Cobeja - Toledo

Miguel, parece mentira que sólo te interese el torri, los curas y los nazis. Tú, seguramente seas una persona sensata, sin ideas totalitaristas, capaz de crear puestos de trabajo, respetuoso con los que no opinan como tú, abierto a todo el mundo (sobre todo a los derechas). Serás el tipo de persona que cuando fué a pedir trabajo a los pobrecitos ceramiquistas pusistes las cartas sobre la mesa: !yo quiero 1800 euros de sueldo, 600 de las horas, quiero ser delegado de los trabajadores, mis pagas, mis vacaciones y !ah! también quiero la parte correspondiente del dinero que vaís a ganar, porque conmigo no se enriquece ningún empresario!. Quizás me equivoco... Puedes ser una persona que vale mucho, mucho, mucho. Por eso no consientes que nadie te explote, que nadie te humille, que tus derechos estén por encima de todo. Por eso, seguramente habrás creado tu propia empresa, porque lo vales y tendrás tus propios obreros con todo lo que ellos merecen. ¡¡¡Invierte, Miguel, invierte que eso es producción y riqueza!!!. Te veo un poco resentido con el clero, claro, seguramente que no tuvieron bastante con tu bien-amada república y deberían recebir más o, tal vez te observo como a "un morito" a los que nuestro queridísimo gobierno valora más que a los pobres españolitos de a pie y pides a gritos como los almoedanos que construyan mezquitas y derriben nuestro mayor bien patrimonial: las iglesias. Odias a los nazis como cualquier buen comunista puede hacerlo: con el odio como trataron a su partido y la matanza de comunistas y judios (seguramente valorarás la autodefensa de los israelitas actuales) que hicieron. No creo que juzgues a Lenin por la matanza de campesinos (eso no es totalitarismo) y la creación de las checas (también utilizadas por los repúblicanos para torturar al bando contrario). Tampoco es totalitarismo. Te miro, y te veo una persona optimista, no hay paro, eta está derrotada, la justicia de maravilla, las infraestructuras de la señora Alvarez una delicia. La vivienda de lujo, los hombres cada vez más iguales que las mujeres (para el hombre la enciclipedia y para la mujer el resto), la educación el no va más. Te pienso rezando a Zapatero, gran señor donde los haya, siempre con la verdad por delante, respetado en el mundo entero, siempre dando en el clavo y llevando a nuestros país al punto más alto de todo el planeta. Pero claro Miguel el gran problema es el torri, para que vamos a mirar hacia otro lado cuando la causa de todos los males la tenemos en Cobeja. Suerte

Muy bien argumentado , lo que yo pienso de Miguel , es para empezar que no tiene ni idea ( como yo ) de quien es Torri .
Lo hace simplemente para dar tralla . ANTI-SIGTEMA.

Realmente es una pena y lo que no conoce al torri tambien, mas que nada porque nuestro amiguito Miguel es un señor de cincuenta y tantos años que no vive en Cobeja ni los pueblos colindantes para poder conocer al torri, solo se mete en este foro a desproticar de todo porque ha visto que es uno de los foros más calentitos de la sagra y se mete para picar a todo el mundo, por lo tanto cuando escriba Miguel a pasar de el.
un saludo

QUERIDO FERNAN GONZALEZ TIENES RAZON EN ALGUNAS COSITAS, PERO TENGO QUE CORREGIRTE EN UN PAR DE COSITAS:
1. LOS MOROS LOS TRAJO FRANCO PARA QUE MATARAN A LOS ESPAÑOLES QUE PENSABAN DIFERNTE A SUS IDEAS,ASI QUE LLEVAN AKI MUCHO TIEMPO.
2. LOS NAZIS ADEMAS DE MATAR JUDIOS Y MUCHAS RAZAS MAS, TAMBIEN MATARON A ESPAÑOLES, GRAIAS A QUE NUESTRO QUERIDO FRANCO (HI.O DE PU.A) LE DIJO A HITLER QUE SE CARGARO A TODOS LOS ESPAÑOLES QUE TENIA EN LOS CAMPOS DE CONCENTRACION QUE BASTANTE ROJOS TENIA AKI. QUE MAJO VERDAD? COMO NO ODIAR A LOS NAZIS POBRECITOS ELLOS.
3. LAS IGLESIAS MUY BONITAS ALGUNAS, SABES QUIEN LAS MANTIENE, TODOS LOS ESPAÑOLES CON SUS IMPUESTOS INCLUIDOS LOS QUE NO CREEN, COSA QUE NO ESTOY DE ACUERDO EL QUE CREA PUES QUE MANTENGA LA IGLESIA QUE QUIERA, A VER CUANTOS CRISTANOS VAN A MISA CUANDO LA IGLESIA LE COBRE POR SE CRISTIANOS.
ASI K MIGUEL MUY BIEN POR INTENTAR QUE EN TU PUEBLO NO HAYA MAS DICTADORES, X CIERTO QUE PIENSA DIOS DE QUE SEA ABUELO DE UNA HIJA QUE NO ESTA CASADA POR LA IGLESIA? M PUEDES RESPONDER FENANA GONZALEZ.
SALUDOS.

Vamos a ver, que parece que se te va un poco la olla. Sí Franco trajo a los moros para que mataran a los españoles que pensaban diferente a sus ideas ¿qué hacemos nosotros en España?, porque vamos creo que ha habido y hay pocos españoles que comulguen con las ideas del Islam. Franco los trajo para la guerra, después para sus guardia personal y punto. Aparte de algún que otro diplomático no había mas moros en España. ¿Sabes cuantos hay hoy en dia? 800.000 con más de cien mezquitas distribuidas por toda la geografia. ¿Sabes que es lo que más me jode de esto? Que tireís por los suelos el catolicismo y defendais a los musulmanes que son los que menos respetan los derechos humanos. ¿Sabes que todas las costumbres que tenemos derivan en su mayor parte de los siglos de cristianismo que hemos tenido? Pues las anulamos y nos dedicamos al Ramadán, a la fiesta del chivo y la adoración de la luna. ¿Has leido un poquito de historia? ¿Sabés que en contraste con Inglaterra, que cerró las fronteras de Palestina a los judíos que huían del nazismo y la destrucción, y en contraste con la democrática Suiza que devolvió al terror nazi a los judíos que llegaron llamando a sus puertas buscando ayuda, España abrió su frontera con Francia ocupada, admitiendo a todos los refugiados, sin distinción de religión o raza, lograndose salvar un total de por lo menos 40.000 judíos, vidas que se salvaron de ir a las cámaras de gas alemanas, bien directamente a través de las intervenciones españolas de sus representantes diplomáticos, o gracias a haber abierto España sus fronteras? Otra cosa es que me digas que en el frente, y después en los campos de concentración murieran 4500 republicanos, el mismo número que de soldados de la división azul en el frente ruso. Ambos soldados, republicanos y los de la división azul eran voluntarios.
¿Sabes que el gobierno del señor Zapatero llego a un acuerdo con el clero para la autofinanciación de la iglesia? Si marcas la casillita, reciben dinero, sino no. Aunque una cosa te digo, aunque sea solo una vez en la vida, la iglesia es un bien del pueblo, y todos la utilizamos.
Para terminar, todo lo que tu veas que es justo, Dios también lo ve como justo. No tienes porqué hacer lo que te mande la iglesia, pero respetalá que hay muchusima gente que confia en ella.

VAMOS A VER ALMA CANDIDA:
DESDE CUANDO ES FRANCO REY DE ESPAÑA(PARA TENER GUARDIA REAL),PORQUE ESE DIA YO TUVE QUE FALTAR A CLASE PORQUE NO ESTABA EN LA LISTA DE REYES DE ESPAÑA.
LOS MORITOS MATABAN A ROJOS VERDES DE TODOS LOS COLORES MENOS AZULES Y GRISES.
LOS ESPAÑOLES DE CAMPOS DE CONCENTRACION NO FUERON VOLUNTARIOS ERAN EXILIADOS DE LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA Y CURRITOS QUE SE FUERON DE ESPAÑA EN BUSCA DE PAN PARA SUS FAMILIAS ESOS ERAN EL 95% DE LOS ESPAÑOLES QUE MATARON LOS NAZIS EL OTRO CINCO ERAN VOLUNTARIOS.
QUE SE LE ABRIO LA FRONTERA A LOS JUDIOS SI, PERO TAMBIEN A LOS NAZIS DE LAS SS, MEDICOS NAZIS QUE ESPERIMENTABAN CON LOS PRESOS DE LOS CAMPOS COMO CONEJILLAS DE INDIAS Y ALTOS CARGOS DEL GRUPO DE HITLER.
LAS IGLESIAS MU BONITAS NO TE DIGO QUE NO PERO NO SON PATRIMONIO DE ESPAÑA SINO DEL VATICANO VAMOS PARA QUE TE ENTERES QUE LA IGLESIA DE TU PUEBLO NO PERTNECE A LOS COBEJANOS SINO A LA IGLESIA CATOLICA Y ROMANA, Y YO SI RESPETO A LOS CRISTIANOS PERO QUE NO ME IMPONGAN NADA A MI.
Y SI LO DE ZP LO SABIA PORQ ES EL UNICO CON DOS HUEVOS EN ENFRENTARSE CON LA IGLESIA, AMIGO MIGUEL A VER SI ENTRE LOS DOS ENSEÑAMOS ALGO MAS ANUESTRO QUERIDO AMIGO FERNAN, SALUDOS

Me parece bien que el Clero católico o cualquier otra confesión religiosa o filosófica dé su opinión sobre cualquier tema, pero que recuerden que no todos estamos aquí para hacerles caso, solo quienes lo deseen. Lo que sí vale para todos es el respeto y aplicación de la Declaración Universal de Derechos Humanos y todo lo que ello lleva implícito.

¿En donde te he dicho yo que Franco tuviera guardia real? Lee bien porque te he dicho guardia personal. Los republicanos que se alistaron en la guerra contra el nazismo, lo quieras o no, eran voluntarios que como tu bien dices eran exiliados que buscaron "su currito". Que en la Alemania nazi se experimentara con los presos de los campos de concentración como conejillos de indias me consta, pero aquí en España es la primera vez que lo oigo. Te ruego me mandes información y libros donde pueda documntarme. Las iglesias, que yo sepa, son patrimonio del arzobispado, pero puedes estar bien seguro que el edificio en sí no se le van a llevar nunca a Roma, tranquilo, que si no es destruido permanecerá en Cobeja para siempre. Y lo del amigo Zapatero que siga con sus dos coj. que así nos va a España.

TE PIDO PERDON Y TENES RAZON HAS PUESTO GUARDIA PERSONAL, PERO VAMOS EN ESPAÑA SE QUEDARON.
QUE LA IGLESIA NO SE LA LLEVARAN A ROMA YALO SE PERO CERRARLA PUEDEN Y SI DICE EL CURRA QUE NO ENTRA NI EL TATO NO SE ENTRA, O NO TE ACUERDAS QUE HACE MUCHOS AÑOS EN COBEJA TUVISTEIS UN PROBLEMILLA CON EL CURA QUE EN LA PROCESION DE LA VIRGEN DEL CARMEN EL ALCALDE APAGO LAS LUCES Y SE HIZO A OSCURAS, AHI TIENES UN EJEMPLO.
LO DE LOS NAZIS NO DIGO QUE LO HICIERAN AKI SINO QUE SE VINERON A ESCONDER A ESPAÑA EN PALMA DE MALLORCA EXACTAMENTE, INFORMATE EN GOOGLE EL ULTIMO NAZI GORDO QUE MURIO EN ESPAÑA FUE COMO HACE UN AÑO Y MEDIO MAS O MENOS SALIO EN TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACION.
Y LO DE LA CRISIS HEMOS AYUDADO TODOS DE UNA FORMA U OTRA PORQUE HAY UN DICHO MU ESPAÑOL QUE DICE DIAS DE MUCHO VISPERAS DE NA.
Y POR ULTIMO YO NO ME METO CON LA IGLESIA NI CON LOS CATOLICOS CADA CUAL QUE CREA O SEA COMO QUIERA, QUE RECE A QUIEN LE DE LA GANA, PERO SI UNA PERSONA NO CREE EN NINGUN DIOS NO SE LE MIRE COMO UN BICHO RARO O SE LE CRITIQUE ESO ES LA LIBERTAR SALUDOS

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Miguelito, Miguelito, voy a la iglesia lo justo, pero defiendo los buenos valores. No tengo porque hacer lo que hace el cura, pero intento llevar la vida con el corazón.

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No te entiendo muy bien pero te doy mi postura. El clero no se ha comportado nunca como mando Jesús a sus discipulos que enseñaran. Los papas han sido unos abusones, la inquisición para que hablarte... pero hoy en dia tenemos unos bienes patrimoniales extraordinarios (quitando claro está todo lo que se perdió durante la guerra de la independencia, la desamortización de Mendizabal y los saqueos y quemas de la guerra civil) que es lo que yo más valoro, aparte claro está que como ya te he dicho en la iglesia no se aprende nada malo. El evangelio se asimila y se intenta acoplarlo cada uno como mejor le parece. El cura es humano, y como tal comete pecado.

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CHEKISTA.

Tu anticlericalismo te ciega Miguel. Si bien es cierto que a San Juan de Avila tardaron cuatrocientos y pico años en canonizarle, no lo es que a Escrivá tardaran cuatro dias que fueron veintisiete años. A fecha de hoy faltan muchos mártires (curas y seglares) de al guerra civil por beatificar. No desesperes que aquellos dieciseis curas vascos asesinados por el fascio italiano serán también llevados a los altares.

querido miguel me caes muy bien me alegro que haya en el pueblo gente como tu yo pensaba que estaba rodeado de fachas y caudillos. que pena de gente porque hay gente maja aki pero luego los oyes hablar y dices no me jo... otro fachon que solo se cree sus mentiras.
un saludo vamos ha dar cañita a esta gente vamos a contarles un par de verdades que nadie les ha dicho. CHE.

Aquí te va una de ellas: CHE.-Decenas de inocentes murieron a manos de este hombre que llevó consigo nada más que un falso grito de libertad ,de sus manos no se puede borrar la sangre que derramó cobardemente... . Su idea de libertad esta ahí en Cuba, un pueblo mendigo de turistas y esclavo del Estado de Fidel.

Por años hemos visto como la juventud y otros entrados en años que no han sufrido bajo sistemas marxistas como el que existe en Cuba portan camisetas, t-shirts, franelas, boinas, tatuajes, fotos en banderas nacionales etc del asesino en serie Ernesto Che Guevara, rendirle tributo al guerrillero Guevara, a ese que en la Fortaleza de la Cabaña presidió una gran cantidad de fusilamientos al triunfo de la revolución es una vergüenza, aunque el crimen se paga, pues murió ajusticiado como el ajusticio a otros. Creo que os queda claro ¿o no? Un saludo

hola camarada creo que debo corregirte en un par de cositas.pero antes te as leido algun libro, biografia, escrita por el o por otro escritor, te lo aconsejo, ahora de verdad te lo digo no lo leas con ideas politicas sino como la historia de alguien famoso, yo lo he hecho con hitler y la verdad aprendes.
bueno te corrijo el no mato a INOCENTES sino a burgueses que pisaban a los pobres que tenia a su cargo, de cobarde nada, el entro en la guerrilla como doctor, cuando se incorporo otro medico el se hizo militar y fidel le regañaba porque siempre estaba en primera linea, de hay que le capturaran porque el chivato (para mi idea y el de muchos fue Fidel Castro)sabia que no se escondia siempre daba la cara.
para tu informacion cuando fidel gano la revolucion y se repartieron los cargos el che no estaba de acuerdo con el en muchas cosas y tubieron varios encontronazos muy importantes, de hay la separacion y la salida de cuba.
el che no podia con las injusticias que tambien hacian sus propios camaradas a los cuales castigo seberamente,
y lo de las camisetas a eso se llama capitalismo puro y duro eso demuestra que fidel esta enfermo de la cabeza, y yo soy de izquierdas pero no tonto y se que fidel es un gran cancer en el marxismo-comunismo y si lo del crimen se paga que razon tienes por eso sufrio tanto franco en su muerte eran las almas de españoles inocentes.UN SALUDO.CHE

!Gracias por tu recomendación! Como habrás podido comprobar, no te podido contestar porque he estado leyendo bibliografias de "Ernestito". Este joven argentino, hijo de padres terratenientes que en aquel entonces trataban a los trabajadores como verdaderos esclavos, fué un verdadero corremundos. Desde su primera salida hasta su fusilamiento en Bolivia intentó llevar unas ideas que son imposible de imponer en ningún sitio del mundo. ¿Cuantos socialistas solidarios conoces? De boquita todos, de hechos ninguno. Llamas no inocente a su primo, por ejemplo, por el mero hecho de ser cristiano. Llamas no inocentes a los campesinos a los que asesinaba-n cuando la guerrila entraba en las zonas que ellos ocupaban (no sólo en Cuba, sino en los paises en los que estubo cooperando con las guerrillas). Para tu información, cuando le detuvieron, iba huyendo, una vez acorralado evidentemente no tuvo más remedio que dar la cara. Sus discrepancias con Fidel eran lógicas, un país no se puede llevar con un idealismo marxista (ahí tienes la extinta URSS), llevó una política economica desastrosa, dando casi al traste con la producción de azucar y la industrialización. Esto sin contar con la reforma agraria, como pasó aquí en la república (ningún campesino sin tierra, se expropian y luego no saben llevarla)
Cuando he empezado a leer al Che, he pensado que a lo mejor sólo era un ideólogo, pero enseguida me he dado cuenta que era una persona llena de odio, un asesino, alguién que sólo buscaba protagonismo (y lo ha conseguido). Ellos, Fidel y el Che, dieron un golpe contra otra golpista que a la vez le había dado a otro. Después de hacerse con el poder en Cuba, ejecutaron a muchos perdedores ¿que diferencia ves en esto con lo que hizo Franco? Tú eres de izquierdas, yo tengo muchas ideas y una cosa te digo, justifico a Franco pero no me gusta ningún dictador ni ningún revolucionario. La izquierda siempre intenta justificar sus crímenes, nunca justifican los del lado contrario.
En cuanto al imperialismo, ¿crees que sería posible que todos los países fueran iguales y que cada uno viviera de su propia economia?

Jesús nunca hubiera dicho: mis amigos son mis amigos en tanto piensen politicamente igual que yo, ni pensaría en hacer una guerra mundial a EEUU, ni profesaba ningún odio a la clase pudiente (fue un gran amigo de Pilatos), su guerra era la oratoria, pero sin meter en ella para nada la lucha armada. !Quizás a lo mejor se parecia en la barba! Por otra parte ¡cuentame eso que dicen los judios, porque yo todavia no los he oido!

Aquí te mando algo de lo que escribió este tocayo (por lo de Almodovar) tuyo:
siempre pones tus ojos en sus faltas, y dejas de mirar las ajenas, conforme aquel dicho de nuestro Señor: Hipócrita, ¿por qué miras la paja en el ojo de tu hermano, y no consideras tú la viga que tienes atravesada en el tuyo? No tenga cuenta más de con sus propios defectos, y si algo viere en el prójimo digno de reprehensión, no se indigne contra él, sino compadézcase de él, porque la santidad verdadera, dice San Gregorio que es compadecerse de los pecados, y la falsa, indignarse contra ellos.

que bonito, que tierno te a quedado

Creo que me confundes. Os he dico que voy a misa lo justo. Puedo justificar al clero, pero no por eso tengo que estar de acuerdo con todo lo que dicten. Mira, veo el aborto bajo el punto de vista de cada individuo, dependiendo en el mundo en que le toque vivir. La eutanasia es el mismo caso y la investigación con células madre lo considero justo, es ayudar a vivir. También dije antes que el clero a cometido muchas barbaridades, pero eso no es motivo para desacreditarle. Se puede pensar libremente, pero respetando, no debemos ver los fallos ajenos, sino los nuestros. Te metes con los ceramistas ¿no ves que aunque ellos estén forrados a billetes, son los que más puestos de trabajo han dado por la zona? ¡Luego decís que la derecha se alegra de la crisis! ¿Sabes cuantos autónomos están cayendo? ¿Crees que se puede alegrar alguién del super-aumento del paro en la zona? Veamos primero nuestros fallos y luego hagamos nuestro juicio de valores.

Se me había olvidado registrarme. El anterior era mi "alter ego", osea yo.