado el Ayuntamiento?, ¿los va a poner la directiva?, ¿nos van a subir las cuotas a los socios?,...
Dejad de decir tonterías, y que nuestra DIRECTIVA se dedique a hacer su trabajo, y evite los malmetidos de la gente oculta que quiere mover todos los hilos de la sociedad corvancha.

¿que va a hacer la peña sin los 11.500 euros? ¿los va a poner la directiva?.....
pues lo que DEBE HACER es ser mas respetuosa y mas prudente, y actuar como debe no como LE INDIQUEN CUATRO EXTREMISTAS QUE NI ESTAN EN LA DIRECTIVA NI TIENEN NINGUNA RESPONSABILIDAD EN LA MISMA

Si la peña comprara los botes de bebida que vende en la plaza o en la capea a otra persona, todos los males se acabarían. Porque precisamente por ahí empezó el tema. Bien lo sabe el alcalde...digo el teniente de alcalde.

SI EL TENIENTE DE ALCALDE HUBIERA COBRADO UN SOLO AÑO DE LOS QUE ESTUVO DE ALCALDE AL PRECIO QUE LO COBRO FRANCISCO, VICTOR, ANA....CON LOS 11500 EUROS NO HUBIERA HABIDO NI PARA EMPEZAR.

EL PROBLEMA PARA VOSOTROS ES QUE AMADOR, INCLUSO ENFERMO, TRABAJO GRATIS PARA EL PUEBLO. SIIIIIIIIIIIIII HE DICHO GRATIS, Y ESO OS ESCUECE.

AMADOR SE "CAGA" EN LAS GANANCIAS DE LOS BOTES DE LA PEÑA. PENSAIS QUE CUALQUIERA SE ENRIQUECE A COSTA VUESTRA, NO SEAIS TAN MAL PENSADOS. ESO ES EL CHOCOLATE DEL LORO

AL FORERO 34O7502:
Tú como siempre. En tu linea. Dando palos de ciego.
Enterate bien. Esos botes a los que tu te refieres los compraba la peña en casa de Amador. Sí. Pero Amador les abria la puerta, en alguna ocasión, y se servian solos. Ellos mismos hacian en vale. ¿Dónde está el interés? Después como Amador era tan malo, se dió la orden de comprar los botes en un supermercado de Sonseca.
Precisamente Amador ha sido un hombre que ha trabajado por la peña sin descanso. Y si quieres te aclaro más de lo que sé.
Tú eres una mala persona y no te quedan recursos HONESTOS para defender lo indefendible.

Cuanto más leo más confuso estoy. En todo este tema me llama la atención lo siguiente:
Si el Ayuntamiento es el ORGANIZADOR de la vaquilla, como dice un forero muy entendido, ¿por qué no lo publicó en el programa de fiestas?
Y ¿por qué se enfada la peña? Si era un acto que tenía que realizar el ayuntamiento ¿por qué se enfada la peña?
Dicen que el Ayuntamiento ha tratado muy mal a la peña y digo yo ¿cuantas peticiones ha hecho la peña?
Primero, dinero.Concedido. Después que quieren que les paguen el seguro de la corrida. Concedido. Después que sea el responsable en el seguro de la corrida. Denegado. Después que quieren que les pague el seguro de la vaquilla. Concedido. Después que sea responsable del seguro de la vaquilla. Denegado. ¿Por qué no se negociaron todas las peticiones en la primera reunión?
Me huele a tufo.

tienes toda la razón. es mas facil enfadarse porque pensamos que las cosas las iban a hacer mal. se hacen bien, pero como eso no entraba en nuestros planes, no analizamos, no escuchamos, no cotejamos informacion, solo nos enfadamos y atacamos a todo y a todos.
pero claro, es tanta nuestra rabia que no somos conscientes de que estamos metiendo la pata, y hasta decimos cosas contradictorias, y que se vuelven contra nosotros.

EN FIN, EL ARBOL NO NOS HA DEJADO VER EL BOSQUE.

TENDREMOS QUE APRENDER

primero yo estaba en aquella reunion en la que Amador ataco a la directiva por los botes y no solo se borro el de la peña sino que hizo que se borraran de 12 a15 socios. El seguro de la novillada lo ha pagado LA PEÑA como en el balance que se nos dio el dia de la comida consta. El seguro de las vaquillas no hacia falta poagarle puesto que el seguro del encierro valia, lo que pasa es que esta gente miente mas que habla.

Conoces y sabes muy poco de Amador, el no se borra de una peña por esa miseria, y te recuerdo por si no losabes que el es uno de los 20 o 30 de la peña que mas ha trabajado por ella, cuando de verdad se trabajaba. A lo que no iba era a ver los novillos. Y desde la alcaldia, te recuerdo que hizo por propia voluntad, mas que muchos de los que pintan tanto.
Entonces eramos pocos los que trabajabamos por nada, y no recibiamos ninguna subvencion, sino que la pagabamos nosotros. Por cierto, lo que si hizo el ayuntamiento fue denunciarnos por hacer un espectaculo ecuestre. Investiga, si quieres, quien componia entonces el equipo de gobierno. Yo si lo se.
Por cierto, de paso, pregunta a la directiva, tu que tienes hilo directo, que hacen con sus entradas, porque ellos no las utilizan. Yo tambien lo se. o que hicieron despues del encierro en alguna ocasion, con los cabestros. Yo tambien lo se.
CUANDO QUIERAS SEGUIMOS Y VEMOS QUIEN MIENTE

EN FIN, INFORMATE MEJOR

Acabo de leer todo el contenido de este asunto de la Peña y creo que no somos conscientes de lo que estamos hablando, o a lo mejor yo me paso.
Lo más importante en este tema es si el Ayuntamiento tiene razón, si la Peña tiene razón, si los festejos taurinos son la envidia de otros pueblos, si el responsable es uno u es otro, si la vallas la quita y pone uno o otro...
¿Alguien me puede decir que pasaría si algún año matase un toro en el encierro a algún menor de edad, de los que me consta están en el recorrido del encierro?, todos pensaremos: ¡Dios no lo quiera!, pero si pasa, QUE PUEDE PASAR. ¿quiénn de la peña o del ayuntamiento está pendiente que no haya menores en el recorrido?. Algunos pensaréis que deben ser los padres los que deben estar pendientes, pero si pasase lo peor ese padre se agarraría a un clavo ardiendo para responsabilizar a los demás, y quizá sea socio de la peña, pero entonces no habrá amigos, si simpatizantes.

No me gustan los toros, pero respeto a quien le gustan y no soy de las personas que les gustaría que desapareciesen los festejos taurinos de las fiestas, pero creo que tanto la peña como el Ayuntamiento deberían estar más pendientes de los temas de seguridad que de si yo lo organizo mejor o peor que tú. Me importa un pimiento si la Junta Directiva de la Peña da aclaraciones o si las da el Ayuntamiento, me importa un pimiento si los honores de lo bien que salen los festejos se los lleva Iván o Estela, sólo quiero que se ate bien fino los temas de seguros y responsabilidades porque estoy segura, que ese seguro del que tanto se habla en esta sección, en ningún parrafo está asegurado ningún menor.

Si pasa una desgracia(Dios no lo quiera), la misma persona que me da golpecitos en el hombro diciendo lo bien que lo he hecho, me arruna la vida si es un familiar el implicado. Todos esos socios que se sienten tan orgullosos de ser de la peña, desaparecen de tu lado en un abrir y cerrar de ojos. Ser de la junta directiva de la Peña tiene más responsabilidad de lo que nos pensamos.

Con mi escrito no quiero atacar a nadie, ni ponerme del lado de nadie, sólo quiero que mediteis sobre lo que digo y si no tengo razón me la quitéis.

He sido joven y me lo he pasado muy bien la noche y el día del encierro, pero ahora soy madre y pienso más allá.

Saludos a todos.

Poco mas que decir, estoy totalmente de acuerdo con tu planteamiento.

el forero 3424815 parece Rappel, todo lo sabe.

El forero 3424815 no sabe lo que dice.

os voy a decir una pregunta ¿porque meteis a los toros en esto?
si ya tienen bastantes problemas en el resto de españa