Cobisa - Toledo

Ante la noticia difundida hoy de que el PSOE presenta ante la reunión de la Comisión de Seguimiento del Pacto Antitransfuguismo tres casos de presunto transfuguismo, de ellos, dos pertenecientes a municipios de Castilla-La Mancha, como es el de la toledana localidad de Espinoso del Rey y la conquense Tresjuncos, desde el PARTIDO CASTELLANO (PCAS) y ALTERNATIVA INDEPENDIENTE DE COBISA (AIC) instamos a los dirigentes provinciales y autonómicos del partido socialista que, a la vez que denuncia nuevos casos de transfuguismo, pongan orden en su propia casa y expulsen de su formación a los concejales del Ayuntamiento de Cobisa que el 17 de diciembre de 2009 recibieron de dicha comisión la calificación de TRÁNSFUGAS, encabezados por Don Félix Ortega Fernández, en quien recae la doble condición de Alcalde de Cobisa y delegado provincial en Toledo de la Consejería de Ordenación del Territorio y Vivienda de Castilla-La Mancha.

El Secretario General del PCAS y portavoz en Toledo, Pedro Manuel Soriano, considera “sarcástico que quienes no cumplen las resoluciones de la Comisión del Pacto Antitransfuguismo, como no ha hecho el PSOE en el caso de Cobisa, se dediquen a denunciar a otros partidos por tomar las mismas actitudes que ellos. La política se basa en hechos, no sólo en promesas y fotos, y el PSOE de Toledo y de Castilla-La Mancha todavía no ha expulsado de sus filas al Alcalde y los Concejales de Cobisa declarados TRANSFUGAS por esta Comisión en diciembre de 2009. Mientras ellos no cumplan con los dictámenes de la Comisión, no creo que estén en condiciones de denunciar a la misma nuevos casos, como el de Espinoso del Rey, donde por cierto la Comisión también ha dictaminado que los concejales implicados en la moción de censura son tránsfugas. No obstante, debe quedar meridianamente claro que el PCAS y AIC están en contra de TODOS los casos de transfuguismo, por ser una manera ilegítima y antidemocrática de hacerse con el poder municipal, sean de donde sean los concejales que utilizan esta herramienta fraudulenta para hacerse con el control de un Ayuntamiento, ya vengan del PSOE, del PP o de cualquier otro grupo político.”
Cabe señalar que PCAS y AIC se dirigieron el pasado 15 de julio a la Secretaria de Organización del Partido Socialista, la señora Leire Pajín, para instarla “a tomar las medidas a que se comprometió la Comisión Ejecutiva Federal del PSOE el 10 de septiembre de 2009, así como los acuerdos que adoptaron al firmar el propio Pacto Antitransfuguismo”. Así mismo, esperamos que el PSOE cumpla con las declaraciones realizadas hoy mismo por el Secretario de Ciudades y Política Municipal del PSOE, Antonio Hernando, quien ha dicho al finalizar la reunión del Pacto Antitransfuguismo, que su partido "siempre cumple y acata el pacto antitransfguismo y el dictamen de la comisión de expertos". Esperemos que cumplan de una vez con el caso flagrante de Cobisa, que lleva siete meses esperando que el PSOE “cumpla y acate”.

Vamos a ver que parece que sois tontos del cul..
Ahora no es el momento de hacer estos comentarios, y menos dos pelagatos como son Merche y el Soriano este.
Merche lo mejor que puede hacer es irse a su casa y estar calladita si tiene algo de vergüenza, su gestion durante el tiempo que estuvo como concejal liberada fue como todos sabemos (cobrando sin hacer nada y con un capataz a sueldo por exigencia suya) aun recuerdan los vecinos lo que prometia en campaña y lo que hizo nada mas llegar al gobierno municipal.
Estos Castellanistas que son cuatro descarriados, lo único que pretenden es hacerse con un puestecito en el ayuntamiento a costa de restarnos votos al PP.
Los vecinos están cansados de estos paracaidistas que solo buscan colocarse para cobrar a costa de los impuestos de los vecinos.
Votantes del PP, no os dejéis engañar por esta gente ya demostraron lo que perseguía Merche, AIC y compañía, VIVIR DEL CUENTO, COBRAR SIN TRABAJAR Y NO DEJAR DIRIGIR A QUIEN SI SABIA, me estoy refiriendo a Emilio.

Tonto del cul.. a lo mejor lo es Ud. que tendrá muchos trajes pero educación no tiene ninguna.

Y descarriado posiblemente también lo sea Ud.

En cuanto a Emilio, Emilio, .... esto, no caigo. ¿Dónde está, qué hace, qué dice? No se sabe, no contesta.

Deje a cada partido que haga la oposición como crea que debe hacerla y pida a su partido que haga oposición de una vez, porque desde luego en Cobisa ni está ni se le espera.

Y le diré una cosa, de los más de trescienctos concejales que tiene el PCAS repartidos por Castilla-La Mancha, Castilla y León y Madrid, no hay ninguno que esté "colocado", cosa que en el PP tampoco es que puedan decirlo ni con la boca chica. Ni tenemos ninguna trama Gurtel, ni Fabras ni nada parecido. Todos nuestros concejales y cargos públicos son honrados, y trabajan con ética y honradez.


Por cierto, los partidos democráticos buscan los votos de los ciudadanos para mejorar la vida de estos. Ud. se cree que los votos SON de su partido, cuando los votos pertenecen a los ciudadanos que se los dan a quien quieren. Los votos no pertenecen a los partidos ni son cheques en blanco, es es la diferencia entre Ud. y yo (a parte de la educación, que yo si la tengo y Ud. no), que yo creo en la DEMOCRACIA - así, con mayúsculas- y Ud. sólo cree en la partitocracia.

Para empezar tu partido no tiene ni un solo voto en Cobisa, tampoco tiene ningún representante en el ayuntamiento, esto te deslegitima para hacer ninguna critica a personas como Emilio Muñoz que llevan toda la vida al servicio del PP, un partido que cuenta con DIEZ MILLONES DE VOTOS.
Tu discurso es vacío y cae en contradicciones muy grandes:

Si los votos no son del partido y los ciudadanos votan a la persona.
¿Que sentido tiene tu comentario sobre el transfuguismo?
Si no tenéis casos de corrupción sencillamente es porque los ciudadanos no se fían de vosotros y no os han dado nunca la opción de gobernar.
Prefiero ser menos educado y ser mas sensato, consecuente y sincero.

Eres un aprendiz y quieres hacerte un huequito en esto de la política, te van a dar ostias por todos laos.
No as elegido a la mejor compañera de viaje, me temo que Merche y tu estáis condenados al fracaso, esta muy reciente la experiencia de AIC en el gobierno municipal, y el resultado todos sabemos cual fue.

Verá (iba a llamarle Sr. de los trajes, pero su falta absoluta de educación me impide llamarle Sr., le llamaré sólo el de los trajes), el de los trajes, el hecho de que mi partido nunca se haya presentado a las elecciones en Cobisa no me deslegitima para nada, ni a mi como persona ni a mi partido como organización. ¿Ve cómo su concepto de la democracia es bastante pobre? ¿sólo pueden hablar de la política de Cobisa el PSOE y el PP? Eso no es democracia, ni libertad de expresión ni nada, es lo que a Ud. le gustaría que fuese esto, bipartidismo puro y duro, y al que no le guste le insultamos y listo, ¿no?

Para empezar yo no he criticado a Emilio, sólo he preguntado dónde está y qué hace. Y no me ha respondido a eso, ha pasado de nuevo al insulto y a decirme que el PP (que no Emilio, por supuesto) tiene no se cuantos millones de votos, ¿y?

Para seguir yo no he dicho que los votos no sean de los partidos y que se vote a las personas. He dicho que los votos los dan los ciudadanos (que son los dueños de sus votos) a quien quieren, y que los votos no son propiedad de los partidos. Y lo he dicho porque Ud. afirmaba que le íbamos a quitar los votos al PP. Y le repito, los votos son de los CIUDADANOS. Se que para un hooligan del PP com Ud. este concepto es inconcebible, pero váyase acostumbrando a ello, porque los ciudadanos dan su voto al partido que quieren, y no tienen que explicar a nadie porqué cambian su voto, porque el voto es suyo.

¿Que no cree que sea el momento de hablar de transfuguismo en Cobisa? Que pasa, ¿que les asusta que se hable de los tránsfugas del PP en otros pueblos de Toledo? Claro, es que al final, en los partidos "grandes", en todos lados cuecen habas, ¿verdad?

Le diré que el PCAS gobierna una treintena de ayuntamientos en CyL y casi un centenar de Juntas vecinales, y no tiene casos de corrupción porque está formado por gente HONRADA. Se que esta palabra no les suena mucho ni a Uds ni al PSOE, pero hay mucha gente honrada en la política, y la gran mayoría de ella está fuera de los grandes partidos.

Mire Ud., en la política llevo desde el año 2004 y ya me han dado muchas, precisamente por ser honrado y ser coherente entre lo que digo y lo que hago.

Y no me hable Ud de experiencias pasadas de AIC, porque creo que el PP no andaba muy lejos en esos gobiernos municipales, incluso con dos alcaldes distintos..... No creo que el PP esté en este momento para dar muchas lecciones en Cobisa a nadie.

Aprendiz de politiquillo, el PP es un partido serio, y el fracaso en Cobisa se debe en gran medida a tu amiga Merche y sus colegas de AIC.
La culpa del fracaso fue porque tu amiga no aportaba nada, solo quería cobrar sin trabajar y eso era insostenible.
Si en vuestros planes de futuro esta el presentaros a unas elecciones municipales con Merche y compañía, me parece bien, os vais a estrellar, los ciudadanos saben lo que pueden aportar personajillos como tu y la famosa Merche. Los votantes del PP saben quien sois y lo que pretendéis y no se van a dejar engañar con personajillos con un discurso obsoleto y lleno de mentiras.
Si en politica llevas seis años y este es tu bagaje, con un poco de suerte dentro de cincuenta años estarás en condiciones de conseguir algo.

Mire Ud., cuando sus comentarios sean educados y aprenda a aportar cosas al debate y al foro le contestaré. Mientras tanto, no pienso seguir alimentando al troll del foro.

Cuando quiera DEBATIR (se que esta palabra le queda muy grande, para debatir primero hay que tener educación, y Ud. no la tiene), me avisa y hablamos y debatimos como personas. Mientras sólo sepa menospreciar e insultar, no voy a contestar a ningún mensaje suyo.

No hay mayor desprecio que no hacer aprecio.

Saludos

Que facil es tu postura (tambien es de cobardes). Cuando no tienes argumentos y los que has expuesto te los han tumbado con razonamientos lógicos y contundentes, solo te queda abandonar, alegando que te han ofendido alguien que con RAZONES te a dado leña.

Por una parte pides que los partidos expedienten a ciertos concejales, pues crees que el concejal no es dueño de su concejalía. Para después afirmar que los votantes votan a la persona y por lo tanto los concejales son los únicos dueños y estan en su derecho de decidir libremente a quien apoyar. Con este tipo de comentarios quedas bastante mal, si encima te presentas en este foro como galante de la verdad, la justicia y como alternativa al poder municipal, dejas mucho que desear.

No tienes la altura necesaria para mantener un debate interesante, dejarte kao seria demasiado facil, busco mas nivel que el que tu ofreces.

¿Saldrás por este pueblo que tanto amas y tanto te preocupa?
Deberías dejarte ver, mostrarte cercano, charlar con los vecinos y estas cosas. Por ejemplo ayer nuestro líder Emilio Muñoz estubo en el recinto ferial en compañía de su familia y de otros compañeros. Al igual que los socialistas, que ayer estaban en todas partes.

Si vas al recinto ferial, no olvides montar en los caballitos, a los pequeños de mente esto os hace mucha ilusión.

Verás, el de los trajes, a parte de sólo saber insultar, veo que te falta comprensión lectora. Si tú consideras que no entrar en un debate de insultos (que es lo único que tú sabes hacer) es de cobardes, yo considero que es de personas sensatas, ya te he dicho que cuando dejes de insultas debatiré contigo de lo que quieras. Si insultar tu lo consideras "dar leña con argumentos", está claro que tu nivel intelectual y educativo van de la mano.

Aun así, te lo voy a explicar otra vez, que con los lentos de neurona hay que tener mucha paciencia.

Yo no he dicho en ningún momento que se vote a las personas, en ningún momento lo he dicho. He dicho que los votantes son los dueños de los votos y se los dan a los partidos, que son los depositarios, no los dueños de los mismos. Nunca el PP ni el PSOE han consentido en las reformas de la Ley Electoral que existan las listas abiertas, luego los votos se dan a los partidos. Si un concejal desobedece la disciplina de su partido, vota en contra de lo que su partido defiende y es expulsado, los acuerdos del Pacto Antitransfuguismo (firmado por el PP y por el PSOE, entre otros partidos), dicen que los demás grupos políticos no pueden pactar con él y que, si alguien se apoya en él para hacer una moción de censura, tanto el concejal expulsado como el grupo que se ha apoyado en él son TRANSFUGAS. Eso es lo que ha ocurrido en Cobisa o en Espinoso del Rey.

En el caso de Cobisa, el alcalde y los concejales, en virtud del acuerdo firmado por el PSOE, deberían haber sido expulsados del partido y cesados de sus cargos (por ejemplo, del cargo de Delegado Provincial...)

Respecto a los paseos de vuestro líder por el recinto ferial me alegro que salga a hacerse fotos.

Y me alegro que te gustase el paseo en los caballitos.

Saludos

Vamos a ver aprendiz, esto lo has escrito tu en este foro.


Por cierto, los partidos democráticos buscan los votos de los ciudadanos para mejorar la vida de estos. Ud. se cree que los votos SON de su partido, cuando los votos pertenecen a los ciudadanos que se los dan a quien quieren. Los votos no pertenecen a los partidos ni son cheques en blanco, es es la diferencia entre Ud. y yo (a parte de la educación, que yo si la tengo y Ud. no), que yo creo en la DEMOCRACIA - así, con mayúsculas- y Ud. sólo cree en la partitocracia.

Dedicate a otra cosa, esto de politica es para personas mas preparadas y mas rodadas que tu.

¿Lo ve cómo no sabe leer? Eso no se contradice en absoluto con lo que le estoy diciendo.

Está claro que de donde no hay no se puede sacar.

Y también demuestra que estoy más preparado y más rodado que Ud. Al menos se leer....

Los votos no pertenecen a los partidos ni son cheques en blanco.

¿Esto como lo explicas?.

Te queda mucho por aprender y lo malo del tema es que estamos comprobando que eres aun mas torpe de lo que ya suponíamos.

Me estas confirmando lo que dices y es que de donde no hay nos se puede sacar.

A los problemas de pesimismo y sexuales ya le hemos encontrado solución con los servicios del "negraco", pero a lo tuyo no se me ocurre nada, ya pensare algo, esta te tranquilo que algo se nos ocurrira.

Veamos presentas problemas como:
Conocimiento en política
Sueles mentir
Tienes serios problemas para comunicarte
Cuando descubren tu demagogia no tienes salidas
Eres un poco prepotente
Careces de recursos para el cara a cara
No sabes diseñar estrategias
Despiertas desconfianzas y no tienes carisma
Eres vanidoso y bastante engreído
Estas son solo algunas de tus carencias, según vallamos entrando en materia descubriremos seguramente algunas mas.

Verás, me estoy empezando a cansar de eseñarte la luna y que te quedes
mirando el dedo.

Mira, tú has dicho varias veces que los demás partidos (en este caso el PCAS) quiere quiteros vuestros votos (al PP). Y yo te he dicho los votos son de los ciudadanos, y que se los dan al partido que quieren, hoy al PP, mañana al PCAS, pasado a IU, y al otro a nadie. ¿Qué es lo que no entiende, es tan difícil de entender?

Y respecto al cheque en blanco, los ciudadanos votan a un partido porque represennta unas ideas y propone unas soluciones a los problemas (esto se llama programa electoral). Si un partido no cumple su programa, cambia sus ideas y decide hacer "de su capa un sayo", está tomando los votos como si fueran un cheque en blanco.

Por eso, le repito, los votos son de los ciudadanos, y no pueden ser tomados como un cheque en blanco, hay que contar con los ciudadanos para gobernar.

¿Ya lo ha entendido o sigue mirando el dedo en vez de la luna?

Entiendo que nunca podrás dar el paso adelante en tu partido, y que seguirás escondido detrás de un nick de internet, dejando que los demás den la cara en el PP por tí. Es normal, si no sabes leer no pasa nada, o a lo mejor es que el nudo de la corbata te aprieta demasiado y no te llega más sangre a la neurona. No te preocupes, todo tiene arreglo, hasta el esconderse detrás de los "líderes" del PP.

Por cierto, vallamos se escribe con y (vayamos)...

Y cuando quieras quedamos en un cara a cara, si quieres en público, y debatimos, a ver quien tiene recursos y quien no. Desde luego un foro de internet con alguien sin educación y que no sabe leer es bastante complicado.

Y yo no he mentido no una sola vez, nunca. Demuéstralo.

Saludos

Vamos a ver catedrático de la ignorancia. O nos das otros argumentos o definitivamente te consolidas como un charlatán de poca monta, que se comete en su discurso unas contradicciones y en vez de reconocer su error, trata de confundirnos y hacernos creer que los equivocados somos nosotros.

Tratate de tus males que seguramente aun estés a tiempo.

Como no tienes argumentos para contestar ni te atreves a aceptar el reto de dar el paso adelante y asistir a un debate en público, vuelves al insulto y a esconderte detrás de tus "líderes".

Dice muy poco de ti, pero has quedado muy bien retratado.

Un saludo

Tu lo único que buscas es publicidad y con un debate conseguirías darte a conocer, aunque fueras un títere sin argumentos en un debate conmigo e incluso con alguien con menos tablas que yo, al menos se hablaria de ti.
Lo mas triste en la vida es la indiferencia y tanto tu, como tu partidillo ese de castellanos o no se que, sois invisibles para la inmensa mayoría de ciudadanos.
Sabes que del único sitio que puedes arañar algun voto es del PP, es por ello por lo que intentas parecer como alternativa al voto de la derecha desconforme con el PP, pero nuestros votantes son inteligentes y no se dejaran engañar por un politiquillo de poca monta y un grupo de incomprendidos como los AIC.
Tu retrato es el siguiente:
Una persona con ansia de poder, que persigue destacar en algo, y que se ha propuesto conseguir una concejalía en Cobisa para vivir del cuento, su compañera de viaje (Merche) le ha comentado lo facil que es conseguirlo y sus consejos los sigues al pie de letra.

Bienvenidas sean las iniciativas en aras de garantizar la legalidad, vengan del partido político que vengan.

La ley del embudo y las interpretaciones fraudulentas de la ley, solo
tienen cabida en repúblicas bananeras, no en democracias consolidadas como es la española.

Un saludo.

Haber, PECAS-gafotasparsimoniosoriano que no svas hablar tú de democrácia, pero sabes lo que es eso???

Hablemos de los origenes de vuestra "cosa esa" que llamai independientes???

¿Que es el Partido Castellanista? ¿Cuales son los origenes de los comuneros, los cuales tanto defendeis??

Quereis hacer campaña electoral, pues adelante...!!!! explicar que los comuneros eran feudales

Que cuyos único propósito eran mantener los privilegios de sus feudos.

Que se oponían con rotundidad a la evolución e innovación.

Querían un pueblo inculto, analfabeto.

¿Que queda de aquellos comuneros, refundidoen castellanistas?

Defensa de las "regiones naturales" que llaman originarias( ya entendemos las intenciones, originarias de los feudos,jajaj) dícese negación a la evolución e innovación de lo que hoy tenemos como regiones y autonomías de españa...

Discursos distorsionadores, usurpando la jerga de las políticas populares, de las izquierdas( igual que lo hace el PP, véase discurso del TRAJES)

Con tal de estar representados en los municipios, están pactando con todos los partidos más recalcitantes de la Derecha española. Es obvio, ya que todos tienen en comun que son de derechas,como el TRAJES.


De modo que menos lobos caperucitas "pecosas" y "trajeados de capotilla" que como bien vemos los extremos se junta porque tienen más coincidencias que diferencias.

A mentir a Sierra Morena, guapines ambos,

PICHI75: NO SABES CUANTO ME ALEGRO DE QUE ESTE DE VUELTA POR QUE YO POR O MENOS TE HE HECHADO DE MENOS, ESTAS BIEN CUANTO ME ALEGRO.

CUANTO APRENDO DE TI Y NO DE ALGUNOS DE ESTE FORO Y ADEMAS LA CAÑA QUE LES METE, PORQUE NOSOTRO LOS EL PUEBLO DE COBISA QUEREMOS GENTE CON ESA SABIDURIA QUE TU TIENES, ME GUSTARIA QUE FUERA EN ALGUNA DE LAS LISTA EN LAS ELECCIONES DEL PUEBLO, POR QUE NOS ISNPIRA CONFIAZAS.
TAMBIEN DECIRTE LO BIEN QUE TE EXPLICA Y EL BUEN ESTENDER QUE NOS HACE LLEGAR CON TU LENGUAJE POLITICO SINCERO.

NOS VEREMOS EN LAS FIESTA DE COBISA.

SALUDO Y EN LAS TRICHERAS NOS ENCONTRAEROS

Pues que pena, porque si este señor es el referente ideológico del pueblo, así nos irá en el futuro.

Saludos

No te preocupes LUCAS, que no me veras en ninguna lista de mindunguis.Eso queda pa otros como tú con ansias de prota..., lo mio es la caña, la peña, mi peña y la juventud divino tesoro.

"Hasta luego Lucas.."

P.D. Las fiestas una mierd.. yo me voy a otros pueblos a cogerla con mi peña, en Cobisa no teneis ni idea de lo que queremos los jóvenes

Veo que la capacidad de insultar en este foro no tiene fin (gafotas, ahora resulta que estoy debatiendo con un niño de tercero de primaria...)

A ver, ¿qué quieres que explique alma de cántaro?

¿Cuál es el origen del PCAS? Pues resulta que el PCAS surge en el año 2008 y celebra su Congreso Fundacional en el año 2009 en la ciudad de Toledo (por cierto, el nombre del PCAS es Partido Castellano, no Partido Castellanista... si es que no sabes ni leer).

¿Qué más quieres que te explique? ¿quieres una clase de historia sobre la Guerra de las Comunidades Castellanas? Vale, no se que tiene que ver con los problemas de Cobisa o de España en el S. XXI, pero no hay problema. Eso si, esta lección es gratis, la próxima la cobro.

Así que los comuneros eran feudales que defendían sus privilegios.... Claro, por eso los grandes nobles de Castilla se pusieron del lado del rey, y por eso los comuneros defendían ideas tan "feudales" como que todos los castellanos pagasen impuestos (los nobles, los feudales, estaban exentos de pagar impuestos), que se quitara del gobierno a los grandes y se diese a quienes valiesen para ello (una idea también muy medieval, como se ve), que los españoles tengan derecho a todos los cargos públicos (había cargos reservados para los flamencos, y casualmente era los cargos donde más se robaba), que se trate a los indios de América igual que a los españoles (esto, que no pudieran ser esclavizados, ni comprados ni vendidos, también muy típoco del feudalismo, vamos), que los jueces no cobren a los litigantes antes de dictar justicia (¿te suena la justicia universal y gratuita?, pues mira de donde viene...), que el Rey esté al servicio de su reino (vamos, lo que hoy se llama Monarquía Parlamentaria, contrariamente a la Monarquía absoluta), etc. Como verás, todo un programa "feudal".

Y, por eso, no hubo más que dos grandes nobles que se unieron a los comuneros (de donde viene la palabra COMUNIDAD): el Conde de Salvatierra y María Pacheco. El resto de grandes nobles, se pusieron bajo las faldas de Carlos I que les prometió mantener sus privilegios si le apoyaban.

Resulta, que los representantes de las ciudades en la Santa Junta de Avila eran gentes tan preocupadas de mantener los privilegios feudales como un pelaire (Avila), un cerrajero (Burgos), un alguacil (Palencia), un pellejero (Salamanca), un tundidor (Medina), un herrero (León), etc. Como verás, el pueblo "inculto y analfabeto" era el que estaba del lado de los comuneros, porque realmente eran quienes defendían sus intereses.

Mientras tanto, tu querido y moderno Carlos I llevó a la bancarrota a las finanzas de Castilla (la única que pagaba sus guerras, y sin que los nobles o la iglesia pagasen un solo impuesto) tres veces en 50 años. ¡¡Eso si es modernidad!!


Y hasta aquí la lección de hoy. Si quieres más, ya sabes, lo pagas aparte.

¿Quién ha hablado de defensa de las regiones originarias? ¿Pero de qué estás hablando?

Y por cierto, yo no he usurpado la jerga a nadie, yo hablo el idioma de Cervantes, si no te gusta, te aguantas.

Y espero que me expliques que es eso de que estamos pactando "con los partidos más recalcitrantes de la derecha española", por que imagino que tendrás datos para demostrar eso, ¿no?

Pues nada, sierramoreno, a estudiar un poquito que en educación y en historia has suspendido este curso.

Saludos

Buena aportación al foro y buena lección de historia.
Aunque estemos distantes ideológicamente, da gusto debatir y compartir opiniones desde el respeto, no con lo que campa por aquí, que cuando se acaban los argumentos comienzan los insultos.

Al final algún cegato y mediocre te reprochará no haber aparecido por los actos principales de las fiestas patronales.

Saludos

Gracias lucasKobisa, da gusto encontrar a alguien que por lo menos no insulta. Aunque no estemos de acuerdo ideológicamente en muchas cosas, al menos hay respeto en tu mensaje.

Gracias de nuevo y un saludo

P.D. Por cierto he estado en algunos de los actos de las fiestas, pero no iba buscando fotos ni nada por el estilo, estaba con mis hijos pasándolo bien y punto. Tampoco tengo por qué ir "exhibiéndome" por ahí, ni soy concejal del Ayuntamiento ni, a día de hoy, soy candidato a nada.

PERO COMO SOIS LOS PECAS. ESTAIS ESPERANDO QUE AYA DEBILIDAD EN EL PARTIDO POPULAR PARA APROVECHAROS.
YO E ESTADO ABLANDO CON GENTE DEL PARTIDO POPULAR Y ME A DICHO QUE NO SOIS GENTE DE FIAR POLITICAMENTE.

NI VOSOTROS NI LOS DE AIC QUE YA SE SABE COMO FUNCIONAN.

ALA ADIOS.

¿Y que esperaba que le dijeran en el PP, que se afiliara al PCAS?, ¿o se pensaba que le iban a decir que el PP no es de fiar?

¡¡Vaya tela!!

Ala, adios también para Ud., pero sin gritar

ME LO A DICHO GENTE DEL PP Y GENTE QUE NO ES DEL PP. SOIS POLITICAMENTE UNOS APROVECHAOS. SOIS POCO SERIOS Y NO TENEIS IDEARIOS POLITICOS.

QUE NO NOS ENGAÑEN OTRA VEZ!!

FUERA PECAS


ALA ADIOS.

Su opinión es muy respetable, aunque no aporte más que un "alguien me ha dicho", sin especificar más.

Por supuesto, ya le adelanto que yo también opino que el PP no es de fiar (de hecho, nos ha hecho muchas "picias" en los Ayuntamientos), que no tiene ideario político y que son muy poco serios. Y además de opinarlo yo, hay más gente que me lo ha dicho.

Ala, siga dejándose engañar (es mi opinión, tan respetable como la suya)

Y por favor, deje pruebas de lo que dice, no un simple.... "me han dicho que".

¿Quiere Ud. un ideario político? www.partidocastellano.org

Saludos (y sin gritar)

Estos vienen con mucha hambre ppcobisa, se creen que consiguiendo una concejalía arian de bisagra para después VENDERSE al mejor postor. Los de AIC saben que si se presentan con las mismas siglas no podrían engañar otra vez a los vecinos. ¿Su estrategia? camuflarse detras de este partidillo y este pobre hombre, que ni dios conoce y dar el asalto otra vez el ayuntamiento.
En el PP tenemos que hacer ver a nuestros votantes, que estos son unos aprovechados que lo único que quieren es vivir del cuento, y esto no interesa al partido y tampoco a Cobisa.
Son unos aprendices que solo buscan publicidad y si sabemos controlarlos, saldremos ganado todos, Cobisa el que mas.

Desde Toledo capital y toda Castilla-La Mancha mandamos nuestro ánimo y apoyo a Pedro Manuel Soriano y al PARTIDO CASTELLANO (PCAS). Cada día somos más y lucharemos en un montón de municipios para trabajar por nuestra gente y nuestra tierra.

Viva Cobisa, viva Toledo y viva Castilla

Si quisiéramos vivir del cuento estaríamos en el PP o en el PSOE, que ahí se vive de maravilla sin dar ni palo.

Y me encanta cuando dice eso de camuflarse y venderse al mejor postor, ¿Ud también habla catalán en la intimidad? Ese si que fue un argumento para venderse al mejor postor....
Me parto con sus argumentos, sobre todo después de haberse negado a debatir conmigo en público.

Por cierto, yo no busque que me conozcan, sino servir a los intereses del pueblo, si buscara fama sin dar palo al agua, como ya le he dicho, estaría en el PP o en el PSOE.

Saludos, controlador

No das la talla amiguete para debatir conmigo, en privado cuando quieras te doy un revolcón, si lo buscas es publicidad no cuentes conmigo.
A el de cada vez somos mas te pregunto ¿llegáis al centenar?

Bueno, bueno, yo no insulto "gafotas" no es un insulto para aclarar a los ofendidos. Gafotas son gafas grandes que no se corresponden con el careto del personal que las lleva puesta, OK?

¿Realmente quienes eran los comuneros? esa versión que nos dás es la versión que os interesa vender, pero no es así.

Los comuneros eran feudales, negados al cambio, con privilegios que no estaban dispuestos a renunciar, entre ellos se encontraban poderes fácticos importantes (registradores,feudales,militares, clericales, altos funcionarios...,) en definitiva clases sociales bastante altas en aquellos años 1540 y más, que se resistierón a los cambios,de tal modo que provocaron batallas que despues perdierón, con independencia de como fueran. Jamás defendieron los cambios de posiciones y estatus, opuestos, a la evolución social. Perdierón batallas con sus dirigentes al frente, Juan Bravo entre otros,se valierón de las capas sociales más pobres y humildes, vendiendoles una moto de cambio y mejora, criticando duramente a todo lo que suponía poder, control y pérdida de sus privilegios. Los gente humilde y analfabeta les seguian porque hacían discurso engañosos, como los de ahora. Siempre oponiendose a los gobernantes y poderes mayoritarios tal y como lo siguen haciendo ahora...
Que facil es criticar cuando no se tiene responsabilidad, y la historía se repita, pecas sigue la crítica destructiva con discurso amansador, pero con una diferencia, que el pueblo ahora es culto.

Por eso, nunca ganaran y gobernarán con responsabilidad

Sigues siendo tan inculto como de costumbre pichi75. Los comuneros en 1540????? Jajajajajaja

Yo no voy a ser tan cortés como el señor Soriano, ya que las clases de Historia las cobro desde el primer día. Me apuesto lo que sea a que no me cites tres libros sobre los comuneros y hagas una recensión, zas en toda la boca!

Lo más cachondo es que un supuesto tío de izquierdas, revolucionario y demás apoye a Carlos V y se oponga a la primera revolución moderna tal y como dijo tu queridísimo Marx.

En cuanto al señor de los Trajes, prefiero un castellanista honrado que diez corruptos del PPSOE.

Ánimo PCAS-AIC desde Toledo se os apoya a muerte.

SIN COMENTARIOS,

Os traiciona la historia, y la defensa de lo indefendible, guapines.

SEGUID, SEGUID apoyando a muerte para no morir en el intento...

VIVA COBISA,LIBRE DE FACHAS Y DEFENSORES FEUDALES.

P.D. yo no tengo queridísimos marx, aunque tengo que reconocer que supuso un cambio de esos que no os gustan, "erradicar el analfabetismo"

Sí pero nos has sido capaz de citar y ni de entrar en el debate histórico...

Bien que en Cataluña y en el País Vasco apoyáis a los independentistas que fastidian tanto a nuestra tierra.

Por cierto, hay que ver que pocos argumentos políticos tienes que has tenido que ponerte a hablar de tíos del siglo XVI.

¡¡¡¡¡ COBISA CASTELLANISTA !!!!!!

Ahora utilizas este ip para sacar este personaje que políticamente no es tan correcto como el otro, pues bien si así lo quieres seguimos.
Tu grito de ¡¡¡¡¡COBISA CASTELLANISTA!!!!! ¿que quiere decir que deseáis una Castilla independiente?. Vuelve a traicionarte el subconsciente y caes en otra contradicción. Criticas a los separatistas Vascos y Catalanes a la vez que defiendes la independencia de Castilla. Eres un diablillo con ganas de hacer ruido y de meter el pico en los dineros publicos, lo tienes crudo, pero muy crudo. No estamos en tiempos de los Comuneros, hoy los ciudadanos saben lo que quieren y por eso vosotros no sois mas de un centenar de radicales sin ninguna futuro politico.

Perdone señor de los trajes amigo de Camps por lo que se deduce. Yo no soy el señor Soriano. De hecho hace tiempo que tuve otros debates con otros foreros sin estar el Secretario General del PCAS por medio. Mi grito de COBISA CASTELLANISTA es igual que gritar Cobisa Socialista, Cobisa Comunista o Cobisa popular. ¿Qué pasa, que ustedes tienen derecho a lanzar esas proclamas pero nosotros no?

Nosotros no somos los que pactamos con el PNV o CiU, esos independentistas son amigos del PP y del PSOE. Nosotros queremos una Cobisa más fuerte, un Toledo más fuerte, una Castilla-La Mancha más fuerte, una Castilla más fuerte para así tener una España más fuerte y que no decidan sobre nuestro dinero catalanes y vascos.

Ya veo que el dinero público lo quiere reservado para usted y sus amiguitos Gurteles....no para trabajar por Cobisa.

El futuro y los ciudadanos decidirán no se crea en el derecho de hablar por ellos. Nosotros vivimos en el siglo XXI, no en el siglo XIX con caciques como usted.

Por cierto, cuando quiera quedamos y le enseño mi cara bonita para demostrarle que no soy el señor Soriano, al que apoyo cien por cien.

A ver si leemos un poquito más, a ver si voy a decir ahora que viva Cobisa monteña por estar en la comarca de los Montes de Toledo y nos vas a acusar de otra chorrada. Son los argumentos de los que no saben qué decir...

¡¡¡¡ Ánimo PCAS !!!!!

¡Vaya, además de maleducado engreído! ¿Y en un debate privado, quién iba a decidir quién ha ganado? Ud, ¿verdad?

Mire, le he dado tantos revolcones en este debate que ya me estoy aburriendo.

O sea, que antes dice que alguien con su nula preparación no puede debatir conmigo y luego resulta que es tan bueno que me va a dar no se cuantos revolcones, pero eso sí, en privado, para que nadie le vea hacer el ridículo y después poder contar la película que quiera.

Un poquito cobarde si ha quedado, pero no se preocupe, lo entiendo. Ya se lo he dicho antes, escondido detrás de sus "líderes" está muy bien.

Saludos

Asi que lo comuneros en 1540... ¡Otro patadón a la historia!

Y el resto del texto, para partirse de risa. Como dice Suinthila, ¿nos aportas tres libros que avalen tus "tesis" sobre la Guerra de las Comunidades?

Yo te voy a dar sólo tres autores (los libros los buscas tú, y así aprendes un poquito) que avalan las mías: Jose Antonio Maravall, Joseph Pérez y Fernando Martínez Gil.

Y yo critico precisamente desde la responsabilidad, si fuera un irresponsable como otros sólo insultaría o daría patadas a la historia.

Saludos

Sois cuatro desalmaos que lo único que buscáis es llenarse los bolsillos y vivir del cuento a costa de los impuestos de los Cobisanos.
Nadie se va dejar engañar de nuevo por personajillos, que lo único que buscan es protagonismo para colocarse cuatro años en el ayuntamiento a vivir del cuento. Tienen una buena colaboradora como es Merche, que paso por las filas de PSOE, cuando no pudo cobrar y colocar a su cuñadito se largo, mas tarde vendió su voto al PP, a cambio de cobrar y estar tumbada en el sofá (que según cuentan lo rompió) hizo a Emilio la vida imposible, porque no queria trabajar, ni dejaba que otros lo hicieran. Ahora es la socia de unos aprendices que creen que volverán a engañar a los vecinos.
Dedicaros a otra cosa y si no debato contigo es sencillamente porque no voy a darte publicidad, si quieres que lo hagamos lo hacemos en privado.
Los que siguen el foro, han comprobado que has caído en varias contradicciones y no has sabido salir de ellas.

Ya le he dicho varias veces que si quisiera llenarme los bolsillos estaría en el PP-gurteliano o en el PSOE-seseñero, ¿o no ha visto los sueldazos que ganan Cospedal, Barreda, Bono, Rajoy, etc? Que no hombre que no, que se cree el ladrón que todos son de su condición. Que yo soy honrado, vivo de mi trabajo y si buscara vivir de la política (ya lo dijo tu amigo Zaplana, ¿no?, que él estaba en política para ganar dinero) estaría en el PSOE o en el PP.

Las críticas a Merche se las haces a ella, que yo no soy su representante y te recuerdo que quien ha tenido dos alcaldes en dos años en Cobisa ha sido el PP. No me vale eso de yo soy el Alcalde pero es que no me dejan que mande. Eso son excusas de "mal pagador".

Y te repito, que cuando quieras debatimos, pero en el foro ya llevas bastantes revolcones. Mejor cara a cara y con alguien que certifique tu derrota, sino no tiene gracia. Y contradicciones ya te he demostrado varias veces que ni una, otra cosa es que tú no sepas leer.

Saludos

Hombre no te viene un poco grande eso de compararte con políticos de la talla de Rajoy, Zaplana o Cospedal . En el PP no tienes nada que hacer, y tu lo sabes, es por eso por lo que te camuflas en este partidillo de cuatro amiguetes como es PCAS O PECAS (tiene feo hasta el nombre) para colarte en algún que otro ayuntamiento y vivir del cuento, que es lo único que pretendéis. Merche ahora reniegas de ella, pero si comparteis web, repartís boletines y dais ruedas de prensa juntos (a las que asiste nadie por cierto)
Debatir contigo seria de lo mas fácil del mundo , pero te repito NO TE VOY A DAR PUBLICIDAD.

Bueno, demostrada una vez más tu cobardía (¿pero cómo me vas a dar tú publicidad, si no eres nadie ni en el PP?), te repito que yo no estoy ni el PP ni el PSOE porque estoy en un partido honrado.

Y yo no me comparo con nadie, pero desde luego Zaplana, Cospedal o Rajoy no son los reyes del mambo en cuanto a popularidad y don de gentes (bueno Zaplana si, que ese moreno-uva diciendo que está en política para hacerse rico le quedó muy bien).

Y te repito, yo no soy el portavoz de Merche. Esto no es renegar de nadie, es decir la verdad. Yo soy el portavoz del PCAS, y Merche es la portavoz de AIC, ¿entiendes la diferencia?

Y para que te quede claro de una vez, que yo no quiero vivir de la política (eso se hace en tu partido, donde hay un montón de cargos públicos que no tienen vida laboral alguna y que en su vida han sido otra cosa más que "políticos", ¿quieres nombres?, en el mío se viene a trabajar para los ciudadanos, ya se que no lo puedes entender porque desde el PP eso es inconcebible, pero es así, hay mucha gente honrada en política que trabajamos para los ciudadanos, no para "el partido")

Y te lo repito una vez más, a ver si empiezas a respetar un poquito a los demás. Mi partido tiene más de trescientos cargos públicos repartidos por Castilla-La Mancha, Castilla y León y Madrid, y cuando el PP quiere gobernar en algunos sitios bien que viene a llamar a nuestra puerta. Pero claro, tú de eso no sabes nada porque no sabes nada de política más allá de las teclas de tu ordenador.

¿Sigues sin aceptar el debate? Tu solito te retratas.

¿Porque no contestas al mensaje que te he enviado para debatir en privado? No tienes valor y tampoco te interesa, solo buscas protagonismo y popularidad. Me recuerdas a un sujeto que tuvimos en el PP en Cobisa que le hicimos alcalde, cuando tubo que gobernar, le vino todo muy grande y salio huyendo dejando el pastel a Emilio, que no pudo hacer mas, dada la nula colaboración que tubo por parte de tu hoy compañera de viaje Merche.
Llamar a tu puerta, eso es lo buscáis para con cuatro votos tener la llave y campar a vuestro antojo. Te repito, buscate otro sitio aquí ya tuvimos una desagradable experiencia con AIC y no queremos mas ineptos y aprovechados. Tu retrato esta hecho y cuanto mas hablas mas se deteriora.

Mira, te lo he dicho, te lo digo y te lo vuelvo a decir, debato contigo cuándo y dónde quieras. Es más, traete a Emilio y yo llevo a otra persona para que hagan de "jurado", lo que no voy a hacer es un debate en privado contigo sin testigos, para que vengas luego contando la película que quieras.

Te repito, tú no me vas a dar ni popularidad ni protagonismo, porque no eres nadie ni siquiera en el PP.

Y tampoco eres quién para decirme dónde puedo o no puedo ir. ¿Que no te gusta lo que hizo o no hizo Merche? Pues tu partido bien que fue a buscarla para que le dieran la alcaldía.... Y en una cosa tienes razón, tuvisteis un "sujeto" que os hizo una buena picia.... y que fue al PP a buscar popularidad, ¿ves cómo el que quiere medrar en política se va al PP o al PSOE, y los honrados nos quedamos en el PCAS?

Lo que más siento de este debate es que se inició por una denuncia de transfuguismo sobre el PSOE, y tú lo has llevado al lado contrario. En el PSOE de Cobisa se deben estar frotando las manos: están declarados TRANSFUGAS desde hace ocho meses y la oposición se dedica, en vez de a recordárselo y a exigirles que dimitan, a tirarse los trastos a la cabeza. ¡Bravo, les haces la cama de maravilla al PSOE!

Saludos

Eso es lo que te gustaría a ti, que fuera el PP a negociar contigo y con tu ridículo partido. Los sujetos como tu, que entienden la politica como una oportunidad para buscarse un empleo y vivir a costa de los dineros publicos, deberia de daros vergüenza cuando habláis tan alegremente de defender los intereses de los vecinos, cuando lo único que buscáis es poder meter la mano. Ya te he dicho que pierdes el tiempo que los vecinos de Cobisa estan muy escarmentados de personajillos como los de AIC, ahora tu vienes intentando dar lecciones, cuando eres un simple APRENDIZ de tercera en esto de la politica. La popularidad si la quieres te haces maric.., o te inventas un romance con alguien de la prensa rosa, pero nunca juegues con los intereses de todo un pueblo. Te repito y ya van unas cuantas veces, los vecinos de Cobisa son inteligentes y no van aceptar mas inventos ya hemos pagado caro lo de AIC.
En cuanto a lo del transfuguismo, no te das cuenta que a nadie le interesa.
El PP desde la oposicion se reorganiza
El PSOE aprovecha para gobernar a cualquier precio
Al final todos ganamos, los ciudadanos, el PP y el PSOE, los únicos que pierden son los AIC y sobre todo tu amiguita Merche que se la jo-de el invento.

Vamos, que no aceptas debates de ningún tipo. Pues nada, al final como queda claro eres tú el que se raja.

Y claro que a vosotros no os importa el transfuguismo, ¿quieres que saquemos la lista de tránsfugas del PP provincial, la autonómica o la nacional?

Le repito, y ya no se las veces que se lo he dicho, que yo no busco vivir de la política, que tengo mi trabajo y que me preocupan los problemas de los vecinos, no medrar en política como a Ud.

Saludos y está visto que no nos vamos a ver en un debate, porque le da miedo.

Que no estoy dispuesto a darte publicidad, si quieres en privado o tomando una caña debatimos. He lidiado en plazas muy dificiles y aun sigo en politica, seguramente tu dentro de poco hayas desaparecido totalmente del escenario político.
El transfuguismo es algo inevitable, al igual que las agrupaciones "independientes" esto no significa que lo vea bien, pero te repito es algo inevitable.
Un consejo (aunque me temo que es echar margaritas a los cerdos). Si realmente quieres hacer algo por tu municipio, acercate a cualquiera de las varias asociaciones que hay en el pueblo, y colabora con ellas, eso si, en estas asociaciones se trabaja y no se cobra. Hace casi cuatro años una amiga tuya decía querer mucho a su pueblo de toda la vida, y que lo único que la movía a presentarse a unas elecciones municipales era su "amor" y que nunca cobraría ni un centimo por trabajar por su pueblo y el resultado cuando tuvo la oportunidad fue:
Sueldo de casi 2.000€ mensuales y un encargado a su servicio para que hiciera lo que la pertenecía hacer a ella, con un sueldo de casi 3.000€ mensuales. Todo esto era quiriendo tanto a su pueblo, ¿que hubiese hecho si no sintiese tan amor por Cobisa?

Hay que ver lo que os gusta al PP y al PSOE el "partido único". Eso del "pluralismo político" lo dejamos para Europa, ¿verdad?

Llevo unos pocos años en política y seguiré todo el tiempo que crea necesario.

Las asociaciones (a alguna de ellas pertenezco, de ámbito cultural) tienen su función, y los partidos políticos la suya. ¿Que no le gusta a ud mi partido? Mala suerte, las quejas al Regsitro de Partidos y a la Ley de Partidos, por permitir existir a quienes no queremos estar ni en el PP ni en el PSOE.

Entonces de debate nada, ¿no? Y eso que le he dado todas las facilidades del mundo.... Una pena, me hacía ilusión....

La pluralidad es buena, pero cuando el panorama político se llena de pequeños partidos, corremos el riesgo de que la gobernabilidad sea imposible.
No se los años que llevas en politica, pero por lo que veo has aprendido muy poco.
En las asociaciones no se cobra y por eso no te interesan verdad.
PUBLICIDAD NO TE VOY A DAR SI LA QUIERES BUSCALA POR OTRO SITIO.
Debates seguramente en campaña los haya, pero si estuviese en mi mano, estos serian exclusivamente PP-PSOE que son las únicas fuerzas con posibilidades de gobernar.

Nuestro amigo el PECAS parece que no le interesa el debate. Claro aquí no tiene la publicidad que persigue.
El boletín que repartieron junto AIC no dice nada, es ridículo, no aporta nada nuevo, denuncia cosas absurdas y esta hecho sin tener ni la mas mínima idea de los temas que preocupan de verdad a los vecinos. Mi nota es de un dos.