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Chozas de Canales - Toledo

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España > Toledo > Chozas de Canales
03-05-11 16:30 #7682454
Por:Ricardo_ro

El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
El día 6 del mes en curso arranca la campaña electoral, de ella tienen que salir nuestros nuevos representantes municipales; esperemos que de verdad sean nuevos y no sean los mismos de la legislatura pasada, y digo esto porque ya sabemos cómo nos han gobernado los unos y los otros. En esta ocasión la oferta electoral será más variada, al presentarse además de los clásicos de siempre PP y PSOE otras tres nuevas organizaciones políticas. Por el partido popular y por los socialistas repiten como cabeza de cartel los mismos de la legislatura pasada, Julián Agudo por los populares e Ignacio Pitaluga por los socialistas. ¡Pero bueno Sr. Pitaluga! ¿No había usted dejado de ser socialista? ¡Parece ser que no! Los otros tres son los siguientes; UCIT, el partido de la que fue concejala socialista en la legislatura pasada María Antonia Sánchez; URI, partido que encabeza Hortensia Fernández, antaño teniente de alcalde con el grupo liderado por Julián Agudo y posteriormente pasada al socialismo, desde donde en compañía de los que renegaron de las siglas socialistas, dieron el golpe en marzo del año pasado desalojando del Gobierno Municipal a quienes los votos pusieron al frente de nuestro Ayuntamiento. Estas dos concejalas tendrán que explicar en el debate público, si es que se da, todo aquello que callaron en la anterior legislatura y que tanto ha perjudicado a los que en este pueblo vivimos, tanto a ellas como a los cabeza de lista popular y socialista, al ser los Alcaldes habidos en la pasada legilatura, se les pedirán explicaciones, entre otras, por las auditorias encargadas con dineros de todos/ los choceros, sobre la gestión económica de ambos Gobiernos en el periodo 2007-2011. También se les pedirán explicaciones de en qué y cómo se han gastado los dineros de todos los que aquí vivimos. Por último, tenemos a un nuevo grupo político, AICC, Agrupación Independiente de Chozas de Canales. De este nuevo partido hasta el momento poco o nada se sabe, esperemos que en el trascurso de la campaña nos expliquen su programa electoral, si es que lo tienen. Si de este último sabemos poco, de los que han venido gobernando en estos cuatro últimos años sabemos casi todo, del de Hortensia y del de Marian lo único que sabemos es que ellas dos ya han estado en el Ayuntamiento como concejalas; ya entraremos en su momento a analizar lo que pudieron hacer y no hicieron. De los de la gaviota decir que se presentaron en la campaña anterior con un programa de 24 puntos en el que se recogían los servicios que el pueblo necesitaba. ¿Y en qué quedó aquello que prometieron los populares en los tres años que estuvieron gobernando? Pues en un incumplimiento del 90%, vamos, toda una tomadura de pelo para sus votantes; doy por seguro que el próximo programa que presenten será un calco del incumplido, y según sus costumbres intentaran, como otras tantas veces, hacernos creer que en esta ocasión sí que lo cumplirán. Estoy convencido que en esta ocasión no cuela.
Y qué decir de los que dieron el golpe (moción de censura) en marzo con la colaboración de la “tránsfuga”, ya sabéis a quien me refiero, pues que no tienen gota de desperdicio, porque para desalojar a Julián Agudo del poder municipal y a su equipo utilizaron una marrullería política “legal” consistente en renunciar a las siglas del PSOE, pasando a constituirse en grupo independiente, para conseguir su objetivo de descabalgar a Julián. Hoy esos mismos tienen la desvergüenza de presentarse de nuevo con las siglas del PSOE. A estos trasvertidos políticos, a aquellos que les apoyaron en la aventura y a los que no cumplieron lo que prometieron al pueblo, nosotros, el pueblo, les juzgaremos el día 22. Ni de lejos se me han olvidado el resto de formaciones políticas, en el próximo post analizaré quienes son, que es lo hecho por ellos/as en la legislatura pasada, a quien apoyaron y porque, y lo más importante, lo que ocultaron al pueblo con sus silencios, eso sí, desde el máximo respeto a la persona y a su intimidad, y no como otros/as foreros/as, que lo que no van a poder ganar en las URNAS, quieren ganarlo desde el foro a base de descalificaciones. Esa forma de actuar tiene poco de democrática.
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04-05-11 19:21 #7694229 -> 7682454
Por:estrello

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Eso digo yo como salgan los ultimos o los anteriores lo llevamos clarito.
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04-05-11 20:16 #7694680 -> 7694229
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Mira estrello, en un Ayuntamiento como el nuestro, las grandes cosa las llevan el cuerpo de administrativos y el dinero se lo meten a la faltriquera los que menos trabajan; los políticos. Eso sí qué no nos lo puede discutir nadie. Estoy de acuerdo contigo que en este nuestro Ayuntamiento se necesita con urgencia que entre aire fresco eliminando definitivamente el viciado y, en paralelo, le fumiguemos para eliminar parásitos y desratizaremos con eficacia para eliminar cualquier bicho que haya que dado escondido en el recinto. Eso sí, el pueblo llano como tú como yo y la gran mayoría de vecinos, tenemos que hacer un ejercicio de memoria que esté a la altura del daño que esta tropa nos ha hecho con la ayuda de otras personas. “Supongo que entenderás a que y a quienes me refiero”
Tenemos que dar en esta ocasión duro a aquellos que nos han puesto en el listado de los pueblos de Castilla la Mancha como uno de los pueblos peor dotado de servicios y con peor cartel. Te aseguro que con la aparición en la escena política de los dos partidos Regionalistas y el nacido aquí donde vivimos, que creo recordar, que se llama Agrupación Independiente de Chozas de Canales, estos “politicastros” lo van a tener verdaderamente difícil para seguir haciendo un cortijo de nuestro Ayuntamiento. De este último, como vengo diciendo en otros post, no tengo muchos datos pero bien venido sea
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04-05-11 20:19 #7694705 -> 7694680
Por:lucia82

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Sí claro, es mejor que nos gobierne alguien que ni conocemos, menuda solución!
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04-05-11 22:26 #7695904 -> 7694705
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Pues mira Lucia82, que quieres que te diga, tú opinión como otras en contrario son todas muy respetables, pero lo que si te digo es que más leña y peor es imposible. Mira, a mi, después del castigo que me han arreado entre los unos y los otros ya no me engañan, ni el Mesias, ni el Juli y mucho menos los subalternos/as y tránsfugas. Asi que mi familia y yo, que reunimos un buen puñado de votos tenemos el voto decidido, y desde luego no va a ser para los que nos han llevado a este callejón sin salida o, casi sin salida. Según tu criterio más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer, pués sabes que te digo que nosotros vamos a correr ese riesgo.

Un saludo, Lucia82
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04-05-11 23:09 #7696438 -> 7695904
Por:undersong2

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
cualquier alternativa es buena, solo hay que sopesar el pasado que tienen, el presente y lo que pueden aportar en el futuro.
cada uno es libre de votar, pero tambien es responsable de lo que con ese acto suceda en el pueblo.
nos tomamos el voto como un derecho, pero tambien conlleva unas responsabilidades.
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04-05-11 23:36 #7696807 -> 7695904
Por:Barbazul

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Pues a mi me parece, que los que nos han llevado a este callejón sin salida, son los que están ahora entrando por la puerta de atrás, junto con la corporación del Antúnez que estuvieron durante toda la trama urbanística y cuando Julian se atrevió a denunciarles (que es lo que manda la ley) ya sabemos todos lo que paso. Creo que ha Julian se le ha criticado de forma injusta diciendo que no ha echo nada por el pueblo, pero parar toda esta mafia arriesgando su dinero y hasta su persona, no es nada fácil y se le ha tratado de forma ingrata, máxime cuando ni siquiera a podido agotar la legislatura que el pueblo le confió en las urnas. La única forma de arreglar el problema urbanístico de este pueblo es buscando responsables y eso por ley, solo lo pueden hacer los tribunales. saludo para todos.
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04-05-11 23:50 #7696999 -> 7696807
Por:el tio la vra

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Ainsss ricardo estÁ el foro como la mafia calabresa!!!veras..nosotros apoyamos cualquier partido que estÉ limpio..en el caso del de under..pos ya sabes hay que dar una oportunidad a la conver que al menos a pedio perdÓn y entonao el mea culpa...y si no estÁ el under que apunta maneras..y da caÑa y se preocupa y es joven y tiene fuerza..sabemos que a los meloindes esto les molesta recuerda ricardo que esto ha sio un cortijo y ahora lo estÁ viendo ande antes que perder pÒltrona se prueba cualquier treta..los ataques personales en algunos casos han terminao en ataques siempre a intereses peperos(recuerda coches etc)no nos gusta que est pueblo tenga este cartel..pero es lo que hay..y ende luego los socis de verdad repugnan a este mesias y su corte de palmeros..no me parece bien que un tio que parece conocer el tema meta en el mismo saco a peperos no acusaos mÁs que de parar el meloneo..que acusaos por cosas que han desvirtuao a este nuestro pueblo..verÁs la casualidad no existe..este pueblo es victima de estos gobernantes que se han beneficiado del enfrentamiento pa llenar la saca..primero fuÉ el juli..ahora rocanales..y asÍ hasta terminar con cualquier tipo de partido que pudiera hacerlos perder el privilegio del melÓn...no dudes que si esto no es amenazar que venga dios y lo vea..este pavo se ha metio en varios tinglaos serios..no por que nos quiera esta claro..si no por que quiere el beneficio del margen del melÓn en limpio..si no a las pruebas nos remitimos..saludos y limpieza..sobre todo limpieza y uniÓn de fuerzas democratas..ainsss y fuera corrupciÓn ..ainss y legi ande andas????????????'tas quitao ya las marcas de las gafas de cheriff de wichita?????????????tas comprao un sombrero neuvo??????????????ainssss
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05-05-11 12:37 #7699646 -> 7696999
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Tío, he leído como suelo hacer tu post con la atención que merece todo lo que tú escribes en el foro, en esta ocasión, cosa rara en ti, echo de menos una lectura pausada y un análisis de lo que he tratado de expresar, al parecer con poca fortuna, en los tres últimos post. Lo lamento extraordinariamente, no todos los días tienes la lucidez suficiente para trasmitir lo que sientes; mil disculpas. Dicho esto, tengo que decirte que si tengo algo en contra de alguien, es en el caso de los dos últimos Alcaldes habidos en nuestro pueblo y por todos conocidos. Cuando menciono a Julián, es para dar mi opinión sobre su programa de veinticuatro puntos (24) y por los incumplimientos por mí detectados en el, cosa que todos podremos comprobar. Con aquellos que en su momento iban de acompañantes en sus cadidaturas, lo único que he dicho y digo, es que hubo silencios que nos han perjudicado a todos los que formamos parte de esta comunidad, eso es lo que he dicho y no otra cosa; lo que a día de hoy mantengo. También digo, y no creo que esté tipificado como delito, es que en campaña deberán estas dos personas explicar el porqué de esos silencios. También tengo que decir, que no tengo la menor duda que en las candidaturas pasadas y en las cinco (5) que se presentan a estas elecciones, la gran mayoría de sus integrantes son gente honesta, pero siempre tendremos en ellas algún garbanzo negro, que como tú me recuerdas, tendremos que disculpar cuando reconozcan que han hacho algo no debido. Te puedo decir que por el Under siento una gran simpatía, lo veo como una persona con unos valores de los que otros carecen, y poco más te tengo que decir.

Un saludo.
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05-05-11 11:23 #7699093 -> 7696807
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Mira Barbazul, ya nos conocemos los habituales del foro. Cuando tengas un ratito te miras lo que Julián cumplió de su programa de 24 puntos, te encontras con la sorpresa de tu vida en política. Sabes lo que dice ese refrán tan castellano; pues que no hay peor ciego que el que no quiere ver. Podría sin ningún trabajo intelectual darte un contestación más larga, pero no lo merece el caso.
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05-05-11 19:22 #7703798 -> 7699093
Por:el tio la vra

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Bueno ricardo veras es que he estao "gradeando"y ya sabes que como de espabilao no tengo na..pos me he pasao la mitad..amos a ver si mentiendes..
Veras..este pueblo segÚn mi corta visiÓn es vÍctima de un dos males muuu peligrosos..la maldad y la ignorancia..esto venia sirviendo durante varios lustros y fuÉ mu bien aprovechado en la Época antunera..solo asÍ podremos comprender la guerrilla civil que es hoy chozas de canales...si tu pregunta va sobre que partido apoo yo..pos mu facil lo tienes el por quÉ????????????''pos mu sencillo..por que me gustan las personas que llevan esas siglas ni mÁs mÁs ni mÁs menos...pa que tu mÉntiendas..he vivido toitas las cosas que han pasaon este nuestro cortijo chocero..con lo cual he podio comparar..y si me hablas de dictaduras te dirÉ chozas de canales con descaro y cachondeo..si me dices que si me gustan toas..pos unas mÁs que otras..y me falta alguna que me hubiera gustao que hubiera ido Én el pp..tal es el caso del under que apunta menras de luchador nato..y eso pa mi es suficiente..mia que le he dicho que padres no hay mÁs que unos
Guiñar un ojo Guiñar un ojo Guiñar un ojo pero he comprendio su postura...ahora vamos con los demÁs independientes que como ya sabes apoyo por aquello de romper la bicefalia..y que tengan que pactar..asÍ no podrÁn seguir jugando en este tablero solo blancas y negras...
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05-05-11 19:36 #7703958 -> 7699093
Por:el tio la vra

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Sigo...en el partido del z9..pocas personas conozco..lo que se de ellos que los cabezas de lista se reunieron con el piratilla que les comprÓ pancartas y que el legi avisÓ de que no se unieran los del z11--que paece ser que cada uno llevaba su interÉs..los unos su pau¿? los otros desbancara a juliÁn..mal muyyyyyyyyyyy malllllllllllllllll no me parecen mu de fiar..pero los respeto como lo que son..gente que lucha aunque no comparta la manera...
Partido de la flower..pos mira de los cabeza de lista queo sorprendio la flower siempre se ha sentio republicana..el miguel pa naaaaaaaaaaaa justo lo contrario..pero tambiÉn los respeto..no los votaria pero allÁs ellos(recordar tambiÉn que la flower se va a quedar sin terreno pa cambiarse de macetas..y que nos ha joio bien durante un aÑete por lo del perro del hortelano..mÁs na)
Del de under y la conver...de la primera que puo decir que no haya dicho ya...ahora veo que a los socis les escuece cabalgan luego existen..pienso que es la tercera fuerza que hacia falta en chozas..que van a luchar..que a la conver la van a inhabilitar..pienso ehh..pero que esta mujer estÁ mujer ha sufrido un ataque por parte de nachete...poco digno de un caballero de yuste...ni de hombre ni de na...
Con lo cual pos hay que darla un voto de apoyo..este serÁ el partido que se lleve los votos del psoe de cuna,,quiÓ decir personas que no quieren mÁs corruptos pero no quieren ser peperos..mu lÍcito to..estaremos espectantes...del psoe me abstengo..no hace falta que diga mÁs que lo leido y visto en estos dias en el foro..suficiente pa ver hasta ande se puÉ llegar por seguir mamando melÓn...
Pd.hijo ricardo mÁs na no te puÓ decir..es que yo no soy polÍtico ni mucho menos..yo con mi vara me oriento..y este es el saldo de mi vara antes del dia d..saludossssssssssssssssss.
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05-05-11 20:07 #7704466 -> 7699093
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Tío tu tan sagaz y lúcido como siempre, vamos que no das puntada sin hilo. Te puedo decir sin margen de error que llevo desde los años setenta luchando con toda esta inmundicia política así que vengo de vuelta de cantos de sirena. Ya dije, si mal no recuerdo, en mi primer post, que si corruptos son los PEPEROS con 200 casos, más lo son los SOCIATAS con 267muchachitos/as, los unos y los otros tienen la mala costumbre de cojer lo que es del pueblo metiendo, la mano en la caja. Por eso cuando me cantan al oído vótanos, me pongo tapones para no mandarles a............ Discúlpame que me haya comido algunas letras. Por ello, es por lo que confío en que de esos independientes, salga buena gente que mire por su pueblo y no por su bolsillo y el de sus amiguetes.

Bueno tío, un saludo.
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05-05-11 20:32 #7704800 -> 7699093
Por:el tio la vra

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Estoy totalmente de acuerdo..cada cual vote a quien quiera..pero que este bendito pueblo empiece a prosperar..que abramos mente y cerremos faltriquera..que intentemos caminar en paralelo..no delante ni detras..mucho me temo que esto no va ser asÍ..que el melÓn ha sio fruta codiciÁ..y que ahora tenemos mono y abstinencia..saludos pa ti tambiÉn..
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05-05-11 21:08 #7705127 -> 7699093
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Como no puede ser de otra manera, coincido en formas y contenidos por todo lo que dices. Ahora toca ya iba siendo hora, de tener unos gobernantes a la altura de lo que CHOZAS, con mayúsculas necesita. Este previsible buen Gobierno no nos debe de hacer olvidar los avales. Como siempre es un placer cruzar escritos comtigo Bueno que las sopas castellanas se me quedan frias.

Un saludo, Tío.
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05-05-11 23:05 #7706353 -> 7699093
Por:estrello

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Chozas de canales necesita sabia nueva que demuestre que lo que de verdad importa es el pueblo y sus habitantes.

Estamos ya cansados de la cancion de siempre. la gente del pueblo queremos que nos gobierne gente con talante y que se preocupe por nosotros y nuestros hijos.

Ya estamos artos de promesas y de atracos. vamos a luchar por que esto prospere de una vez.

Un saludo.
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05-05-11 23:06 #7706370 -> 7699093
Por:malar

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Estoy de acuerdo con todo lo expuesto, con ambos, por fin una alternativa. Hartos de los de siempre, que se llevan la mayoría….mayoría de todo. Creo que esto ha sido perjudicial para el pueblo. Entre los amigos de unos y los enemigos de otros… estoy cansada y realmente ya no sé quien tiene la razón.
Quiero lo mejor para el pueblo, llevo viviendo unos 4 años y no veo que esto cambie. Siempre el mismo rollo “la culpa es de …”, si es que en el pueblo iba el consultorio…, pero se han llevado a Camarena, si es que en pueblo iba un super… pero se lo han llevado a Camarena…, si es que en el pueblo iba la fábrica tal y se lo han llevado a Camarena… Jolín … a ver si me he equivocado de pueblo…y “to pa Camarena”, ROBEMOS AL ALCALDE DE CAMARENA Y LO PLANTAMOS AQUÍ, a ver si trae todo para Chozas.
Creo que si cada partido está muy bien “repartido”, habrá que luchar por las cosas y no imponer el criterio de uno solo.

Un saludo.
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05-05-11 23:25 #7706575 -> 7699093
Por:Mimosina

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Tu lo has dicho sabia nueva.... no sabia desestructurada, que se cambian de partido como de camisa, que no tienen ideales, que se venden por dos duros.
Lo que necesita el pueblo es gente con ilusiones, honrada y trabajadora. Es que de verdad no lo entiendo, ¿como podeis confiar en los candidatos populares con el daño que han hecho en el pueblo?, ¿como podeis estar pensando en votar a aquellos partidos que van formados por candidatas de otros partidos que decidieron en su momento cambiarse de bando por no conseguir sus planes? ¿De verdad creeis el perdon de aquella concejala que el unico interes que tenía era en beneficio propio?

Vamos a ser un poco razonables, en la anterior candidatura fuimos engañados y digo fuimos por que yo vote a los populares, ya que acababa de llegar a chozas y se vendieron de maravilla, pero cada día me arrepiento del momento en el que mi voto entro en esa urna.

Hay un solo partido que ha demostrado ser legal y a pesar de todo aquello que decis de ellos no habeis podido demostrar nada. Debemos pensar bien con la cabeza por que este pueblo debe prosperar y no hundirse más. Ahora que este partido lo esta consiguiendo levantar, que han demostrado con documentación en sus folletos que las acusaciones sobre ellos son falsas, ahora ¿Vais a volverlo a jorobar?
Han puesto a vuestra disposición toda la documentación para que contrasteis y sepais la verdad, pero no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Me es indiferente si me llamais Palmero, melón , vuestros insultos lo unico que hacen es convencerme aun más para quien va a ir dirigido mi voto, por que desde luego no quiero que mi pueblo sea gobernado por gente sin principios,gente ansiada de poder,gente que entra para solucionar sus propios problemas, gente mal hablada. Espero no ofender a nadie y no ser ofendida por nadie.
Puntos:
06-05-11 00:03 #7706998 -> 7699093
Por:Mimosina

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Pregunta numero 1: Las contrataciones no anunciadas como dices o bien han sido para contratar a gente despedida por los populares, cuyo despido no fue justificado, o para suplencias (las cuales si colgaron bandos,aunque no siempre llueve a gusto de todos y si ellos consideraron mas cualificada para el puesto a una persona que otra, debería demostrarse que esa persona no reune los requisitos adecuados y se cometio un error)mientras tanto no hay que insultar o difamar.

Pregunta numero 2: Hasta que no se demuestre lo contrario todo el mundo es inocente.

Pregunta numero 3: Por lo que yo tengo entendido ese dinero es intocable,ya que hay un juicio pendiente ¿no?.Pero tampoco estoy muy informada al respecto. Si eres tan amable de informame tu que parece que lo sabes, te lo agradeceria.

Espero haber resulto tus dudas.
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06-05-11 00:31 #7707243 -> 7699093
Por:Lucia82

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Como sabes toda obra debe estar avalada economicamente para posibles cuestiones como ha ocurrido en el PAU Z11- ver muro que está apunto de derrumbe, hoyos, filtraciones de agua, mal sistema de desagüe...etc- y este está custidiado por la CCM, te va sonando la historia, no? y con el cual se podria solucionar parte del problema, que es responsabilidad del construcyor y nunca del ayuntamiento. Pero vamos que no creo que el alcalde no electo te ponga ningun problema y te lo podrá explicar personalmente.

En cuanto a la cuestión de los puestos de trabajo, creo que los despidos en tiempo de los populares no fueron improcedentes ya que eran contratos temporales y rotativos.

Qué opinas de que actualmente los operarios del ayuntamiento estén haciendo jornada continua de lunes a viernes por la mañana? te informo: si trabajan en forma de extra por la tarde, pues eso, todo a final de mes aumentado en las nominas, y si es en fines de semana pues más de los mismo. Y tu diras que e slogico no? lo logico seria una jornada completa y turnos rotativos para trabajar los fines de semana. así el ayto se ahorraria una pelillas no crees?

En cuanto a la presuncion de inocencia estoy de acuerdo contigo, como ves dije presuntos implicados, que estan a la espera de un juicico que se celebrará en unos meses.

Gracias por contestar.
Puntos:
06-05-11 00:37 #7707286 -> 7699093
Por:paqui la coles

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Es momento de reflexionar y pensar que quiza lo mejor para chozas,esque haya un cambio,ya hemos visto lo de uno y lo de otro,y mi opinion es nula.
Puntos:
06-05-11 01:08 #7707459 -> 7699093
Por:UNDERSONG

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
mimosa a la respuesta 1
es condicion indispensable para ser supervisora haber sido despedida por la anterior corporacion?.

mimosa a la respusta 2
no se publico ningun bando para suplir la baja de guarderia.

sobre disposicion de documentacion como se publico aqui se nego la cita con la concejala marian, se han negado a responder a UCIT en los escritos presentados, no contestan a nada. solo publican boletines llenos de mentiras como demostre en este foro, lo del ayuntamiento y la red de saneamiento.

la concejala a la que tu acusas de cambiar de chaqueta, es la unica que no se vuelve a presentar por el PSOE, creo que es la unica qe si tiene principios, los demas que pactaron con la transfuga estan en la lista del PSOE, demostrando que todo fue amañado desde toledo por intereses ocultos de la junta de castilla la mancha y la caja del mismo nombre.

vota a quien te de la gana pero no justifiques lo injustificable.
siempre estais mirando al vecino cuando ni siquiera os mirais el ombligo, primero limpiar vuestra casa antes de hablar de la de los demas.
mi partido esta dando la cara por el pueblo, por quien la dais vosotros?.
Puntos:
06-05-11 12:30 #7709839 -> 7699093
Por:Mimosina

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
En cuanto al tema de los avales hasta que un juez no diga que se pueden tocar, no se deben hacer uso de ellos.Si se ejecuta ese aval, se gasta en arreglar los desperfectos y el juez dice que el ayuntamiento no lleva la razón (poco probable pero no imposible),¿Como se devolverían los 2,5 millones de euros? para empezar habría que poner impuestos especiales hasta para ir al servicio,por que ese dinero tendría que ser devuelto.DEJEMOS YA DE CONFUNDIR A LAS PERSONAS,EMPEZAR A CONTAR LA VERDAD.

No se a que te refieres con lo del ayuntamiento y la red de saneamiento.

Una pregunta:¿Todos los que entraron a trabajar en el ayuntamiento contratados por los populares,padre,familiares,amigos,etc que requisitos cumplieron?¿Hubo bando informativo sobre esas plazas?

JUSTIFICO LA VERDAD
Puntos:
06-05-11 13:59 #7710681 -> 7699093
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Mira Mimosina, me dirijo a ti con el respeto con el que me vengo manifestando en el foro para todos aquellos que en el escriben. Dicho esto, tengo que decirte varias cosas, una; que en cuatro de los cinco partidos que se presentan, hay personas vinculadas a los equipos de Gobierno habidos en la legislatura pasada, que no quiere decir que el resto que forman las candidaturas, tengan algún tipo de vinculo con lo que hayan hecho sus cabeza de lista. Por todos es sabido su colaboración y sus silencios en la gestión de los intereses de todos y cada uno de los que aquí vivimos. Por lo dicho ninguna de las cuatro formaciones merece mi voto. Con ello, creo dejarte despejada cualquier tipo de duda despejada en qué dirección van a ir mí voto y el de mi familia, me consta que no solo son mis votos, hay muchos vecinos de nuestro pueblo que opinan lo mismo que yo. Podría opinarse que es un voto perdido, puede que lo sea, pero mientras no se me demuestre lo contrario, la persona, que yo no conozco, que encabeza la candidatura no está implicada en nada que tenga que ver con las tareas de Gobierno habidas hasta el día de hoy, por eso, y no por otra cosa hemos elegido esta opción política. Es posible que carguemos contra Julián y Pitaluga el desastre cometido y la falta de cumplimiento de aquellos programas que nos presentaban para convencernos que el uno era mejor que el otro, pero no se te olvide que el resto de los concejales/as callaron y no denunciaron lo que sus JEFES de filas estaban haciendo, que en la mayoría de los casos era contrario a derecho, y lo más grave, CONTRARIO A LOS INTERESES DE AQUELLOS QUE PAGAMOS LOS IMPUESTOS Y NO HEMOS DISFURUTADO NI DISFRUTAMOS, DE NINGUN TIPO DE MEJORAS EN LOS CUATRO ÚLTIMOS CUATRO AÑOS. Tú puedes decirme a mí y al resto de vecinos de nuestro pueblo el grado de cumplimiento habido del programa presentado por el partido que defiendes ¡supongo que no! pues te lo voy a decir yo, el caso del que tú dices que es el que ha hecho que este pueblo funcione, un 7%, y en el caso de su competidor, el PP, no ha llegado al 10%, si lo dudas te los das un repasito a ambos programas y si no los tienes te los mando, previa petición, te al foro. Entonces, y en base a todo lo dicho, que es lo que tú nos aconsejas ¿que votemos a los que, en el mejor de los casos, nos han tomado el pelo? Pues va a ser que no. Mi voto el de mi familia y el de muchos/as de las personas, “maltratadas por nuestros gobernantes”, de las que aquí vimos, seguro que el voto no se lo vamos a dar ni al PP ni a los Socio-listos. Tenemos, afortunadamente, otras tres opciones que entran en la escena política. Pero “OJO” mirando muy bien, no sea que nos arrepintamos después.
Puntos:
06-05-11 14:04 #7710714 -> 7699093
Por:cardicuca

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Que si Ricardo que ya sabemos que vas en la lista de URI o de AICC...no nos vendas la moto, pesao!
Puntos:
06-05-11 14:14 #7710788 -> 7699093
Por:malar

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Ricado a mí personalmente me interesan tus comentarios. Aún no tengo muy claro mi voto, aunque no voy a votar a los dos pesos pesados..., me inclino por gente nueva.

Gracias por aclarar algunos conceptos que desconocía.

Un saludo
Puntos:
06-05-11 14:15 #7710805 -> 7699093
Por:cardicuca

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Vale malar, otra neonata, y otra que o va en las listas de los nuevos o tiene alguien cercano...disimular un poquito más, que sino es muy aburrido esto!
Puntos:
06-05-11 14:26 #7710918 -> 7699093
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Tienes un coeficenite superior al de Albert Einstein. Sabes un motón, pero, en mi caso, te puedes estar equibocando estrepitosamente. Pero como tu apreciación de las cosas en el ámbito político para mí no tiene ningún valor lo dejo estar. Tu y todos los que como tú piensan lo primero que debéis de hacer es limpiar vuestro patio para opinar sobre los demás. No sé tú, pero yo no soy un gudari de ninguna formación política. Yo solamente lo que digo, que nos poco, y lo mantengo, es que esa candidata que tú defiendes, a sido muda cuando se estaban cometiendo tropelías contra todos los vecinos de Chozas de Canales.
Pues la suerte está hechada, el veintidos hablaran las URNAS y pondrán a cada uno en su sitio.
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06-05-11 14:37 #7711016 -> 7699093
Por:malar

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Pos va a ser que no….., uf ya tengo bastante con mis cosas como para meterme en estos lares. Conozco a los representantes del PSOE y del PP, de vista, no tengo ninguna relación. De los independientes he oído hablar de dos de ellas, como todos sabéis buenas y malas, del otro ni idea.
Pero me interesan los comentarios de TODOS, no solo el de Ricardo que no tengo el placer de conocer.
Sigo diciendo que tengo mis dudas y como dije antes RAPTEMOS AL ALCADE DE CAMARENA, a ver si trae todo para nuestro pueblo.


Que no hubiese escrito nunca no signifca que no siguiese este foro.
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06-05-11 16:02 #7711812 -> 7699093
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Buenas tardes MALAR, como veras, todo lo que no sea estar en su órbita les lleva a la descalificación. Todos los foreros/as saben que no son nuevas en mí las manifestaciones contrarias al PP y al PSOE, pero no porque les tenga inquina, ni mucho menos, mi critica a estos partidos está basada en exclusiva en su mala gestión, por ello es por lo que mi opinión en lo político es favorable a los partidos emergentes; los llamados independencia. Tampoco son diferentes entre sí mis opiniones sobre las diferencias de los unos y los otros; como tampoco se me puede imputar que he cambiado de orientación en mi sentir y entender lo hecho por quienes encabezan dos de las tres formaciones políticas en su paso por las dependencias municipales. Desde el principio he dicho, hoy mantengo y así lo voy a seguir manteniendo, que en dos de los partidos definidos como independientes, sus cabezas de candidatura han formado parte de los últimos Gobiernos municipales, como también expongo que pudiendo denunciar, no denunciaron en ningún momento las tropelías cometidas por sus cabezas de lista ( me refiero a los dos últimos Alcaldes). También he dicho por activa y por pasiva, que de la única cabeza de candidatura, QUE POR CIERTO NO CONOZCO EN PERSONA, que no ha estado implicada en la gestión municipal es la candidata de la Agrupación de Chozas de canales; si no es como yo creo, pues que me lo digan, pero que no me descalifique utilizando frases que quizás se las podrían aplicar otros a ellos. Este es un criterio que mal que les pese a un puñado de fervientes defensores de los que nos han llevado a la situación en la que nos encontramos, la voy a mantener hasta cuando debo de mantenerla; hasta el día de reflexión.

Un saludo MALAR y “OJO” con el voto.
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06-05-11 16:06 #7711850 -> 7699093
Por:lucia82

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Que no Ricardo que no, que los del pau z9 no van a entrar en el juego político por mucho que te empeñes, lo siento pero es así, alguien te lo tiene que decir claro! y OJO! no soy ni del Psoe ni del PP ni de los independientes...pero soy realista
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06-05-11 16:22 #7711995 -> 7699093
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Buenas tardes, Lucia82, es posible que tengas razón, pero permítaseme dar mi opinión. Mi voto y de mí familia está decidido, pero en el supuesto que esta formación no obtuviese representación espero que no sean los de siempre a los que tengamos que aguantar otros cuatro años.
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06-05-11 16:31 #7712105 -> 7699093
Por:malar

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Lucia y entonces a quien votarías. Si no votamos, entonces estamos en las mismas.

Gracias
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06-05-11 16:41 #7712210 -> 7699093
Por:legionario-75

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Hola ricardo.

Solo preguntarte si la candidatura que tu apoyas estan encabezadas por; Juan, Magin, Joaquin etc.

Gracias
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06-05-11 17:06 #7712435 -> 7699093
Por:undersong2

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Ese tema quería yo tocar, la candidata está limpia eso no se lo pone en duda, pero los que nombra el legi, han sido los títeres del pirata contra julián, y no han hecho nada por sus vecinos, por eso ricardo hay que mirar las listas enteras y no sólo los cabezas de cartel.
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06-05-11 17:20 #7712545 -> 7699093
Por:legionario-75

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Estoy contigo Under2.

Conociendo las acciones del sinverguenza del promotor y que este cree un partido en el pueblo, no hay que ser un lince para adivinar lo que este trama si por un casual sacara algun concejal.

Los vecinos que voten al partido encabezado por la directiva del z9, que ha financiado Felipe Barbarroja, no tienen el minimo intere de arreglar los problemas del pueblo, solo entiendo que le voten por un interes personal.
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06-05-11 17:47 #7712816 -> 7699093
Por:cardicuca

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Fijate por fin estamos en algo de acuerdo todos: el promotor es un sin vergüenza!

Ya solo falta que haya unanimidad en la reclamacion del aval de 2,5 millones de euros!

FELICES FIESTAS!
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06-05-11 18:34 #7713394 -> 7699093
Por:UNDERSONG

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
bueno ahora quiero opinar sobre URI-PCAS, ya que ha sido el partido que no ha respetado las fiestas y ya ha hecho el buzoneo de su... por llamarlo asi programa.

señora candidata, amos la que firma, porque no se atreve ni ha poner su foto, quiero expresar algunas conclusiones que he sacado de su diptico.

punto 1 grupo de vecinos
se le ha olvidado tambien decir los rellenados por su partido y que no estan censados aqui, pues mire en el censo y faltan 4 personas.
nosotros solo llevamos 1 y esa persona es reserva y tiene vinculo con vecinos.
punto 2 el contenido.
el contenido mas que un programa parece el guion de un drama y de los buenos, nada mas se ha dedicado a sacar a la luz las verguenzas de este municipio, opinar de los problemas que todos sabemos pero no ofrece nada.
punto 3 sobre seguridad
gracias por informar publicamente a los interesados en delinquir los horarios de las fuerzas y cuerpo de seguridad del estado y de la tardanza de los medios de apoyo, sin duda les seran de gran ayuda para cometer sus acciones
punto 4 la liciencia de taxi
esta emperraita en sacar una licencia de taxi para su amigo, mira que dije cuando nos reunimos que ya existia 1 licencia en el pueblo, y en el caso de sacar alguna mas nueva debia sacarse a subasta, pero la veo muy interesada en sacar este punto en el programa para despues concederla al que usted le interesa, que favores habra detras, y usted que tanto se queja del transporte para parados, digame para que otra licencia si la gente no tiene dinero menos tendra para un taxi que es el medio publico de transporte mas caro.
punto 5 quienes son sus candidatos
m parece un ejercicio de egolatria lo que usted hace en ese diptico, pues solo firma usted, acaso no es un partido, un equipo, o sigue en la misma tesitura que cuando la conoci, que ahi solo puede partir el bacalao usted y el protagonismo es solo suyo, por eso yo sali de alli como la peste, y usted expulso a otras personas, a lo que queremos agraderle pues de esas acciones ha nacido un proyecto serio, democrata y sin ninguna sospecha, cosa del que usted no puede presumir de lo mismo.
punto 6 el eslogan
UNETE AL CAMBIO... pues va a ser que no que ya conocemos esos cambios que usted realiza, esos de coger 110 votos que le dieron los votantes para un proyecto y se los lleva a otro partido para todo lo contrario.
lo siento pero ese tipo de acciones no van en consonacia con la democracia.
punto 7 dara usted un mitin?
imagino que usted como todos los partidos que se han presentado tiene el derecho a dar un mitin y explicar mas profundamente su programa y esas cosas que se han quedado en el tintero por falta de espacio, porque aparte del guion melodramatico que ha escrito, poco aclara.

eso de los mas pequeñitos tienen que ser arrancados de sus cunas antes del amancer para tragar trafico y contaminacion... para decir que no hay plazas de guarderia es digno de oscar.
menos palabras y adornos y mas claridad y hechos.
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06-05-11 18:45 #7713544 -> 7699093
Por:aval-ancha

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
ricardo,dices que nadie a denunciado a sus cabezas, ¿ ah no? entonces que es lo que ha hecho la concejala marian sino denunciar los abusos de su amigo el socialista, que no queria ni comprar el vestuario a los trabajadores, y los miles de euros que se compraban de libros para secretaria,etc etc , y que ella denuncio POR ESCRITO (pidele los documentos a Under o a ella)y el dia del pleno les llamo mentirosos (TAMBIEN POR ESCRITO)y se quedo sola ya que los del PP y Hortensia se ABSTUBIERON...me rio yo de tos estos y la unica que ha demostrao tener VALOR de enfrentarse a todos es ella.Y sabes porque,porque no tienen nada con que chantajarla. ESTA LIMPIA.
Los que han cambiao de chaqueta es el pitaluga que se dice socialista y nos averguenza a todos los socialistas, bueno a todos no, en toledo estan muy contentos con que entre este, para seguir manejandole.
Dices que por sus intereses personales, entonces ¿porque no se ha quedado dentro CALLADITA HASTA MAYO (como le dijo el pitaluga)chupando del tarro como el hita y la fresita????
POrque tanto difamarla y amenazala con un fortuito accidente a su hija(de doce años)PORQUE PORQUE , te contesto yo porque si entra ella va ir derechita a las CUENTAS...bueno que voteis a quien querais que hay libertad, pero aqui la unica que ha demostrao algo es ella.
Y ahora el equipo que tiene es fenomeno y si la inhabilitan, queda un grupo transparente y LIMPIO para seguir adelante. Y haceros otra pregunta¿porque la sigue tanta gente?
Ahora ya podeis insultarla todo lo que querais, que ni a ella ni a nosotros que la conocemos bien, nos importan vuestros insultos y amenazas.
PD. el traje de la foto de campaña es el que le regalo la mujer del pitaluga jejej si es que esta marian es la caña! mejor ir con ropa regalada que comprada con suministros...
LOS AVALES DE CHOZAS DE CANALES QUE SON DE LAS ARCAS MUNICIPALES
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07-05-11 00:17 #7716865 -> 7699093
Por:Mimosina

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Viendo el desengaño que nos llevamos con la anterior candidatura popular, espero que la gente no se lleve a engaños. Desde luego si lo primero que van a hacer es ir derechitos a las cuentas como tu bien has dicho ya vemos los intereses con los que entran a gobernar el pueblo,no siendo la prosperidad de este su principal preocupación.

Lo que aun no entiendo es como tuvieron el descaro de no aprobar unos presupuestos que desde luego beneficiaban al pueblo y sin embargo ahora hacer campaña para ganar las elecciones.¿Que tipo de credibilidad pueden dar a esta persona?

Señores en los presupuestos que no aceptaron dejaron que el pueblo perdiese lo siguiente:
- Una nueva plaza de policia local
- Gastos destinados a protección civil (material,desfribilador)
- Extinción de incendios
- Urbanismo (POM)
- Reparaciones vías públicas
- Saneamiento,abastecimiento y distribución de agua
- Recogida,eliminación y tratamiento residuos
- Limpieza viaria
- Cementerio y servicios funerarios
- Alumbrado público
- Servicios de bienestar comunitario (Para limpieza más eficaz del municipio)
-Parques y jardines
-Administración general de servicios sociales
-Acción social (Asociaciones sin lucro)
-Fomento de empleo
-Enseñanza preescolar y primaria
-Bibliotecas y archivos
-Promoción cultural
-Fiestas y festejos populares
-Fomento del deporte
-Instalaciones deportivas
-Digitalización administrativa

Para cualquier duda, que sepan que estos documentos oficiales son enseñados en el ayuntamiento sin problema.
En cuanto a lo de la menor si es cierto deberían haberlo denunciado, de no ser así es un delito muy grave ir acusando sin pruebas.
Puntos:
07-05-11 02:01 #7717439 -> 7699093
Por:UNDERSONG

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
querida mimosina, viendo que tu ataque se dirige a nuestra formacion me veo en la obligacion de responderte.
creo que quieres vender una moto que ya esta vendida y eso esta muy mal, amos que es mentir y te explico tus puntos.

las cuentas
pues claro que hay que ver las cuentas, pero por una sencilla razon.
se aprobaron los presupuestos del 2009 con un superhabit de 1.500.000 euros, y tu candidato va diciendo a los vecinos que no hay dinero para arreglar sus reclamaciones.
es logico que el partido que entra mire las cuentas para saber con el presupuesto que se cuenta para finalizar el año.
porque tanto miedo que se miren esas cuentas?.

los presupuestos
ustedes accedieron al poder por pedir al anterior edil que desglosara los gastos, pero ahora ven mal que no se aprueben unos presupuestos que se incrementan en 300.000 respecto a los pasados y con conceptos tan desobirtados y ambiguos como son las partidas de suministros.
asi que no veo cual es el problema pues se pide lo mismo que pidio tu candidato.

la plaza de policia
creo que esa plaza podia estar operativa si en vez de contratar una supervisora, se hubiera invertido ese dinero en la plaza de policia que es mucho mas necesaria

el equipo desfibrilador.
ese tema lo saque yo hace tiempo he incluso puse sus precios, se podia haber puesto la carpa unos dias despues y con el coste de esos dias ya tendriamos ese equipo tan necesario en el pueblo.
o bien podia haberse permitido la venta de 150 a la agrupacion de proteccion civil, en una campaña que habia y se lo hubieran regalado junto con el curso para 8 voluntarios, esto ultimo reconocido por la jefa de proteccion civil a mi persona.

sobre los documentos y su accesibilidad.
la candidata por UCIT. pidio al señor alcalde una cita para que le enseñara esos documentos, y le respondio de forma chulesca que no se los enseñaba porque ella sabia lo que habia porque goberno con el.
cosa que es mentira pues los concejales no sabian ni la mitad de lo que hace su candidato.
estas cartas tanto la de la concejala como la respuesta del alcalde se han publicado en este foro.
tambien se han publicado en este foro 2 cartas con registro de entrada pidiendo explicaciones por muchos de los temas que tu enumeras, sin haber recibido a fecha de hoy contestacion alguna.

uan vez explicado y desglosado todos estos puntos y si te ves un pokito el foro tambien podras ver que estan documentados te hago yo la misma pregunta.

¿Que tipo de credibilidad pueden dar a esta persona?
refiriendome a ti y a tu candidato

atentamente
un saludo

DAVID TORTOLA PACIOS
Nº2 POR LAS LISTAS DE UCIT.
Puntos:
07-05-11 02:15 #7717470 -> 7699093
Por:aval-ancha

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
oye mimosina, esa lista tan bien elaborada te la ha dado el mesias??
pues que sepas que todo lo que dices es mentira, y te reto a que vallamos varias personas al ayuntamiento el lunes y que nos demuestre el señor alcalde todos esos puntos.
¿te atreves? mentiroso/a
osea que como no se aprobaron los presupuestos no se pueden hacer todos esos puntos que enumeras, y explicame entonces de donde sale el dinero para la electricidad y para las fiestas y para las horas extras de unos pocos curritos aventajados????(podria exponer otra lista igual de larga pero no quiero aburrir)
que los presupuestos no se aprobaron porque eran un insulto a los ciudadanos y un desproposito.
Mira solo te voy a dar dos datos, existe un escrito que demuestra que lo del policia no quieso hacerlo9 el alcalde, y que lo del proyecto de extincion de incendios lo jodio la jefa de proteccion civil....y hay mas y mas y mas....
que no somos tontos, que estos tienen dinero para lo que les da la gana.
por eso dije antes lo de las cuentas, que LAS CUENTAS CLARAS y el chocolate espeso.
Cuando los vecinos sepan con claridad y exactitud lo que se han gastado y en que, puede que os deis cuenta de quien es quien.
QUEREMOS LOS AVALES QUE SON DE CHOZAS DE CANALES.
FELICES FIESTA Y VIVA EL CRISTO DE LA MISERICORDIA
Puntos:
08-05-11 08:56 #7725569 -> 7699093
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Dos días ausente y el foro está que hecha chipas ¡es como si estuviésemos en elecciones! De todos los post colgados me encuentro, entre otros, varios que requerirían contestación porque a lo escrito por mí se refieren, pero voy a dar contestación solamente a un par de ellos. Uno es el de quien en el foro está inscrito como Legionario-76. Para empezar diciéndole que debe de respetar los nombres y la intimidad de las personas, salvo que estas estén en la cosa pública, y estas personas a las que se hace mención en el post creo que no se encuentran en esta caso, aviso a navegante, esto puede dar problemas a los atrevidos. Pero bueno como esto último puede ser que venga después de colgar mi post, lo aparco y entro en el tema que a renglón seguido va a ocupar mi argumentación. Mira legionario, tú como siempre tan atrevido pero en este caso has pasado el rubicón, te podría explicar el significado pero tú no creo que lo entendieses, al dar unos nombres y unas implicaciones de esas personas que cuando menos son muy alegres, no las personas, sino lo que dices de ellas. Esas personas que tú hablas, en principio no creo que te hayan dado autorización para que cuelgues sus nombres en el foro y eso como te digo, puede darte quebraderos de cabeza a todas luces innecesarios, pero claro, como estamos en campaña todo vale, pues te digo que no todo vale cuando se trata de dar nombres con implicaciones. Pues bien caballero, esas personas, al menos que yo sepa, no solamente tuvieron muchas reuniones con el atracador también las mantuvieron, cosa que tú omites premeditadamente, con el que entonces era alcalde de nuestro pueblo, D, Julián Agudo y con el jefe de la oposición D Ignacio Pitaluga, esas reuniones, que yo sepa, las celebraron en calidad de representantes de la asociación de vecinos del Z-9, por mandato de sus representados, con el único fin de encontrar solución a los desafueros cometidos por el ínclito Felipe Barbarroja; cosa que a día de hoy esta sin solución tanto cuanto no se produzca el fallo de los tribunales. También estos señores con otro cientos de vecinos, entre los que se encontraba el Sr Pitaluga al que tú bien conoces, participaron en varias manifestaciones en demanda de solución a la situación de abandono en la que se encontraba el Pau citado y, por extensión, el resto del pueblo. Mal que te pese esa candidatura es una más, pueden gustar o no los que la forman pero se debe de respetar. Deja ya el comentario de que si los del z-9 son o dejan de ser, si hay algo que tú consideres ilícito en su actuación, pues ya sabes, a los tribunales con ellos, pero deja ya el runrún. Mira el problema no está ni mucho menos en si fue antes el huevo o la gallina, el verdadero problema que tenemos en este pueblo es que haya personas que haciendo el uso que nos proporciona el estado de derecho que nos hemos dado los españoles, personas carentes del mínimo respeto, como es tu caso, lo utilicen para trasgredir la intimidad y el buen nombre de sus convecinos. Como tú, para tu desgracia, según mi criterio, no tienes las actitudes académicas que se requieren para poder formar parte de este foro, aprovecho para decirte que antes de dirigirte a mí, te inscribas en un curso de esos que hay para adultos para mejorar tus conocimientos gramaticales y ortográficos y poder a través de él, hacer un trabajo que sea digno de leer por los que aquí escribimos. No puedo cerrar sin recordarte que el verdadero problema lo van a tener tus valedores que han venido gobernando este Ayuntamiento hasta hoy cuando la próxima corporación tire de cuentas. A lo mejor nos vemos en los tribunales de Illescas.
Puntos:
08-05-11 10:23 #7725869 -> 7699093
Por:legionario-75

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Espero que este post que me has dirigido a mi personalmente, no se para intentar coartar mi libertad de expresión.

Creo que todos los vecinos del foro, agradecen sean informados de la trayectoria de cada una de las personas que solicitan su voto.

Respecto a las manifestaciones a las que aludes, por todo el pueblo es sabido que no fue para exigir como afirmas "encontrar solución a los desafueros cometidos por el ínclito Felipe Barbarroja", sini todo lo contrario, fue a favor de este señor.

Explicame porque fue este señor el que se encargo de hacer todas las fotocopias que se buzonearon y todas las pancartas que a esa manifestación se llevaron, si como tu afirmas iban contra el.
Personalmente advertí al presidente del PAU Z-11, que no apoyara ese manifestación porque claramente no era en contra del que entonces alcalde si no a favor de Felipe Barbarroja.

Ahora tienes tu la misma libertad que yo para negar estos echos.

Si tienes algún problema y crees que la información que doy es incorrecta o engañosa, te ruego encarecidamente te dirijas a la dirección de Forciudad, pidas mi identidad y me denuncies, pero en el futuro no te atrevas a insinuar siquiera: quien en el foro está inscrito como Legionario-76. Para empezar diciéndole que debe de respetar los nombres y la intimidad de las personas, salvo que estas estén en la cosa pública, y estas personas a las que se hace mención en el post creo que no se encuentran en esta caso, aviso a navegante, esto puede dar problemas a los atrevidos. Pero bueno como esto último puede ser que venga después de colgar mi post, lo aparco y entro en el tema que a renglón seguido va a ocupar mi argumentación. que me estas amenazando.

Un saludo.
Puntos:
08-05-11 11:32 #7726320 -> 7699093
Por:el tio la vra

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Lo primero es lo primero..un saludo a ricardo ro.muy bien dicho y muy bien explicao...legi hermosote..no son amenazas son hechos os estais metiendo en muchos charcos ..lo que seria en castellano manchego..camisas de once varasestais tu valido y tu sobrepasando lo que viene a ser la libertad de expresiÓn ..si si tu concretamente el otro your recibiste un vara palo de una"convecina"de la que te atreviste a decir que estaba bien que la mayo y su nena seÑalaran como estafadora..si entavia no la has dao tu nombre como ella viene haciendo..colgasteis una denuncia en el foro con nombres apellidos y su carnettttttttttt de identidaddddddddddddddddd...habeis censurado toas las contestaciones que hemos dao..sois dictadores..totalitarios y teneis mucho miedo..el tuyo se comprende...tu de verdad quiÉn os creeis que sois tu mesias ..tu la mayorala y la nena..la inquisiciÓn?????????????ya te hemos explicao mi chacha y yo que en espaÑa la persecuciÓn de cristianos se terminÓ en el treinta y seis lo del diocleciano .ni te lo cuento..y ahora te aÑado que desde que en espaÑa se aprobÓ la democracia cada cual vota a quiÉn quiere..y tu legi no eres quien pa andar seÑalando a nadie,,cuando en esa lista que tanto apoyas teneis la flor y nata de illescas en cuanto a acusaetes..no deberias intentar suciamente deshacerte de cualquier opositor al rÉgimen..mÁs que na..por que estamos viendo que oleis a dirrea de melÓn..y si en esasn a alguien le da una mala Idea Idea os vais a ver pagando vuestras defensas..
Pd.legi ehhh no son amenzas son hechosssssssssssssssss
Puntos:
08-05-11 12:46 #7726911 -> 7699093
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Buenas tardes TÍO, el motivo de no haberte contestado con premura es fácil; he estado ausente.
Como sabes aun teniendo puntos de vista políticos diferentes, “no muy diferentes”, siempre he respetado tus puntos de vista, es más, con la mayoría he coincidido en formas y contenidos. Tú bien sabes que yo no votaré al Juli, pero si a este no lo voy a votar, a los renegados del socialismo, hoy de nuevo reconvertidos al partido del puño y la rosa, mucho menos. Ya te dije, respetando tú criterio, como no podía ser de otra manera, que mi voto va a ir en esta ocasión a un partido independiente, que me puedo equivocar, puede ser, pero ya me equivoque las elecciones pasadas y los resultados a la vista los tenemos; el pueblo hecho unos verdaderos zorros. Ni de lejos culpo en exclusiva a Julián, este hombre fue sucedido por un golpe político por otro que hizo, a mi criterio, mucho menos, pero el caso es, que por los unos o por los otros la casa sin barrer. Por lo dicho, mantengo que se debe de producir un cambio generacional y de colores en nuestro consis, como a ti te gusta decir. Dicho esto, yo, como tú, creo que el Under es un tío bueno y con ganas de luchar por su pueblo, pero tiene un acicate; su cabeza de lista, persona alistada en su momento en el socialismo militante hasta que el jefe la destituyo en compañía de la pepera y después sociata, ya sabes a quien hago referencia, esta última corrió la misma suerte que la compañera de candidatura del Under y tuvo que refugiarse en otro partido de los llamados independientes para intentar seguir en la poltrona. Ambas guardaron silencio cuando deberían de haber hablado al pueblo, esta irresponsabilidad política les ha de pasar factura en estos comicios.
Ya se, las persona que van en la candidatura de la AICC, los hay conocidos y, los más, nada conocidos; “vamos como en todas las listas”. De lo que estoy convencido es que si miramos al detalle todas las candidaturas, en todas encontraremos algún garbanzo negro. Bueno TÍO, con este post me despido de todos/as los foreros/as, y de ti en especial. Reapareceré para hacer un análisis de los resultados de las votaciones. Bueno, si no aparece algún muchachito que me obligue a contestar. Cedo el tuno a los políticos. VIVA LA DEMOCRACÍA Y EL ESTADO DE DERECHO.
PD: Las mayúsculas de tío son premeditadas, no creo que te parezca mal, si así es, te pido disculpas.
Un saludo.
Puntos:
08-05-11 12:59 #7726995 -> 7699093
Por:Barbazul

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Como es posible que alguien que se expresa con educación, respeto, veracidad y simpatía, tenga una reputación en el foro de 200 puntos negativos?, esta claro, los trileros se juntan y apoyan para tratar de engañar a la gente honrrada.
Puntos:
08-05-11 13:24 #7727231 -> 7699093
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Lo puedes tomar como tú, en función de la libertad de expresión, mejor lo creas, pero en todo momento procurando evitar dar nombres, porque tú libertad de expresión finaliza donde empieza la del resto de personas. Lo que si te puedo decir es que las elecciones pondrán a cada partido donde le corresponda estar; esa es la grandeza de la democracia. En otro orden de cosas, pregúntale a su Ilustrísima, ese señor que ha gobernado el pueblo durante el último año lo que hacía en las, según tú, manifestaciones promocionadas por el atracador, esto también lo sabe todo el pueblo ¿es que el Sr Pitaluga también estaba implicado en los desafueros que estaba cometiendo el Pirata al igual de las personas de que tú te has atrevido a dar sus nombres"? Pues cuéntanoslo en el foro; esperamos tú explicación. Estamos como el labrador que espera el agua que cae del cielo. Dinos algo de los desafueros de los del puño y la rosa, a los que tú bien conoces de lo hecho en tantos años de Gobierno en solitario. Después de lo dicho, y según mi criterio, el decir que todos/as aquellos/as que conforman la candidatura socialista están salpicados, sería un atrevimiento por mí parte imperdonable, de lo que si tengo constancia, es que también tiene alguno con dudosa trayectoria. Por eso te digo, una vez más, que en todas las candidaturas hay algún garbanzo negro. Por eso podemos decir aquello, de que en mi casa cuecen habas y en la tuya calderadas. Deja a los del Z-9 tranquilos que si es como tú dices, las urnas les darán lo que les corresponda. Sigue estudiando
Saludos democráticos.
Puntos:
08-05-11 21:17 #7730960 -> 7699093
Por:UNDERSONG

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
hola ricardo, he esado leyendo tus analisis de los partidos, y respeto tu opinion, no se cuanto tiempo llevas en el puelo y la relacion que tienes con la gente.
pero hoy me he llevado una sorpresa muy grande al ver a la candidata del partido que defiendes, y me gustaria que la hicieras una pregunta o si alguien puede responderte por aqui.
ha tenido la candidata algun tipo de relacion laboral con las empresas de felipe barbarroja. que te respondan ellos si quieren, pero hay mucha gente que afirma que esta señorita trabajaba en las oficinas del promotor sitas en la calle madrid en toledo.
por eso me gustaria que se aclarara este tema, porque entonces si podriamos decir que es el partido del promotor al completo.

de lo que si te puedo hablar sobre esta candidata es sobre su paso por la guarderia y el tipo de persona que es, esta persona nada mas entrar en la guarderia se puso a criticar a sus compañeras y malmeter entre ellas, gracias al afecto del señor pitaluga con esta candidata y las formas nada correctas de esta frente a sus compañeras estuvo una persona a punto de perder su empleo,
por eso no me he molestado ni en leer su programa, que por cierto ni firma ni saca mas fotos de sus candidatos ni las candidaturas.
Puntos:
08-05-11 22:02 #7731366 -> 7699093
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Buenas noches UNDER, pues te digo que no tengo a día de hoy datos, pero te aseguro que lo averiguare. Como puedes ver en todo aquello que cuelgo en el foro, mi línea es de máximo respeto para con todo él como yo, escribe en el foro de; y así será mientras sigua colgando opiniones. De ti tengo una buena opinión, pero a la vez, como puedes leer en lo que escribo, mi voto está decidido, y lo está porque el gato del agua fría huye, eso es lo que a mí me ha pasado.
Habrás visto en el post que he escrito hoy dirigido a la Vara, en el me despido del foro hasta el día después de los comicios para dejar que trabajéis tranquilos y sin presión loa candidatos. No obstante miraré el tema y te contestaré. De cualquiera de las maneras en todas las organizaciones hay algún garbanzo negro, y cuando digo en todas es en todas, pero no es mi labor hacer las denuncias, eso os corresponde a los los que vais en las candidaturas
Un saludo UNDER, te deseo que tengas mucha suerte; te la mereces
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08-05-11 22:46 #7731768 -> 7699093
Por:aval-ancha

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
aval-ancha tambien pa la currita sustituta de la guarde, y actual candidata por no se que partido melonil...
Lo primero decir que ha tocao tos los palos, primero quiso ir con la flor, luego con la conver, y despues con el mesi, y claro lo mejor es ir de primera jeje de cabeza de turco , digo de cartel perdon.
de toas formas nos esplicara que hacia charlando tanto tiempo con el mesi,(que los hemos pillao) no quieo pensar que estos son tos los mismos pa despistar.
Y no le cuesta na descalificar a su compañeras de trabajo con tal de ser ella la mas limpia y la mas dispuesta, fijate que disposicion que hasta invirtio en compras pa la guarde, de su bolsillo,...y si le sobraba la pasta porque no dejo el puesto pa otra?
Como eres tan dispuesta, si no encuentras LOS AVALES pos vas tu y nos financias los arreglos...igual te voto y to jejejeje
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09-05-11 02:28 #7733226 -> 7699093
Por:UNDERSONG

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
gracias ricardo, tambien te deseo suerte y la verdad ahora que hemos empezado la campaña, lo que si intentare trabajar por aqui es el programa de nuestro partido y salirme un poco de la tonica del y tu mas y el seguir acusando en vez de fomentar que para eso esta la campaña.
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09-05-11 11:23 #7734601 -> 7699093
Por:legionario-75

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
AGRUPACION INDEPENDIENTE DE CHOZAS
DE CANALES (A.I.C.C.)


1. YOLANDA DE ANDRES TORRES
2. JUAN MARIA GALLARDO MORENO
3. MARIA PILAR MARTINEZ FERNANDEZ
4. JOSE VIEDMA LASO
5. CESAR DE GRADO CERVANTES
6. EVA VILLANUEVA LOZANO
7. ISABEL ROSARIO SISCAR SANCHEZ
8. MAGIN TORNERO MARTIN
9. JOAQUIN ROSADO CORRAL
10. JOSE HERVAS MOYA
11. LUIS ANDRES CORDON PALENCIA

06-05-11 16:41
RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Hola ricardo.

Solo preguntarte si la candidatura que tu apoyas estan encabezadas por; Juan, Magin, Joaquin etc.

Gracias

Ricardo_o:
Quiero aclarar que los nombres que puse preguntándote si eran los que van en las listas que apoyas, corresponden a la candidatura de A.I.C.C.

Lógicamente no corresponden con U.R.I.,encabezadas por Hortensia, y que nada tengo contra esa agrupación.

Por cierto, los nombres son públicos y viene el el B.O.E. nº91, del 20 de Abril del 2011.
Si no quieren que se les critique y se publiquen sus nombres, que no se presenten.
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09-05-11 14:20 #7736322 -> 7699093
Por:Ricardo_ro

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Léete el post que le envíe de la vara. En ese post me despedía de los foreros/as hasta el día después de las elecciones, y le decía que ese mismo día me reincorporaría para hacer un balance de los resultados. Por ese motivo no me voy a extender. Como bien sabes, ya es habitual en mí decir que los votantes y los foreros, tenemos que poner los focos no solo en AICC, sino en todas las de candidaturas, pues estoy seguro que en todas ellas hay algún garbanzo negro, incluida a la que tú defiendes. Si tan malos son según tú, dime entonces porqué el Sr Pitaluga y el resto de sus concejales/as, iban agarrados del brazo con esos vecinos del Z-9, en las manís, según tú promovidas por el pirata ¿Es que este señor entonces en la oposición, tenía algo que ver con el susodicho SR. Barbarroja? Podríamos deducir por su presencia que sí. Pero a diferencia de ti, yo no soy así de mal pensado. TAMBIEN ESTO TE LO HE PREGUNTADO YO A TÍ Y NO HE ENCONTRADO RESPUESTA Dejemos que el pueblo ponga a cada uno en su sitio, eso es lo que entre otros tú, debes de hacer, deja que la campaña se haga desde donde se debe de hacer y no desde el foro con descalificaciones a todos aquellos que políticamente no coincidan con tus ideas o que no te gusten. Ya sabes el refrán, en mí casa cuecen habas y en la tuya calderadas. Si como tú dices, y no lo pongo en duda, han salido las listas y se saben quienes son los candidatos, a que viene que quieras que te lo ratifique yo.
Yo supongo que mis post pueden caer bien o mal pero desde ahora te digo que no voy a entrar en el juego en el que tú quieres que entre. Y hombre, deja de dar la vara con los del Z-9, si no los quieren los choceros/as en el Ayuntamiento ya les dejaran fuera del juego político. Hasta el día veintitrés LEGIONARIO.

PD: esta es la última vez que te contesto hasta el día veintitrés. Un saludo.
Puntos:
09-05-11 15:53 #7737251 -> 7699093
Por:EL TIO LA VRA

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Zassssssssssssss legi...os estais extralimitando un pelÍn en vuestra particular caza de brujas..si si..esa que os lleva a coartamenazar a to dios que no sea el mesias torticero..veras lo que pasa es que nosotros apoyamos cualquier inicitiva democrata..otra cosa es que la votemos o no que eso quea en nuestras conciencias..y lo vuestro lo psoista es arremeter contra cualquier candidato o no..de cualquier partido por el ansia viva de pereder cortijo antunero y privilegios de cortijo antunero..si si..si nos hemos dao cuenta que estais en plan al capone y la mia mafia...pero es que a nosotros las capas y capones ni fus ni cataplÁs..esto es un nivel de juego que sobrepasamos hace tiempo..concretamente el dia que algÚn melo inde tuvo la decencia de decir delante de una seÑora enferma de muerte que a su hijo(el juli)le quitaban el bar el lunes siguiente..y que estabamos invitados por el pira en el mismo local pa celebrarlo...mal muy malll amÁs de mentira era una mentira cruel..y a partir de ahÍ habeis seguido con el run run..que si que no...seÑores que no van asustar a nadie..por que son ustedes pringados de melÓn..y ya estaremos nosotros los no adeptos pendientes de tos los democratass asÍ es que legi acepta que se te presenten compis pa subir el el ascensor y deja en paz a quiÉn te molesta preocupate del z10 y de quien se abrazaba a la directiva del z9..que yo creo que os va a hacer falta...que cuando echemos cuentas..se te acabaron los choyos informativos y las caÑas gratis majete...
Puntos:
09-05-11 16:19 #7738293 -> 7699093
Por:legionario-75

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
¡¡¡ Enterate ya Varon !!!

Ni tu ni nadie va a evitar que informe de las actluaciones que ha tenido cada persona que va en cada una de las listas que se presentan a gobernar nuestro pueblo.

Respecto a los que se presentan por el psoe, ya estas tu y tu clan, para criticales.
Puntos:
09-05-11 17:18 #7738948 -> 7699093
Por:PRINCESS_BABY

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Anda palmero que tienes un rollo muy pobre. A cada cerdo le llega su san Martin y en Illescas ya sabes que la mano del melonero no llega, un gran disgusto para muchos pero una ventaja para los que creemos en el sistema judicial.

La lista del PSOE nos es indiferente, no vamos a criticar la vida de nadie, cada uno es libre de ir en la lista que quiera pero trapos sucios hay muchos y lecciones de moralidad ya se la podian aplicar algunos/as. Nuestra lavanderia esta en Illescas asi que cuando quieras alli nos vemos, que nosotros no aireamos chismes como las cotillas y todo lo tenemos muy contrastado y documentado (ya sabes papelotes) que a tus amiguitos les deja con los dedos pillados y con el culete al aire.


Asi que informa de lo que quieras, que nos entretienes mucho por el foro y ya sabes lo que dicen las elecciones se ganan en las urnas. Pero muchos NO SABEN PERDER.





EJECUCIÓN DE AVALES
Puntos:
09-05-11 17:36 #7739124 -> 7699093
Por:legionario-75

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Que chiste mas bueno "no vamos a criticar la via de nadie" cuando os pasais la vida contandonos a todo el pueblo, todos los dias las andanzas de Ignacio y al equipo de gobierno municipal.

Muy bueno el chiste princess.
Puntos:
09-05-11 18:28 #7739683 -> 7699093
Por:alhaja2010

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
Es que las andanzas de Ignacio y del equipo municipal y los vínculos nos interesan.
Queremos saber cómo y en qué se gasta nuestros impuestos "el equipo municipal" y como el desglose de suministros no nos lo explican,pues oye, que quieres que te diga....si leyendo nos enteramos un poco por donde van los tiros,pues mejor,digo yo....

El otro día me dijiste que me faltaba percha,educación y saber estar (en la conversación de para Under).....creo entonces que debe ser que no me conoces,yo a tí creo que sí,hidalgo,sólo espero que no sepas tambien en que mes nací....no sea que me mosquee....
Puntos:
09-05-11 21:10 #7741499 -> 7699093
Por:PRINCESS_BABY

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
LG nunca nos hemos metido en la vida privada de nadie, no como otros/as y sabes que llevo razón. No hacemos daño a la gente sacando trapos sucios, no somos carroñeros , pasamos de airear la mierda que el pueblo sabe por el olor que produce.

Mira post antiguos por esta época y nos dices el respeto que tuvimos sobre cierta pared y su pintura (ahhh y esto no es un chiste es véridico) y luego hablas sobre quienes van a hacer daño y quienes se mantienen al margen.

Pero hermanita pequeña?? siempre te enteras de todo eres la super cardi woman del foro , todo lo vesssss. Interesante acertijo creo que lo tengo jejeje.



EJECUCIÓN DE AVALES
Puntos:
10-05-11 13:38 #7747523 -> 7699093
Por:morenita1959

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
pues yo no, aclarmelo por favor que quiero enterarme de toito to.
gracias.
Puntos:
17-07-14 20:44 #12149994 -> 7699093
Por:jose hervas moya

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
MALAR,yo creo que no es traer al Alcalde de Camarena,que por supuesto Camarena esta preciosa!!!!.Yo creo que aquí tenemos mucha culpa los habitantes de Chozas,que como no luchemos por nuestro pueblo,esto no cambiara.Yo conocí Fuenlabrada,Cuando era solo casco antiguo y un par de urbanizaciones,y Humanes cuando no tenia estación de tren y los autobuses tardaban 2 horas ,te pongo esto 2 pueblos como ejemplo,en Fuenlabrada estuve viviendo 22 años y en Humanes viven mis padres ,en estos pueblos los habitantes se manifestaban para conseguir cosas ,y lo con seguían.Recuerdo en Humanes fuimos de visita a ver a mis padres,y los acompañamos a la manifestación que pedían estación de tren,con mi hijo con el carro de bebe,y les pusieron estación de tren!!!!.Esto es un ejemplo sin lucha y mas a un la unión hace la fuerza.Solo hay que ver como esta Humanes de Madrid ,y Fuenlabrada lo que han cambiado pero con lucha .Un saludo a todos y por el bien de Chozas de Canales ,luchemos por que esto mejore,por la familia que no tienen ingresos que se le de una oportunidad ,que estos autobuses transporte publico mejore un poco,
que estos jardines y parque estén en condiciones ,que el ambulatorio tenga su urgencias ,se puede hacer tantas cosas pero sin lucha no vamos a conseguir nada !!!.un saludos a todos !!!!.
Puntos:
17-07-14 21:57 #12150066 -> 7699093
Por:jose hervas moya

RE: El día seis se inicia la madre de todas las batallas( políticas
legionario-75 Buenas tardes,mi nombre es José Hervás Moya,estoy en la lista y no me importa en su día fue publico,y hoy por mi no tienes nada que temer .Y por los demás, pues tampoco creo que tengas problemas.Este partido se formo con una idea,mejora el pueblo.Te digo que por mi parte no tendrás problema por que no tengo nada que ocultar ,como ves estoy registrado con mi propio nombre.Tampoco hemos gobernado en el pueblo ni si quiera hemos tenido concejales ,por lo cual no hemos tenido ninguna oportunidad de cambiar la balanza para un sitio o para otro . Referente a las pancartas y pitos , yo estuve en esa manifestación,poco me importaba quien había comprado los pitos o pancartas ,lo que no estaba de acuerdo con Julian como nos estaba tratando a los del z 9 y de mas urbanizaciones .Sin mas un saludo legionario
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