Chozas de Canales - Toledo

Hola, alguien puede comentar como a ido la reunión matinal del bar Laprida? Saludos para todos, gracias.

TENGO ENTEDIDO QUE SE QUIERE HACER UNA ASOCIACCION INDEPENDIENTE A LA OTRA QUE SE HIZO , QUIEREN DENUNCIAR A TODOS LOS INTERMEDIARIOS COMO BANCOS ,ARQUITECTOS ,Y ETC,POR PERMITIR LO QUE ES INLEGAL SI SALIERA BIEN MAS DE ALGUNO SE QUITARA UNA LOS DE ENCIMA UN SALUDO ESPERO QUE TE SIRVA DE ALGO UN SALUDO A LA FAMILIA AVAL ,EN ESPECIAL TIO VRAA Y PRINCE DE HELLS ANGELS

Todos sabemos el fin de la asociación y quien se quiere quitar una. ¿Podría ser supuestamente la persona que lo esta patrocinando, que no firma ni las cartas como un cobarde?.
¿Para lucrarse presuntamente con el beneficio de una tienda?.
Ahora otra vez el rollo en su tienda mientras esperas el pan de lo malo que es el ayuntamiento, que no nos importa tus problemas, que te escuchamos por educación. Si tienes todo en regla ¿miedo a qué?.PESADOOOOO.

yo no creo que el fin de la asociacion sea ese, no se si alguno de vosotros estuvisteis en la reunión pero yo por lo que tengo entendido, lo que se comentó es que había que crear una asociación para denunciar al ayuntamiento y a toda aquella persona que haya contribuido a todo este follón porque, parece ser, dentro de un tiempo pasarán unos recibos con el concepto de "contribuciones especiales" para que todos los PAUS estén legales.

le vais a pagar la gracia al pirata, ya podeis organizaros y liarla buena sino martin... martin...
si los impuestos no salen del bolsillo del constructor ya sabeis a quien se los van a cobrar el ayuntamiento pero ese dinerito entrar tiene que entrar.
a ver ahora esos que ponian verde a julian por denunciar todo para que se lo cobraran al pirata, antunez,CCM etc..
esos que apoyaron a la actual corporacion, la gracia que les hace que les metan el recibito extra.
otros vendran y bueno te haran.
lo que si tiene que estar claro que ese dinero tiene que entrar en el pueblo pq asi lo dice la ley, con lo cual no debe ser motivo de enfrentamiento entre vecinos de los paus y los del pueblo. ya que ese dinero se debe utilizar para que este pueblo pueda dar soporte y servicios a todos y digo todos los vecinos.
a ver si ahora que os tocan lo que mas duele tb haceis manifestaciones, con las mismas pancartas, llamais a los medios de comunicacion (CUATRO) que se intereso por el tema aunque luego emitio solo la parte de los afectados cortando la de julian en la plaza.
de vosotros depende vecinos, por mi parte teneis mi animo y apoyo.

¿Porqué creeís que el moro va en contra del ayuntamiento? y esta diciendo estas lindeces y absurdas tonterias y se pone ahora a hacer una asociación, ¿porqué no lo ha hecho antes?.
Ahora el ayuntamiento le esta haciendo la puñeta.
Preguntar en la Diputación de Toledo como esta la situación de Chozas de Canales y para nada esta previsto lo que estan diciendo que van hacer.

No es fácil hacer un nuevo impuesto, informaros e incluso se puede llevar a los tribunales si el impuesto es cree que es ilegal hacerlo.
Cualquier funcionario os podrá aclarar este tema y sobre todo si en de justicia.

creo que en el escrito que se buzoneó viene un número de teléfono de Urbanismo para poder informarse de la situación de los PAUS yo no he llamado pero creo que hay gente que ha llamado y a unos no les han dicho nada y a otros les han dicho que está en terreno rústico.

El teléfono pertenece a un departamento de urbanismo, pero nada tiene que ver con el problema del suelo, ese teléfono corresponde a protección ofical de la vivienda.
Encima nos dan una información erronea.
Si llamas al catastro te dicen la situación de tu casa y es urbana.
Diga el morito y el abogado lo que quieran.

No es crear un impuesto nuevo es cargar los q no ha pagado el constructor a los propietarios, amos todos los gastos para pasarlos de rústico a urbano y eso ya se ha.dado en otros municipios
Sobre quién hace la asociación me da igual Lo que digo es que como no OS unais y actueis al final vais a pagar vosotros el pato.

pues eso es lo que se pretende con la asociación, empezar a mover este tema ya para que los culpables de esta situación sean los que paguen estos impuestos.

Eso ya está denunciado, pq no OS reunís con los concejales del pp y q OS pongan al dia, o viceversa q no estaría nada mal q se reunieran los del pp con ustedes y se ofrecieran a ayudarles y apoyarles q es Su trabajo como oposición en vez de estar desaparecidos hasta la campaña electoral la confianza se demuestra con hechos y no con palabras y últimamente los populares en este municipio dejan q desear y se están poniendo a la misma altura q los independizados

Gracias por la información, yo también creo que seria bueno hacer una asociación seria que defienda nuestros intereses ante cualquier organismo y de paso que procesen a todos los que nos han engañado y se han llenado los bolsillos a costa de arruinar nuestras ilusiones. Alguien sabe donde se puede llamar para asociarse? Un saludo para todos.

pues en realidad no sabría decirte, porque se que cada PAU tiene una asociación pero en la reunión creo que se estuvo apuntando gente para ver si se puede hacer una para todos los PAUS o algo así por si no se podía hacer una por cada PAU. Quizá a lo mejor donde te pueden decir es en la tienda del PAU Z11

Volmemos al mismo sitio de partidad ¿porqué en la tienda? Aya cada cual con lo que haga luego no digamos que nos duele la cabeza.
Juntemosnos para conseguir el aval. Para eso no hace falta poner ni un p..o duro. Pidamos lo que es nuestro.

Tienda por cierto ilegal, preguntemos al ayuntamiento y conoceremos la verdadera razón que mueve al propietario de la tienda para organizar esto.

yo no tengo ningún interés en la tienda, ni si el legal o ilegal, yo estoy hablando de otro tema, y tampoco se que intereses tendrá el dueño con todo esto, pero creo que tampoco deberíamos cerrar los ojos ante estos temas y por lo menos que nos informemos de lo que hay y luego cada uno que decida lo que tiene que hacer, pero lo menos que la gente este informada que aunque en el Registro de la Propiedad y en el Catastro figure como suelo urbano, en Urbanismo, en Toledo todo esto figura como terreno rústico, y repito, creo que sería interesante que todo el mundo estuviésemos informado de esto y luego que cada uno decida lo que tenga que hacer.

yo tambien propongo hacer una asociacion para que se desempadrone a todos los ilegales del municipio, ya que nos estan estafando a todos. y luego se flete un autobus y se los lleven a de vuelta a sus paises que es donde regresaran tarde o temprano habiendo expoliado a nuestro pais.
yo que quereis que os diga soy del pau z-1 el unico legal que hay, y no me hace falta reclamar nada pero lo que si tengo claro que no voy a asociarme con una persona que tiene su tienda ilegal. eso es como volver a confiar en el pirata, y si le legalizan su tenda a cambio de que deje de tocar las narices con la nueva asociacion?. os dejara tirados y habra conseguido lo suyo.
hay que joderse les hace reina mora y ahora se creen todos principes de la justicia.
como os dije antes ya hay una asociacion funcionando y es mas fiable que una que se va a hacer y mas si este tipo es el que la va a llevar.
y sino pues como os dije antes solicitar reunion con otros partidos politicos y que os asesoren de como esta todo lo que esta denunciado etc..
pq hacer una asociacion para reclamar lo que ya esta denunciado es tirar el dinero. hay en derecho una cosa que se llama causa juzgada, que significa que si una cosa ya a sido juzgada anteriormente no da a lugar que se vuelva a juzgar.
vosotros vereis luego no digais que os han estafado, que avisados quedais.

PFFFF, me aburro con todo esto, Yo vivo en chozas desde hace un par de años en el pau 11 y mira ya tengo la solución, dejar ESTE MALDITO PUEBLO Y SUS P**** PROBLEMAS, porque meterte en una hipoteca por esta casa si pero por este pueblo?¿?¿ no merece la pena, las calles se hunden al igual que las casas digan lo que digan esto tiene que reventar por algún sitio y sabéis quien paga siempre los platos rotos?? Los de siempre, nosotros. Así que para mi la mejor solución es dejar esta casa, pueblo y todo lo que conlleva, porque lo que no es aceptable de ninguna manera es la situación en la que estamos, porque como en todo nuestro país nadie se ¨moja¨ por nadie, Me alegro cada dia mas de dejar este pau endiablado que lo único que genera es mala gente en el pueblo (hay que reconocerlo) y mala reputacion, con esto os digo:
HASTA LUEGO LUCASSS

si esa es la salida facil pero esos chalets estan tasados ahora mismo en 120.000 euros te lo digo por varias tasaciones vistas, hay gente que lo compro por un valor mucho mas alto mas lo que metieron en la hipoteca,coche, muebles, etc... con lo cual tienen unas hipotecas que por mucho que kieran vender un banco no le va a dar a nadie lo que les piden, amen que solo te darian el 80 por ciento de 120000 digase 96.000 euretes.mas gastos.
con lo cual muchos aparte de estafados son esclavos de sus ladrillos.
si tu eres uno de los afortunados por decir algo que va a recuperar su dinero haces bien pero piensa que lo que tu recuperas el constructor ya se o llevo al vendertela.
sobre los del pueblo digo lo de siempre, hay que conocerla y imagino que tu en 2 años pokito te habra dado tiempo y maxime cuando no haceis vida por el pueblo.
suerte con tu proxima vivienda y no tropieces la proxima vez en la misma piedra y mira lo que compras te hara bien.

-Agradecido por tu respuesta,pèro lo de meter los muebles ,coche y demas en la hipoteca..... lo siento pero asi no se hacen las cosas.
un saludo a todos

perdona el_loco0 supongo que diras que no merece la pena hipotecarse por esos PAUS, pues el pueblo de Chozas de Canales es mucho mas que Villa Melonero, y en el pueblo ni las casas ni las calles se hunden.

Pues tengo que decir kedra que tienes razón,pero tampoco es MUCHO mas,pero tampoco quiero crear mas polemica de la que hay que no es poca,
Os deseo suerte con el tema de los PAUS
s2

POS HERMOSOS,TOS LLEVAIS VUESTRA PARTE DE RAZÓN..EL PUEBLO ES MUCHO MÁS..PERO PODIA SER MUCHÍSIMO MÁS Y MUCHÍSIMO MEJOR,SI TODO HUBIERA SIDO HECHO CORRECTAMENTE,CLARO QUE EN ESE CASO,SALDRIA MÁS CARO Y LO MISMO NO INTERESABA..POR ESO SE HIZO AQUÍ Y ASÍ..PA QUE ESTO LO PERMITAN EN PUEBLOS DE ALREDEDOR,LA MAYORIA LIDERADOS POR ALCALDES DEL PP.Y NO RESPALDADOS POR BARREDITA DE LA MANCHA..LE TENDRIAN QUE HABER SOLTAO UNA PASTA AL CONSISTÓRIO..QUE HUBIERA REVERTIDO EN TOITO EL PUEBLO..NO HA SIDO ASÍ..ES MÁS HEMOS VISTO QUE AL QUE HA DENUNCIADO TODO ESTO,LE HAN ECHAO LOS PERROS Y LOS MELONES..CUALQUIERA SE ARRIESGA...Y AHORA EL MESIAS Y SU TROUPE,NOS ENTRETIENEN EL TIEMPO HASTA LA SIGUIENTE LEGISLATURA..NOS SALDRÁ CARA LA CUESTIÓN DE CONFIANZA..UNDER,CADA UNO PIDE PA SU HIPOTECA LO QUE QUIERE,QUE CONTRA EL VÍCIO DE PEDIR ESTÁ LA VIRTUD DE NO DAR..Y BETI LA MAQUILLÁ ERA LA MESIAS FEMENINA DE LA CCM..Y COMO DESAPARECIÓ EHHH????EN CUANTO AL AVAL..ESO SERGIO DE QUE ENTRE TODOS LO PODEMOS COBRAR..JE JE..CINCO MIL EURETES DE VELLÓN LLEVAN EL ODIADO JULI Y LA INSULTADA Y VEJADA CARNI..DE SU SACA..SI CONSIGUEN DEMOSTRAR ALGÚN DIA EL BOLLO DE MELÓN QUE ERA CHOZAS DURANTE UNOS AÑOS ANTUNEROS...NO SERÁ POR LOS APOYOS RECIBIDOS NI DEL PUEBLO,NI DE LOS PAUS.........................QUE A QUÍ LO QUE NO VEMOS ES QUE LA PASTA NO SE CRIA EN LAS MATAS(COMO LOS MELONES,O LOS PATRIMÓNIOS CHOCEROS)LA PASTA HAY QUE GANARLA...Y SI PERDIERAN'????QUIÉN LES DEVUELVE LO INVERTIDO?????NÁDIE..NO SE YO,SI LES MERECERÁ LA PENA ..HAY QUE TENER MÁS MORAL QUEL ALCOYANO PA SEGUIR LUCHANDO CONTRA TOAS LAS HOSTILIDADES QUE LES HEMOS CREAO LOS CHOCEROS DE A PIÉ...

tito lo de pedir mas cosas en la hipoteca no era animo de critica, sino explicaba a nuestro amigo una situacion que viven muchos de sus vecinos.
pero no lo consideraria vicio, la que los mismos bancos te metian por los ojos que ampliaras la hipoteca para mas cosas, asi que los clientes muchas veces tenian la virtud de no pedir y los bancos el vicio de dar.
luego ahi queda que cada uno sea responsable de las cargas que asume, que en esa epoca de bonanza y burbuja inmobiliaria eran pocos.
sobre julian y la corporacion del PP. sigo diciendo lo mismo, estaria bien que organizaran algo con los vecinos de los paus y les explicasen cuales han sido el contenido de sus denuncias, el estado en el que estan y asesorarles en las medidas que quieren tomar. pq esto parece hispania cada uno haciendo la guerra por su lado. y al final si estos que quieren empreden medidas legales contra los culpables, se van a encontrar que muchas se las hecharan para atras por estar juzgadas o en proceso.
sabes que estos no son de mi agrado por temas conocidos, pero podrian dejar de hacerse los martires con este tema y apoyar a los vecinos de los paus para asi hacerse notar mas.
y los vecinos de los paus podrian reconocer el error que cometieron culpando a el PP de su situacion y pedirles apoyos a estos.
pq al final con la union de todos ellos repercutira en su bien y e el del pueblo.
es tiempo de paz pero tb de reflexion.

Solo puntualizarte dos cosas:
Si eres vecino del Z11, creo que si tienes algo que reclamar, EL AVAL
Los miembros del PP estan haciendo su trabajo de oposicion, eso si, en los tribunales y en el Ayuntamiento, a pesar de que no se dignen a contestar un solo escrito y no hayan convocado un solo Pleno.
No se trata de martires, te recuerdo que los miembros especialmente de la asociacion del z11 salieron con pancartas, porque el salvador llegaria solucionando todos sus problemass. Que desempolven los pitos, aunque se les ha visto el plumero, a unos y a otros
Y el que tenga que reclamar judicialmente, que lo haga, sin miedo. No es cierto que este todo sentenciado. Y en muchos pleitos han aparecido nuebas pruebas con lo que pueden volver a juzgarse.

te puntualizo yo:
- no soy del z-11 sino de los primeros adosados de la pacheca alla por el 2000.
- ser oposicion no es solo acudir a los plenos, tb es salir a la calle y reunirse con vecinos y escuchar sus problemas, eso es politica aunque de la buena de esa que excasea y solo se realiza en campaña electoral, para soltar un monton de buenas inteciones que nadie despues cumple.
- sobre lo de los vecinos del z-11 ya lo he dicho que reconozcan que cometieron un error, pero tambien recordarte que el problema no es solo del 11 sino de otros tantos paus mas.
- en ningun momento dije que todo estuviera sentenciado, sino algunas cosas. pero tb decirte que todo lleva un proceso y los que hay estan avanzados, los que se quieran comenzar tb llevaran su tiempo y tal vez para cuando salgan ya habran salido sentencias de estos primeros, con lo cual se dara lo que en derecho se llama causa juzgada, lo que quiere decir que no se puede condenar a una persona o entidad 2 veces por el mismo caso.
lo unico que digo es que se organicen, unan y sigan todos juntos el mismo camino. pq sino sera una desorgnanizacion total que llevara a que los culpables se escapen de rositas.
que el PP les informe en las causas que tienen abiertas, y que los vecinos les apoyen y se manifiesten, se hagan notar, etc..
asi a todos les ira mejor.
la politica no se hace solo en tiempo de elecciones, ni es solo ir a votar es algo mas extenso que va ligado a la historia.
de los hechos que hagan esa historia podra serles favorable o desfavorable.

EN FIN UNDER..QUE TIES RAZÓN,QUE DE ALGUNA FORMA EL PP.DEBERIA PONERSE EN CONTACTO CON ESTA ASOCIACIÓN,O VICEVERSA...AQUÍ O NOS UNIMOS TOS,O NOS TOREAN...ESTOS QUE NOS DESGOBIERNAN,SE LO ESTÁN PASANDO PIPA VIENDO COMO SE PELEA EL PUEBLO LLANO.A FIN DE CUENTAS A SIDO EL LEMA DE SU CAMPAÑA DIVIDE Y VENCERÁS...
PD.TODOS LOS CAMINOS LLEVAN A ROMA..Y EL TEMITA PAUS..NOS LLEVA A LOS TRECE MILLONES DE AVALES Y PAGARÉS ESCAMOTEAOS..SE SIENTE...ES LO QUE HAY,CUANTO ANTES LO ACEPTEMOS MEJOR...ESTO NO HA MEJORAO,SOLO NOS HA DIVIDIO UN PELÍN MÁS DE LO QUE ESTABAMOS QUE NO ERA POCO...ESTAMOS APAÑAOS

mirad bien buestr escrituras luego juzgar,El Artículo 126 del RGU dice específicamente:

Artículo 126.
1. Las fincas resultantes quedaran afectadas, con carácter real, al pago del saldo de la cuenta de liquidación del proyecto de reparcelación aprobado que a cada una se le asigne.
2. Esta afección será preferente a cualquier otra y a todas hipotecas y cargas anteriores, excepto a los créditos en favor del Estado a que se refiere el número 1 del artículo 1.923 del Código Civil y a los demás créditos tributarios en favor del Estado, que estén vencidos y no satisfechos y se hayan hecho constar en el Registro antes de practicarse la afección a que el presente artículo se refiere.
3. La afección será cancelada a instancia de parte interesada, a la que se acompañe certificación del órgano actuante expresiva de estar pagada la cuenta de liquidación definitiva referente a la finca de que se trate.
En todo caso la afección caducará y deberá ser cancelada a los dos años de haberse hecho constar el saldo de la liquidación definitiva, y si no constare, a los siete años de haberse extendido la nota de afección la cancelación se practicará a instancia de parte interesada o de oficio al practicarse algún otro asiento o expedirse certificación relativa a la finca afectada.

El Art. 175 del Reglamento Notarial dice:

Artículo 175.
1. A los efectos de informar debidamente a las partes acerca del acto o negocio jurídico, el notario, antes de autorizar el otorgamiento de una escritura de adquisición de bienes inmuebles o constitución de derecho real sobre ellos, deberá comprobar la titularidad y el estado de cargas de aquellos.
2. El conocimiento de la titularidad y estado de cargas del inmueble se efectuará por medios telemáticos en los términos previstos en la Ley Hipotecaria. Excepcionalmente, en supuestos de imposibilidad técnica, podrá efectuarse mediante un escrito con su sello que podrá remitirse por cualquier procedimiento, incluso telefax, en cuyo caso se estará a lo dispuesto en el apartado cuarto de este artículo.
3. Sin perjuicio de que como medio de preparación para la redacción de la escritura se acceda a los Libros del Registro de la Propiedad, el notario deberá efectuarlo también en el momento inmediato más próximo a la autorización de la escritura pública bajo su responsabilidad. En cualquier caso, el acceso se realizará sin intermediación del registrador mediante el empleo de la firma electrónica reconocida del notario y en los términos previstos en el artículo 222.10 de la Ley Hipotecaria.
Dicho acceso sólo podrá efectuarse en el cumplimiento estricto de las funciones que la legislación vigente atribuye al notario.
El notario testimoniará e incorporará a la matriz el contenido del acceso telemático, indicando el día y la hora de éste.
4. Si se empleara telefax o cualquier otro medio escrito el otorgamiento de la escritura deberá realizarse dentro de los diez días naturales siguientes a la recepción por el notario de la información registral, si bien que en tal caso el notario advertirá a las partes de la posible existencia de discordancia entre la información registral y los Libros del Registro, al no producirse el acceso telemático a estos en el momento de la autorización.
La solicitud de información, que podrá referirse a una o varias fincas, contendrá, además del nombre del notario, su domicilio y número de telefax, la descripción de la finca o fincas con sus datos registrales y situación conocida de cargas, o bien solamente reseña identificadora en la que se haga constar su naturaleza, término municipal de su situación, extensión y linderos, con expresión, según los casos, del sitio o lugar en que se hallare si es rústica, nombre de la localidad, calle, plaza o barrio, el número, si lo tuviere, y el piso o local, si es urbana, y si fuesen conocidos, los datos registrales de ellas y los del titular registral o al menos los del transmitente.
La información podrá ser solicitada sin expresión de plazo o para un día determinado dentro de los quince naturales siguientes al de la petición.
5. Se excepcionan del deber a que se refiere los apartados anteriores, los siguientes supuestos:
1.Cuando se trate de actos de liberalidad.
2.Cuando el adquirente del bien o beneficiario del derecho se declare satisfecho de la información resultante del título, de las afirmaciones del transmitente y por lo pactado entre ellos siempre que, además, haga constar la urgencia de la formalización del acto en la escritura que autorice y todo ello sin perjuicio de que el notario podrá denegar su actuación si no considera suficientemente justificada la urgencia alegada o si alberga dudas sobre la exactitud de la información que posee el adquirente.
Una carga, no es de una persona, si no que se encuentra sobre una propiedad. Es decir, la carga urbanística ha de ser hecha frente por quién sea el propietario de dicha propiedad inmobiliaria. Quien posea la finca ha de hacer frente a dicha carga.

Entiendo que dicha carga que usted ve, son las cargas derivadas de los gastos de urbanización (por ello, figurarán en la reparcelación). Esto hace que quien sea dueño de la finca, tenga que pagarla. Si usted compra esa finca y no han abonado dicha liquidación, tendrá usted que pagarla

- Es una cuota que habria que pagar en caso de que se reparcele el PAU, ya que todos somos parte de la mancomunidad, y si se hacen modificaciones en cualquier punto del residencial, como propietarios de suelo, tendriamos que sufragar ese gasto.

Lo cierto, es que a ninguno se nos ha cobrado nada por el momento, y el ayuntamiento esta reparcelando el residencial, .
Por lo que deduzco que la realidad es que esta clausula, se refiere al punto 1.

Pac, llevas razón en lo esencial, pero no conozco ningún caso en el que sea exactamente así

por lo general, las cargas urbanísticas nacen en el desarrollo urbanístico, en los proyectos de reparcelación, y son la garantía de la ejecución de las futuras obras de urbanización. La carga, por tanto, afecta a la parcela antes ya de la solicitud de licencia de obras ... y, en consecuencia, se pasa a todas las fincas resultantes de la posible división horizontal

en el caso que nos plantea Hesthher, supongo que esa carga afecta al solar sobre el que se construyó el edificio o conjunto de viviendas, y digo edificio o conjunto de viviendas porque me parece muy alta si se tratase de una parcela para una única vivienda unifamiliar ... de modo que, al hacer la división horizontal, esa carga (sobre la parcela) se pasa sin dividir a todas y cada una de las fincas resultantes

si las obras de urbanización están ejecutadas, liquidadas y recibidas, y deben de estarlo si la vivienda ya ha obtenido licencia de primera ocupación, esa carga deja de tener efectos ... sin tener que esperar ni un sólo día (otra tema es la garantía sobre las obras, pero entonces habría que ver si el desarrollo urbanístico fue por compensación o por cooperación, y quién ha de dar esa garantía)

habrá que ir al ayuntamiento y solicitar un escrito que permita la cancelación de la carga ... eso sí, mejor antes de comprar

hells sobre este tema yo os informo.
en nuestros chalets, los primero que hizo flos inversora en el 2000, no nos vino ibi hasta el 2005 cuando la constructora hizo la reparcelacion.
a mi no me vino ningun gasto ya que todo lo pago flos inversora.
pero claro esos eran otros tiempos, me da que ahora esos cargos como bien dicen en los post que has escrito, se los van a cargar a los propietarios, como ya explique, es lo que buscan que la liquidacion de impuestos y demas, se hagan cargo los propietarios.
como ayuntamiento tienen todo el derecho a hacerlo, lo que suena mal es que lo haga el mismo que participo en la estafa. si lo hubiera hecho julian hubiera sido logico, legal y licito. pero claro, lo hubieran quemado en la hoguera.
pero si se quieren legalizar los paus, se tiene que pasar por este punto impepinablemente, y bien el constructor o los propietarios tendran que abonar estas cantidades.
no se puede intentar tener una vivienda legal sin liquidaciones de impuestos. asi que los propietarios veran. pero que se vayan haciendo a la idea del recibo especial de liquidacion de impuestos para legalizar su situacion. o su casa sera ilegal y tendran que atenerse a las acciones que se puedan emprender.

Hola, buenas noches

No pensaba meterme en este asunto pues ya di mi opinión, pero quería hacer una aclaración. Mi pau, el z5, también es legal. Llamé la teléfono de urbanismo, el que dí en otro post, y tiene el visto bueno de la Junta de Urbanismo de la Comunidad Autónoma de Castilla la Mancha y está registrado en la misma, es decir y en palabras del funcionario que me atendió, es correcto, es legal, no tiene ningún problema. Este, junto con z6 z7 y z8 que fueron los 4 que se aprobaron juntos. No sé qué puedo denunciar aquí ya que todos los papeles oficiales que he consultado dicen que tanto la vivienda como la parcela sobre la que está construida y el PAU al que pertenece son correctos.
Pero eso no quiere decir que no apoye a aquellos cuyo pau tenga problemas, muy al contrario, les apoyaré en todo lo que pueda.
Un saludo y, de nuevo, buenas noches a todos.

Estaria bien que aclararais que no todos los PAUS estan ilegales...Yo vivo en el 5, y tanto en mi escritura, como en el Registro, como en el catastro, como en vivienda...está legal, suelo urbano y sin cargas.
El ayuntamiento para pasarme un cargo del arreglo de una ilegalidad, tendría que demostrar que existe y, comprobado, en mi caso en ningún papel consta así. Porque, como digo, en todos los papeles que se pueden consultar este PAU es legal

Mi apoyo completo a los PAUS que no estan legales, sin ninguna duda

buenas criticas haces maestro te lo digo de verdad
pero es un caso perdio.bajo punto de vista los que se comen la tostada son los de siempre es triste pero cierto.ellos hicieron las leyes y las conocen a su imagen y semejanza.
el dia que tu defraudes aun por error a un estamento publico,te veras con tus hijos bajo un puente y sin escrupulos
nuestra indignacion casi siempre queda en resignacion por los costosos que son los tramites a realizary el tiempo que se va en ellos y mientras tanto familias desesperadas e ilusiones truncadas
me da gusto oiros alzando la voz denunciando y exigiendo vuestros que con tanto esfuerzo os ganasteis
pero ellos tienen estomago para eso y mas
esta es nuestra españita cañi
un saludo

POS MIRA COMPOSITES NUESTROS DISGUSTOS NOS HA COSTAO!!!QUE EL MELÓN ERA MUCHO Y MUCHOS A REPARTIR..PERO TODOS DE LA MISMA CUERDA...LA MISMA QUE HOY CON OTRO NOMBRE NOS DESGOBIERA Y SE RIE DEL DOLOR DE LAS VÍCTIMAS..QUE NO LO DUDES SOMOS TODOS EN MAYOR O MENOR GRADO,POR SUPUESTO.EFECTIVAMENTE SENDEROS EN OTRO POST YA DIJE QUE NO TODOS LOS PAUS ESTABAN CONSTRUIDOS EN TERRENO RÚSTICO..ES MÁS ME SUENA QUE YA LA CORPORACIÓN DEL PP SE REUNIO CON GENTE PA EXPLICARLOS ESTOS TRÁMITES QUE NO HABIA HECHO EL PIRATILLA..Y QUE POR SUPUESTO A LA LARGA NOS REPERCUTIRÁN A TODOS...
PDYA SABEMOS QUE NO SIRVE DE MUCHO..PERO POR LO MENOS CREO QUE HA QUEDAO HARTO DEMOSTRAO QUE LOS AVALES SON REALES..Y QUE A FECHA DE HOY NO HAN ENTRAO EN LAS ARCAS MUNICIPALES..PERO ESTAMOS EN EL BUEN CAMINOOOOOO..QUE NO ES POCO..SALUDOS Y TALANTE,TALANTE PA SACAR TO ESTO ADELANTE...HOLA PATORRASSSS..VUESTROS NEGATIVOS ALIMENTAN NUESTROS INCENTIVOS..FELIZ NAVIDAD PA VOSOTRAS TAMBIÉN..QUE AUNQUE SEAIS LAICAS..VEREIS COMO DEL MELÓN NAVIDEÑO TAMBIÉN PILLAIS CACHO....

Entonces, Tio, reitero mi pregunta: si mi pau está legal, como así es...¿de verdad crees que el Ayuntamiento puede cobrarme algo por adecentar otros paus? No, y rotundamente no. Es más, si al ayuntamiento se le ocurre pedir dinero a los vecinos de los paus dañados para arregarlos...es denunciable.
Te agradezco que admitas que no todos los paus estan ilegales. Porque tal y como se pintan aquí las cosas parece que estamos todos que nos vayan a tirar las casas, y no es así. Ante todo ser claros y sinceros, luego pedir apoyo

buenos dias

Y ami que me está oliendo todo esto a una maniobra melonera....

me explico, en el famoso panfleto con publicidad de fuentes de los indepentdientes meloneros, se decia que lo mejor es negociar con el pirata para que arregle no sea que se marche y no arregle nada, y que obtendria el imperio pirata a cambio de arreglar? pues el pau z.12, y despues el z.13, z.14, z.15 ... así hasta mazinger Z. y crear una estructura piramidal en la que para arreglar los pufos que han dejado antes tengan que engañar a cada vez a mas gente.

Y como pueden lograrlo? pues facil le hacen creer a los de los paus que la deuda pirata la tendran que pagar los vecinos de los paus, así estos cuando lleguen a la urna se echaran en brazos de aquellos que con su talante prometen que esa deuda la pague el imperio pirata a cambio de seguir engordando la bola de nieve.

EFECTIVAMENTE KEDRA..LO QUE NO ES DE RECIBO,ES QUE ESTA CORPORACIÓN NOS VENGA CON LA MILONGA DE QUE SI LE DEJAMOS SEGUIR(NO ESTÁ EN MANOS DEL AYUNTAMIENTO,SI NO DE LA JUSTÍCIA,NO LO OLVIDEMOS..POR ESOS DENUNCIÓ EL PP EN OTRA OCASIÓN,POR QUE EL MESI Y SU CORTE SE CREYERON MÁS PAPISTAS QUEL PAPA)ARREGLARÁ TODO..AL CONSISTÓRIO,LO PRIMERO QUE DEBERIA PREOCUPARLE ES EL MARRÓN QUE NOS ESTÁ DEJANDO,QUE A LA VISTA ESTÁ...LUEGO QUE PAGUE,QUE CUANDO GANABA MILLONCEJOS LIMPITOS..POCO LO REPARTIA CON LOS QUE LOS NECESITABAN..HAY QUE VER EL TALANTE QUE SE DERROCHA CON EL HACEDOR DE DANTA DESGRÁCIA...YA ME GUSTARIA A MI QUE EL MISMO TALANTE SE HUBIERA DERROCHAO CON TOS LOS QUE QUERIAN CONSTRUIR..Y SE IBAN CON CONTESTACIONES..CUANTO MENOS TALANTOSAS...EN CUANTO A LO DEL PAU Z12,MU SENCILLITO,QUE LES DEVUELVA EL DINERO,QUE NO SE LO HUBIERA GASTAO EN EQUIPOS DE FUTBOL..QUE CUANDO NO HAY,NO HAY..Y NO ES DE RECIBO DECIR QUE NO SE TIENE,CUANDO PA FIESTECITAS MELONERAS SI HAY..
SENDEROS,CLARO QUE HAY CHALETS EN TERRENO URBANO..HAY HASTA UN PAU ANULADO POR EL TRIBUNAL(Z9)Y CLARO QUE NO PEDIRAN A TODO EL MUNDO QUE PAGUE,SOLO AL QUE CORRESPONDA,SI A LO QUE TE REFIERES ES AL ARREGLO DE LAS CALLES,SI TIENEN EL SEGURO DECENAL Y EL AVAL,NO SE POR QUE HAY QUE PREOCUPARSE..SE CUBRIRÁ CON ESE DINERO..Y SI NO LO HAY..POS QUE RUEDEN CABEZAS..O EL QUE LO HAYA PERMITIDO Y APOYADO,QUE PAGUE SUBSIDIARIAMENTE ESTA ILEGALIDAD..AMOS DIGO YO...NO DUDEIS QUE ESTO SOLO SE LE PERMITIA AL MELONERO...QUE LA VARA,EN ESTE CASO DE MEDIR,ERA DISTINTA PA UNOS QUE PA OTROS..¿¿POR QUÉ????HE AQUÍ EL MEOLLO DE LA CUSTIÓN..LA ADICCIÓN AL MELÓN..Y AL BIENESTAR QUE CREABA SU INGESTA..SALUDOS..
PD.SENDEROS,NO ESTÁ EN MI ÁNIMO MOLESTAR NI ACUSAR A NÁDIE QUE NO MEREZCA SER ACUSADO..ASÍ COMO TAMPOCO CONFUNDIR NI FASTIDIAR..SOLO INTENTO DEMOSTRAR QUE LOS PAGANOS DE ESTA MELONADA SEREMOS TODOS..SI NO ES DE UNA FORMA ES DE OTRA..O NO TE PARECE QUE YA ESTAMOS PAGANDO?????SOLO CON LA INQUIETUD QUE SE SIEMBRA CON LAS DUDAS DE QUE ESTO NO ESTÁ CLARO,CREO YO QUE YA ES BASTANTE...YO,NO TENGO NINGUNA DUDA,DE QUE ESTO MU NORMAL MU NORMAL NO ERA...SE VEIA VENIR..UNA COSA ES LEVANTAR LA MANO UN POCO..Y OTRA MU DISTINTA ES LLEVARTE LA MANOA LA FALTRIQUERA..E INTENTAR TOMARNOS POR TONTOS..A QUIÉN LE IMPORTA QUE EL PIRATA NO TENGA DINERO'??AL CONSISTÓRIO..POS SI TANTO LE IMPORTA,VE TU Y DILE QUE NO TIES DINERO PA PAGAR ALGÚN IMPUESTO..VAS A VER QUE POCO TALANTE Y QUE POCAS ALTERNATIVAS TE DAN....

socio kitando las tonterias ke he leido de jente ke no sabe ni tampoco se a preocupado por saber del tema llamame y hablamos del tema yo soy pablo y soy miembro de la asociacion ke se esta formando por mucho ke a otros no se les meta en la cabeza para intentar solucionar problemas no lucrarse de ninguna manera mi numero es el 685172504

Aquí parece que todo el mundo sabe de todo. Bueno, allá cada uno con lo que piense. Lo que está claro es que los que estamos haciendo la asociación no tenemos nada que ver con el politiqueo que hay en éste pueblo, que la verdad es que a mí personalmente me la trae al fresco. Se hace para luchar por nuestras casas, que muchos es lo único que tenemos. Y desde luego no nos va a parar nadie. Quien se quiera subir al carro que lo haga, quien no, es tan respetable como el que lo haga. Y muchas gracias a ésos vecinos que nos han dado su apoyo, y Pablo ánimo, que como he dicho no nos va a parar nadie, y tenemos mucho que hacer. Un saludo

El tema de Urbana o Rústica me trae de cabeza ya que compré el chalet

de 2ª mano.Fuí al Registro de Illescas para pedir nota de situacion de

la finca y efectivamente está registrada como Urbana. Esto me anima a

comprarla. Tanto ni banco como mi notario ( notario no elegido por mí)

no ven ningun obstaculo para llevar adelante la operación de compra,

eso sí, me aconsejan que en la escritura ponga el total de dinero de la

compra - venta ( antes - no sé si ahora se sigue haciendo - se permitia

poner otras cantidades menores al importe de la operación ).La operaci -

ón se realiza. Cual no será mi sorpresa cuando al cabo de un tiempo (

mas o menos 20 dias ) recibo notificación de la Conserjeria de Economia

y Hacienda/Direccón General de Tributos/Junta de Comunidade de Casti-

lla - La Mancha ( Oficina Liquidadora de Illescas )en la que dice:

IDENTIFICACION DEL BEN

Dirección: Calle y Número

Municipio: Chozas de Canales

Tipologia: URBANA
------

Valor Declarado: El total de la Compra - Venta

Referencia Catastral: La misma del recibo de IBI de años 2009 ( ante -

rior propietario ) y 2010 ( nuevo propietario ). Entre otras cosas di-

ce tambien que es un Impuesto de Transmisiones Patrimoniales y que

efectuadas las comprobaciones pertinentes y hallados los coeficientes

( No me creen en cuanto el costo de la vivienda ) aplicables a los va-

lores del Catastro Inmobiliario a los bienes Inmuebles de Naturaleza

URBANA y se determina que el valor de éstos se optendrá multiplicando
------
el valor catastral por el coeficiente previsto para el municipio donde

se ubiquen los bienes ( 4,48 para Chozas de Canales ).Total a pagar:

371,04€ al Sr. Registrador de Illescas ( ya que el numero de cuenta es-

tá asociado a un particular ). Ya no les canso mas...solo demostrar

que en toda la documentación de mi bien inmueble de mi propiedad está

registrada ( o al menos aparece ) como de NATURALEZA URBANA.

PD: En la relación de cantidades a pagar tambien aparece un cargo de

1,72€ por INTERESES DE DEMORA ( ??? ). Gracias a todos/as y discu -

pas por tanto tiempo empleado. Saludos y Buenas Noches

Buenos días a todos.

Compañero J.O.G., tendría que ver todo, pero es muy posible que lo que te ha pasado es por comprar a un valor inferior al legal.

Me explico.

Como este pais ha sido de pandereta durante muchos años, se vendían viviendas a 60 milloncetes, cuando en realidad no valían ni 30, pero más aun, el valor del suelo subía también a precios desorbitados.

Qué ha pasado? Que ha llegado un momento que todo esto ha explotado (como todos bien sabemos), han caido el precio de las viviendas porque literalmente no se venden, y con la crisis han caido mucho más.

Pero ahora bien, el precio del m2 que da cada organismo autónomo no ha bajado. Muy majos no?

Qué quiero decir con esto. Pues sencillo, que tu compras p.e. una vivienda que antes valía 300.000 euros, y según precio de suelo su precio mínimo era de 250.000. Correcto, no habría problema, perooo con la crisis te ha costado 200.000 eurillos, ahí está el problema, aunque ha bajado el precio de la vivienda, hacienda se va a creer que te ha costado 200.000 eureles, pero te dice que los impuestos correspondientes (I.V.A. si es nueva, o I.T.P.A.J.D. en caso de ser seminueva) tienes que pagarlo por el valor del suelo, es decir, 250.000 euros, y como te ha costado 200.000, tendrías que pagar un 8% de los 50.000 euros .

Esto mismo le ha pasado a mi tía, lo iba a recurrir, pero ya le dije que poco le iba a servir...

Y esto mismo pasa con un coche, un coche cuando lo vendes pagas un 8% de impuesto sobre el valor de venta, pero hay un mínimo de tasación para ese coche, con lo que si lo vendes por un importe mayor, no hay problema, si lo vendes por uno inferior, pues te hacen pagar por el importe dee tasación.

Es una manera de evitar pillaje, porque aunque un coche te cueste 3000, si el valor mínimo son 2000, tu vas a poner 2000, para no pagar más impuestos. Y esto mismo pasa con las casas.

Me parecería correcto si no fuera porque el valor del suelo ha caido en realidad, las ventas han caido, y sin embbargo sólo actualizan para subir el precio del suelo, no para bajar, qué casualidad.

Espero haberte ayudado y no haberme equivocado con tu asunto.

Saludos y gracias.

Gtacias juanma, saludos, pero yo lo que queria hacer ver es que en todos y cada uno de los organismos que me han notificado me hacen sa-
ber que mi bien inmueble es de NATURALEZA URBANA.

a ver si nos aclaramos.
no todos los paus son ilegales, el z9 si pq esta declarado de pleno derecho nulo por el tribunal superior de justicia de toledo. los otros no lo se.
sobre el tema de urbano o rustico, lo teneis facil, perdeis una mañanita que creo que es de vuestro interes y vais al registro, y a los estamentos oportunos. que os den por escrito la naturaleza del inmueble, que no tiene cargas y demas cosas que os hagan falta. y punto. dejar las llamaditas que se las lleva el viento etc..
asi vosotros tendreis las pruebas que comprasteis una casa urbana sin cargas. y si os mandan algun recibito, pues que se lo envien al costructor para que lo pague,al notario que dio fe o al banco que os dio la hipoteca. pq vosotros como dije ellos os comunicaron que no habia cargas y todo estaba correcto asi que solo os limitais a pagar la hipoteca, ibi del año e impuestos de basura y agua.
estais liando todo y corriendo bulos y noticias interesadamente con el tema de la asociacion.
como os dije en otros post alla donde os meteis pero vais a duplicar juicios y os van a tirar la mayoria de los que presenteis, ya os explique el motivo.
no hay mas ciego que el que no quiere ver.
todo esto lo digo con el animo que tengais trankilidad y dejeis de calentaros la cabeza y si hay algun problema sepais por donde teneis que tirar, y como ya os dije poneros en contacto con la corporacion popular y os informe de las acciones que tienen emprendidas ya, una vez que las conozcais entonces si quereis asociaros o presentar denuncias individuales aquel que las necesite hacerlo, pero por favor no hagais cada uno la guerra por su lado.
que si la del z11, la del z12, el partido popular...
asi al final el que gana todos sabemos quien es

Buenas tardes vecino, yo tengo como más vecinos muy claro lo que voy a hacer, y es luchar por mi casa, y aquí no hay ni bulos ni bulas. Mismamente en mi nota simple viene una carga de urbanización, con afección real de 16.103,45 euros de reparcelación. Dices que las palabras se las lleva el viento, pues te contradices, porque pones que os comunicaron que no había cargas, no sé. Y si fuera tan fácil endosar un recibito a un ayuntamiento o a un constructor, no seríamos como somos gente humilde. Pero tranquilo que iremos a que nos asesoren en el pp, como tú dices. Se te ve el plumero macho. Un saludo

JA, Ja, Ja, vete al registro y que to lo aclaren, informate muy bien antes de hacer caso al moro y su abogado.
Sigo opinando lo mismo que opinaba porque sigo creyendo que el final que buscan es el dinero y la legalización de la tienda.
Como dice undersong pensar bien donde os meteis y allá cada uno con lo que hace, pero luego no digaís que os duele la cabeza.

poco me conoces si dices que se me ve el plumero, de sobra es conocida mi anivabversion por el ex alcalde y su teniente alcalde. lo digo por vosotros,lo digo por vuestro bien en temas de juicios que de eso entiendo algo.
sobre lo de la carga que te viene en la nota simple, eso te lo tuvieron que decir o tenia que estar reflejado en algun documento cuando firmaste la hipoteca, si la firmaste es que aceptaste la carga. asi que tu mismo macho, pero no firmeis cosas que luego os puedan reclamar. la mia si estaba libre de cargas y de todo, te hablo de los primeros chalets de la pacheca que hicieron en este pueblo.
para que me conozcas mas ni soy de los que estan ni de los que estuvieron, pero haya vosotros si no quereis orientacion y meteros a ciegas en pleitos luego no os lamenteis ni digais que os han estafado.
sobre este tema ya lo tengo todo dicho asi que dejare pasar el tiempo y ya hablaremos.
pero calro muchos ya no estaran o si se les recuerdan las palabras daran la callada por respuesta.
como vecino solo deseo lo mejor para mis vecinos, no tengo ningun interes en esto mas que ese.

Y uno de los tantos que no estarán según su de su propia boca será el de la mini-tienda que nos dejará colgados y se ira a su país.Tiempo al tiempo.

CHAVÓN;COMO TU HAY MÁS GENTE...YA TE HE DICHO QUE EL ANTERIOR ALCALDE SE LO DIJO HACE AÑOS..QUE TENIAN QUE PAGAR ESA CARGA..LO QUE PASA ES QUE NO SON TODOS,SOLO LOS QUE LA TENGAN REFLEJADA EN SU ESCRITURA..DE TOAS LAS FORMAS SUERTE..Y TODO NUESTRO APOYO..QUE ES MU TRISTE LO QUE ESTAIS PASANDO...Y NO OS PREOCUPEIS...SEGURO QUE TO TIE SOLUCIÓN..Y SI NO,POS CORREMOS AL PIRATILLA A PEDRÁS,Y POR LO MENOS NOS QUEDAMOS AGUSTITO...
SALUDOS Y AVALES,CONCRETAMENTE TRECE MILLONCEJOS Y MÉDIO ENTRE AVALES Y PAGARÉS USURPADOS AL BARCO PIRATA(QUE ERA LO QUE SE HABIA CONVERTIDO CHOZAS)Y A NOSOTROS..SUS PEQUEÑOS CLIC DE PLAY MOBIL....

creo y espero ke te ekivokes sergio pero tus palabras me suenan a ke es muy facil decir las cosas por via internet y sinceramente me gustaria ke me volvieras a decir todo loke vas diciendo de la asociacion a la cual pertenecco pero a la cara. y me esplicaras ke interes escondido tienes para ponerla verde....

Muchas gracias tio la vara, no suelo intervenir mucho, pero leo todos tus mensajes, porque creo que son los más acertados del foro, y a tí aj, animo y ni caso, ya somos mayorcitos para saber lo que tenemos que hacer, y desde luego no nos va a parar nadie, claro eso sí, con la ley por delante, no como han ído todos éstos que nos han engañado. Un saludo

La ingenuidad para algunos debe ser genética,
Firman hipotecas sin cédula de habitabilidad, sin estar terminadas las casas y encima con cargas de parcelación, y esperan q se Lo solucionen.
Para estos casos ni Rodríguez Menéndez por mucho q grite.
Como decís con la ley por delante un juez te dirá que el desconocimiento de ley no te.exime de responsabilidad y como el notario haya reflejado esa carga en las escrituras y que se las a nombrado a los prestatarios ya sí que OS podéis olvidar de reclamar nada, mejor dicho, podéis ir preparando el dinero pq OS tocara pagar, ya que OS hacéis responsables de Su abono eximiendo al constructor de dicho pago.
Con esto no es.que este en contra de la asociación ni mucho menos estoy a favor de vosotros pero hay cosas que aunque no gusten son la pura realidad y Lo que no quiero es que OS llenen la cabeza de pajaritos. Podéis hacer consultas en cualquier abogado que cuestan más o menos 50 euros la consulta con las escrituras se las.enseñan y que OS oriente.

Por cierto Lo del tema de escrituras y notario me Lo ha comentado un amigo abogado al que le he expuesto la situación que comentais. Esa es la base aunque no ve mucha más variación habría que ver todos los documentos por sí hubiera alguna fisuras legal aunque Lo duda pq sí está en escritura es bastante difícil.

Cada cual con lo suyo,solo estoy de acuerdo con undersong que la cosa es fácil de enterarse y que huele tambien ha podrido, pertenecer a la asociación que queraís, pero que no la veo clara y tengo el derecho y la libertad de opinar como también respeto tus opiniones acerca de mis comentarios.
Si quieres que entre en una gruerra con vosotros, os habeis equivocado de bando, eso lo dejo para otro que se le da muy bien engañar a la gente.

Buenos Días a todos, voy a intentar meter un poco de luz en el asunto, digo un poco porque cada situación particular es distinta.

Iré por partes.

Los comentarios que ha puesto el compañero HellAngels de son todos correctos, pero sólo aluden a responsabilidades, hay otras leyes al respecto que es interesante saberlas, y las cuales yo por mi parte me he informado.

Lo que pone el compañero Undersong también es correcto, pero Under, me imagino que no intentarás hacer daño con tus palabras, pero a veces da la sensación de que pareciera que quien ha firmado las escrituras con cargas etc etc es medio tonto, y no es así, y ahora me explicaré, pero seguro que hablas con buenas intenciones.


Y metiéndome al meollo del asunto, de Asociaciones, de Cargas por Reparcelación, etc etc etc... voy a intentar tratar cada asunto, con lo que yo sé. Sobre todo me he informado de mi situación, y por lo que a mi respecta no tengo ninguna obligación, ni con ayuntamiento ni con nadie, y por si la gente se pregunta, ¡Si! tengo carga de reparcelación, como tendrán muchos.

Empezando el tema de la asociación. Una Asociación es lo que es, tan solo es una agrupación de gente con fines comunes. Yo no me veo en ese fin, con lo que no me interesa, al menos la que quieren formar ahora claro está, porque asociaciones hay como los colores, cualquiera puede formar una.

Si quieren hacer una, denunciar, etc, lo veo bien, pero como digo, si les sirve al fin que ellos tienen.

El tema de las cargas es complicado, he consultado incluso casos similares, y en muchos casos abogados llegan a la conclusión que en obra nueva (como era la mayoria de nosotros) puede ser incluso normal que aparezca que está pendiente de liquidación el proyecto de reparcelación. Pero hay muchas cosas que matizar, por un lado el porcentaje, que cada uno tenemos uno distinto. Por otro lado si se refiere a la liquidación provisional o definitiva... es otro punto importante pues tiene que ver para algo esencial que me he informado.

Y luego las leyes que regulan esos puntos. Según un abogado, lo normal en caso que aparezca esa carga es que el constructor siga el orden natural de los acontecimientos y pague, pero en caso de mala fe, y no pagara, pues como bien dijo Hells, esa carga pasa al propietaario en ese momento.

Pero claro, todo esto es matizable, porque como seguía diciendo el abogado en el documento que leí, en caso de saber que existe esa carga, y no estar seguros de que se hará el pago, el comprador puede pactar en escritura o contrato privado la exención del pago por su parte, o bien rebaja del precio de venta si no se ha satisfecho en el momento de la escritura.


Por esta circunstancia digo que cada situación es diferente, cada uno tenemos un porcentaje, habrá gente que no tengan nada, otros que si, etc etc.

Fijaros si viene la carga en la nota simple. Y fijaros claramente lo que pone en la escritura.

Quien tenga alguna duda que me ponga aquí o por privado (si quieren) lo que tienen en la escritura:

"Cargas: afecta a la financiación correspondiente...."

Debería ser similar a esto. Ahí veremos si esa carga corresponde a la parte vendedora o no.


Y es que esto desvaría bastante.

A ver, no entiendo el fin de la Asociación. Si es referente a esa carga, no sé qué pueden hacer, los que la hayan firmado en escrituras, lo han hecho libremente, no a punta pistola, y con ello no estoy diciendo que lo hicieran a sabiendas, ni mucho menos. A esto me refería Under, los que hemos firmado hemos pedido lo que se suele pedir en la compraventa. El notario cuando leyó "supuestamente" íntegra la escritura, hubo parte que se las saltó, así podría decir que supuestamente hizo acto de mala fe. Seguramente el Director del banco no es tonto y también sabía lo que pasaba pero el caso es dar hipotecas, no?

Con ello quiero decir que aquí hay engaño, y es la única manera que veo yo que se pueda atacar, pero en todo caso el ataque iría en contra el contructor, que es quien debe (o debería pagar) dichos saldos de reparcelación, no el ayuntamiento. El Ayuntamiento señores, reclama el pago, es a quien debe pagar a quien se le reclama, pero claro, casi todos han firmado que lo liberan del pago? pues entonces ningún Juez te dará la razón, a no ser que se intente abordar el tema en asuntos de fraude, mala fe, etc etc... Ahí es el único motivo en el que veo que una asociación pueda hacer algo, porque la unión hace la fuerza. Pero por favor, cada esritura es distinta, la ley dice que debe pagar el propietario de la finca pero si en escritura se hace constar que el comprador queda libre del pago de dicha carga, pues sigue estando el pago de esta hacia la parte vendedora.


Como siempre, siento extenderme tanto. Espero no ofender a nadie, cada uno que vele por sus intereses, pero si alguno quiere ponerme esa parte de la escritura aquí o por privado intentaré deciros si estaís libre o no, aunque leyendo tranqulamente se ve claramente si pone "la parte vendedora libera en este acto ...." os tendría que poner algo similar a esto.


Saludos, buenos días, y a ver si damos luz a esto.

juanmAC PLas, plas ,plas es lo mas cuerdo que veo en este foro aparte de la familia aval,espero que esto sirva de algo para todos se enteren de lo realmente pasa saludos a todos

efectivamente, juanma, solo intento aclarar como haces tu el tema de las cargas y explicar un poco el tema de leyes.
a lo mejor soy un poco duro en palabras, pero en serio no lo digo con mala fe todo lo contrario. pero veo que les llenan la cabeza de pajaritos e ideas que no corresponden con la realidad por dura que sea.
lo digo de corazon lo hago por ellos, pq ya se han llevado un chasco y no quiero que se lleven mas.
sobre las cargas ( que a ellos les dicen que es el famoso recibito extra), a lo que me refiero es que mal lo llevan como el notario haya escrito en las escrituras que les ha informado y que lo han leido, que en las mias si lo pone. aunque yo no tengo la hipoteca con CCM, que creo que esta puede ser la entidad que tenga esa carga, ya que es la que financio los paus y la que queria dar el pelotazo con el constructor. ya que la mia por ejemplo si me informo de 2 cargas que tenia la propiedad, una era el prestamo del anterior propietario y otra la liquidacion de interes de bienes patrimoniales. los cuales se liquidaron al firmar la hipoteca por parte del vendedor, y todo esta reflejado en las escrituras.
sobre asociaciones lo que me duele la boca de decir es que hacen las guerras individualmente y asi muchas reclamaciones se quedan en el camino. sobre el tema de que se orienten a traves de la via del PP es pq es la mas avanzada no porque tenga intereses con ellos todo lo contrario, pero estos ultimos foreros me ven como si tuviera algun interes en ello, y eso me molesta pues es todo lo contrario.
llamo a amigos abogados les expongo SUS problemas y yo los comento aqui, sin ningun interes y lucro, solo con mi voluntad de ayudar.
se que es doloroso que despues de todos los problemas que tienen encima les carguen un un pago que no esperaban, pero que es licito y legal y lo tienen firmado, y no olvidemos que ese dinero es para el pueblo, para el ayuntamiento, y al igual que es justo reclamar los avales, yo como vecino tb creo que lo es reclamar este dinero, y lo siento sino lo hace el constructor como debio hacerlo de buena fe, pero todos sabemos que esa buena fe este constructor la tiene olvidada en el cajon de los recuerdos, pero no por eso se debe perdonar pq a la larga perjudica a todos.

sobre lo que has comentado, es la idea que yo tengo y queria trasmitir, aunque tu lo haces mejor.
la solucion o via que aportas sobre cosas que no leyo el notario, mala fe y esas cosas. pues se lo acabo de comentar a mi amigo y me dice que reflexione, que imagine una mesa en la que esta sentado el consructor, el banco (ccm), el notario y nosotros. como se puede ver son 3 partes responsables de este desaguisado contra una y mas debil, el comprador.
por mucho que denuncies entre ellos mismos se van a tapar el constructor pq no quiere pagar esa parte, el banco pq no quiere responsabilidades y el notario pq no va a tirarse piedras contra su tejado y los otros le van a apoyar. lo mas facil es tirar del hipotecado
asi que el me dice que si alguien fuera con este caso a su bufete, lo desecharia pq tiene pocas opciones de prosperar.
lo siento mucho y de verdad me fastidia, pero no es que trate de tontos a los que tienen este problema, simplemnete hay cosas que a todo el mudo se nos escapa de nuestros conocimientos y luego es dificil solucionar, por eso yo abogo por que se consulte a mas de un abogado para que les de opinion y si la mayoria coincide entonces se unan y denucien en asociacion si quieren, y no que solo escuchen a uno y encima presentado por un vecino que tiene intereses particulares contra el ayuntamiento. yo presonalmente buscaria algo mas imparcial, pero esa es una opinion personal cada uno es libre de hacer lo que quiera.

me gustaria que alguien de la asociacion nueva, me dijera por favor que es lo que van a denunciar, pq he tenido una charla interesante con un abogado y ha hecho algunas reflexiones que merecen la pena sobre eso de abogados que se ofrecen a llevar asociaciones.
por favor amigo chavon y aj si sois tan amables podiais informar y luego os comento lo que me ha dicho.

undersong lo primero ke keremos es frenar unos recivos ke nos kieren cobrar a los vecinos para arreglar los paus y en consecuencia exijir el aval del pau z-11.(el unico que tenemos constancia de que existe)
Despues queremos denunciar a lo que creemos que de verdad son los culpables de que nuestras casas esten situadas en suelo rustico,que vienen siendo desde el ayuntamiento de chozas de canales,arquitecta de las obras,etc... hasta la que financio todo es decir caja castilla la mancha.
la asociacion esta para intentar que los que nos han estafado acaben entre rejas y sobre todo para que nuestras casas sean totalmente legales sin tener que pagar un paston.
Puedes estar de acuerdo o no pero por lo menos alguien a preguntado y te lo agradecco solo espero que no seas otro de los que nos pone verdes sin motivo si tienes alguna duda o algun comentario sobre esto espero tu repuesta.

amigo aj2010 primero vamos a los puntos que quereis denunciar.

los recibos. no son recibos para arreglar el PAU, sino la carga de reparcelacion, eso amigo como ya te hemos explicado hells, juanma y yo, lo teneis muy dificil por no decir imposible, si esta reflejado en las escrituras.

el aval. la reclamacion del aval ya esta denunciada por el PP y el sindicato manos limpias. asi que como ya se os ha dicho no va a prosperar otra denuncia. por una cosa que se llama en derecho causa juzgada. es un proceso que se esta llevando en el juzgado numero 5 de illescas.

situacion rustica del PAU eso desconozco si el z11 hay abierto algun proceso, con lo cual no me mojo.

como ves de tres frentes que teneis solo puede prosperar 1, y te digo este pq no se si hay proceso, el abogado por lo que os dijeron tb decia que los avales caducaban en 3 meses, cosa que como se os informo es incierto, pues al estar en proceso judicial se para el tiempo de valia hasta sentencia.

si el abogado os ha dicho que va a denunciar todo esto, que quieres que te diga, dudo mucho de su profesionalidad o intencion, pq como buen profesional tiene que saber que tiene pocas posibilidades de exito.

denunciar estas cosas no tienen que tomarse a la ligera ya que puede suponer unos costes altisimos, mas viendo hacia quien disparais, y no creo que con 5 euros por cabeza al mes de para cubrirse. nadie da duros a pesetas. hay que abonar unos gastos, procuradores, recursos, costas, etc..
recuerda el caso de la familia MEÑO, 400.000 euros de costas si quieres que progrese hasta el supremo.

como me ha dicho un abogado, tener cuidado con esos abogados que aparecen donde hay desgracias, son como los directores de banco que aparecen donde toca el gordo de la loteria, solo buscan su interes.
cobran muy poco a cada uno `pero muchos pocos hacen un mucho y cuando las cosas se tuercen desaparecen o no asumen responsabilidades.

os ha dicho lo que os va a cobrar por todo? pq esta asociacion solo tendra de gastos el correo y el abogado y el correo supone una parte pequeña.

cuando os puse en otro post lo de la ingenuidad, no queria llamaros tontos, sino que refexionaseis sobre lo que os promete la gente, ya os la ha colado el constructor, con el chalet y las cargas a pagar, no me gustaria que ahora un abogado se aprovechara de la situacion que vivis.
deberiais ser mas desconfiados y analizar la situacion con mas frialdad y cabeza aunque resulte dificil.
nadie por una cuota de 5 euros al mes le van a solucionar deudas o reclamaciones de miles de euros, eso esta claro.

yo miraria un bufette de abogados de prestigio para este caso en el que quereis denunciar, tipo al que lleva los afectados por los controladores, con un abogado que fue miembro del tribunal supremo.
sera mas caro pero seran mas honestos y fiables. si ven indicios de que se puede sacar algo lucharan sino os explicaran las cosas claras.
amen de que son muchos abogados los que trabajan en el bufete y tienen mas recursos y no como este que es un abogado que ha salido de la nada y se quiere comer el mundo, y por lo que veo se lo va a devorar a el.
por mi parte teneis todo mi apoyo, y solo os deseo lo mejor, pero por favor reflexionar antes de meteros en la boca del lobo.
un saludo.

undersong los recivos de los que hablo son aparte de las cagas de reparcelacion por lo menos en el pau z11 estos recivos son para arreglar los desperfectos de alcantarillado, zonas verdes ect... de dicho pau.
El abogado Rafael Vidal Lucena por lo que yo se ya a llevado casos similares a estos y no te lo digo por decir yo ya me informe de quien era y si eran correctos sus numeros de colegiado que yo me acuerde a destapado una trama urbanistica en huecas y torrijos aparte de su trabajo como profesor en la universidad. Para abogados de 3 grado es decir para sacarse un master en urbanismo.
Gracias por tu apoyo.
No todos los paus tienen los mismos problemas pero si uno en comun,NOS HAN ESTAFADO DE UNA FORMA O OTRA.

Por cierto lo de las costas de los juicios ya savemos que no son varatas pero tampoco hemos engañado a nadi ya se dijo.
Y lo que propongo es que se mire si nos va salir mas caro cayarnos o tirar para delante.

ya he visto que es un abogado especialista en crear asociaciones y prestar sus servicios contra constructoras, tb hizo lo mismo en la puebla de montalban.
os deseo toda la suerte del mundo.
pero mi opinion personal es que me da mala espina como se ha montado todo esto hay muchas cosas que no me cuadran y cada uno hace lo que estima oportuno en la defensa de sus intereses y bienes.
como he dicho es una opinion y solo os deseo que salga todo bien.

Pero me reafirmó en Lo que OS he dije, buscar más letrados aparte de este que tiene que buscar los casos en foro-ciudad.
Un buen abogado es al que le van a ver no otros que van buscando.
Sobre Lo de los recibos, me sigue sonando raro que los emitan para arreglar desperfectos.
Lo habéis confirmado con el ayuntamiento?, seguro que es ese el.concepto?.
Yo por mi parte en este asunto todo Lo que podía aportar ya Lo he aportado ahora ya depende de vosotros.

Hola, buenos días a tod@s

Estoy siguiendo esta conversación respecto al abogado y los recibos y me surgen muchas dudas, pero una de ellas es: ¿Hasta qué punto es legal que el Ayuntamiento emita recibos, así porque sí, para, supuestamente arreglar desperfectos? Nunca había oído algo semejante. Eso lo hacen las comunidades de vecinos cuando hay que hacer obras importantes en el edificio, se aprueba entre todos un presupuesto y se aprueban las derramas que correponden a cada uno. Además, teóricamente los PAUS no están recepcionados, ¿cómo puede emitir derramas para arreglar lo que sea (que, entre otras cosas, no se sabe qué)? Estoy con Undersong... hay muchas cosas que no me cuadran. Si, como dice el panfletillo que recibimos en los buzones hace semanas, los paus fueron recepcionados tácitamente ¿?¿?¿?¿, el mantenimiento de zonas verdes, aceras, alcantarillado, etc... corresponden al Ayuntamiento, nunca a los vecinos. Para eso se pagan los impuestos.
Por favor, si en algo me equivoco, me gustaría que alguien me sacara de error.
Como ya he dicho, todo mi apoyo para que se soluciones los problemas.

Un saludo,
Pasad un estupendo viernes y feliz finde.

Under, tenías razón cuando decías que las llamaditas se las lleva el viento, por eso, aparte de llamar para tratar el tema de si es legal o no pedi, por escrito, una copia del registro de mi pau y me llegó ayer.

Otro tema que quería comentar, por si alguno no lo sabe, sobre todo para aquellos que compraron hasta noviembre de 2003 (o hasta el día de hoy, pero de ese año) o que han comprado hace poco, pero viviendas que se entregaron en dicho año: si en la nota simple del registro aparece la finca gravada por la Afección Real, se puede solicitar la anulación, ya que han pasado 7 años, período de vigencia de dicha afección. Para ello vas al registro de Illescas, rellenas un formulario, pagas una pequeña cantidad, no sé cuánto, pero poco, y hacen la anotación.

De nuevo, buen día y finde

Buenos días a todos.

Cito:

"estos recibos son para arreglar los desperfectos de alcantarillado, zonas verdes ect... de dicho pau. "

Vamos a ver, recibos para arreglar desperfectos. Para dicho caso se subirían los impuestos, pero en el pueblo claro. O es que si se arregla una alcantarilla del casco antíguo lo pagan solo los que viven ahí? no tiene sentido no?

Si fuéramos una urbanización privada (como se dice) a parte de constar (a mi en ningun sitio me dice que sea urbanización privada) podríamos tener cercada toda la urbanización, y además arreglar nosotros los desperfectos. Esto es así p.e. en Alcorcón, hay varios bloques de edificios en urbanización privada, están cercados y tienen sus calles interiores, incluso algunos tiendas. O mi suegro vive en una urbanización privada (tiene una parcelilla) y son ellos quienes pagan basura y al jardinero que limpia y arregla los jardines.

Pero de no ser así.... ni idea. Además, que me pasen un recibo para arreglar por ejemplo, la zona hundida, a mi qué¿? yo no vivo en esa calle ni siquiera (soy del Z11 por cierto), y con esto no quiero decir que me parezca bien que esté eso hundido.

Mi calle esta bien (dentro de la chapuza que hizo la constructora), las alcantarillas están bien, vamos, si está mucho peor muchas calles del pueblo, y me pasan un recibo para arreglar la calle? poco sentido. Zonas verdes? cuales? la zona de tierra que han quitado la mala hierba? para eso que la dejen así, porque eso sirve para que corran los perros. Y vamos,q ue no me queejo, pero por eso no pago ni un duro.

Por poder hacer, el Ayuntamiento puede hacer de todo, pero luego veríamos con qué legalidad se acometen las cosas, y en caso de que no sea legal (como presuntamente se hace casi todo) pues se tomarían medidas.

Lo que no me parece lógico es tomar medidas contra cosas que no han acontecido aun.

En 3 años que llevo he visto intenciones de denunciar al ayuntamiento porque no había luz, denunciar porque no había teléfono. Más bien, porque decían que no nos iban a dar luz, teléfono, etc etc, que no íbamos a parecer en catastro. Al final no se han hecho las denuncias, y tenemos luz, teléfono, y por lomenos yo (y supongo que los demás) con su contrato en regla.

Es que nome imagino hacer una denuncia, llegar al juez y decir, es que nos van a pasar un recibo de tal y pascual... y el juez, se lo han pasado? y como no lo han pasado no hay causa para la denuncia...


Es mi opinión, repito, ni soy letrado, ni experto en leyes. Me informo con gente de cerca que si sabe, y lo poco que sé yo, pero hay cosas que no sé...

Saludos y Buen fin de semana

juanma, ya hemos exlicado, que hay muchas cosas que no tienen logica en lo que van a reclamar. cuando decia que les informan de cosas que no estan claras o bulos, es por lo que decia que me da que son interesadamente no se por parte de quien.
ahora se quejan de estos recibos (que dudo que sea cierto, pq seria cavarse si tumba, me refiero a los actuales mandatarios,algo de ley sabran o les asesoraran, pero cuando el abogado les pida recibos extras para recurrir, etc.. se sorprenderan.
yo tengo mi empresion, y es particular. pero analiza una cosa un abogado que aparece en este foro en otros pueblos que tb defiende otras asociaciones con cuotas minimas, son muchas cuotas y mucho dinero.
ademas el no tiene ningun problema si hay que recurrir pq saldra del bolsillo de los asociados, y si al final todos esos juicios que para mi muchos no tienen visos de prosperar el unico beneficiado sera el.
que se metera el dinero en el bolsillo.
ni tu ni yo estamos colegiados en derecho, ni somos profesores de universidad para abogados en ciernes. pero tanto tu como ya hemos sondeado esta situacion con gente que si y hemos sacado las mismas conclusiones y opiniones. asi que algo de verdad tendremos.
al final esto de pagar una cuota mas gastos aparte, sale igual si se hace particularmente, veo bien la asociacion para movilizarse, tomar medidas manifestaros hacer que los medios de comunicacion se interesen.
yo tengo amigos en moraleja de enmedio que llevan viviendo tiempo en el solar donde iban a estar sus hogares se manifiestan, luchan, etc...
aqui no veo nada de eso, veo que es una lucha comoda y que se agarran al primero que les dice que se lo soluciona todo y con coste minimo.
digamos el actual alcalde o ahora este abogado. como digo es mi opinion personal, solamente una critica constructiva y sin mala fe.
como he dicho cada uno tiene capacidad de descision y es es libre de tomar las medidas que desee.

Aj2010.
Yo soy un vecino del Z-11 y no me a venido ni creo que me venga ningun recibo por arreglar los muchos desperfectos que hay en el PAU.
No tiene sentido.
Me puedes decir de cuanto es el importe y el concepto.
Estoy es un bulo como tantos que corren por el pueblo.

Mira piedemono:

Lo del aval es un tema que ni tu ni yo vamos a solucionar ¿o estas dispuesto a contratar un abogado si tan siquiera paga las cuotas de la asociación.

Respecto a lo de la manifestación, tienes parte de razón.
La directiva del Z-9 que apoya a muerte a barbarroja, engaño a la directíva del Z-11, convirtiendo la manifestación en apoyo a barbarroja.

Cuando antunez andaba por el pueblo a sus anchas, cojido de la mano de barbarroja, que hacia la oposición ¿hacia su trabajo?

Por cuarta vez os pregunto ¿que ha hecho el PP en los tres años de legislatura, aparte de solucionar los problemas personales que enfrentaban a julian con barbarroja?.

¿Cuantos plenos hizo el PP en 3 años?

Por dios, no nos tomes por estupidos.

TODA ESPAÑA SABE DE LAS ANDANZAS DE ANTUNEZ Y BARBARROJA.

TODA ESPAÑA SABE LO QUE HA HECHO EL PP POR ESTE PUEBLO EN SU LEGISLATURA
TODA ESPAÑA SABE DEL DAÑO QUE HA HECHO JULIAN A ESTE PUEBLO .

Un saludo y buen finde.

BUENO BUENO..POS AQUÍ ENTRO YO..¿¿USTED MARCE,ME PUEDE DECIR CUANTAS DENUNCIAS A PUESTO ESTA CORPORACIÓN,AL SEÑOR BARBARROJA??SE LO DIGO YO..NINGUNA.ES UNA PENA,QUE RECONOZCAN QUE EL PAU Z9 AGITÓ ALOS VECINOS DEL PAU Z11..HOY EN LAS NOTÍCIAS, SALIA UN CASO EXACTAMENTE IGUAL..SOLO CAMBIABA EL SÍTIO..Y SABE USTED LO QUE CONTABAN LOS CONCEJALES SOCIALISTAS??POS QUE VOTARON A SABIENDAS QUE ESTABAN HACIENDO ALGO EN CONTRA DE LA LEY..SOLO POR ESAS FAMÍLIAS..JA Y MÁS JA..LO MISMITO QUE ESTOS ANTERIORES SOCIALISTAS.. A QUIÉN ESTAMOS INTENTANDO ENGAÑAR????SABEMOS DE LA AMISTAD DE EL SEÑOR PRESI DEL PAU Z11,CON EL MESIAS..CUANDO QUIERA LES DAMOS MÁS DETALLES...
EN CUANTO A LOS PROBLEMAS PERSONALES DE JULIÁN,CON EL PIRATILLA..LE DIRÉ QUE LAS DENUNCIAS CONTRA JULIÁN FUERON VÁRIAS..PERO PERDIÓ TODAS...Y AMÁS.A NOSOTROS QUE NOS IMPORTABA..DÍGAME USTED,CUANTOS PLENOS LLEVAMOS EN LO QUE VA DE LA MOCIÓN DE CENSURA HASTA AHORA'??Y DÍGAME QUE HORARIOS TUVIERON..DÍGAME TAMBIÉN SI LE PARECE POCO HACER PONER ESTO EN CONOCIMIENTO DE LA JUSTÍCIA..Y EN ALGÚN CASO APORTAR PASTA PA CONTINUAR,POR QUE EL MESI LO VALE.....DÍGAME QUE DAÑO HA HECHO JULIÁN A ESTE PUEBLO'? ASÍ!!EXIGIR UN AVAL..Y NO DAR PERMISO PA CONSTRUIR HASTA QUE NO SE CUMPLIARA LA LEY..CLARO,PERO ESO ESTÁ MAL..ENTONCES SEGÚN USTED,QUE HAY QUE HACER??SEGUIR CON LA ESTAFA PIRAMIDAL Y TONTO EL ÚLTIMO..O LE HACEMOS LA OLA A EL MESIAS Y AL ANTUNERO???EFECTIVAMENTE,COMO USTED DICE,NO SOMOS ESTÚPIDOS..Y SABEMOS QUE TODO GOBERNANTE QUE SOLO VE A CORTO PLAZO,FRACASARÁ..LO QUE PASA ES QUE ESTE,SE LLEVARÁ LA ILUSIÓN Y PASTA DE MUCHA GENTE..ESPERO QUE LO PAGUEN..SI NO,ME SENTIRÉ MU DEFRAUDADO..
PD.LEESCRIBO DE USTED,POR QUE LA ÚLTIMA VEZ. ME LLAMÓ USTED MALEDUCADO Y OTRAS LINDEZAS MÁS..Y A MI MAMI NO LA HA GUSTAO..SALUDOS PA USTED Y PA TOSSSSSSSSSSSSS

Me gustaria saber si julian se pondria al frente de la alcalia cobrando lo que cobra Ignacio, enfrentado a a mitad del pueblo y con una oposicion como el perro del horteano que ni come ni deja comer.

Cuando quiere hacer una mejora para el pueblo (arreglo del alumbrado, arreglo de rejillas paso vehiculos, ponerle mobiliario urbano en el Z11, señales verticales en el mismo pau......) ya esta la oposicion denunciandole por malversacion de fondos, que Si Lo ha cojido de alli y lo ha puesto alli.

SI HACE PORQUE HACE Y SI O HACER PORQUE NO HACE.

Imformese en la urbanizacion la zarza, al final de la calle Matadero con 3 (tres) años parada, justo el tiempo de su legislatura, sin darles la licencia de obra, pidendoles documentacion absurda, y antes de que se fuera al perder su apuesta les da la licencia, con la misma documentacion que 3 (tres) años mas se la denegaba. No vea la graci que peso ha echo a estos futuros vecinos.

Porque ordeno a fenosa que no nos diera servicio sino teniamos LPO.

Porque negociar al pueblo entrar por la puerta trasere en el pleno de la MOCION DE CONFIANZA en el ayuntaminto LA CASA DEL PUEBLO.

Porque cuando barbarroja intento quitar los postes de la luz probisional, mando al municipal para impedirlo.

Porque se nego a reunirse con la directiva del Z-11, la oposición y barbaroja.

Porque atraso la licencia de obra a telefonica casi un mes.

Porque se iva la luz de las farolas cada dos por tres tardaba mas de 15 dias en reparala.

Porque no contestaba a ninguno de los escritos con las quejas de los vecinos.

ESTOY FUE LO QUE HIZO EL PP POR EL PUEBLO.
ESTA TODO ABSOLUTAMENTE TODO DOCUMENTADO

Cuando quiere hacer una mejora para el pueblo (arreglo del alumbrado, arreglo de rejillas paso vehiculos, ponerle mobiliario urbano en el Z11, señales verticales en el mismo pau......) ya esta la oposicion denunciandole por malversacion de fondos, que Si Lo ha cojido de alli y lo ha puesto alli...ESTIMADO MARCE..LAS DENUNCIAS POR MALVERSACIÓN DE CAUDAL PÚBLICO SABEUSTED ÈRFECTAMENTE,QUE NO SON POR ARREGLAR LAS REJILLAS..NI POR CAMBIAR(SI CAMBIAR)EL MOBILIARIO URBANO DEL CASCO DEL PUEBLO AL PAU Z11..YA LE HE DICHO QUE LOS CHOCEROS DE CORTITOS LO JUSTO...ME DICE USTED QUE LA OPOSICIÓN ESTÁ HOY DIA COMO EL PERRO DEL HORTELANO..JE JE,SI NO HAY NI PLENOS..EL PERRO DEL HORTELANO ERA HEMBRA..Y MI RELIGIÓN NO ME PERMITE DECIR LO QUE VIENE A SER LA HEMBRA DE UN PERRO..PERO AQUÍ LA CONOCEMOS COMO FLOR ATLANTIC-MÚSTIA..EN CUANTO A LO DE LOS APAGONES DE FAROLAS..VAMOS A PENSAR QUE ERAN ACCIDENTALES.COMO EL INCENDIO DEL COCHE DE JULIÁN..O EL DESTROZO DEL HUERTO DE ANA..O EL ESTROPICÍO DE LA PISCINA MUNICIPAL..NO CREE???EL RETARSO DE UN MES DE TELEFÓNICA ES UN UN MENTIRUSCO ATAO CON PIEDRA,QUE POR SUPUESTO,ESTAREMOS ENACANTADOS DE QUE DOCUMENTE USTED..MÁS QUE NADA,POR QUE NO CREO YO QUE TELEFÓNICA,HAGA CASO A UN ALCALDE CENSURADO..A UN ALCALDE RECIÉN ENTRAO LO MISMO....EN CUANTO A NO REUNIRSE CON LA DIRECTIVA DEL Z11..JE JE PA QUE??YA SE REUNIA EL MESI EN PRIVADO...Y ACORDABAN LO QUE USTED YA SABE..Y YO NO IGNORO..Y EN LO DE NO REUNIRSE CON BARABARROJA..PA QUE????PA CAMBIAR LAS MECETAS DE SÍTIO..PA ESO NO HACE FALTA BRABARROJA ..PA ESO HACE FALTA MUCHO MORRO..Y QUE TE RESPALDEN EL MORRO..EL SUELDO..NORMAL QUE NO COBRE..O COBRA UNA COSA O COBRA OTRA...Y COMO LA PRIMERA ES DURADERA..Y LA SEGUNDA ES RARITA Y OCASIONAL..POS ESO...PERO NO SUFRA..LO QUE NO VA EN LÁGRIMAS ..VA EN SUSPIROS..Y YA VEREMOS A QUE PRÉCIO SE PAGAN LOS SUSPIROS....LA ZARZA..ES DECIR EL DUEÑO DE LOS COLÚMPIOS..MEJOR CREO YO QUE DEBERIA INFORMARESE USTED..Y LUEGO YA SI ESO..HABLAR...
EN CUANTO A LA ENTRADA AL CONSISTÓRIO..QUE MÁS DA POR DONDE ENTRES???LO IMPORTANTE ES POR DONDE SALES..Y QUE DESPUÉS DE SALIR..SOBRE TODO CUANDO HAS ESTADO CINCO LUSTROS DE PRIMER EDIL..TE PUEDAS PASEAR POR EL PUEBLO,Y TENER EL RESPETO DE TUS VECINOS..EN EL CASO DE ANTUNERO..NO ES EL CASO..EN EL CASO DE JULIÁN..HASTA EL FINAL NÁDIE ES FELIZ...
PD. A QUE SI??? A QUE LE HE RESPETAO MUCHO MUCHÍSIMO...PA QUE VEA USTED COMO LOS FORÁNEOS ENTENDEMOS CASI TOO LO QUE SE NOS DICE..ANQUE NOS LEAN RÁPIDOOOO SALUDOS..Y ME GUSTARIA QUE ME CONTESTARA USTED A ALGUNA DE LAS PREGUNTAS QUE LE HICE EN MI POST ANTERIOR..ME HARIA ILUSIÓN.. ASÍ COMO QUE COLGARA USTED ESA DOCUMENTACIÓN QUE DICE TOAS ESAS COSAS..SI LA VERIFICA..ME RETRÁCTARE..Y SI JULIÁN RETRASÓ TOAS ESAS COSAS...LE PEDIRÉ A USTED PERDÓN PÚBLICAMENTE..SI NO ,PENSARÉ LO MISMO QUE AYER..QUE SE MUEVE USTED POR LO BULOS QUE ESTE MESIAS AND CORPORACIÓN NINI, LE HAN METIDO EN SU CARPETA...

PERDÓN SEÑOR DON MARCE..PREGUNTE USTED AL MESIAS VENIDO AMENOS..POR QUE EL ANTUNERO NO RECPCIONABA SAN ANDRÉS..URBANIZACIÓN CERCANA A SU VIVIENDA..Y PREGUNTE USTED DE PASO,POR QUE LES TUVO HASTA SIN LUZ..LUEGO COMPARE LO SUYO..Y SI ENCUENTRA ALGO MEJOR ESCRIBALO..MEMÓRIA SELECTIVA SE LLAMA LO QUE PADECE LA CORPORACIÓN INDEPENDIENTE...LO MALO,ES QUE LOS CHOCEROS TENEMOS MEMÓRIA TOTAL..ESA QUE NOS HACE RECORDAR LOS CINCO LUSTROS VIVIDOS CON SUS PUÑETAZOS EN LA MESA Y TOOO...EN CUANTO A LO DE LA LICENCIA DE PRIMERA OCUPACIÓN..A VER EN QUE QUEDAMOS..QUE NI CENAMOS NI SE MUERE PADRE..POS NO DICE EL JEFE.QUE FUÉ JULIÁN EL QUE PERMITIÓ QUE SE PERDIERA EL AVAL POR DAR A LA GENTE PERMISO PA OCUPAR SUS CASAS--
PD OTRA VEZZZZZ...ESTO, POR MUCHO QUE SE INTENTE TAPAR..MU NORMAL MU NORMALLL NO ESSS..PERO SI AÚN ASÍ,LO SIGUE USTED VIENDO BIEN..POS HAGASELO MIRAR..QUE UNA CALLE CON TRES AÑOS,NO TIÉ POR QUE HUNDISE..Y MUCHO MENOS CAERSE UNA CASA(CALLE GRÉCIA)SE SIENTE..ES LO QUE HAY..PERO YA DIGO..ESPERO QUE LOS CULPABLES PAGUEN POR ELLO..SI NO EL SUFRIMIENTO DE LAS GENTE,NO HABRÁ SERVIDO PARA NADA...PRIMERO SON LAS PERSONAS..LUEGO LAS COSAS...

SR.MARCE, EL PP NO HABRÁ HECHO MUCHAS COSAS EN SU PASO POR EL AYUNTAMIENTO, PERO UNA DE LAS PRINCIPALES Y BUENAS QUE HA HECHO ES DEJAR AL MUNICIPIO SIN DEUDAS Y SOLICITAR EL AVAL, QUE HASTA HOY NO SE HA COBRADO Y NO SABEMOS CUANDO LLEGARÁ ESE DÍA, PUES TODOS ESTAMOS ANSIOSOS DE QUE SE COBRE PARA QUE NOS PUEDAN ARREGLAR NUESTROS PAUS.

Al igual que el trabajo de un fontanero es reparar una fuga y dar garantia de ello, el cometido normal de un alcalde es pedir el aval al constructor,
porque entra dentro de sus competencias. De todas formas tengo entendido que el presidente de la asociación del Z-11, en una reunión celebrada junto al representante de la oposición se lo agradeció personalmente a julian. Puede pedir información a julias o a Ignacio.
Me remito al ejemplo del fontanero. Ya le pegas por realizar su trabajo.
Yo me he limitado a enumerarle los daños que hizo ese personaje al pueblo.
Tambien impidió que se pudiera sellar en el ayuntamiento como en todos los ayuntamientos de la comarca.
Eso no lo digo por oídas, se lo pregunte personalmente a un empleado del inen de Illescas y me dijo que se lo habían propuesto pero lo había rechazado "porque le suponia una carga de trabjo a los empleados del ayuntamiento"
Luego en el último mes de su reinado intento arreglar su desaguisado.
Lo que podía haber echo este personaje en 3 (tres) años con el poder que le dio el pueblo por mejorar el pueblo lo uso para arreglar sus rencillas con el barbarroja.
Pero a pesar de todo, le agradezco que solicitara el aval.
Yo soy una de las mas de 50 familias, que sin justificación ninguna ha tenido 3 (tres) con toda la documentación en regla, pero sin licencia de obra con el daño que a esta promoción ha hecho.
Lógicamente hemos denunciado al ayuntamiento.
La pena es que no se le pueda denunciar a este personaje personalmente, y tuviera que responder con su patrimonio a todas las atropelías
que ha cometido, amparado en su trono de la alcaldía, que un día el pueblo engañado le dio.

pues nada marce el pueblo tb te da las gracias por denunciar al ayuntamiento, pq al final el pato de lo vuestro lo pagaremos los que no tenemos culpa.
a ti que se te llena la boca de decir el daño que ha hecho julian al pueblo en (3), obvias lo que hizo la corporacion socialista de la que este edil que gobierna ahora era componente en (25), ahora tenemos que sumaros a los de la zarza por pedir responsabilidades al ayuntamiento, en vez de denunciar al señor agudo por prevaricar.
te dejo el significado de esto ultimo para que veas como si se puede denunciar a la persona en vez de al organismo.

La prevaricación es un delito que consiste en que una autoridad, juez u otro funcionario público dicte una resolución arbitraria en un asunto administrativo o judicial, a sabiendas de que dicha resolución es injusta. Creerse con tanta autoridad como para estar por encima de la ley sin ser así.

Dicha actuación es una manifestación de un abuso de autoridad. Está sancionada por el Derecho penal, que busca la protección tanto del ciudadano como de la propia Administración.

no pongas en tu boca el daño que se hace al pueblo, cuando vosotros con vuestros actos tb lo haceis.

PERDÓN ESTIMADO MARCE..COMO QUE NO LE PUEDE DENUNCIAR???SERÁ QUE NO QUIERA..A LOS ALCALDES Y EX ALCALDES SE LES PUEDE DENUNCIAR..Y MÁS SI SE LES ACUSA DE DELITOS COMO EL QUE USTED CUENTA...ESTO ESTÁ TIPIFICADO POR LEY..SE LLAMA A BUSO DE PODER...EL PUEBLO DE ENGAÑADO NADA..SABIAMOS MUY BIEN LO QUE TENIAMOS Y LO QUE QUERIAMOS..POR ESO GANÓ..EN TODO CASO,ME REMITO A USTED MISMO Y SUS PALABRAS..LOS ENGAÑADOS FUERON USTEDES..POR QUIEN???POR UN CONSTRUCTOR..Y YA VEREMOS SI POR ALGUIEN MÁS..LA PRESUNCIÓN DE INOCENCIA ES OTRA DE LAS LEYES QUE HAY QUE RESPETAR..EN TODO CASO,LO DEL INEM ES MENTIRA..SE LO DIGO,POR QUE ACOMPAÑÉ A UNA PERSONA A FICHAR,Y NOS COMENTARON(ESTO SERIAN APROXIMADAMENTE SEIS MESES ANTES DE LA MOCIÓN DE CENSURA)QUE ESTABAN EN TRÁMITES PARA FICHAR EN EL AYUNTAMIENTO DE CHOZAS...SE LO DIGO YO...EN CUANTO AL AVAL..AHORA LO QUE TENEMOS QUE HACER TODOS ES DARLE LAS GRÁCIAS A SAN IGNÁCIO,POR DECIRNOS QUE EL AVAL NO SE COBRA POR HABERLES DEJAO ENTRAR EN SUS CASAS..A VER EN QUE QUEDAMOS???JULIÁN LES DEJÓ ENTRAR..LOS PAPELES ESTABAN EN REGLA..O EL MELONERO ERA UN ARCANGEL DISFRAZAO...NO MA CLARO MUCHO,PERO SERÁ QUE ME GUSTA VER MÁS ALLÁ DE LO QUE TENGO DELANTE...Y DE LO QUE HAY DETRÁS NI LE CUENTO..EN TODO CASO EL TIEMPO DA Y QUITA RAZONES....Y LA JUSTÍCIA TAMBIÉN..
PD.MA GUSTAO LO DE PERSONAJE..MÁS QUE LO DE ACUSADO O IMPUTADO..O INHABILITADO(ANTUNERO)...DE TOAS FORMAS,LE DIGO YO LO MISMO QUE USTED A MI..GUARDO SUS POST,ME GUSTA LUEGO RECORDARLOS..MÁS QUE NA,POR QUE EN LA MAYORIA DE LAS VECES,HEMOS DEMOSTRAO QUE ESTOS NO TENIAN NI PIES NI MELÓN...AINSSSS LEVANTAREMOS MÁS ALTARES SI SI..OTRO PA FELIPE EL QUE LLEVÓ CHOZAS A PIQUE..SEI USTED QUIERE EN EL MURO DEL CAMINO TOLEDO,LE PONEMOES UNA ESTÁTUA AL MESIAS CAPOTERO..ASÍ VERÁ DE CERCA COMO SE VA CALLENDO..

Sige usted diciendo bulos en el foro.
Es mentira que el consistorio no se este denunciando a CCM y a barbarroja para recuperar el aval.
Cualquiera puede pedir información en el ayuntamiento de la actual situación del aval
Respecto al inen:
Creo que ha quedado claro que fue el alcalde del pp quien gestiono lo de sellar el paro en el ayuntamiento.
Yo fui bastante antes a sellar y fue exactamente eso lo que me dijo el empleado.
Es mas. se lo comente a una empleada del ayuntamiento porque no me fiaba de julian y me dijo exactamente: si quieren que sellemos la cartilla de desempleo, tendran que poner a alguien del INEM para eso.
Llamame lo que quieras pero no mentiroso.
Todo absolutamente todo lo tengo documentado.
Respecto a denunciar al consistorio, les repito que ojala se le pueda denunciar a julian pero ese tema lo llevan los abogados de la promoción la zarza.
No veo justo que un pueblo tenga que pagar las injusticias que ha cometido un alcalde irresponsable.
Se lo planteare a los abogados.
Un saludo.

Tambien impidió que se pudiera sellar en el ayuntamiento como en todos los ayuntamientos de la comarca.
Eso no lo digo por oídas, se lo pregunte personalmente a un empleado del inen de Illescas y me dijo que se lo habían propuesto pero lo había rechazado "porque le suponia una carga de trabjo a los empleados del ayuntamiento" ESCRITO POR USTED..D.BULERO..AHY UNA COSA QUE DICE MUCHO..ES QUE HAY QUE SER DUEÑO DE TUS SILENCIOS PA NO SER CAUTIVO DE TUS PALABRASSSS.. EN CUANTO AL AVAL,SE MUUU BIEN LAS GESTIONES QUE ESTÁ HACIENDO EL CONSISTÓRIO(CAMBIAR MACETAS Y DEMÁS..PAGAO POR TOS..NO POR EL MELONERO)PREGUNTE,PREGUNTE USTED A SU ABOGADO..MÁS QUE NA,POR QUE LAS COSAS QUE USTED DICE SON MENTIRA CASI TOAS...EN EL PANFLETO MELONERO SU AMO,NOS DECIA QUE SE HABIA PERDIDO EL AVAL..SI AHORA A CANBIAO DE OPINIÓN NO LO SE...PERO LE VOY A DECIR UNA COSA..EN CASA DE JULIÁN ESTÁN ESPERANDO A QUE CUALQUIER ADEPTO ALA CORTE MELONERA,LE PONGA UNA DENUNCIA..YA SE LAS PUSO EL PIRATILLA..Y LAS PERDIÓ TOAS..USTED Y YO NO VAMOS A LLEGAR A UN PUNTO DE AGUERDO..YO TENGO MU CLARO QUE RELACCIÓN HAY ENTRE CAUSA EFECTO..LA CAUSA ES EL ÁNSIA VIVA..EL EFECTO..LOS PAUS HUNDIENDOSE,LOS VECINOS CABREAOS..FAMILIAS ENGAÑÁS..Y POR QUIÉN'?? A SI POR EL TRIENIO JULIÁNICO VENGA HOMBRE...CUANDO QUIERA CONTAR CHISTES,VAYA USTED A L CLUB DE LA COMEDIA...QUE AQUÍ TENEMOS MU PRESENTE LAS RELACCIONES ANTUNERAS LABORAMELONERAS Y DEMÁS..
PD.AFORTUNADAMENTE,COMO USTED POCOS..QUE TERQUEZÓN EN HACERNOS COMULGAR CON RUEDAS DE MOLINO..QUE NO,QUE NO..QUE AQUÍ HAY LO QUE HAY..Y POR ESO,A FECHA DE HOY,LOS ÚNICOS ACUSAOES E INHABILITAOS SON LOS INDEPENDIENTES DERIVADOS DEL SOCIOLISMO MELONAR....PREGUNTE,PREGUNTE USTED A SUS ABOGADOS

CUANTAS TONTADAS SE ESCRIBREN EN ESTE FORO SR.MARCE,O SEA QUE JULIAN SOLICITA LO DE SELLAR EN EL AYUNTAMIENTO AL INEM Y LO CONSIGUE,Y DE TODAS FORMAS USTED DICE QUE ESTA MAL, EL CASO ES CRITICAR.
OTRA COSITA AHORA EN EL AYUNTAMIENTO EN LAS OFICINAS MUNICIPALES HAN CONTRATADO A DOS PERSONAS MAS, PUES CREO QUE TENGAN TIEMPO LOS EMPLEADOS PARA ATENDER A LAS PERSONAS QUE VAYAN A SELLAR,PUES TANTO TRABAJO NO ES.
Y LO DE DENUNCIAR AL AYUNTAMIENTO ESO QUEDA MUY BIEN, PERO SEPA USTED QUE TAMBIEN LE VA TOCAR PAGAR PARTE DE ESA DENUNCIAN CON SUS IMPUESTOS.
SALUDOS.

MA DICHO MI PADRE(EL DE LA VARA)QUE SI TAN BUENO ES EL MESIAS Y SU CORTE MESIÁNICA,QUE NO SE PREOCUPE N´DIE..QUE EL LO ARREGLARÁ TODO TODO Y TODO..TIENE HASTA MAYO..Y ALA VELOCIDAD DE ARREGLO QUE VA..LE VEO YO JUSTITO DE TIEMPO...
PD.QUE NO SE NOS OLVIDE EL AVAL..SI ESE DE DOS MILLLONCEJOS DE NA...QUE QUEREMOS MENOS TALANTE,Y MÁS EFECTIVIDAD..QUE SE NOS ELEVA EL MESIAS Y NOS DEJA EN LA TIERRA CON ESTE MARRÓN MELONAR

Para abril o mayo, se celebra el próximo pleno extraordinario del Z-11.
Aunque seguramente Ud. no sera asociado,yo le voy a dar un truquito:
En el mes del pleno (que yo se lo hare saber por mensaje privado) Ud.se informa de donde vive el tesorero.
Le da 4 € que es la cuota mensual que pagamos cada vecino y se hace asociado.
Cuando el presidente pida voluntarios para la directiva, Ud. se presenta como presidente.
El sueldo no es ni parecido al que cobraba el antiguo alcalde del pp.
Mas bien se parece al que cobra el actual alcalde por presidir alcaldía.
A ver si es capaz de llevar la asociación 1/4 parte de bien como lo lleva el actual presidente.
Y a pesar de hacerlo lo mejor que sepa y buena mente pueda, siempre habra "tios de la vara" que le critiquen y le digan que no ha hecho nada por eL pau.

Voy a dejarle porque seguramente habrá vecinos con problemas mas graves que los nuestros y querrán denunciarlos.

Un saludo y.....
¡¡¡FELICES FIESTAS A TODOS LOS CHOCEROS (Y A LOS FORASTEROS)!!!

Mala coletilla, la ultima expuesta por usted, Lo de forasteros te ha sobrado, deje de generar conflictos entre vecinos,
Marce se te ven demasiado los intereses a favor del Mesías.
Claro tanta reunión con el enternece el corazón.(basilio, usted el mesias y el pirata).
que habeis conseguido en vuestra presidencia.
el aval lo exigio el PP. por eso se puede reclamar, lo del telefono, era cuestion de tiempo, que os pongan unas macetas usurpadas de otro sitio, uay peazo logro. pero las calles cada vez estan mas al nivel del mar. el muro se cae, junto con algun chalet cercano.

Sobre presidencia del z11 q quién salga Lo harán mejor que usted y basílio chapuzas a domicilio, o por Lo menos lucharan más por los intereses de sus representados y no tendrán q hacer asociaciones nuevas.
Hasta de leganes vienen vienen rumores de las honestidades pasadas de dirigentes de está asociación
sobre el tema de denunciar al ayuntamiento, en vez de a julian en particular, que quieres que te diga, si como dices ya esta denunciado poca cosa se puede hacer, no fuisteis mas que meros palmeros de la lucha por conseguir el poder el mesias y el pirata, perjudicando al pueblo en general. orgullosos estareis.
pero no te preocupes con vuestros defectos y virtudes para mi tb sois choceros mientras vivais aqui, y no nos quedara mas remedio que rascarnos los bolsillos si os sale la sentencia positiva al igual que vosotros. pero lo importante es que ahora al fin manda quien queriais y a costa del dinero del pueblo.
me gustaria saber que opinan de tu asociacion y esa defensa a ultranza de la corporacion actual y el pirata, vecinos de otros paus como el 9 declarado nulo y sin avales y los del 12 que no tienen ni su casa.

buen finde secretario y demas choceros de buena voluntad.

al igual que le pregunte a otro forero de la nueva asociacion que es lo que reclamaban, a usted le pregunto que han conseguido ustedes con su asociacion, que actuaciones han llevado a cabo y con que resultados.
veo que critican solo la de los demas pero no veo que nombren ninguna conseguida por ustedes y como no soy de ninguna asociacion pues que quiere que le diga me da curiosidad. ya que yo soy un vecino que ni esta con el PP ni con el grupo independiente.

SR.marce parece que eres muy amigito del mesias si es asi preguntale porque no cobra en el ayuntamiento,sera porque el cobra una buena paga por otro lado?que sepas que si el acepta el sueldo de alcalde le quitan su buena pagita y esta ultima es superior a la de un alcalde.Que te crees que es tonto.Ahora preguntale haber si miento. PD.deja a los choceros en paz y deberias de integrarte y sonreir un poco que en esta vida estamos de paso.FELIZ NAVIDAD

HAY MARCE MARCE..CON QUE PA A BRIL O MAYO TENEIS UN PLENO SOBRE EL PAUZ11..QUE BIEN..LO QUE HACE TENER LÍNEA DIRECTA CON EL MESI VENIDO A MENOS...JE JE..LO QUE PASA ES QUE VERÁS..CHOZAS ES MÁS..SI SI..SON BASTANTES MÁS PAUS AND VIVIENDAS..Y ESTAMOS BASTANTE HARTITOS YA DE QUE GENTECILLA COMO TU(AHÍ HE ESTAO FINO EHHH)AZUZE Y ENGAÑE A CUATRO BOBOS..QUE BIEN POR DESCONOCIMIENTO O POR DEMASIADA SABIDURIA(LA CLASE QUE DEFINE MI HERMANITA COMO LISTILLOS)SE HAN DEJADO CAMELAR POR VUESTRAS PROMESAS DE CÁMBIOS..QUE SE HAN CONVERTIDO EN CÁMBIOS DE SÍTIO DE MOBILIARIO URBANO..HAY QUE VER..QUE BIEN TE PARECE Y CUANTAS ALABANZAS Y LOOS ALOEMOS AL MESIAS...(DEVUELVAN LAS MACETAS)Y QUE BIEN QUE HAYA REUNIONES..A VER SI LES DICE CUANDO VA A EJECUTAR EL AVAL..POR EL CUAL NO HA MOVIDO UN DEDO..EN CUANTO A LOS SUELDOS,..SI SI,SI ESTOY DE ACUERDO CON USTED..SOBRE TO QUE EL SUELDO SE LE ADJUDICÓ EL ANTUNERO A C...Y CUANTENOS USTED A LOS CHOCEROS(TOS)QUE SI QUE EL MESI NO COBRA..PERO SEGURO QUE NO LO PIERDE..PERO EN CÁMBIO..TENEMOS TRES TENIENTES DE ALCALDE..QUE COBRAN..Y DÍGAME USTED QUE HACEN????
PD.YA LE HE DICHO A USSIA,POR ACTIVA Y POR PASIVA..QUE USTEDES YA NO TAPAN A NÁDIE CON SU CAPA..QUE CON LAS LLÚVIAS SA ENCOGIO,Y DEBAJO DE ELLA YA NO CABE NI UN NOMO..MUCHO MENOS ESTE DESASTRE..PERO QUE USTED QUE SE CREE UN PELÍN MÁS LISTO QUE LOS DEMÁS,POS ALE..HASTA MAYO YA TIE USTED TRABAJO..Y POR LO MENOS PODRÁ ELEVARSE AL SÉPTIMO CIELO MESIANICO EN ASCENSOR....N
MÁS PD.SEÑOR D.MARCE..QUE MOLESTOS ESTÁN CON LA N UEVA ASOCIACIÓN DE VECINOS NO?????ASI VA A SER QUE TO NO ES TAN CLARO COMO PARECE??AMOS DIGO YO EHH, QUE COMO SABE USTED SOY UNO MÁS DE ESOS DEL PUEBLO A LOS QUE USTED TRATA CON TANTO DESPRÉCIO,PESE A QUE YA LE HEMOS DICHO QUE NO LE HEMOS LLAMAO..SI SI,CHOZAS EXISTIA ANTES DURANTE Y DESPUÉS..Y SI NO LE GUSTA COMO MIRAMOS..COMO HABLAMOS,NUESTRAS TIENDAS Y BARES..POS YA SABE A USTED A LA MIERDAAAAA(SE SIENTE MAMI,SE MA ACABAO EL TALANTE)

PERDÓN SEÑOR DON MARCE..NO LE DEBERIA HABER MANDAO A ESE SÍTIO,QUE BASTANTE TIENE USTED CON LO SUYO..DE TOAS LAS FORMAS GRÁCIAS POR DEMOSTRAR USRTED SOLITO EN ESTE NUESTRO FORO,LA CLASE DE MENTIRAS QUE HAN DIFUNDIDO USTEDES..Y DE ANDE SALIÓ LA MOCIÓN DE CENSURA..AUNQUE NOSOTROS YA LO SABIAMOS..GRÁCIAS TAMBIÉN POR DEMOSTRAR QUE ESA ASOCIACIÓN DE LA QUE USIA HABLA ESTA PELÍN NERVIOSA CON LAS NUEVAS NOTÍCIAS JUDICIALES..PERO SOBRE TODO GRÁCIAS PO RDEMOSTRAR QUE LA DIRECTIVA DE ESA ASOCIACIUÓN..PARECE QUE HUELE A MELÓNNNNN..Y NO..YO NO TENGO QUE PONER TRABAS A NÁDIE,BASTANTE SE LAS ESTÁN PONIENDO USTEDES..PERO NO SE PREOCUPE USTED..YA LE HE DICHO QUE COMO USTED EN LOS PAUS..POCA GENTE..AFORTUNADAMENTE PA ELLOS!!!!LAS COSAS QUE HAN CONSEGUIDO,NO SON GRÁCIAS A..SI NO A PESAR DE..Y ALGÚN DIA SABREMOS SI ERAN GRATUITAS ..O NO..VEREMOS..Y TRANQUILICESE..QUE LA VERDAD NO TIUENE MÁS QUE UN CAMINO..SI ES ES SUYO..MU BIEN..SI ES EL DE LOS DEMÁS FOREROS Y VECINOS QUE PIENSAN COMO YO..POS QUE LÁSTIMA QUE LO TENGAMOS QUE PAGAR TOSSSSSS...TALANTE,Y CUANDO VEA USIA A SU MESI..DÍGALE QUE MUESTRE A TO EL PUEBLO,QUE TRÁMITES HA HECHO EL PA RECLAMAR NAAAAAA...

Ante todo buenos dias a todos.
Voy a dar mi conclusión sobre este tema
En primer lugar hay que poner una medalla a D. elmarce por meterse en este corral, donde parece llevar el paso cambiado con el pensar la mayoría de los foreros.
El mero hecho de dar su opinión que se contradice con la de casi todos, y salir vapuleado cada vez que se mete es de respetar.
No soy del z-11, pero creo que hoy en día estamos mejor que cuando gobernaba el P.P.
Lo que si he visto es que D. elmarce, ha presentado varios puntos de la mejora de su pau y varios puntos de las deficiencias que vio en la legislatura del alcalde anterior y no todavía nadie se las ha rebatido.
Que la ejecutiva del alcalde de Antunez era corrupta, (yo para entonce no vivia aqui), pero parece ser que si
De todas formas eso lo decidirán los tribunales.
Yo como he dicho anteriormente creo que se esta mejor que antes que no se han hecho grandes obras pero el pueblo parece que despacito, despacito va para adelante y eso es lo que nos tiene que valer.
He recopilado los escritos de D. elmarce y lo que me ha llamado la atención es que ha pedido varias veces que le digan las mejoras que hizo el consistorio dirigido por D. Julian Agudo y todavía nadie le ha numerado ninguna.
Ojo no se confundan: Ni soy del P.P. ni del P.S.O.E. ni liberal ni de nadie.
Soy del que me da de comer y no son precisamente los políticos.
Debemos de luchar por la mejora de nuestro pueblo, y exijir a los políticos que nos gobiernan sean del partido que sean, que cumplan con su trabajo y mejoren el bienestar de los que les han dado su confianza.
Para mi D. elmarce puede expresar aquí sus opiniones aunque sean contradictorias a las mías, pero siempre con el máximo respeto le rabatirle las ideas que para mi crea tiene equivocadas.

P.D. Personalmente llamarle de don me parece una estupidez pero si le hace ilusión seguiremos asi.

Un saludo a todos.

Amigo legionario, primero bienvenido al foro.
Ahora, te.explico mejoras enumeradas cero. No se ha hecho nada que ya no estuviera empezado.
Sobre el pau z11 todo sigue igual, los mismos problemas aunque con macetas puestas en el pau.
sí te lees mis post le pido que me diga que ha conseguido como asociación, y todavía no me ha contestado.
como tú dices la corporación antunez claro que está imputada por diversos delitos y entre esos imputados está el actual alcalde, que es el nuevo titere del constructor ya que el otro fue inhabilitado.
y resulta que el presidente de la asociación del z11 es muy amigo del actual alcalde y elmarce resulta ser el secretario de esa asociación
yo tampoco soy muy amigo de Julián, pero que no me tomen por tonto diciéndome que todo ahora es mejor, pq no es así. sigue igual y encima han paralizado la ejecución del único aval existente gracias a que Lo exigió Julián.

Gracias por tu información Underson.
En un pleno que yo asistí creo que la actual corporación municipal podía solicitar ese aval a C.C.M.
El problema es que si el banco denuncia al consistorio y dan con un juez que "interprete las leyes de otra forma", entienda que es ilegal y haga
devolver al consistorio ese dinero, seria la ruina para el pueblo
Si es cierto que la coorporación municipal no denuncia a CCM y al constructor y da por perdido el aval debeis de denunciarlo, pero ojo solo si es cierto y para ello debéis pedir información al ayuntamiento que tiene obligación de dárosla ya que soy los afectados os informen, que ya sabes que en el foro se dicen muchas "no verdades".
El deber de la asociación es denunciar a CCM y al constructor para que por vía penal le devuelvan el aval, pero esto largo y costoso.
Para eso tenéis que ser muchos socios en vuestra asociación, y aún así pasar algún recibo extra.
Pero yo te pregunto:
¿Y la gente que no es socia?
¿Se va a beneficiar de las mejoras que se consigan con el dinero del aval que habéis conseguido los socios?
La única solución que se me ocurre es que aclaréis vuestras diferencias, os unáis todos los vecinos e ir contra quien sea para conseguir vuestro aval.
Pero el mayor de los problemas es que hay muchos vecinos de alquiler que a ellos vuestro problemas "ni fu ni fa".
Creo que teneis un problema.
Bueno ya seguire el tema por el foro.
Un saludo

ANTE TODO BIENVENIDO..Y ESPERAMOS QUE BIEN HAYADO LEGIONÁRIO..TE VOY A ENUMERAR LAS MEJORAS ACONTECIDAS DESDE LA LLEGADA DEL MESIAS..PA QUE LUEGO PENSEIS SI SON MEJORAS....O SOLO TRASPASOS...LAS MACETAS DE LAS QUE SE HABLA..Y QUE DEBERIA HABER PUESTO EL CONSTRUCTOR..SE LAS LLEVARON DE LA RONDA SAN ISIDRO(EL PIRATILLA NO TIE PASTA..PERO PA PONER CARTELITOS DEL FUTBOL Y PATROCINAR UN EQUIPO SI..JE JE)EFECTIVAMNETE LIMPIÓ LAS ESCOMBRERAS DE ESE PAU..PERO CON PASTA MUNICIPAL..PERO NO POR NA,POR HACERLE HUCHITA AL MELONERO....ARREGLÓ LAS FAROLAS..PERO AMOS A VER..NO DECIA EL MESIAS QUE NO SE ARREGLABAN LAS COSAS,POR QUE JULIÁN NO DEJABA ENTRAR A LOS"TÉCNICOS"DE FELIPE..¿¿QUIÉN LOS IMPIDE LA ENTRADA AHORA?????
AHORA PAGAMOS TOS..QUE BIEN ALABEMOS A EL MESIAS!!!!EN CUANTO AL TELÉFONO,TOS SABEN QUE ESTABA EN MARCHA ANTES DEL MESIAS..EL SELLADO YA HA QUEDADO CLARO..EL PERRO DEL HORTELANO TAMBIÉN.PERO SI ESTAMOS DESEANDO DAR RESPUESTAS!!!!
AHORA YO LO QUE PAS ES QUE VERÁS..PIENSOQUE CUANDO VEINTE PERSONAS TE DICEN QUE NO ESTÁS EN LO CIERTO..Y TU SIGUES ERRE QUE ERRE..POS UNA DE DOS,O HAS VISTO LA LUZ DESPUÉS DEL TUNEL..O ESTÁS EQUIVOCAO....EN CUANTO A LO DEL D.AMOS A DEJARLO YA,QUE MAÑANA ES LUNES..Y EN CUANTO A TO LO DEMÁS ESTOY EN ABSOLUTO ACUERDO CONTIGO(LO DEL USTED,PA OTRO DIA )A LA MAYORIA DE LOS VECINOS..NI FU NI FA...EL CASO ES CONSEGUIR COSAS..Y ME PARECE BIEN..LO QUE PASA ES QUE NOSOTROS RECLAMAMOS PA TOS..PAL PUEBLO ANDA PAUS..QUE ESTO ES CHOZAS DE CANALES..NO VILLAARRIBA Y VILLA ABAJO..SALUDOS

Ahora si que si..ahora si que toda espaÑa sabe de las andanzas del antunero y nachete el de yuste de los yuste de toa la vida de dios..ahora si que espaÑ entera sabrÁ del"daÑo"que os ha hecho juliÁn a los deptos al mojito de melÓn sis sii ahora espaÑa entera sabrÁ la cantidad de falsooooooooooooooooosssssssssssss y buleros que rodeaban el consis y la calaÑa que gastaban.......ahorab si que debeis estÁr apoyando a los mesianicos..que creo algunos aÚn no han bajao de la nube en la que estaban embueltos..ahora si que si...
Pd..seÑor el marce..ande haga usted el favor de volver en si o en su defecto de snifar el aire de las tuberÍas que le sentÓ bastante mal ainsssssssss

Toda España no se, pero los que lo tienen que saber si lo saben y ahi no llega la mano negra del melonero; asi que por mucho que tire de contactos las cosas son las que son y tiempo al tiempo. Que la justicia es lenta pero segura un claro ejemplo el Juez Estrella, aiss recuerdo como nuestra pícara cojuela and jony maloni escribian versos hacia Garzón, donde quedaron esos apoyos masivos en el pasado.

Que alegría que alboroto que ha vuelto marcelino el que se fue a plantar pinos, que te cuentas? muy mal debe de andar el cortijo para tener que volver el comite de patitas negras and caballero oscuro, aiss pícaro preocupate de buscar soluciones y no crees más problemas que nosotros no vamos a pagar tus errores.