Chozas de Canales - Toledo

Buenas Tardes a todos. Llevo un tiempo leyendo el foro, bueno, 4 años ya jaja, y ves cómo van pasando las cosas, las opiniones, los insultos "cómo no", y ahora ha pasado lo que de por si se veía venir con la Sentencia del Supremo sobre el Z9, que no hace otra cosa que reiterar lo que el Superior de Justicia de Toledo había dicho.

El caso, es que yo soy del Z11, los que me conocen ya lo saben, tampoco me escondo, ni falta me hace, pues tampoco creo que sea nadie para crear conflicto ni tampoco insultar.

El caso es que en estos días se escucha:

- Que si va a haber derribos en el Z9
- Que no va a haber derribos.
- Que los que somos de los PAU afectados somos unos cobardes.
- Que van a cortar los servicios.
- A los del Z11: Cuando las Barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar.
- Que si es culpa de Julian (cómo no)
- Que si es culpa nuestra por haber votado a la corporación actual (integrada por responsables en aquellos tiempos de esto).
- Que no van contra los vecinos de los PAU, sólo en busca de la verdad.

Y una buena retahíla que a muchos cuando escriben poco le importarán pero a los afectados, bastante, y aquí todos son afectados, pero creo yo que en diferentes grados. El pueblo en general, porque esta sentencia del Z9 no creo que ayude a que el pueblo progrese (de lo poco que progresa de por sí), a los del Z10 - Z11 porque ves que algo similar pueda ocurrir (similar porque tampoco está en la misma situación a mi parecer). Y los del Z9 porque a ellos si que se les viene una buena encima, y por las expresiones parece que encima ellos tienen la culpa, porque se ha escuchado frases como: "cuando se te caiga tu piso yo seré el que ría...", o "eso os pasa por tontos",refiriéndose a la compra de la vivienda. Cuando la mayoría ha hecho lo que todo el mundo puede hacer: Irse a Catastro a ver la situación de la vivienda, irse a Reg. Civil a ver si es urbana, y algunos inclusive informarse en el Ayto. para ver la situación de la vivienda. Y en este punto puntualizo, no todos irían a ver al Actual Alcalde, cuando yo lo compré, el propio Julián me dijo que no había problemas con mi PAU.

Pero claro, resulta que Catastro y Reg. Civil no vale, se nos olvidó ir a urbanismo, cosa que hace todo el mundo cuando compra una vivienda. Tampoco fuimos a la confederación Hidrográfica del Tajo, para ver si había informes pertinentes, y de paso, a medio ambiente por si el medio rural era susceptible de urbanizar..... En fin, intento ser irónico, y no hace gracia ninguna que te tomen por tonto. Mucha gente se está informando en Urbanismo, pero una vez ya tienen la vivienda y el problema encima.


Pero bueno, voy a intentar dar mi opinión. Obviamente no será la misma de todos, y espero que con respeto, al igual que lo hago, me digáis la de cada uno, porque con la opinión de todos se puede hacer una información más veraz.

En primer lugar, sobre todo lo que he puesto arriba. En la sentencia del supremo no veo que se hable nada de "Sentencia de Derribo" o similar, simplemente lo que se ha ganado es:

"Nulidad del acuerdo del Pleno del Ayuntamiento de Chozas de Canales, de fecha 12 de mayo de 2004, aprobatorio del P.A.U. Z.9. Y que adjudica el derecho a urbanizar"

Está claro, que si ese acuerdo no fue válido, el P.A.U. no se debió construir y es nulo de pleno derecho.

El Auto profundiza en el asunto y quita importancia a ese punto poniendo en relieve la falta de informes varios previos y necesarios para urbanizar:

- Ausencia del Proyecto de legalización de las obras preexistentes (pone que se presentó el 10 de Agosto de 2004 pero no consta en expediente me ha parecido entender).
- Informe Favorable Exigido en todo caso relativo a la servideumbre de acueducto que debe emitir la Confederación Hidrográfica del Tajo (se tramitó el Expediente, pero no hay informe previo).
- Adaptación de Dimensión de parcela mínima de 150 a 250m como exige las Normas de la Localidad.
- Omisión del informe que debía ser evacuado por la Dirección General del Agua.

Concluye que desde la fecha no se ha subsanado ninguna de estas deficiencias, con lo que se confirma aun más si puede la nulidad.

El caso es que viendo esto: Se habla mucho del tamaño de la parcela, al ser norma local se puede modificar y con carácter retroactivo siempre que no sea en perjuicio (según me han informado, espero no equivocarme). Con lo que un punto se subsanaría.

El resto de informes pues veríamos si se podrían obtener o no, pero la cuestión es que en 8 años, no se ha subsanado nada, y digo nada.... se debían pensar que esto se podría recurrir por los siglos de los siglos.

Lo curioso es que el Z10 y Z11 que aun no son nulos deberían poder ponerse al día, para evitar a futuro la misma situación, pero no sé si alguno cree que harán algo. La corporación actual lo dudo, y si entra otra, que no por nada (sino por la dualidad política) sería el P.P. pues tampoco creo que hiciera nada.

Y ahora me pregunto, y es lo que no sé.


¿Se aprobó el Z10 en pleno sin mayoría?, ¿el Z11 también? Pues el auto falla la nulidad del acuerdo de aprobación (y por tanto del PAU), pero si Z10 y Z11 se aprobaron correctamente con mayoría, pues sería abrir un proceso por otras causas.

Los informes que no tiene el Z9, ¿los tiene el Z10 y el Z11?, ¿los tienen P.A.U.S. anteriores? Porque lo que a la parcela mínima de 250 metros, ¿cual lo tiene?

Del Z11, hasta donde sé, uno de los puntos, y obvios es la zona de calle grecia que se hunde, difícilmente se va a recepcionar el P.A.U. con esa zona así, y difícil solución hay.

Eso si, señores, el P.A.U. es muy grande, mi casa no se hunde, no todo el Z11 está relleno con escombro, porque no todo está rellenado, hay zonas que se escavó para rellenar otras, y hay vecinos que no tenemos ni humedades, ni grietas, ni ningún problema..., y lo mismo pasará con el Z10, pero es fácil sacar siempre fotos de la zona hundida y dar por hecho que todas las casas están así, porque así se ve en las noticias que salen en la tribuna, y así se expone aquí, da la sensación que toda la gente está así.


Y ahora digo yo, referente a la gente que llama cobarde, a la gente que dice, ¡ahora que habéis votado al PSOE!, me gustaría que estuvieran en la situación de la gente del Z9, gente con niños que veremos qué futuro tienen.

Por un lado, si somos legales, en los comicios anteriores podrían haber votado a otro partido, que obviamente, y para no faltar a la legalidad le hubieran dejado de prestar servicios, y eso no al Z9, si no al mío al Z11 también. O votar a los responsables de todo esto, pero que justamente por estar metido en el meollo de la cuestión siguen prestando todo con normalidad.

Y no es una paranoia mía, el grupo Popular recientemente ha hecho un escrito al Ayuntamiento pidiendo explicaciones de por qué se han usado fondos públicos para ajardinar la zona del P.A.U. Z11, acusando de malversación de fondos por dicho asunto (entre otros).

Está claro, lo hace con las de la ley, no está recepcionado el P.A.U., es problema del constructor, y da a entender que el dinero que se paga en el pueblo es para el pueblo, porque todos somos parte del pueblo, peroooo, los P.A.U.S. son del pueblo para pagar, pero no para tener servicios, y eso es así.

Eso se ve muy bonito desde el lado no afectado, pero cuando eres del P.A.U. como de hecho soy... no estoy recepcionado pero pago impuestos, pero claro, parece que no los pagamos, porque se acusa de usar dinero del pueblo para el P.A.U., cuando está claro que también somos del pueblo, vamos, digo yo, habrá quien opine lo contrario, pero lo que es una realidad es que pagar impuestos pagamos todos, luego habrá quien le parezca mal que se usen para poner 4 árboles que da la Junta, que por cierto, cómo no, ya han arrancado alguno y tronchado otros... y reventado farolas.

Me gustaría saber si confirma ilegalidad del Z9, Z10, Z11, y bueno, ya no sé si alguno más, y todos dejan de pagar impuestos y piden la devolución de lo pagado, qué sería del pueblo, pues de seguro que un porcentaje muy alto de impuestos proviene de los P.A.U.S.


Con dilema moral en el mensaje quiero referirme que no siempre la ley es justa. Los juzgados no siempre hacen los justo sino lo legal, y a veces el ser legal es ser mezquino, y eso todos los sabemos.

Y esto lo digo sin haber votado a nadie, pues fue en este verano pasado cuando me Empadroné.

Pero entiendo a los vecinos que en una encerrona deciden o votar a los responsables para poder seguir viviendo dignamente, o votar a otro partido que les quite todo lo que tienen, porque sí, sería así, si yo gobernara chozas así lo haría, pues de no hacerlo, rápidamente otro partido te denunciaría por malversación de caudales.


Y los vecinos del Z10 y Z11, ¿qué hacemos? A los que nos llaman cobardes, ¿qué hacemos?

¿Vamos a meterle una paliza al constructor?
¿Vamos a Manifestarnos para que se rían de nosotros?
¿Prendemos fuego al Ayuntamiento?

¿Cómo se soluciona esto? Porque mucho decir que es que hay que hacer algo. Pero solución no veo, podrán inhabilitar a unos, incluso penas de cárcel, pero sigue sin solucionar nada, eso si, entiendo que se opine que si no se soluciona nada, que al menos no se vayan de rositas.

Me da que mucha gente (porque hay mucha gente afectada) lo único que quiere es que paguen la corporación responsable, pero noooo por que se solucionen simplemente los problemas de los vecinos, simplemente por rencillas personales (que es un pueblo pequeño, no de 200.000 habitantes) o simplemente para darte la satisfacción de poder decir "eso os pasa por listos"

Está claro que pasa por el constructor, y por el Ayuntamiento. Por un lado en el Z10 para pedir informes (si es que alguno está mal), y en el Z11 para terminar el ajardinamiento, y la zona hundida.

Que las calles están sin adoquines... mirad, con los problemas que hay, ya poco me importa eso, la verdad es que no están peor que las del pueblo, en las que son inexistentes en mucho sitios.

Pero ni sé lo que falta al Z11 y Z10. Si son esos informes que están mal o no están en el Z09 o es otra cosa.

Estos últimos puntos es lo que no sé. Lo único que sé es que cuando fui a comprar el Chalé en el Z11 estaba el Partido Popular, ese mismo partido me informó que no era la misma situación que Z09, que estaban pendientes de Seguro Decenal y Aval Bancario, y que una vez lo tuviera se podrían escriturar.

Que así fue, en cuanto estuvo escrituré, y ahora resulta que era mentira? que no estaba bien... Entonces al igual que el PSOE dejó escriturar los P.A.U.S. I-X, el XI fue el Partido Popular, que luego no me dejaba tener alumbrado público, no recogían basuras, no limpiaban calles, pero me decía que todo estaba correcto.

Y bueno, por cierto, a los que se mofaban de que decíamos que en catastro y Reg. Civil estábamos como Urbano... lo sigo diciendo, lo estamos, eso si, si mañana un tribunal manda rectificar eso, pues así será, pero de ahí a mofarse...

Es como el que se compra un coche de lujo, con todos sus papeles, en concesionario, y a los dos años te lo quita la guardía civil porque era robado, y la ficha legal que tienes, resulta que no lo es porque hasta estaban metidas gestorías que tramitaban ilegalmente esos papeles.... El pobre hombre se ha comprado el coche en un establecimiento legal con sus papeles legales y luego le dicen que no lo es... pues aquí ha pasado lo mismo.


Y bueno, no sé si alguno habrá llegado al final, porque llevo un buen tostón (y lo siento), pero para terminar. No creo que Banco, Notario, Registro, Catastro tengan responsabilidad en el Asunto.

El Notario porque el da Fe de unos papeles presentados que son Legales, seguramente te inste a Catastro y Reg. Propiedad que son los que decían que eran Legales.

El Banco con las mismas, es un engañado más (aunque Algunos lo supieran y puedan incluso sacar su beneficio, actualmente no creo)

El Registro y Catastro, más de lo mismo, ellos registran los presentado, no se encargan de verificar.

Y quien presenta todo? El Ayuntamiento, así pues al final es el único responsable. Incluso siendo el responsable, incluso aunque tuviera que pagar a los vecinos, seguramente no pagaría nunca, y seguiríamos con el problema.


Y bueno, espero vuestras opiniones. Lo escrito no va en contra de nadie en particular, si alguien se siente identificado con algo de lo que he escrito es porque ellos mismos habrán vertido esa información. Simplemente es una recopilación de lo escuchado y leído.

Saludos y buenas tardes.

"Eso si, señores, el P.A.U. es muy grande, mi casa no se hunde, no todo el Z11 está relleno con escombro, porque no todo está rellenado, hay zonas que se escavó para rellenar otras, y hay vecinos que no tenemos ni humedades, ni grietas, ni ningún problema..., y lo mismo pasará con el Z10, pero es fácil sacar siempre fotos de la zona hundida y dar por hecho que todas las casas están así, porque así se ve en las noticias que salen en la tribuna, y así se expone aquí, da la sensación que toda la gente está así."

Efectivamente eres el unico que escribe con un poco de coherencia, porque aqui hay de todo y para todos, pero decir que el pauz 11 es de escombros.......la gente habla de lo que no sabe. ME apunto a todo lo que dices palabra por palabra. Espero que los que estan TODOS los días tomen nota de tí y tu comportamiento.

Muy buenas.....yo ya dije ( escribí algo parecido ) y aparte de estar en total acuerdo con el Sr. JuanmaC tengo que añadir que ....cuando me interesé en el año 2009 por la compra de mi actual vivienda en el PAU Z-11...no vi ninguna alusión por ningun sitio tanto del pueblo ( especialmente en el Ayuntamiento ) como de los PAUS referida a la situacion Ilegal de las Construcciones,que despues fu -
ron denunciadas como tales, para disuadir a los posibles ( despues efectivos ) compradores. ESO ES LO QUE DEBERIA HABER HECHO EL AYUNTA -
MIENTO::::ADVERTIRNOS DEL PROBLEMA DE LAS CONSTRUCCIONES DE ESOS CHALETS ( PARA QUE NO SE COMPRARAN ). Gracias !!

Buenos dias JUANMAC,teneis razon en todo lo que dices,los que hemos comprado las casas, para serciorarnos del estado de los mismos acudimos al registo de illescas a sacar la nota simple y ver como estan las cargas y nos encomtramos que tiene una carga de un aproximado de 10.000 euros por reparcelasion con esta duda acudo al ayuntamiento de CHOZAS estaba JULIAN de alcalde y le pregunte sobre la carga que tiene la casa,porque tenia intencion de comprarlo y me respondio que que no tenia ningun problema,que cuando elconstrutor aregle algunos problemas se anulara la deuda.Para mi entender en CHOZAS hay un entramado muy grande en la que esta los pesoe,el pp,el notario con el constructor,aparte de ccm,y el registro de ILLESCAS en la que confiamos para nuestra seguridad pasan estas cosas,el notario estaria enterado de todo,pero como era ingresos para ellos daban fe a los corruptos.¿donde estaba la oposicion (pp) cuando se construian los chalet?,¿,porque dejo construir a sabiendas que todo estaba mal?.Eso por un lado ya se porque pagamos IBI muy caro me annotificadode la CONSEJERIA DE ECONOMIA Y HACIENDA que mi casa vale 191.662.25 euros para hacienda y hay que pagar la diferencia porque se escrituro a 114.000.00E esque todo esta de cabeza no sabemos por donde tirar y salir de esta,los paganos siempre somos los mismos el pueblo saludos del Z-11

Buenos días a todos,

Pues compañeros, yo más que pensar ya en si fue el PSOE en la época por construir como querían (todos los PAU), o PP en el caso del Z11 por decir que no tenía ningún problema (porque el Z12 si consiguió paralizarlo), el caso es que ahora que tengo la hipoteca firmada, y estamos viviendo ya desde hace tiempo, lo único que se pasa por la cabeza, más que condenar a los responsables (que no digo que no), es solucionar todo esto, pero aun no he encontrado a nadie que sepa decirme cómo se solucionan todos los problemas que hay. Con decir que es culpa de tal o pascual....

Tengo claro que debería pasar por Ayto. (como ya se ha dicho) y constructor, y como he escrito en mi post, dudo que ni uno ni otro hagan nada.

¿Estamos condenados los vecinos de Chozas? Da la sensación que si.

Intentaré enterarme si hay trámites erróneos o no en el Z11, que hay foreros muy preparados por aquí y de seguro que alguno nos guía al menos de donde informarnos.

Saludos.

Pues el Z10 al menos debe tener mal la falta de aval, igual que el Z9, pues desde el 2000 es obligatorio la existencia de un aval para poder escriturar y que se hagan todos los tramites legales, el Z11 al menos tiene aval, otra cosa es que interese ejecutarlo o que pase el tiempo y prescriba, pero la suma de los 3 avales que deberian existir darian mas de 13 millones de €, con los cuales se podrian reparar la mayoria de las deficiencias de los paus afectados, para empezar a plantear la recepcion de dichos paus, porque sin esos avales el futuro de Chozas está hundido.

Ya lo dije alguna vez, muchos veis Chozas como el sitio donde habeis decidido venir a vivir y si la cosa se pone mal quizas os largeis a otro lugar mejor, pero otros nacimos aqui, aqui tenemos nuestra familia y todo por lo que han luchado nuestros antepasados, sobretodo tenemos a nuestros padres en el cementerio y no queremos ir a otro sitio pues no tenemos otro sitio donde podamos ir.

PD: en esa cadena de responsabilidades que pones de constructor y ayuntamiento se te olvida incluir a CCM.

Bueno creo que Julian sabe donde ir,el te informarà como me informò a mi.A mi me dà igual del partido que sea, solo quiero poder solucionar que no me quiten mi casa o la derriben (que creo que es bastante difil).
Pero yo voy donde se tenga que ir

Solo informar que con fecha 20/12/2006, a las 10:05, existiendo un quorum, para la valida constucion del pleno y en pleno extraordinario y por unanimidad, se aprueba y autoriza el derecho a urbanizar el denominado PAU Z-11 votando a favor los siete concejales presentes.
Si hay alguna duda, os puedo decir los nombres de todos los concejales tantos de P.P. como del PSOE que votaron a favor de la aprobacion de urbanizar el Z-11
Un saludo

Buenas Tardes,

Compañero Chavo, está claro que quien ha nacido en Chozas y vea lo que está pasando sufrirá y de sobremanera, pero te puedo asegurar que los que vinieron buscando algo distinto y quieran irse, o tienen dinero (que no creo que sea el caso) o difícilmente se pueden ir, y ahora con la sentencia del supremo, los vecinos del Z9 más complicado lo tienen si cabe.

Por mi parte y la de mucha gente, estamos tranquilos y contentos. Me gusta mi casa, disfruto los findes sin tener que salir a ningún lado. Me gusta el poder salir a correr, en bicicleta y no ver más que campo en el horizonte. La tranquilidad de no tener ruidos, el tener productos buenísimos de la tierra tan cerca, como el queso de Fuensalida (que me encanta), y por otro lado no estar desconectados del mundo, tener Adsl, TDT... no echo nada de menos.

Ojalá se solucione todo esto.

Compañero Fuentelabrada, gracias por tu dato, al menos sé que ese punto está correcto. El aval y seguro decenal también sé que el Z11 es el único que lo tiene, ahora falta ver el resto de informes.

Saludos.

juanma tus opiniones como siempre coherentes y da gusto leerte.
ahora yo te hago una pregunta a tu dilema de
psoe si por que da servicios
pp no porque los quitaria.
esto es alargar la vida del desahuciado, os dan los servicios porque pitaluga es uno de los responsables, pero el dia de maniana vendra un alcalde que sea legal, me da igual las siglas, y cumpliendo con la ley los retirara...
entonces la gente se hechara a la yugular de este y le cricificaran como paso con julian.
estos son los responsables y lo unico que estan haciendo es dilatar la decision del juez.
creo que los afectados deberian hecharse a la calle para protestar por este problemon, pero por lo que veo mientras tengan servicios es mejor estar callados, ua habra tiempo para manifestarse contra el otro, y estos mientras tanto paetiendose de risa.
lo.dicho cada persona es responsable de sus actos y cada acto tiene su consecuencia.
y aqui si el promotor no paga las pancartas no se hace nada.

Muy de acuerdo con tu mensaje Juanma C, pero ésto ya se veía venir. Aunque sea repetitivo, hace unos meses te acordarás, se creó una asociación de afectados precisamente para estar preparados por el tema de urbanismo y el aval. Doce vecinos se unieron a ésta asociación, y como comprenderás doce vecinos de unos 250, no podíamos hacer nada como asociados, por tanto la asociación se paralizó y se devolvió el dinero a todos los asociados.
La mayoría de los vecinos y tú entre ellos no os creías o no queríais creer, que las viviendas a efecto de urbanismo estaban en suelo rústico. Ya vemos lo grave que puede llegar a ser cuando llega la sentencia del Supremo como en el Z-9.
Creo que por diferentes motivos averiguados, los del Z-11 podemos estar un poquito más tranquilos que los del Z-9 y 10, pero con la pasividad que se ha demostrado por parte, me reitero de la mayoría de los vecinos y la asociación del Z-11, que esperamos nos puedan hacer.
Tengo que decirte que estoy en desacuerdo contigo por el tema de los bancos: SON UNOS DE LOS PRINCIPALES CULPABLES DE LA SITUACION POR LA QUE ESTAMOS PASANDO.
Me consta, y yo entre ellos, que hay vecinos actuando ya, pero de manera individual, y logrando cosas poquito a poco muy importantes, pero claro de manera individual. Se pueden hacer muchas cosas, para que paguen responsabilidades los que han dejado que nos engañen y engañado tan vílmente.

Juenlas hermoso...que parte de el z11 tiene el aval depositado no has entendido..que si que sabemos que precisamente ese pau serÍa el Único que se salvarÍa del lio..pero tambiÉn sabemos por que..porque alcaldes con menos talante pero mÁs eficientes y legales que el que proclamas..exigieron que se cumplieran las leyes..aunque a algunos eso no os gustÓ y acabÓ como acabÓ..y ahora quÉ???????tu que en Época preelectoral engaÑabas a los convecinos con la frasecita aquella de enhorabuena a los vecinos del z9 ya se estÁ tramitando la documentaciÓn para recepcionar-legalizar dicho pau......!!!!!!!!!pero de verdad no sois conscientes de el daÑo que estais haciendo por el nasia viva de faltriquera rebosÁ??????????'tu con lo versado que estÁs en primeras noticias del consis deberÍas explicar a nuestros ciberleyentes que plazo tiene el mesi pa comunicar a los damnificados..por que ya te hemos explicao que toda demora solo hace que empeorar la situaciÓn..y en caso de reuniones de esas que tanto os gustan bilaterales pirata consis..etec..cuanto nos va a costar la broma a tos..esperamos que pagueis con vuestros patrimonios personales el daÑo moral y econÓmico que estais causando a las gentes y al municipio..solo asÍ sabreis lo que es penar el mal que habeis hecho..alehhh hasta maÑana.......

Buenos días,

Under, muy pero que muy acertado en tu comentario, y me imagino que muchos habrán caído también, y de seguro que los vecinos del Z9 se muerden la lengua sabiendo que han votado a los responsables para que no les tiren las casa o retiren los servicios (de momento claro).

Y bueno, echarse a la calle, no creo que solucione pero al menos se hace ruido, y suele venir bien hacerse oír, y los medios de comunicación a veces hacen pupa, pero no creo que suceda nada, porque el caso es que desde hace mucho tiempo se sabía cual iba a ser la sentencia, y que no iban a hacer nada desde el Ayto, para evitarla, que podrían haberlo hecho como en la sentencia pone, pero 8 años y na de na.



Y bueno estrados, nunca te refuté que en urbanismo estuviera en suelo rústico, yo te dije, y digo, que en catastro y reg. Civil está en urbano, que como cualquier persona de buena fé solicitó los papeles pertinentes.

Ahora claro está, como te dijo, si tienes un papel legal, y luego te dicen que es ilegal, pues apaga y vámonos, y así ha sido, pero así podría pasar a cualquier persona, como de hecho pasa. Lo único por ver es si en Urbanismo se puede solucionar ese problema respecto al Z10 y Z11, porque Z09 está sentenciado.

Respecto a la Asociación, no creo que sea por pasividad. Simplemente piensa que: en el Z12 pagaron 400 euros por cabeza, y desapareció el abogado. En el Z11, con su Asociación, cada servicio que ha habido se han colocado la medallita, no digo que no hayan reclamado, pero de ahí a colocarse todo el mérito, que aquí todos, con o sin Asociación estuvimos reclamando Teléfono, Correos y Luz, yo de Teléfono llegué a tener hasta 4 escritos y reclamaciones a Telefónica.

Y bueno, al grano, que seguramente si no ha cuajado la asociación que querías formar es porque se han reído tanta gente de los Vecinos que ya no confían, y en caso de pretender acciones, pues seguramente se harán de forma individual.

Y claro que soy consciente de la situación, pero no es que la gente no se mueva, más bien es que se duda que se consiga nada, en todo caso si se ejecuta algo vía penal.... pero sería el único consuelo, porque lo que es cobrar algo o indemnizaciones.

Estuve un año en E-informa con papelotes de Morguen Inversora, S.L., y prácticamente estaba en suspensión de pagos, ya consulté con abogados, y no le sacaríamos ni un duro, y esto hablo hace años, ahora seguramente ya no tiene ni un duro (al menos declarado), y no creo que sea tan tonto de tener propiedades o similares a su nombre.

Conozco muchos casos similares, y es que encima se van de rositas, y dejan el muerto a los clientes, y no sólo en construcción.

No obstante nunca he tenido nada en contra de tu persona (vamos ni de nadie), y no creo que fueras a mala fé con la Asociación, de hecho me parece positiva tu actitud de enfrentarte al problema.

Saludos y buenos días.

a ese dilema moral de los vecinos de los paus yo lo catalogaría como un ejemplo de 'Sindrome de Estocolmo', en lugar de unirse y luchar contra los que les han causado el daño encima los defienden, por la inseguridad que les provoca no tener un horizonte claro, al menos meintras estan 'secuestrados', o cautivos como titulaba interviú en su reportaje sobre Chozas de hace unos años, piensan que van a ser atendidos, pero son atendidos por su propio carcelero.

juanma el administrador unico de morguen es el mismo que jovafe y a este Ccm le ha concedido un prestamo de 4,2 millones de euros la sucursal de recas.
esta publicado en la gaceta...
creo que no hace falta decir mas...

Hombre Juanma eso ya lo sé, me lo imagino, todos estamos en el mismo barco, pero me da rabia que la gente no se mueva, no se moleste por hacer algo, porque estamos hablando de no las casas que tanto nos están costando pagar, sino de las ilusiones que hemos puesto en ellas. Esperémos lo del Z-9 se solucione, que es lo más inmediato, y pasémos de politiqueos baratos. Un saludo.

Estrados, solo una pregunta...¿Quien lo va a solucionar?.

Julian con sus absurdos escritos denunciando al municipio porque este da los servicios que los vecinos pagan?

Under y los suyos apoyando al de los escritos, voceando a tido el pueblo que el ayuntamiento niege a estos vecinos los servicios que pagan y desando que se derriben todos los paus ilegales y a los que tu precisamente apoyas?

Pensar a quien estais apoyando en el foro, que precisamente no son vecinos que esten de acuerdo con que las familias de los P.A.U.S (y creo que la tuya como la mia vivimos en el) se beneficien de los servicios que pagan.

Señor Fuentelabrada, cada uno tiene derechos a tener los ideales que quiera, y a apoyar a quien les de la gana. Yo mira, paso de Julián y paso de tu jefe.
El señor exalcalde con la ley en la mano, pues ya sabes como nos tenía a los del 11, abandonados, que ni nos refería en los programas de fiestas. Si él hubiera seguido nos hubiera comido la mierda. Pero ¿ Se hubieran recepcionado los paus ? Sinceramente no lo creo, puesto que éste señor nos tenía abandonados por no estar recepcionados, pero para cobrar licencias de obras, impuestos, etc.. estaba el primero. Una persona así para mí ya no es de fiar.
El actual alcalde, pues bueno, está metido en el saco de los que permitieron ésta megaestafa. Arrepentido, a lo mejor, ahora nos quiere cuidar un poquito más a los del Z-11 poniéndonos árboles y plantitas que el otro no hubiera puesto ni por asomo, que la verdad dan otra vista al pau. El tema de servicios, por lo menos los tenemos, no como con el anterior. Pero ésto sigue sin solucionarse.
Ojala tengas razón en que está trabajando el ayuntamiento para solucionar éste embrollo. En definitiva son los únicos que pueden solucionarlo.
Respecto a Under, le apoyo porque aunque no lo creas, se ha preocupado mucho más que cualquier vecino del pau por nosotros, nos joda con unas cosas o nos beneficie con otras, pero es así. Y nos ha aconsejado muy bien cuando algunos vecinos hemos querido dar algún paso.

Bla, bla, bla, bla.

Toda esto no responde a lo que te he preguntado.

Y tu? Respondes algo como presidente de tu asociación y como miembro del consistorio? No te da pa más tu cerebro. Trabaja un poco machote, que yo creo no has trabajao en tu vida, por lo menos por tu casa y deja a la gente en paz.

De verdad que no me estraña que haya foreros que cuando manifiestan su opinion aluden a que este foro esta politizado y que carece de rigor por los personajes que en el con frecuencia opinan,siendo sus opiniones sectarias y desajustadas a la realidad de los verdaderos problemas del pueblo Chozas de Canales.Menos mal que ultimamente estan aportando opiniones versadas y rigurosas otros niks,que sirven para razonar y ajustanos a la realidad del pueblo que no es otra que el problemon del z9 y la que se avecina.Soluciones es lo que estamos esperando para bien o para mal,pero alguna muestra de que se esta haciendo algo por los proletarios que formamos parte de esta comunidad que no comuna.Soluciones del ayuntamiento que es quien tiene la manija del asunto,comunicar no panfletar con fotocopias llenas de mala intencion.Los culpables todo el mundo sabe quienes son estan en el ayuntamiento por formar parte de aquella epoca maldita para el pueblo por eso mismo y dado que estan al dia de todos los tejemanejes es por lo que haber ahora como lo solucionan `pensando en quienes verdaderamente sufren directamente su mala gestion .Basta ya fuentelabrada de mentir y engañar,yo por ejemplo opino por defender la razon y el honor de mi gente de Chozas,nadie puede decir que este a favor de este o de aquel ,siempre me encontraras al lado de quien defienda la verdad y la honestidad,los resentidos y mentirosos son enemigos de mi gente en definitiva mi pueblo Chozas de Canales.

Señor fuentelabrada le invito a que responda a estas 2 preguntas en el hilo de Ideas del PSOE para solucionar las ilegalidades de los PAUS
https://ww.foro-ciudad.com/toledo/chozas-de-canales/mensaje-9638843.html

las preguntas que le invito a contestar son
-¿Quién va solucionar esas ilegalidades?
-¿Cómo va solucionar esas ilegalidades?

Sin más, se despide de usted, “un admirador, un amigo, un siervo, un esclavo".