Consuegra - Toledo

Voy a escribir un tema de conversación, cosa que no acostumbro a hacer pero que me parece de interés general para todos. Como habéis visto en el asunto he puesto Constructores=ladrones, a continuación os digo porque lo he hecho.
El tema lo he sacado a raíz de unas conversaciones acaecidas este fin de semana en las que he podido comprobar lo poco escrupulosas que son algunas personas. La conversación empezaba preguntando que tal el trabajo por como están las cosas actualmente en el ámbito de la construcción, y cual fué mi sorpresa cuando recibir la contestación por parte de mis contertulios al decirme que estaban trabajando pero que la última nómina que cobraron fué la de noviembre. ¡¡¡DOS MESES SIN COBRAR!!!. Les pregunté que porqué contibuaban trabajando para ese indeseable que seguro que tiene los bolsillos llenos y no le importa no pagar a la gente y me contestaron porque todo el mundo estaba igual y que le recriminaron al constructor que les pagara pero que les dijo que si no estaban contentos que les daba el finiquito y adiós muy buenas. Me quedé sorprendido. Pero ayer ya fué el colmo de los colmos cuando me encontré con una persona que llevaba algunos meses sin verla y me comentó lo mismo que los anteriores pero me dijo que él donde trabajaba terminaron una obra completa y el constructor no les ha pagado varias nóminas...y me pregunta es: ¿de esto también tiene culpa el gobierno o la tenemos nosotros por no denunciar?

En primer lugar te diré que si generalizas ya te estas equivocando, porque como en todos los gremios abra buenos, malos y regulares. Y en segundo lugar te puedo asegurar que si un obrero esta dos o tres meses sin cobrar no hay que permitirlo, aunque es cierto que gran parte de culpa la tienen muchos de ellos que permitieron durante muchos años que sus derechos se vapulearan cada dos por tres, pero claro, cuando cobraban tropecientos mil euros no se quejaban, ahora entraron a la vida real donde la mayoría de los Españoles son mileuristas y luchan por seguir adelante y desde luego que como no tienen esos ahorros por haber ganado tanto los últimos años no se pueden permitir el lujo de estar varios meses sin cobrar. SIEMBRA VIENTOS Y RECOGE TEMPESTADES o PAN PARA HOY, HAMBRE PARA MAÑANA

Creo que no has entendido el mensaje. No es que cobren ahora mil euros, es que directamente no les pagan y creo que aunque cobrasen tropecientos mil euros no merecen eso porque son personas. Algunos tienen nómina en regla y les deben 2-3 e incluso 4 meses de trabajo, y si les vas a pedir que si te pueden pagar te dicen: ¡¡¡es lo que hay, si quieres lo tomas y si no lo dejas!!!. ¿No debería estar la administración pendiente de estos ladrones?

Ramonxu, no estoy generalizando me estoy centrado en tres casos, pero te puedo asegurar que hay muchos más en el pueblo.

Pues lo q hay q hacer es denunciar q es lo q se hace en la vida real, y no me refiero q se denuncie precisamente en un foro ¿o no?

Además de denunciar, debemos comprender qué cada vez que permitimos el zapateado a nuestros derechos y callamos, por la razón que sea. Lo perdemos.

Siempre he considerado que la Constitución hay que mimarla y cuidarla, en ella va el presente y futuro de cada uno de nosotros.

Un saludo. Damerval.

De verdad que me parece vergonzoso lo que están haciendo los constructores para ellos seguir ganando lo mismo que cuando el boom de la construcción...
Entiendo lo que quieres decir porque lo mismo les dije yo (con otras palabras), pero la respuesta de ellos es que ya lo cobrarán porque si está en nómina....

El problema no es que estén o no en nómina. El problema es la falta de pago por sus trabajos, (jornales), el peligro radica que posiblemente no estén cotizando a la seguridad social por ellos. (patrón o jefe). (Esto pueden comprobarlo inmediatamente acercándose a Villacañas). La nómina es necesaria para estar registrados.

Ha habido muchas estafas en este gremio, principalmente en los pagos a obreros. Ellos deberían comprobar las cotizaciones a la S.S., y sí no están registrados, solicitar la denuncia en el mismo Villacañas. Con lo que quedarían cubiertos los meses pendientes de la SS, y (como prueba de sus jornales). Un saludo. DAMERVAL.

Ramonxu, yo no puedo obligar a nadie a hacer nada pero los foros son lugares de opinión y de encuentro. Si te ha molestado que lo expusiese aqui lo siento pero es lo que hay y lo que están haciendo una inmensa mayoría de constructores.
El ejemplo es muy claro: Como a mi no me pagan (constructor), yo no te pago (obrero). ¿Dónde se ha visto esto?. Si no puedes mantener una empresa pagando religiosamente a tus trabajadores no la tengas, pero no intentes vivir "a todo trapo" a costa de otras personas. Ahora mismo se está viendo mucho esto de: cojo una promoción de viviendas, casi las termino o las termino debiendo varias nóminas a mis empleados y me declaro en bancarrota y creo otra empresa. Que fácil y que indefensos que estan o que estamos los trabajadores...

Desde luego q ni mucho menos me molesto tu opinión, quizá no se expresarme correctamente y lo siento, por supuesto q valoro y respeto tu opinión como la de cualquiera q se acerque a este foro o a cualquier otro a exponer un sentir una opinión o cualquier sentimiento. En el fondo creo q pensamos lo mismo, cada uno quizá, desde un punto de vista, pero lo mismo al fin y al cabo. Con los años he intentado no ser conformista y luchar contra las injusticias, será por eso q cada vez me da mas rabia q la gente se resigne y crea q no se puede cambiar lo q aparentemente esta establecido y a todas luces es un vulgar aprovechamiento del mas débil.
Un saludo y buen finde para todos y todas

pues tendreis que denunciar tambien a zapatero que os va hacer trabajar dos años mas ganando menos

al menos el constructor no se ha gastado el dinero de todos los españoles en tonterias, solo el de los que ha podido o se han dejado engañar........

JESUSAMANTEQUEPENA

No se trata de denunciar a nadie sin razón. Pero aquel que dice a sus trabajadores; que van a cobrar porque están en nómina, no merece a mí modo de ver, seriedad o seguridad.

Tu sabes muy bien que la "nómina", es el trámite necesario para la Seguridad Social, que esté pagada o no, a la S.S., no le interesa, es cuestión aparte. El preguntar y denunciar si le han mentido, es cosa del trabajador, pero que no se llamé a engaño. Quién miente en este tema, no es de confianza.

Es todo. Un saludo Damerval

JESUSAMANTEQUEPENA DIJO: pues tendreis que denunciar tambien a zapatero que os va hacer trabajar dos años mas ganando menos

al menos el constructor no se ha gastado el dinero de todos los españoles en tonterias, solo el de los que ha podido o se han dejado engañar........

De verdad que no se si estas de cachondeo o tú fanatismo político no te deja ver más allá de tus pestañas. Vamos a ver: te estoy y te están diciendo que los constructores no pagan a sus obreros. ¿y tú lo justificas?. De verdad que para mi desde ahora mismo tienes credibilidad cero. ¿Qué tendrá que ver Zapatero en esto?. Te estoy diciendo que los Constructores siguen construyendo, vendiendo los pisos a precio de oro y encima no pagan a sus obreros las NÓMINAS, si si, trabajando y sin cobrar y tú me dices ¿qué no se han gastado el dinero en tonterías?. De verdad que eres patético.

hay que joderse, que poco sentido del humor......

Si, es verdad, es un tema que hay que reirse de él, ¡qué la gente no cobra! CULPA DE ZAPATERO, LOS CONSTRUCTORES DE ESA CALAÑA SON HERMANITAS DE LA CARIDAD.... y esto tiene un sentido del humor... estoy seguro que si alguno de los que están en esta situación leyesen tus comentarios seguro que se partirían de la risa.

bueno........ si se reian cuando ganaban por poner ladrillos mas que el arquitecto de la obra, lo que pasa es que ahora no se acuerdan

es la vida, unas rachas tienen mas gracia que otras

Vamos a ver cazurro, reza para que no te pase a ti. Haber como te lo expongo para que te des cuenta porque veo que de coeficiente intelectual andas un poquito corto, la verdad que metiendo a Zapatero o metiendo al político de turno nos demuestras todo. Tú imagina que tienes una hipoteca de 300 euros y estas trabajando pero porque al empresario de la construcción o de cualquier otro gremio le da por no pagarte porque a él le renta más el dinero en el banco de turno y como ahora vale todo pues nada, ¿como vas a pagar la hipoteca y vas a dar de comer a tú familia?. Como veo que lo justificas todo, como te he dicho al principio, ¡reza para que no te pase a ti porque la vida da muchas vueltas!. Y quédate con esta frase: "en una vida se viven muchas vidas"

y tu que sabes lo que a mi me ha pasado en la vida?

el que tenga una hipoteca de 300 euros, (la mia es como tres veces eso y no me quejo) y no pueda pagar por que un mes lo dejaron sin pagar a el es por que ha aprovechado muy poquito los años de abundancia por que lo que ha pasado

que se hubiera comprado un coche mas pequeño y menos cacerias y mas ahorrar, asi ahora no lo ahorcarian por 300 euros guarros de esos que ganaban en un dia

cazurro....

¿Ves como eres muy cazurro?. Vaya hombre, yo que pensaba que eras niño rico (como defiendes a ultranza al empresario de la construcción y al pp) y resulta que eres ciudadano de a pie. Me alegro porque el caso que te he puesto es de una hipoteca baja, imagínate tú con 900 euros si te quedaras sin trabajo o si tú empresa no produjese para poder pagar esos 900 euros. Llegaría un momento en que la abundancia terminaría... y por cierto, no todos los albañiles han nadado en abundancia como tú dices. No me importa si el niñito de veinte años que va con su bmw no tiene para pagarse el gasoil, me importa el padre de familia que por culpa de estos empresaruchos malnacidos no tiene con que alimentar a sus hijos, y si antes han ganado ese dinero es porque se lo pagaban, ¿no?, el trabajo de albañil en época de bonanza estaba abierto para todo el mundo.

Lo más lamentable de tú actitud es que te jactas de ello y no te importa un bledo. ¡¡Ah, por cierto!!. Una persona que lo ha pasado mal en la vida no se rie de los males ajenos. Y otra cosa, sigue jactándote pero nadie estamos libres de pasarnos lo mismo, incluso los funcionarios que antes tenían via libre y no se les podía echar y ahora con una falta grave van a la calle, gracias a tú tan odiado Zapatero.

Nota: por cierto, tú que defendiste las escuchas del pp y que el caso Gürtell era una patraña del psoe, dónde están las pruebas de las escuchas o las pruebas del Faisán que implicaban directamente a Rubalcaba?.

Jajajajajaja, ¿echaste las cuentas a mínimo 15 años vista?. Pues te deseo que las cuentas te salgan porque mucha gente pensó como tú y ahora no cobran su nómina mensualmente. Pero yo tampoco veo lógico que te jactes del mal ajeno cuando ellos ¿qué daño te han echo a ti cuando había época de bonanza?. Ninguno, ¿qué conducían bmw, audi, mercedes..., e iban y hacían viajes en los mejores hoteles por ponerte un ejemplo?. Eso se llama envidia y por eso no se les puede crucificar, ni a él ni a nadie porque como dice el forero Seal, "en una vida se viven muchas vidas" (me gusta esta frase), y la tuya puede dar muchas vueltas en mínimo 15 años.

tranquilo no sufras por mi, yo eche muy bien las cuentas antes de hipotecarme, tengo la construmbre de hacer las cosas de forma que pueda andar agusto.. y por supuesto de forma que no me pongan la soga en el cuello por no tener ingresos en un mes..... o en un año

por cierto dime donde esta la parte en la que me rio de los albañiles o defiendo o dejo de defender a no se quien y me jacto de no se que, de que me jacto? te has formado una pelicula alrededor mio que no se donde la has visto pero tienes mucha imaginacion

no me rio de nadie pero tampoco me da lastima la gente que si he visto reirse de los demas por que no ganaban lo mismo que ellos poniendo ladrillos

al final el tiempo pone a cada uno en su sitio

pues no, no las hice a 15, pero tu tranquilo que ni aunque pasen 20

envidia? envidia de alguien que se levanta a las 5 de la mañana para ir a trabajar y vuelve de noche a su casa y casi no ve a sus hijos? pues no, no me da envidia por que se lo duro que es y por eso cuando tuve la opcion y la oportunidad de dejarlo no lo pense dos veces

si te engañan un mes es culpa del que te paga pero si te engañan dos la culpa es tuya. alguno de vosotros sabeis lo que es trabajar un mes y no cobrarlo? yo si lo se asi que por favor, ahorraros las lecciones sobre la vida y cuando sepais algo de la vida que no sea de oidas me lo contais

todos los dias doy gracias a dios por no tener que subirme a un autocar para ir a madrid

no, no me da envidia, ni siquiera de quien lleva coches que modestia aparte no tengo por que no quiero

fin de la historia que se desvirtuando demasiado el hilo y nunca me ha gustado ser protagonista de nada

jesusamantequepena dijo: bueno........ si se reian cuando ganaban por poner ladrillos mas que el arquitecto de la obra, lo que pasa es que ahora no se acuerdan

es la vida, unas rachas tienen mas gracia que otras

¿Esto no es reirse y menospreciar a un colectivo?. Hombre si para ti menospreciar y reirse de ellos es pisarles la cabeza o metérles está en agua hasta que no respiren lo veo lógico que esto se ua memez.
En cuanto a tú último mensaje, hemos notado a lo largo del tiempo que llevas escribiendo que no te gusta ser protagonista .
¿Qué lecciones de vida nos puedes dar tú cuando te decimos que hay gente que no cobra y que lo está pasando mal y tú dices que se reían cuando ganaban tanto dinero y ahora no se acuerdan?. Mira majo, tú no sabes lo que es pasarlo mal y no nos vengas ahora que tienes unos recursos importantes (cosa que no me importa pero dice un dicho que dime de que presumes y te diré de lo que careces) cuando tú mismo has dicho que eras albañil y que supiste parar a tiempo, o sea que ministro ahora no eres. Entonces me parece lamentable que no te solidarices con un colectivo que en estos momentos lo está pasando mal y en él que tú has estado. Y lo que me parece todavía más lamentable es que te excuses porque no tendrías el valor de decirle a un tio a la cara lo que pones por aqui.
Por cierto me parece bien que no tengas coches porque así no contaminas y seguro que tú amigo Zapatero te estará agradecido. ¡Ah!, se me olvidaba otra cosa, no se que tipo de trabajo tendrás pero una gran mayoría de trabajos terminan a las 8-9 de la noche y empiezan a las 8-9 de la mañana.

PARA CONCLUIR MI DEDUCCIÓN: ni tienes hijos, ni tienes hipoteca porque con tú edad no te creas que las suelen dar, ni has trabajado nunca en los albañiles porque lo expones como si llegasen a las 11 de la noche cuando a las 7-7:30 de la tarde ya están aqui y a esas horas se puede disfrutar de tú familia. Y luego nos dices que no tienes coche, lo que se deduce que no tienes carnet de conducir con lo imprescindible que es para poder trabajar (lo piden en muchos trabajos).

pues yo lo que deduzco es que nunca has ido a trabajar a madrid en el autocar de los obreros

si mal no recuerdo podias coger el autobus en atocha a las 18,15 o a las 18,45...... igual conoces alguna forma de que un autobus que esta en atocha llegue a consuegra en 15 minutos, hay mucha gente en el pueblo con hijos que ha echo o hace esto todos los dias del año, preguntales cuanto tiempo tienen entre semana para disfrutar de su familia

lo demas pues igual que esto, tonterias dichas de oidas y sin ningun conocimiento de causa

en fin.....

Jesusamantequepena te has metido en un berenjenal del que no sabes salir. Yo opino igual que los demás forero, no me alegro del mal ajeno sea de quien sea. Para rebatirte un poco lo que has comentado mi amigo trabaja en Madrid en la construcción y a las 8 lo más tardar están aqui, puede ser que se retrasen por cualquier inclemencia ajena a ellos pero por norma suelen estar aqui antes de esa hora.
En cuanto a él tema de este foro no entiendo que justifiques al empresario y que critiques a Zapatero que por supuesto hay cosas que no está haciendo nada bien (está para crucificarle en la plaza mayor) cuando él en esto no tiene nada que ver.

en fin... el fin no justifica los medios

joderrrrr, que yo no justifico ni defiendo que un sinverguenza deje sin pagar a la gente, a ver si nos queda claro, hostias donde pone que yo defienda que no se pague a un trabajador?

lo de Zparo una broma que viene dada por que el dia que se puso el post en el que se critica a los constructores que no pagan (el titulo del post no hace distinciones entre constructores y los mete a todos en el mismo saco pero bueno)ese mismo dia fue el de la noticia de la jubilacion a los 67 y dije lo de que al fin y al cabo era lo mismo, trabajar otros dos años y sin cobrar, un chiste, ya esta, punto no hay que darle mas vueltas

respecto al tema del hilo lo que ya dije antes, si no te pagan un mes culpa del sinverguenza del contratista y si no te pagan el segundo culpa tuya por seguir trabajando otro mes mas para un sinverguenza por que estas cosas se ven venir

por cierto, en el tema de si la vida del albañil es mas o menos sacrificada y si les da tiempo o no a disfrutar de sus familias podeis averiguarlo de una manera muy facil, os bajais un dia al puentecillo y mirais a que hora se bajan los que vienen en el autocar que sale de madrid a las 7 menos cuarto, a esa hora y en pleno invierno tienen suerte si les da tiempo a cenar con los crios antes que se acuesten si son pequeños

cuando juegas con tus hijos pequeños durante la semana? un ratito despues de cenar a las 10 o a las 4 de la madrugada antes de irte a subir en los coches?

obviamente no todos llegan a su casa a esas horas pero muchos si y antes mas cuando no estaba de moda ir a trabajar en furgonetas, a ver si ahora me vais a explicar a que hora se va la gente a madrid cuando seguramente ninguno de los dos ha subido nunca a un coche de "madrileños"

Creo que nos hemos apartado del tema, deduzco que los sinvergüenzas estarán más tranquilos.

Tengo un tiempo obsesionado por las palabras de un trabajador de la construcción. Vísperas de Navidad me cuenta entre lágrimas, que no le han pagado SEIS meses, como premio le dio 500 euros del total de la deuda, le aconseje lo que antes he insinuado hacer. NO estaba dado de alta en la Seg. Soc., en el acto cursó denuncia y la dejó firmada, Ahora ese "patrón" sólo tendrá dolores de cabeza, Tiene un buen coche. Que mal lo venda, cuando lo lleven a Toledo a conversar con el Juez, lo obligue al pago, más la multa. Entonces se habrá hecho Justicia. Un saludo DAMERVAL.

Si, nos hemos apartado un poco del tema pero para que vea este niño que se ha jactado y por eso hemos ido contra él le voy a volver a reproducir sus palabras en las que precisamente no defendía (como él dice) al trabajador y que nos diga dónde pone lo contrario.

jesusamantequepena dijo:

30-01-10 14:30
al menos el constructor no se ha gastado el dinero de todos los españoles en tonterias, solo el de los que ha podido o se han dejado engañar........ DEFENDIENDO AL CONSTRUCTOR QUE NO PAGA

01-02-10 09:30
bueno........ si se reian cuando ganaban por poner ladrillos mas que el arquitecto de la obra, lo que pasa es que ahora no se acuerdan

es la vida, unas rachas tienen mas gracia que otras
¿DÓNDE ESTÁ AQUÍ LA DEFENSA AL TRABAJADOR QUE NO COBRA?

01-02-10 13:41
y tu que sabes lo que a mi me ha pasado en la vida?

el que tenga una hipoteca de 300 euros, (la mia es como tres veces eso y no me quejo) y no pueda pagar por que un mes lo dejaron sin pagar a el es por que ha aprovechado muy poquito los años de abundancia por que lo que ha pasado

que se hubiera comprado un coche mas pequeño y menos cacerias y mas ahorrar, asi ahora no lo ahorcarian por 300 euros guarros de esos que ganaban en un dia

cazurro....

¿TODOS LOS ALBAÑILES TIENEN COCHES CAROS Y SE VAN DE CACERÍAS?. POR CIERTO, SI PAGAS 900 EUROS POR TÚ HIPOTECA NO HAS ECHO BIEN LAS CUENTAS.

01-02-10 22:55
…no me rio de nadie pero tampoco me da lastima la gente que si he visto reirse de los demas por que no ganaban lo mismo que ellos poniendo ladrillos

al final el tiempo pone a cada uno en su sitio
¿COMO NO TE PUEDE DAR LÁSTIMA DE UNA PERSONA QUE ESTÉ TRABAJANDO Y NO COBRE SU SUELDO, SE ALTO O BAJO? PERO ANTES SI HAS DEFENDIDO AL CONSTRUCTOR QUE, SEGÚN TÚ, ¡¡¡NO SE HA GASTADO EL DINERO EN TONTERIAS!!!

Jesusamantequepena, ¿te ha quedado claro?.

Damerval. Ya verás como el constructor sale de rositas. Es tan fácil como declarar su empresa en bancarrota, concurso de acreedores,... Fíjate por ejemplo en MARTINSA-FADESA, con una deuda brutal, y declaró el mayor concurso de acreedores de España. El trabajador en España está indefenso, solo fíjate en Air Comet, varias nóminas sin cobrar y su ex-presidente, Díaz Ferrán sigue siendo el presidente de los empresarios. ¿Si la máxima figura de los empresarios hace esto con su empresa porque los constructores con sus empresas no lo pueden hacer?. AQUI FALLA ALGO Y LOS TRABAJADORES SEGUIMOS INDEFENSOS ANTE LAS EMPRESAS Y ANTE LA LEY.

jesusamantequepena llevo viviendo toda la vida en mi entorno y seguro que muchos de los foreros que nos leen, el trabajo de albañil. Mi padre, mis tios, mi hermano, mi abuelo....son o han sido albañiles, asi que no nos des clases de ética y de moral. ¿A las 4 de la mañana salen los autobuses?. Mira majo, es tan fácil como decir que te has equivocado o que tú sinceramente piensas así. Solamente te puedo decir que hay gente que lleva un año y más de un año en el paro (eso no se prevee, ¿lo haces tú?, porque te puede pasar) y ahora encuentran un trabajo y les dejan varias nóminas sin cobrar. Eso ni ZP, ni Rajoy, ni la niña de Rajoy... ni nadie tiene la culpa, la culpa es de los empresaruchos que se creen con potestad y campan a sus anchas porque nadie (ni la leyes) está en contra de ellos.

Nota: jesusamantequepena un forero me ha mandado un privado diciéndome que nos expongas aqui la zona de Atocha donde paraban antes los autobuses que no tiene nada que ver con la actual.

pffffffffffffff, que pereza........

no, no salen a las 4 sino a las 5, lo de las 4 lo decia por que es la hora a la tendrias que levantarte para pasar un ratito con los crios, los levantas a las 4 y te ves el rey leon hasta las 5 con ellos

los autobuses cuando yo iba salian en atocha de la esquina de delicas con santa maria de la cabeza desconozco si ha cambiado, llevo mucho tiempo sin ir

y respecto a lo de lso abuelos albañiles, tios y primos hay un refran muy apropiado para eso: no es lo mismo llamar que levantarse

SIAL

Puede que tengas razón, lo importante está en la denuncia puesta en el único sitio que le obligaran pagar. Los trámites de insolvencia son caros, resultan baratos para las grandes empresas- Empiezan con dejar de pagar intereses de todo lo que deben. A uno pequeño le resulta más cara la salsa que el pollo. Después que pasar anoche la mala experiencia de mí amigo en cuestión, lo llamé y me dijo que no le dio los 500 en efectivo, sino en un "pagaré", que no atendió. Un saludo. DAMERVAL

jesusamantequepena para tú pffffff yo tengo otra respuesta: Te equivocaste amigo, casi aciertas pero por unos metros has fallado. Los autobuses hoy y siempre paran y esperan en el Paseo de la Infanta Isabel, en el lateral de la estación de Atocha. Porque donde tú dices no hay espacio para que paren todos los autobuses.
En cuanto a lo llamar que levantarse es verdad que no es lo mismo, pero tampoco es lo mismo vivirlo a que te lo cuente él hijo del vecino.
Bueno xaval, ya me he cansado de tener como dice Seal una guerra dialéctica contigo que no lleva a ningún sitio porque ya ha quedado todo claro.

Seal, creo como dice Damerval que llevas razón.

no si ahora me va a dejar por mentiroso alguien que ni siquiera ha subido en uno, va a resultar que los cafes y cervezas que me he tomado esperando a los autobuses en el bar de mendez alvaro con delicias es un sueño que me ha durado 15 años

vamos a ver, hermoso, los autobuses "madrileños" han subido toda la vida a recoger a la gente por Mendez Alvaro unos a las seis y cuarto y los suguientes a media hora despues y cogien a la gente en la esquina de Delicias con Santa maria de la Cabeza para bajar luego a la plaza de Legazpi a por mas trabajadores y era por la mañana cuando paraban en arriba en la estacion de atocha

y te permites acusarme de hablar de oidas tu a mi? tu, que no sabes de que estas hablando? de verdad qeu es para fliparlo, un niñato que no sabe limpiarse los mocos solo dando lecciones de donde paraban o dejaban de parar los autobuses hace 15 años

pero mira en una cosa si llevas razon, es inutil seguir manteniendo una discursion absurda con alguien que ademas no sabe de que habla y que no solo no lo sabe sino que ademas pretende llevar razon

como has dicho antes, ya ha quedado todo claro

jajajaja, que gracia me hace lo de niñato. Me da pena, pero eso por desgracia se me pasó hace muchos años. ¿Cuando te he dicho que hablas de oidas?.. No te lo he dicho pero ahora si que me parece. asi que nada si algún forero escribe por aqui que diga donde paran los autobuses desde hace mínimo 15 años; por cierto, gracias a mi padre y a la educación que con su sudor me ha pagado se limpiarme algo más que lo mocos, cosa que veo tú no. Y por último, revisa tú mapa de Madrid y tú hipoteca....

Estáis desvirtuando el tema principal para tener una batalla dialéctica que no os va a llevar a nada. Por un lado, jesusamantequepena, sinceramente con tus palabras y reitero a través de tus palabras no nos das a entender que hayas trabajado cuando dices que no se quejan cuando ganaban tanto dinero, tú lo tuviste ahí y lo dejaste, ah eso se le llama envidia. Por otro lado, elazotedelamancha, ¿qué te importa a ti si a trabajado o no en la construcción?. Pareces Sherlock Holmes.
La cosa está clara, aqui la gente sigue trabajando y sin cobrar su nómina, SI ESO ES JUSTO QUE BAJE DIOS Y QUE LO PREDIQUE

Seal, yo lo deje hace mucho tiempo, mucho antes de que se ganara tanto y por voluntad propia, no me arrepiento y no me da envidia ya que mi vida fua a mejor desde entonces, sin duda fue una de las mejores decisiones de mi vida,
no me puede dar envidia de vivir peor que es lo que hacia antes

De verdad que me alegro por tí, pero por eso no deberías haber bromeado con eso porque hay gente que no lo entiende. Saludos