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Chozas de Canales - Toledo

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España > Toledo > Chozas de Canales
07-11-11 16:04 #9064908
Por:migvelons

Reunion Asociacion Vecinos
Buenas, creo que ayer habia una reunion de vecinos de una de las asocioaciones del Z-11.

¿Alguien me puede decir que se habló, o a que acuerdos o concluisones llegaron?

Graciassssss
Puntos:
07-11-11 23:20 #9067806 -> 9064908
Por:estrados

RE: Reunion Asociacion Vecinos
La reunion fue bastante fructifera, puesto que teniendo en cuenta la poca gente que fue, se unieron a la asociacion 8 vecinos mas. Se hablo del tema mas importante, la situacion de nuestras casas, que estan en suelo rustico. Se hablo de los impuestazos que nos esta imponiendo el ayuntamiento. Se hablo de seguridad. Se hablo tambien de la asociacion z 11, sobre todo la gente quiere saber que se ha hecho con el dinero. Y de algunas cosas mas. Lo que si porfavor, quiero pedir que se nos una mas gente, nosotros estamos dispuestos a informar de todo lo que llevamos averiguado. Estamos hartos de que nos engañen, y seguiran engañandonos si no nos ven unidos. Se aprovechan de que somos gente humilde, sin muchos estudios, y sin recursos para hacerles frente. Porfavor informaros y asociaos. Contra mas seamos, antes solucionaremos los problemas.
Puntos:
07-11-11 23:43 #9067938 -> 9067806
Por:el tio la vra

RE: Reunion Asociacion Vecinos
La uniÓn hace la fuerza y teneis nuestro apoyo..por lo menos moral pa que sepais que no estais solos...que a los vecinos de este nuestro lagar nos parece que habeis pasao bastante pa que encima no se haya luchao por vuestros derechos ..que paece que los paus estÁn construidos en la franja de gaza..que no es tierra de nÁdie..unos por otros la casa sin barrer..me permitiria deciros que la mayoria somos gente humilde..que no por no tener estudios somos tontitos ni deberian tratarnos como ciudadanos de tercera...ni mucho menos permitir que cuatro baldarras se hayan quedao con la pasta de familias trabajadoras y a cÁmbio hayan recibio ninguneo de unos y de otros...os mereceis tener lo mismo que cualquier habitante que pace en este pueblo..pero deberiais organizaros entre tos y ver en que fase estÁ ese aval...es mucha pasta y ese pau lo tiene..asÍ es que lo primero es lo primero...mÁs que na por que hay una carga de recalificaciÓn en alguna escritura..que es exigible..osea que si no lo paga el constructor puÉ salir la cosa mal..suerte con esa asociaciÓn..y contais con nuestro apoyo.... Guiñar un ojo Guiñar un ojo Guiñar un ojo Guiñar un ojo
Pd..cualquier cosa que trateis en la nueva asociaciÓn no deberiais exponerla en el foro..que estÁ el fuenla el visillo..y ya sabes carretera y consis............
Puntos:
08-11-11 00:04 #9068072 -> 9067938
Por:estrados

RE: Reunion Asociacion Vecinos
Muchas gracias. Perdonad, claro que hablamos del aval y de su posible estado. Como tu muy bien dices aqui no vamos a esplayarnos mucho. Para ello ya hay otras vias, que van a ser innacesibles para algunos impresentables. Lo dicho muchas gracias y espero que pronto podamos ser un pau del pueblo de verdad.
Puntos:
08-11-11 00:41 #9068302 -> 9068072
Por:UNDERSONG

RE: Reunion Asociacion Vecinos
estrados sabe que apoyo todo lo que estais haciendo desde esa asociacion, yo no estuve porque tenia asuntos personales, pero si fue una persona que me comento la reunion.
solo quiero comentarte que lo que me han contado del abogado no me cuadra, y eso de que pida un precio cerrado por llevar proceso no me parece etico, los abogados cobran un fijo y tantos por ciento por sentencia ganada, que es como se garantiza que se lo va a currar.
solo apuntar que solo puede legalizarse la tierra dee chozas a traves de un POM, y eso no lo consigue un abogado, sino se realiza desde un ayuntamiento.
y eso de que tambien se reclamara costas a personas que no se presenten en el proceso, tambien te digo que es inviable.
como aprecio a la gente que se lo curra por sus vecinos desinteresadamente, mi consejo es que reflexioneis sobre este tema y consulteis a otros abogados.
david del z10 ya le gano varias demandas a felipe y lage tambien esta haciendo una buena labor.
Puntos:
08-11-11 00:58 #9068387 -> 9068302
Por:estrados

RE: Reunion Asociacion Vecinos
Claro que si. Nosotros no estamos casados con ningun abogado. Necesitamos orientacion y consejos de personas que hayan pasado por estos temas. Todo esto no ha hecho mas que empezar y como he dicho otras veces, lo que sabemos y hemos averiguado ha sido obligados por las circunstancias. Os agradecemos mucho vuestro apoyo, y la verdad te esperabamos y nos hubiera venido bien tu asistencia, al igual que otros vecinos que vinieron del 10. Gracias y un saludo.
Puntos:
09-11-11 19:51 #9079086 -> 9068302
Por:fuentelabrada

RE: Reunion Asociacion Vecinos
...solo quiero comentarte que lo que me han contado del abogado no me cuadra, y eso de que pida un precio cerrado por llevar proceso no me parece etico, los abogados cobran un fijo y tantos por ciento por sentencia ganada, que es como se garantiza que se lo va a currar.
solo apuntar que solo puede legalizarse la tierra dee chozas a traves de un POM, y eso no lo consigue un abogado, sino se realiza desde un ayuntamientoy eso de que tambien se reclamara costas a personas que no se presenten en el proceso, tambien te digo que es inviable...


Under:
No se puede expresar mejor en tan poco espacio.

Ni pensar quiero lo que hubieras despoticado si hubiera o hubiese sido la asociación del Z-11, la que hubiera o hubiese siquiera insinuado esos puntos.

Lo que no entiendo muy bien es...como aprecio a la gente que se lo curra por sus vecinos desinteresadamente
¡ No sabia que hubieran hecho nada hasta ahora !.

Informarme porfa
Un saludo
Puntos:
09-11-11 19:56 #9079132 -> 9079086
Por:UNDERSONG

RE: Reunion Asociacion Vecinos
respondiendote con tus palabras los temas de la asociacion solo incumben a los asociados.

sobre si han hecho cosas te asocias que es tu pau y te informan gustosamente, lo que si te puedo decir que mas que la tuya y por lo menos no han metido la mano.
Puntos:
09-11-11 20:25 #9079379 -> 9079132
Por:fuentelabrada

RE: Reunion Asociacion Vecinos
Parece ser que tu que no estas asociado, sabes que han hecho algo.

Respecto a que "se ha metido mano" te agradeceria dijeras publicamente en que te vasas para decir esas difamaciones.

No me has contestado sobre lo que hubieras despoticado y con razón, si hubieramos solo insinuado algun punto de lo que estos han propuesto y que como tu bien dices un abogado no pinta nada en un tema que le incumbe exclusivamente al ayuntamiento el poder hace urbano, un terreno que ellos dicen contradiciendo al catastro al que todos tenemos acceso por internet que es rustico, elaborando el P.O.M.
Puntos:
09-11-11 20:31 #9079438 -> 9079132
Por:UNDERSONG

RE: Reunion Asociacion Vecinos
ves como no tienes ni idea, si hubieras ido a esa reunion hubieras sabido mas cosas y sabrias porque tu pau es rustico todavia en toledo. dicho por un funcionario.

se cosas porque al contrario que tu asociacion, opaca donde las haya, la que no hace reuniones, etc... hay asociados que nos lo cuentan.

y sobre contestarte pues es lo que has leido aqui, mi opinion sobre ese abogado, que como bien han respondido, no es el que representa a la asociacion y se estan mirando mas vias, pues es una asociacion que acaba de nacer.

lo que si estoy seguro que por esa asociacion no pasaran estas navidades a entregar una cesta de navidad por los servicios comunitarios al pueblo, weno mejor dicho al ayuntamiento.

por cierto apuntalar el muro de los lamentos que estas lluvias no tienen que ser muy wenas.
Puntos:
09-11-11 21:19 #9079844 -> 9079132
Por:estrados

RE: Reunion Asociacion Vecinos
Ante todo, estimado fuentelabrada, como aludido, decirte que este tema nos afecta exclusivamente a nosotros, los propietarios, claro a ti no, vas por otros
Caminos. Sobre el tema que ha sacado Under sobre no acudir a la reunion, habia mucha gente que pregunto por ti, y que les hubiese gustado que hubieras asistido. Vino gente de otras asociaciones. Por que no viniste tu? Temes algo?
Puntos:
09-11-11 21:27 #9079918 -> 9079132
Por:el tio la vra

RE: Reunion Asociacion Vecinos
Joehhh que biennnnnnnnnn...una cesta de navidad..!!!!!!!!!!!!!!!bueno luego con el embase de pues hacer una camita... Riendote Riendote Riendote amos a ver juenla..que no te van a contar mÁs na de la asociaciÓn..que sabemos que ta dao coraje..pero que no te preocupes ..los socis son mu agradecidos y seguro tendran pa esa antigÜa asociaciÓn algÚn que otro carguillo honorÍfico...y los ex-asociaos os querrÁn mucho no..lo siguiente..por los cambios acontecidos en este vuestro pau..si ya te hemos dicho que estaban pasando la gorra pa poneros una estatua a tamaÑo natural..que en vista que es poco..pos con las cuotas de la o.n.g seguro que vamos sobraos..............
Puntos:
09-11-11 22:23 #9080357 -> 9079132
Por:PRINCESS_BABY

RE: Reunion Asociacion Vecinos
Si juenla tu estate tranquilito que en esa cesta fijo que va un melón de esos que te gustan a ti, con pipa dorada y todo. No lo sufras y no te metas en reuniones ajenas, sobre temas que no debes que luego sales escaldao.

Ya sabes lo que dice el refrán el que avisa no es traidor.


pd: Y seguimos y seguiremos reclamando el Aval que es de Chozas de Canales
Puntos:
10-11-11 10:23 #9082025 -> 9079132
Por:fuentelabrada

RE: Reunion Asociacion Vecinos
Mira estrados.

No fui invitado personalmente y no soy socio de vuestra asociiación.

Por otra parte os hubiera preguntado lo mismo que te ha preguntado Under.
¿Como vais a hacer que el pau que un "funcionario dice que es rustico", lo haga urbano si es competencia solo y exclusivamente del ayuntamiento como ya te ha indicado el UNDERGONGDS.

Es muy pero que muy curioso que lo que la pagina oficial de la Secretaría de Estado de Hacienda y Presupuestos dice que es urbano, "un funcionario" diga que es rustico y una parcela que en la pagina oficial de la Secretaría de Estado de Hacienda y Presupuestos dice que es rustica, "un vecino" diga que es urbana. Curioso.

Perdona pero lo de "no estamos casados con ningun abogado" lo dudo.
Que el abogado quiera cojer la pasta segura sin porcentajes, sin riesgos y sin mover el culo se lo tendras que explicar a tus socios.
Lógicamente y hasta el UNDERSONGDS ententiende que un abogado trabajara mas por sacar un caso adelante si ganándolo se le da un porcentaje, que si tiene el sueldo seguro, gane o pierda.
Puntos:
10-11-11 19:52 #9085152 -> 9079132
Por:estrados

RE: Reunion Asociacion Vecinos
En primer lugar, yo personalmente me encargué de echarte la hojita de la reunión en tu buzón, aún sabiendo que no íbas a venir. Tu no eres más que otro vecino para invitarte personalmente. Por otra parte, con tantos viajes que dices que has hecho a Toledo, para nada, hazte uno con tus escrituras llendo a Urbanismo a la Avda. Castilla la Mancha, detrás de la Estación de Autobuses, y a ver que te dicen. Y por último, tú de ésta asociación no tienes derecho a dudar nada, te recuerdo, y más con tus antecedentes, los socios y los que de verdad se quieren informar de cual es la situación de nuestras casas y el proceso que vamos a seguir, tienen sus vías para enterarse. No sé de dónde sacas las tonterías que dices del abogado cuando no tienes ni idea de como va a actuar. Te contradices constantemente.
Puntos:
10-11-11 20:46 #9085514 -> 9079132
Por:UNDERSONG

RE: Reunion Asociacion Vecinos
este juenla se agarra a cualquier comentario que hago, pero claro de los que les interesa, eso de que estais haciendo cosas etc... no le interesan solo le interesa mi punto de vista sobre un comentario del abogado.

pues anda a ver si tambien te quedas con esta cantinela.
di mi opinion sobre ese comentario, porque era muy de tu asociacion, amos de aprovecharse de la gente a costa de sus desgracias.

personas que hacen esto en la zona sur de madrid y lo estan haciendo ahora en chozas, no creo que tengan la suficiente catadura moral para dar su opinion.

por cierto juenla una duda que me ronda hace tiempo, no escribras con el pc de los yayos ese que regalaron y luego se metio como gastos en als cuentas de la asociacion de jubiletas.
Puntos:
10-11-11 20:52 #9085565 -> 9079132
Por:estrados

RE: Reunion Asociacion Vecinos
Tranquilo, si ya sabemos que el entiende los comentarios que aquí se exponen como más le interesa.
Puntos:
11-11-11 09:46 #9087703 -> 9079132
Por:fuentelabrada

RE: Reunion Asociacion Vecinos
Undersondgts.

Solo agradecerte la información que nos has dado en el foro.
Lo único que he hecho es poner mi punto de vista y dar mi opinión que por cierto, no me habeis desmentido ni un solo punto.
Entiendo que das tu aprobación a las gestiones que pretenden hacer pagando a un abogado aunque no tenga competencias.
Todavia estoy esperando que me digas cual seria hubiera sido tu reacción, si estos temas los hubiera quiera sugerido nuestra asociación.

Para vuestra información y tranquilidad, informaros que ni siquiera formo parte de la directiva de la asociación z-11.
La defiendo porque gracias a ella se pueden denunciar muchas injusticias por Internet, y se lucho para que se echara de la alcaldía a quien nos negaba los servicios que por ley y derecho nos correspondían.
Si esta asociación no se hubiera creado, seguramente seguiríamos sin los servicios que ahora disfrutamos.

Quiero preguntar al responsable de la "nueva asociación".
¿Que os pareció la gestión de Julian,(el exalcalde del PP)respecto al pau Z-11. ?
¿Estáis mejor ahora que hace 3 años?
¿ Creéis sinceramente que si la asociación del Z-11 no se hubiera creado disfrutaríamos de los servicios que ahora tenemos?
¿ Apoyasteis de alguna forma y manera las acciones de la asociación para conseguir los servicios que ahora disfrutamos?

No os molestéis en contestarme. Ya se la respuesta.

Un saludo y buenos días.
Puntos:
11-11-11 11:15 #9088073 -> 9079132
Por:UNDERSONG

RE: Reunion Asociacion Vecinos
trankilo juenlas me tomo la deferencia de contestarte, que luego dices que no te respondo a las preguntas.

sobre lo que dices:

La defiendo porque gracias a ella se pueden denunciar muchas injusticias por Internet


para eso cobrais las cuotas, quien ha denunciado la asociacion o tu, no decias que no pertenecias a la directiva?, las denuncias por internet no solucionan nada, se hacen en los juzgados, donde vosotros por lo visto teneis alergia a pisar para defender los intereses de vuestros asociados

se lucho para que se echara de la alcaldía a quien nos negaba los servicios que por ley y derecho nos correspondían.

se te ha olvidado poner tambien que era el que le tocaba los webs al promotor, ese que defendeis.

¿Estáis mejor ahora que hace 3 años?

pues yo creo que no, el muro cada vez es mas grande, el agua sigue siendo de pozo, teneis luz cuando no os roban el cable y las farolas. ahora les da por robar las arquetas, etc...

¿ Creéis sinceramente que si la asociación del Z-11 no se hubiera creado disfrutaríamos de los servicios que ahora tenemos?

tal vez al principio fue con principios, pero en cuanto les pusieron el melon delante, lo unico que esta haciendo es callar y no denunciar todas las cosas que pasan, se ve que son muy partidistas y con pitaluga parece ser que ya no hay problemas, o promotores que alienten a las masas. solo hay que ver el trabajo de la asociacion del z10 y la vuestra estos años, y la mayoria de logros que os apuntais han salido de las gestiones del z10, vuestro pau vecino.

por enesima vez te respondo a la pregunta que no te cansas de pregutar,
apoyo la gestion de esta asociacion , porque tienen inicativa y se molestan por sus vecinos, tu siempre sacas el tema del abogado en lo que no estoy de acuerdo, pero es una cosa entre un millon, a diferencia de la asociacion que tu defiendes que por mucho que miro no encuentro nada positivo, es todo negativo
Puntos:
11-11-11 12:03 #9088253 -> 9079132
Por:fuentelabrada

RE: Reunion Asociacion Vecinos
...para eso cobrais las cuotas, quien ha denunciado la asociacion o tu, no decias que no pertenecias a la directiva?, las denuncias por internet no solucionan nada, se hacen en los juzgados, donde vosotros por lo visto teneis alergia a pisar para defender los intereses de vuestros asociados...
Tanto si la directiva consigue cualquier mejora para la pau, como si cualquier asociado consigue cualquier mejora para el pau, es todo de agradecer porque la asociación la componen la suma de la directiva y asociados.

...se te ha olvidado poner también que era el que le tocaba los webs al promotor, ese que defendeis...
La obligación de cualquier alcalde de cualquier pueblo por pequeño que este sea, es denunciar y pedir responsabilidades a los que comentan cualquier irregularidad por pequeña que esta sea y hacer que sus vecinos disfruten de todos los servicios que por ley les corresponden, y progresen en su bienestar e infraestructuras.
Lo que ni siquiera yo hubiera imaginado, es que en el siglo que estamos, todabia hubiese pueblos donde pages impuestos para arreglar las deficiencias de "otros vecinos" y te digan que tus irregularidades las tiene que arreglar el "agente urbanizador".

...pues yo creo que no, el muro cada vez es mas grande, el agua sigue siendo de pozo, teneis luz cuando no os roban el cable y las farolas. ahora les da por robar las arquetas, etc...
Tu opinión contradice en todo, a la opinión que tienen todos los vecinos que componemos el PAU Z-11.
Comprenderás que no respetemos la opinión en lo mas minimo, de quien defendia a capa y espada a quien nos negaba los servicios que por ley nos corresponden y apoyaban que pagaramos nuestros impuestos para arreglar vuestras deficiencias, ya que las nuestras eran competencia del "agente urbanizador"

...apoyo la gestion de esta asociacion , porque tienen inicativa y se molestan por sus vecinos, tu siempre sacas el tema del abogado en lo que no estoy de acuerdo, pero es una cosa entre un millon, a diferencia de la asociacion que tu defiendes que por mucho que miro no encuentro nada positivo, es todo negativo...
Te contesto con tu escrito:
Registrado: 19-11-2010
08-11-11 00:41 #9068302

...solo quiero comentarte que lo que me han contado del abogado no me cuadra, y eso de que pida un precio cerrado por llevar proceso no me parece etico, los abogados cobran un fijo y tantos por ciento por sentencia ganada, que es como se garantiza que se lo va a currar.
solo apuntar que solo puede legalizarse la tierra dee chozas a traves de un POM, y eso no lo consigue un abogado, sino se realiza desde un ayuntamiento.
y eso de que tambien se reclamara costas a personas que no se presenten en el proceso, tambien te digo que es inviable....
Puntos:
11-11-11 13:20 #9088646 -> 9079132
Por:UNDERSONG

RE: Reunion Asociacion Vecinos
tu eres tonto y en tu casa y el pueblo lo saben

todabia hubiese pueblos donde pages impuestos para arreglar las deficiencias de "otros vecinos" y te digan que tus irregularidades las tiene que arreglar el "agente urbanizador".

no lo dicen los vecinos lo dice una ley aprobada en el congreso y firmada por el rey de esta nacion, y es de vigor en todo el territorio español.

La obligación de cualquier alcalde de cualquier pueblo por pequeño que este sea, es denunciar y pedir responsabilidades a los que comentan cualquier irregularidad por pequeña que esta sea y hacer que sus vecinos disfruten de todos los servicios que por ley les corresponden, y progresen en su bienestar e infraestructuras.

entonces porque no os manifestais por la NO ejcucion de los avales, contra CCM.

entonces porque no os manifestais por la lo ejecucion de los expedients sancionadores contra vuestro promotor por 1,5 millones de euros que serian muy beneficiosos para el pueblo.

entonces porque permitis que el alcalde siga consintiendo que el promotor se lucre abriendo negocios ilegales en el pueblo.

creo que estos son muchos mas motivos para manifestarse que los que teniais cuando sacasteis a pasear las pancartas gentileza del promotor.

lo permitis porque la directiva del z11 esta empachada de melon y han olvidado las necesidades de los vecinos por las suyas propias.

sobre el resto, xico sino entiendes las cosas no te voy a insistir mas, el que es cortito y tiene sus limitaciones no hay que forzarle
Puntos:
11-11-11 15:20 #9089195 -> 9079132
Por:fuentelabrada

RE: Reunion Asociacion Vecinos
Veo que te estas poniendo nervioso y empiezas a insultar.

En tu proximo post, me mandaras callar y si sigo me amenazaras como acostumbras.

El mero hecho de que defiendas a una asociacion del Z-11, tu que siempre te has negado a que tengamos los servicios que por ley nos corresponden y estes intentando con difamaciones hacer ver que la asociacion legalmente constituida se esta "enriqueciendo " con la cuota de sus socios,, sin decir cantidades, ni ofrcer documentos solo con falsos bulos me da por pensar quien maneja los hilos de esta "nueva asociacion".
Puntos:
11-11-11 14:11 #9088912 -> 9064908
Por:PALO1979

RE: Reunion Asociacion Vecinos
yO SOY DE LA AASOCIACION Y NO SABIA NADA. ¿ QUIEN LO COMUNICO? ¿ CUANDO¿ ¿ POR QUE?
Que fuerte no saber nada...... vaya tela. Asi funciona todo en este pais. Hay que joderse.
Puntos:
11-11-11 15:28 #9089249 -> 9088912
Por:fuentelabrada

RE: Reunion Asociacion Vecinos
palo1979.

Desconozco a que asociacion perteneces.
Si eres asociado de la asociacion de vecinos del pau Z-11 y tienes alguna duda, dirigete a casa de algun responsable de la directiva para que te las aclare.
Entenderas que no se de aqui ninguna informacion ya que solo nos la dan a los asociados.

Un saludo
Puntos:
11-11-11 19:27 #9090547 -> 9089249
Por:UNDERSONG

RE: Reunion Asociacion Vecinos
si palo dirigete a casa de algun responsable, porque no estan por la labor de hacer reuniones, ni ningun tipo de accion llevan mucho sin informar a sus asociados y desde que julian se fue el z-11 es el eden un paraiso donde no hay ningun tipo de problemas.

juenlas de nervioso nada, ya te dije hace mas de un año que tonto no es un insulto, mas bien un adjetivo que expresa la situacion de una persona y tu por desgracia lo elevas a la maxima potencia, y no hay que reirse de las desgracias ajenas, como he sido cortes te respondi la misma pregunta varias veces que creo que es lo minimo que se debe hacer por cortesia con un tonto para que lo entienda.

jode que se digan las verdades de tu asociacion, pues ajo y agua.

y ahora te respondo con una frase tuya que te encanta repetir.

si crees que difamo denunciame, ya sabes en valmojado jajajajaja si te kieren recibir despues de la ultima visita que publicaste aki.
Puntos:
11-11-11 20:47 #9091075 -> 9090547
Por:estrados

RE: Reunion Asociacion Vecinos
No vuelvas a meter a ésta nueva asociación como tú la llamas, en las tramas que tenías con la antigua, de la cual eras secretario.
Cuando quieras puedes saber quien formamos la junta directiva de ésta. No se nos conoce apenas en el pueblo, puesto que como he dicho en mensajes anteriores, no nos gusta estar metidos en éstos rollos, al contrario que a tí.
La prueba está en que estás metido supuestamente en algo en el ayuntamiento. No se en qué y ni me importa. Pero que tengan claro todos los vecinos que éste señor nos ha utilizado también supuestamente.
De ahí lo de crear la nueva asociación, puesto que el pau z-11 está desamparado en éste pueblo.
Puntos:
12-11-11 23:27 #9095890 -> 9091075
Por:el tio la vra

RE: Reunion Asociacion Vecinos
Pero juenla..como te pones por una asociaciÓn que no daba ninguna ganancia................amos a ver..tu de verdad te crees que cualquiera que pagara la cuota y estÉ luchando por sus derechos..va a permanecer en el barco click de plaimobil?????????????pos no despuÉs de tus famosas frases en apoyo al pirata estrozaterrones..habia que ser o mu tonto o masoca y no veo yo muchos tontos por aquÍ(si no te contamos a ti que eres el sha de la tonteria remasterizÁ)..en cuanto a los cambios acontecidos en ese pau...solo hay que ver que diferencia entre los otros¿?como que van a hacer visitas guias pa que aprendan los estudiantes de arquitectura..no te digo na......y seguis sin luz...........que barbaridad que despreocupaciÓn del mesias por cuatro cables..a no claro es que ya no funciona dios play mobil y sa roto el vÍculo..joehh pos que vÍnculo tan debil nooooooooooooo
Puntos:

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