Consuegra - Toledo

Hago esta petición a todos Uds. para salvar parte de la muralla del río Amarguillo, construida después de la inundación de 1891. viene siendo destruida con pretextos espurios. Parte de la muralla que recientemente ha sido derribada, es la que linda con el "Paseo Ramón y Cajal", siendo el último tramo que queda como recuerdo en el Centro de la población.

Exijamos a través de nuestro medio,(Internet), la reposición de lo derribado, con todos los sillares de piedra que retiraron. Si faltan que los envíen a tallar. Petición al Ayuntamiento. Saludos. L. Eduardo Damerval Martínez

Estoy completamente de acuerdo contigo. ¿Qué es lo que quieren hacer ahí si eso lleva tirado varios meses y no hacen absolutamente nada?. Si lo que pretenden hacer ahí es una rotonda (como se escucha) que se hubiesen llevado la estación veinticinco metros más para el teatro y hubiesen dejado la muralla sin tocar.

ElAzotedelaMancha:

La pretensión era hacer una "redonda o isleta", cuando la tiraron se dieron cuenta que existía un desnivel insalvable, que estaban los desagües de toda la zona, etc., han acudido a los profesionales y al parecer la "isleta o redonda" se quedará en otra igual o quizás menor a la de la calle Sertorio. La última información que me ha llegado, es que, alguna de las piedras o sillares de la muralla, se pongan adornando la zona, encima de la "isleta o redonda de marras".

Agradezco tú interés al ayudarme en la lucha por salvar lo poco que nos queda del inmenso material hasta ahora destruido. Acercate a la calle La Zarza, mira dentro del cercado o da la vuelta por la calle Góngora, te encntraras con una extensión de otra muralla que se inicia en La Zarza, (la parte que se está destruyendo por la eroción que se ve desde afuera), y termina practicamente en la calle Urda, (ahora viviendas). ¿Qué hace ésa sección encerrada?.

Un saludo Damerval.

Me parece vergonzoso que el patrimonio histórico de nuestro pueblo no tenga importancia para nuestros políticos. No solamente hay historia en el Castillo y en los molinos y se lo están cargando.

¡¡¡HAGAMOS ALGO MIENTRAS PODAMOS!!!

ElAzotedelaMancha:

Somos en el foro una gran familia, tanto cómo para poder influir en determinados casos. No veamos este llamamiento políticamente, hagamos por un momento, un alto en la política y unidos sólo por la creencia que merece la pena luchar. Un Saludo Damerval

ElAzotedelaMancha

Gracias por tú apoyo. Un saludo. Damerval

Si, si teneís razón, hagamos algo para salvar nuestro patrimononio, parece mentira que todos los pueblos traten por todos los medios de preservar lo suyo y nosotros hagamos todo lo posible por deshacernos de lo poco que nos queda, estoy de acuerdo, nuestra historia no se limita a las cuatro paredes (o murallas) del castillo, va mucho más allá. Y eso es también parte nuestra. No me parece justo que lo hagan desaparecer. Un saludo.

es de verguenza que se hayan siquiera atrevido a tocar la muralla

igual que se han cargado el muro del parque para hacer tres plazas de parking

Pero, que valor tiene esa muralla... Damerval? El historico, el sentimental.......? Pero si estamos ante el ayuntamiento que mas invierte en la recuperacion de su historia, a veces.. invirtiendo en cosas dificilmente recuperables definitivamente como la presa. No te entiendo. Bueno si te entiendo..... que tienes poco que hacer. Un saludo

Blancor:

Responderé a tú pregunta,tienen valor histórico y documental.

La "presa" Romana tiene la inversión de la Cuenca Hidrografica del Guadiana. Lo que debería ordenar el Ayuntamiento es el derribo de esa casa de ladrillo construida a 0.80 centímetros de la "Presa", cuando la distancia mínima son: OCHENTA METROS

No veo ninguna inversión en recuperar restos histórico. Lo siento, estás mal informado.

He pedido la colaboración de todos, incluido tú, sin dejarnnos llevar por nuestra ideologías políticas. Se trata que entre todos podamos lograr que las cosas que interesan se preserven para la posteridad.

Soy muy difícil de entender, la verdad remueve conciencias. Aunque no creas, me falta tiempo. Un saludo. Damerval.

Jesusamantequepena

No podemos mirar hacía otro lado. He paseado por la muralla de detrás del Campo de Fútbol, aunque no tengan mil años, esas murallas son un precioso adorno de esa parte de nuestra Ciudad. Sus piedras nos cuentan cómo eran los Alcaldes de aquella época, qué su falta de prevención causaron cientos de muertos. Hoy, eso no sucederá, el lecho del río está limpio. Ahí está la historia muda de ésa desgracia.

Sí alguien de afuera nos preguntasen por aquella muralla, orgullosamente le contaríamos la triste historia que nos lo recuerda.

Gracias por tú cooperación. Un saludo. Damerval.

Nanadilu

Cuando uno lee, que existen personas sensibles a los intereses de su historia propia; de su pueblo, caserío o ciudad, hace sentir la necesidad de continuar luchando para preservación de esas "cosas viejas que no sirven para nada", . Es la historia la que nos enseña a conocer lo que fuimos y lo que somos. Ahí están soportando cientos de años, años que llegan a millares. Debemos sentirnos orgullosos de poder palparlas, admirarlas y razonar. ¿Están mejor destruidas, o, perennes para las nuevas generaciones.

Gracias por tú apoyo. Saludos. Damerval

buenas noches paisanos sobre este temaquiero decir ke mal esta ke tiren nuestros monumentos y segundo es que dios quiera nose repita la famosa inundacion.porque sise construyo ese muro fue para protejer al pueblo de nuevas riadas que rapido se olvidan las desgracias.

ay perdon por las faltas de ortografia

Almoroxana

Gracias por tú cooperación, no te equivocas al decir: "Dios no quiera que se repita la famosa inundación".

La Confederación Hidrográfica del Guadiana, para otorgar el permiso de obras para la nueva terminal de autobuses ordenó que levantasen unos centímetros más, la plataforma dónde está construido el edificio de la nueva Estación, por si acaso en prevención, que alguna vez en el futuro, hubiera una nueva inundación.

Respecto a la ortografía no te preocupes.Un saludo. Damerval.

Cuando un monumento historico como es éste de derriba, lo primero que se debe de hacer es identificar y señalar las piedras para su futura reposición ya sea retranqueando en el mismo sitio o colocándolo como muestra en otro(ya sea en la rotonda en discordia)

Políticos hagan el favor de informarse y dejarse aconsejar, que el patrimonio no es de ustedes sino del patrimonio en sí que para eso tiene su historia.

Vejeta

Dices bien, todo monumento por simple que sea, tiene que ser numeradas todas sus partes, conforme lo van desmontando. Para luego devolverlo a su entorno u otro.

Parece, que aquí no se ha hecho ese simple trabajo de numeración, hoy o mañana tendrán un verdadero problema, y si faltan piezas, aún peor.

Gracias por tú colaboración. Los necesito a todos para lograr que las viejas piedras vuelvan a acompañarnos. Un Saludo. Damerval

Estoy de acuerdo en la que hay que conservar el patrimonio histórico del pueblo, y creo sinceramente que se pueden conjugar la conservación del patrimonio y la búsqueda de la funcionalidad y modernización de las infraestructuras. Gracias

El proceso que siguieres es el correcto, los que tienen la responsabilidad de hacerlo, no lo cumplen. Las faces, o protocolo a seguir seria: el estudio exhaustivo de la obra, y no desmontar lo existente, sin estudio, una vez perdidos en el laberinto de piedras sueltas, tratar de "contentar" al público vigilante de las escasas infraestructuras del pasado, con poner unas pocas piedras, en recuerdo de lo que un día hubo, o existió.

Gracias por tú sugerencia. Un saludo. Damerval

HOLA!
cuanto tiempo re-buscando los foreros de aquel viejo foro que eliminaron, y por fin os encuentro.

Me estreno diciendo, que esa parte de muro, ya la quitaron, numeraron y volviron a colocar hace tiempo para algo que no recuerdo. Decir tambien que esta vez, no se han andado con ningun tipo de cuidado, que han destrozado cada pieda del muro y el escombro, lo han tirado (al vertedero o donde se tire el escombro).

Sinceramente, me gusta que consuegra se modernice (con eso me refiero a la rotonda), pero podrian haber llevado la estacion mas para el teatro, o numerar cada piedra del muro y despues colocarlo sobre la rotonda colocadito, o hacer una compuerta... yo que se!cualquier cosa!

Mas cosas
"el muro" (que así lo llamamos desde que eramos mocos) esta cercado porque hace años, planificaron una calle ahí con casasal lado contrario del muro y vegetación junto al muro. pero resultó que el callejon en donde terminaria esa calle,que da a la carretera urda, no es propiedad del ayto,sino que es propiedad privada, así que para evitar suciedad, incendios (todos los años un par de veces), ratas, etc etc, lo cerraron!!
"el muro del campo de futbol" (el otro)en el lado ene l que no hay casas...HAY UN VERTEDERO!!que bonito verdad? y antes, ahí ivan los quinceañeros a morrearse (y mas cosas que yo me se). ahora donde iran!?porque lo han dejado taaaan alto....

en la presa romana hay varias casas PEGADAS, incluso una que yo me se tiene como pared, la propia presa.tamien hay que decir que en el extremo donde pasa el rio, han arreglado el meandro para que no se coma la presa por debajo,ni el montecito que hay al otro lado, en el cual hay una...como se dice? majá? bueno, como sea, donde hay obejas!

un detalle mas, las casas de hoy en dia, son mucho mas resistentes que las de hace ciento y pico años,creo que con la caja del rio,los paseos y parque y la zanja... vamos que fijo que ya ha llovido mas veces tanto o mas como la famosa inundación!


un besete!
y perdon por mi, cada vez peor, ortografia

Hoy estaban allí cargándolas en un camión con una pala.....la verdad es que he pasado allí un buen rato y no he visto que las estuvieran numerando ni nada por el estilo. ¡¡Deberíamos hacer algo!!!

pero quedaba alguna viva? usaron pistolete a diestro y siniestro!

THE CRASH:

En la calle La Zarza, han cerrado con una cerca de cemento, la última de las "murallas", la parte visible desde la calle terminará destruida por la erosión. Han socabado los cimientos dejándolos a la intemperie, Gracias por tu respuesta. Esta está casi completa.

Debemos exigir al Ayuntamiento que reponga en su sitio por lo menos los sillares "blancos", que están acanalados en el lugar que correspondía para instalar la "esclusa" de madera, en previsión de otra inundación. Un saludo. Gracias. Eduardo Damerval Martínez.

SEAL

¿Qué suguieres que hagamos?. Yo he puesto denuncias, he enviado maerial fotográfico, he pedido ayuda a la conciencia del foro, estoy muy adradecido de cada uno de Uds, por haber respondido. Una vez más, seguir peleando. Un saludo. L. Eduardo Damerval Martínez.

The Crash:

El "Muro" cercado al que me refiero es, el de la calle La Zarza, está entero, deberían hacer una especie de parque. El "muro" tiene su propio terreno e imagino, que no se limitará a lo que es el "muro" en sí.

Las casas adosadas no deben de terner más de 12m2, no pueden ser reparadas y menos derribarlas, hacerlo, hace perder la consolidación de los años. Las nuevas están denunciadas y la casa que está en el otro extremo es ilegal, sin pemiso de obra, sin permiso del Patrimonio, y sobre todo, está construido a 0.80 centímetros, cuando debería estar a 80 metros. El aparejador no "conocia por falta de tiempo, que se estaba construyendo en la Presa". Palabras del docto aparejador Municipal.

Eres bienvenida, con ortografía o sin ella. Un Saludo. L. Eduardo Damerval Martínez.

FMGRED:

Siempre debe de conjugarse los verbos conservación y modernización.

Conservar lo poco que nos queda es una obligación, la modernización debe de empezar por cumplir las "normas", el Pueblo ha crecido en demasia, nuevos barrios. ¿Se han aplicado el ancho de las calle de 12 metros?, ¿las aceras 1.50m.?, ¿alturas de 10.50m?, ¿zonas verdes en las flamantes urbanizaciones?, etc. NO, una rotonda o redonda si es de vital necesidad, bien. La causante de tirar el "muro", no tiene otr salida que construirla, ¿que coches tomran la dirección a la Plaza. Cuantos a la calle de los Frailes?. o, servirá más para cumplir hacerla por mis....o sus.....

Gracias por tus palabras. Un saludo. L. Eduardo damerval Martínez

no Damerval, los socialistas no hacen las cosas por sus c..... o mis h...., eso son reminiscencias de la derechona fascistoide, retrograda y reaccionaria pero la izquierda tolerante y moderna, adalid de los derechos y la tolerancia no hace esas cosas......

........ no?

y como en todos los pueblos siempre con lo mismo la jodia politica que asco.lo que tenian que hacer es dejar ese muro bien dejarse de glorietas y arreglar el pavimento delas calles que es delo peor todo lleno de agujeros cualquier dia alos que vamos en bicicleta nosva apasar algo y gordo.

JESUSAMANTEQUEPENA

En las cosas que nos conciernen a todos lo que aquí habitamos, procuro no caer en la tentación de hablar de política, en un acto cívico que no necesita desviarnos del tema.

Tu bien conoces mis ideas políticas, y es precisamente a los que considero afines a mis ideas, a los que estoy procurando hacerles cambiar de rumbo.

Los recuerdos del pasado, la historia grande o pequeña que encierran, son los legados de nuestra civilización. Por eso la defiendo y pido ayuda. Porque es de todos. Un saludo. L. Eduardo Damerval Martínez

Si estamos hablando de los problemas de hoy, creo q debería evitarse hablar de los delitos del franquismo y de los angelitos de la II República; hay q documentarse un poco antes, q hay muchos textos al respecto.

Volviendo al tema de la muralla, pues un mordisco más q se le pega desde q yo tengo memoria; está sentenciada del todo.

Sugiero q se monte una compuerta original, es decir con los muros y las guías por donde corría la compuerta de madera (si hay datos para reproducirla), con un trozo de malecón y que quede como ejemplo para futuras generaciones.

De todas formas, desde que se cepillaron la báscula, otro pequeño pero fenomenal ejemplo de arquitectura de servicios públicos, pues ........... Y no recuerdo a nadie llorar por ello.

De verdad, que para alguien q se dedica a la rehabitación, pues mejor no mirar a algunos ejemplos.

Por cierto, no he sido capaz de encontrar un certificado de idoneidad que garantice que el guardarrail del cerro cumpla con las normas UNE-EN que le son de aplicación. Y tampoco han tenido en cuenta a las motos, que los moteros también pagamos impuestos.

CJ, está claro que es historia que es así pero ni la etapa del franquismo ni la de II Republica se destacó por la libertad de expresión ni por no cometer delitos ni asesinatos.
En el tema de la muralla estoy completamente de acuerdo contigo, no hacen más que darle "mordiscos" y al final va a desaparecer y es historia de nuestro pueblo, ni franquista ni republicana, simplemente historia de nuestro pueblo. En la cuestión de la báscula, varios foreros los denunciamos y en el tema del cerro es una valla de protección porque a la vista está que debería haber estado ahí hace bastante tiempo y que no cumple ni por asomo las normas de guardarrail porque no es tal.

Cj, en la siguiente publicación del abc viene que es una valla protectora, no un guardarrail.

"EL CERRO CALDERICO CUENTA YA CON UNA VALLA PROTECTORA"

Con la instalación de una valla protectora, en la carretera del Cerro Calderico, metálica y recubierta de madera para no desentonar con el paraje, se completa la actuación que el Ayuntamiento de Consuegra, acogiéndose al Fondo Estatal de Inversión Local Plan Estatal emprendido para dotar de mayor seguridad a esta vía de acceso desde el casco urbano, que en algunos tramos se ha ensanchado, cuando el espacio lo permitía. Quedan pendientes de enrasar las zonas destinadas a jardín y aparcamientos, que correrán ya a cargo de personal municipal.

FUENTE: abc.es

https://ww.abc.es/20091011/toledo-toledo/cerro-calderico-cuenta-valla-20091011.html

SEAL

Tratemos que la muralla encerrada, (calle de la Zarza), está en muy buenas condiciones. Si bien a las otras, les han "pegado mordiscos", exijamos del Ayuntamiento en el próximo Pleno, medidas protectoras.

Gracias por tu colaboración. Un saludo. L. Eduardo Damerval Martínez

CJCJ

No hace falta para datos para reproducir una "compuerta" de la muralla, de la que han empezado a destruir, para la Rotonda a ninguna parte, están los sillares con el canal guía para los recios tablones que formaban la compuerta.

Seria interesante que recojan, reclamen, y completen con los restos que es de suponer estarán el un de los almacenes del Ayuntamiento.

Mucho reclamamos por lo de la báscula.

No sabia de vuestras reclamaciones por la báscula, pues estoy recién llegado a estos foros; disculpad.
Pero parece que en el pueblo a la gente le ha dado igual, que yo sepa; recordad cuando alguien retiró un trozo del malecón del parque haciendo una obra de una vivienda. Hubo casi una rebelión urbana y hasta un pleno monográfico al respecto, que mas que pleno parecía un juicio sumarisimo. Al final tuvieron que reponer lo demolido.
Parece que si es la administración quien lo hace, pues se acepta y ya está.
Por cierto, esa protección de la carretera del cerro está regulada por una norma UNE-EN y debe cumplirla, dependiendo de como proceda llamarla por cuestiones políticas. ¿Quien se hace responsable del montaje de esa protección cuya eficacia no está avalada por un certificado de conformidad de un laboratorio que la haya ensayado?; ¿cómo vamos a saber entonces si aguanta un impacto de un vehículo?.
Como valla de protección de personas no cumple por insuficiente altura y está diseñada a imagen, semejanza y altura de un guardarrail de protección para vehículos. Comonorma de referencia elCódigo Técnico de la Edificación exige una altura del orden de 100 cm.de altura para protección personal contra caídas.
De recordar estos matices se encargan los abogados de las empresas aseguradoras en caso de siniestro.

CJCJ:

Yo recuerdo aquella vez, cuando Gumersindo Quijorna, siendo Alcalde, tomó la decisión de retirar una parte de la muralla colindante con una tienda, dejando a un concejal al cargo para hacer cumplir la orden. El resultado fue: que Hidrográfica del Guadiana, (que es la que tiene que velar por la muralla), los pilló infraganti, abligándolos a poner los sillares en su sitio, creo que después les llegó la multa.

Respecto al vallado, es parte del paisaje y aviso en prevención del peligro. Está mejor de lo que estaba. Respecto a resistencia de contención de un vehículo, no creo que sirva. En los 38 años que vivo aquí jamás ha hecho falta, ni para las personas ni par los vehículos.

Qué es mejor prevenir que lamentar, es verdad. Por eso, todos los que subimos y bajamos del Castillo lo hacemos con la máxima precaución. Un saludo. L. Eduardo Damerval Martínez.

Damerval, mi amigo dejó su coche siniestro al caer por la curva del segundo molino, bajando! y una furboneta, quedo de lado, apunto de caer un poco mas abajo del deposito, porque se cruzó con un autobus e intentó apartarse un poco (al final fue demasiado). vi la furboneta con sus dos ruedas derechas al aire, desde mi casa, despues me contaron porque estaba asi.

THE CRASH

Yo tengo conocimiento de un accidente forzado. Había en TV.,un programa de cosas insólitas, cómo caerse desde un tejado nevado, caer a un riachuelo al cruzar por un árbol cómo puente. Etc., enviando un cortometraje obtenían un premio. Conozco la historia, dejaron caer el coche, mientras con sus cámaras registran el "accidente", sé que enviaron la película, lo que nunca supe es si les pagaron o no.

De los accidentes que mencionas no tenía conocimiento. Pero lo que sí es verdad, que con la cantidad de vehículos que suben y bajan a diario, no es raro que alguno cae o caerá. No es una carretera, es un camino asfaltado, bastante peligroso. Si se sube o baja poniendo todos los sentidos en la conducción, no tiene porque haber problemas. Gracias por la corrección. Un Saludo. L. Eduardo Damerval Martínez.