Cebolla - Toledo

El paro sube.............., los empresarios no pagan............, y siempre las victimas son los trabajadores, ya es hora de ir cambiando, tenemos oportunidad de empezar a cambiarlas, el día 22 vota por una candidatura que represente a los trabajadores, ya conocemos suficientemente a los que nos hacen promesas cada cuatro años, para vivir a costa de nuestros votos, ¡¡pues que trabajen¡¡ y ¡¡que no les paguen¡¡, seguro que su discurso sería más serio, aprovechemos la oportunidad de votar una izquierda honesta para nuestro pueblo. No dejemos que nos manipulen, seamos nosotros los que gobernemos, de las cuatro candidaturas que se presentan una me dá confianza, es de izquierdas,la mayoría son jovenes y honestos, no hace falta que tengan experiencia en el gobierno municipal, todos han empezado de la misma forma, pero lo que si tienen es honradez, un buen programa, ganas de trabajar y proyecto para que sea el pueblo el que decida lo que quiere hacer.Tú decides

Estoy contigo, es necesario que a los que llevan años gobernando o en la oposición ( son lo mismo) les digan en cada Pleno y cada día que ya vale de engañar al pueblo

Cierto es, que conociendonos todos en el pueblo y sabiendo quien es quien y como dice el primer mensaje siempre prometiendo y prometiendo, y su bolsillo engordando...ahora que tenemos esa oportunidad de que haya cambios en el ayuntamiento,sabiendo que tienen un buen proyecto y son jovenes que es lo importante, creo que la candidatura de izquierdas tienes cosas que ofrecernos al pueblo cosa que el resto no...

El domingo mi voto es para el que tiene claro que ¡¡ NO NOS REPRESENTAIS!!
ánimo Gerindote y todos los que vais con él, espero estar esta noche en la Puerta del Sol, basta ya de engaños

Cuando digo espero, es porque los partidos que llevan instalados en sus poltronas y nos dirigen a través de los medios de comunicación, ya han dictado sentencia contra ellos y la policía no dejan pasar a la puerta del sol y han empezado ha hacer su trabajo, los jueces lo ordenan. DEJAD DE UNA VEZ AL PUEBLO LUCHA CONTAR CONTRA VUESTRAS MENTIRAS DEMOCRACIA YA

Miles de personas estan pidiendo una democracia mas representativa y nosotros tenemos la gran suerte de tener un partido que lleva en su programa electoral la consulta popular para las cuestiones mas importantes, no desaprovechemos esta oportunidad e iniciemos el cambio ya

Cierto, no desaprovechemos la oportunidad de participar en las decisiones que toman desde los gobiernos municipales,rechacemos a esos que se llaman democratas y se acuerdan de nosotros cada cuatro años, yo votaré la alternativa comunista

Es una pena que hayamos tenido en la mano la llave para el camino de la democracia participativa, y la hayamos desperdiciado....metiendo en el ayuntamiendo a los independientes, y resulta que sus ideas son las mismas que las de ppsoe...espero que la gente despierte y se de cuenta y den la oportunidad a los que defienden la democracia...un saludo

Bueno no está todo perdido, se les puede sugerir al nuevo gobierno que lo haga, quien sabe, a lo mejor cogen en guante

La democracia no es amiga de los fascistas ni caciques....ellos se acuerdan de nosotros cada 4 aÑos....el resto lo hacen ellos y a su veneficio...y para que exista una democracia participativa tiene que haber una organizacion que asegure eso, que el pueblo y la clase obrera sea quien mande en las decisiones y no la burguesia de cebolla

¿La burguesía de Cebolla? pero bueno, ¿en qué siglo vives tú? ¡¡qué fuerte!!

Me parece que tienes un lavado de cerebro de tipo Marxista-Leninista que no te aclaras. La lucha de clases es algo del pasado, o no te has enterado que ha caido el muro de Berlin. Te recomiendo que te vayas a vivir a Corea del Norte, seguro que allí estas en tu salsa.

Bueno, como parece que hay falta de información de algunos conceptos, es importante aclararlos para saber de que hablamos, la burguesía según la definición aplicada por los diccionarios (no necesariamente politico) es: Conjunto de ciudadanos de las clases acomodadas o ricas......., hay más acepciones, incluso algunas referentes a periodos históricos anteriores, pero si nos quedamos con la definición actual, la burguesía está instaurada en cualquier pueblo, ciudad, aldea o barrio, representada por la clase más acomodada, y en Cebolla, con mayor o menor concentración, al igual que en cualquier otro sitio, existe, la existencia de la burguesía es reconocida en el mundo entero, pero parece que algunos quieren negar la realidad, y colocan a nuestro exento de burguesía,deberiamos ser noticia en el mundo, una población partipe de un sistema capitalista que no tiene caracteristicas del capitalismo....., cuando lo descubra el resto del mundo, seguro somos noticia, no sé si es un analisis simplista u oportunista, la lucha de clases históricamente no tiene nada que ver con el muro de Berlín, tiene que ver con otros conceptos que parece no conocen quienes escriben estos mensajes, no sé que pensar de los vecinos que escriben estas cosas, quizás la ignorancia sea lo más generoso y me quiero sentir generoso. Pero yo no quiero enviarlos a vivir a otro lugar, como hacen ellos con nuestros vecinos, me gustaría que algún día la realidad fuera tan evidente para ellos, que más allá de afirmaciones histéricas, pudiesen tener la capacidad de reflexionar, pensar, analizar y por lo tanto llegar a conclusiones. Hoy parece que esto no es posible para estos dos vecinos que escriben insultando como lo hace quien no tiene la razón y quiere imponer, yo creo en la palabra y les aconsejo que reflexionen, o pueden continuar con sus improperios enviando a vivir lejos a todos aquellos que no piensan como ellos, aprender a debatir ya no es un consejo, para estos vecinos es una necesidad de convivencia, si no aprenden, problablemente serán ellos los que sobren, porque a mí nadie me va a imponer con frases incongruentes lejos de toda lógica.

Violeta 1988, yo no he insultado a nadie, ¿acaso ves en mi mensaje alguna palabra ofensiva?. No nos metas a todos en el mismo saco, por favor.

Pienso que los que creen en la diferencia de clases en el fondo son unos acomplejados.

Evidentemente en Cebolla como en cualquier otro lugar hay personas que tienen mas dinero que otras, pero tendrás que reconocer que muchas de esas personas partiendo de cero y gracias a su esfuerzo, su sacrificio y su trabajo han llegado a tener cierto capital. No pretenderas quitar a esas personas el fruto de su trabajo y darselo a alguien que no ha dado un palo al agua en su vida, seria como si en un colegio pusieras la misma nota a todos los alumnos independientemente de su esfuerzo y de las horas que dedican al estudio. Una sociedad que no premie el trabajo, el esfuerzo personal y la dedicación está condenada al fracaso. Y te pongo los ejemplos que quieras, Corea del Norte donde se mueren de hambre, Cuba donde sus mujeres se ofrecen carnalmente a los turistas por unos pocos dolares, y que decir de la masacre de los jemeres rojos en Camboya, etc

Lourdes, yo no hubiera podido explicarlo mejor. Totalmente de acuerdo contigo.

Pues klaro ke tiene ke haber diferencias,o es ke pretendeis ke algunos gandules apesebrados tengan tanto komo kienes se lo han kurrado?,por memeces komo esa es por lo ke se empiezan las guerras,que co...nes de igualdad? igualdad ya tenemos para el ke se lo kurre krezca y tenga kada vez mas patrimonio,y los karkas del siglo pasado con ese diskursito que huele a sarkófago de igualdades,de comites, de lenguajes ideológicos pasados de moda como el marxismo ,comunismo,dictaduras etc etc........que se pongan a kurrar y a ser mejores en su trabajo y en su sociedad,o esque kreen que se lo vamos a regalar........enga yaaaaaaa absurdos,retrógrados,momias.

describeme quienes son esos que se han ganado su capital como tu dices...el empresario que explota al trabajador??...porque puedes preguntar a cualquier trabajador o trabajadora de Cebolla o de cualquier otro lugar y me diras que capital tiene acumulado...y si llegamos a fin de mes...en fin

No, desde luego no pretendo que esos que tu llamas gandules tengan tanto como quien se lo curra, por suerte yo no necesito insultar en cada palabra para hablar, y tambien por suerte no hay mucha gente como tú, sino este mundo sería un verdadero zoologico, casi todas las guerras en la historia han comenzado por el reparto de la riqueza, en estos tiempos, esa riqueza puede ser petroleo, gas natural, minas de diamantes, coltan, etc., y eso no es una opinión, es la realidad, la guerra de Irak, Afganistan, Libia, y por desgracia un largo etcetera, pero ¿quienes las han comenzado?, pues eso tampoco es una opinión mía, la han comenzado los gobiernos como el de EEUU influido por multinacionales, transnacionales. El origen está en el derroche que a veces se hace de la energía en el llamado primer mundo y la necesidad de las grandes empresas para seguir teniendo beneficios. Con la actual crisis que tenemos, ¿es racional que los bancos tengan el mayor beneficio de su historia?, mientras que familias enteras pierden su vivienda por no poder pagar una hipoteca. Bueno, eso con respecto a las guerras, con respecto a que el dinero tiene quien se lo curra, tambien tienes grandes carencias informativas, y además en este caso agravadas por una obstinación de tal tamaño que pierdes la capacidad racional de opinar. El dinero lo puede tener quien se lo curra, pero tambien lo puede tener quien lo roba, hay muchos que se enriquecen explotando a trabajadores, pagandoles una miseria, haciendoles trabajar más horas de las correspondientes, y ¿a donde crees que va a parar el beneficio de ese trabajo?, pues al empresario, que como bien tu dices no se lo curra y sin embargo lo tiene,lo roba al trabajador, eso para que puedas ampliar tu lenguaje se llama plusvalía, ¡¡¡hay que ver lo que estas aprendiendo¡¡¡, seguro que con debates de este tipo logras al final tener un poquito de cultura, no politica, me refiero a cultura general, estoy encantado de poder ayudarte, enseñar al ignorante tambien es un principio de humanidad.

Disculpa, pero tu mensaje que no es muy largo si es ofensivo, fijate que solo en una frase-pregunta estas enviando a un vecino de este pueblo a otro siglo, aunque tengo que decirte que es cierto que no dices el siglo, con lo cual, puedo pensar que le envias al siglo que vivimos y deduzco entonces que tú vives en la edad media, entonces pensaría que no es ofensivo contra un vecino, sino que tu mismo te catalogas donde corresponde, ahora si por un mensaje, una opinión, al cual no respondes con argumentos, solo con esa frase que escribes, y con eso quieres decir que el vecino no vive en la actualidad, pues aunque no te lo parezca, le estas insultando y eso forma parte del lenguaje ofensivo que algunos vecinos, faltos de argumentos, utilizan para salir del paso, entonces si te habré incluido en eso que llamas "el mismo saco", en ese saco está la misma opinión,más o menos desarrollada, y mis argumentos serían los mismos que le dado a otro vecino que tambien utiliza el insulto como método de lenguaje.

Respuesta a lourdes20
Bueno, no se trata de quitar nada a nadie, todo lo contrario se trata de defender que cada uno tenga lo que necesite, es dificil hacerse rico con el sudor de la frente, más bien la riqueza se hace con el sudor de la frente ajena, eso generalizando, yo no voy a entrar en un caso concreto único y especial de alguien. Con respecto a los premios de la sociedad, es que no es la sociedad quien premia, yo al menos eso nunca lo he visto, yo no conozco a nadie que siendo muy trabajador un día reciba un premio de esta sociedad y a partir de ese momento sea rico, ¿tu lo has visto?, ¿estas hablando de la lotería?, por el contrario yo si he visto familias que se quedan en el paro, que agotan sus recursos economicos y tienen verdaderas dificultades, y no es una o dos familias, según datos oficiales un millón de familias tienen a todos sus miembros en paro, hay casi cuatro millones y medio de parados, en el año 2010 250.000 familias perdieron su vivenda po no poder pagar la hipoteca, para que te hagas una idea,, 250.000 familias sería como la ciudad entera de Sevilla, según datos de Caritas, más de 11.000.000 de personas viven en el umbral de la pobreza o por debajo de ese umbral,y ¡QUE ME DICES DE LOS CIENTOS DE PARADOS DE CEBOLLA? y el pais al que se refieren esos datos se llama España, es que me ha parecido entender que lo llamabas Corea del Norte, la prostitución en España ha aumentado en los últimos años un 14%, aunque los datos no son definitivos, porque es dificil demostrar quien se prostituye, existe la prostitución en la calle, en locales legalizados por esta sociedad, en la carretera, en el campo, en los parques, y sería interminable seguir, al mismo tiempo la violencia de genero alcanza cifras escalofriantes cada año, donde decenas de mujeres son asesinadas, te recomiendo que para que tengas una opinión más objetiva, alguna noche de estas te des una vuelta por Madrid, o cualquier otra gran ciudad de nuestro pais y comprobaras la tragedia de barrios enteros, como por ejemplo el barrio de la Montera, o la casa de campo, conocido por sus prostitutas y te estoy hablando de mi pais que es España y creo que tú le llamas Cuba en tu mensaje.

Madre mía, ya ni de los "dichos", ni de las "frases hechas" se puede fiar uno, mira que vayamos a insultar al oponente.

Para Violeta
Es evidente que los problemas de España los conocemos todos, en lo que diferimos claramente es en las soluciones. Imagino que piensas que esto se resuelve con una dictadura del proletariado, eliminando la propiedad privada y que todos los medios de producción pasen al estado, expropiando a todos los particulares sus bienes y entregandoselos al estado, eliminando la libertad individual por el bien de la colectividad, haciendo que todos seamos obreros, etc. Bien me parece una solución posible, pero da la casualidad que no ha funcionado en ningún lugar donde se ha puesto en practica, y lo que si ha traido es falta de libertad, represión, un gran aparato policial del estado para que nadie se salga del guión ( tipo KGB, STASI), imposibilidad de viajar, censura total, etc.
Por otra parte me parece muy atrevido pensar que todos los empresarios son unos explotadores, es evidente que los hay, pero en un regimen de libertades son ellos los que crean los puestos de trabajo, y concretamente en España el 80% del trabajo lo crean las pequeñas y medianas empresas, muchas de ellas familiares y que han ido pasando de padres a hijos de generación en generación. Cualquier persona con iniciativa se puede jugar su dinero y crear una empresa y esto le puede salir bien o mal, y puede llevarle a la ruina o enriquecerse. E igual que hay empresarios explotadores, hay obreros que no dan palo al agua y eso lo sabemos todos, multitud de bajas y ausencias injustificadas, etc.
Y mirando años atras en Cebolla recordaras cuando el Boom de la construcción, la cantidad de todoterrenos que pasaban por la plaza chuleandose, gente que llegaba al bar e invitaba a toda la barra, tal vez esa gente no ha sabido guardar para cuando llegaran las épocas de escasez. Y los jovenes que se salian de la escuela con 15 y 16 años, para comprarse una moto y chulear en lugar de seguir formandose.
En fin vienen tiempos dificiles y lo peor es que faltan varios años para salir de este agujero

Para lourdes20
Cierto, diferimos en el analisis de la situación, supongo que esto es consecuencia de la forma de entender de cada uno y de las posibilidades de vida de cada uno, aclaro en principio que yo no planteo quitar a nadie lo suyo, siempre que sea suyo y ahí seguro que tambien tenemos diferencias, pero en fin, no es quitar nada a nadie lo que se debate, lo que se debate en principio es un analisis de la situación actual de nuestro pais y de nuestro pueblo, estoy seguro que las soluciones cada uno tiene la suya, pero si no existe antes un debate serio, coherente de la crisis actual, sus origenes, su desarrollo, dificilmente llegaremos al punto de las respuestas y las soluciones, por otro lado hablando de viajar, seguramente el sueño de tanta gente........, ¡¡que no viaja¡¡, porque se lo impide su situación economica, a mí personalmente es mi sueño favorito, pero solo eso un sueño, asi que verás que no es necesario remontarte a otros paises o situaciones para que los viajes sean un lujo, claro, que supongo que tú si puedes viajar y no estas en disposición de renunciar a tus privilegios por el bien de la comunidad,me hablas de la libertad de los privilegiados, eso no es libertad colectiva, es el buen vivir de una parte minoritaria de nuestra comunidad, lo que realmente me parece poco ético, es que critiques a nuestros vecinos por adquirir coches o motos, hables de ellos diciendo que "chulean", claro ellos desconocían la crisis que se nos avecinaba, ellos tampoco son los responsables de esta crisis, o sea que pagan unas consecuencias que ellos no han creado, sin entrar en el debate privado de como tiene que gastar cada uno el dinero, ¿crees que el valor de un coche o una moto puede resolver una situación familiar de cris?, sin embargo no dices nada de otros lujos caracteristicos de familias de posición acomodada y que si tienen más valor economico, ¡¡ay¡¡, esto me recuerda ese refran que dice algo así como el que vé la paja en el ojo ajeno y no vé la viga en el propio.

Es alucinante lo que he leido de una tirada en este foro.¡ cuanto universitario suelto...! ¡ cuanto licenciado en ciencias políticas...! y yo que siempre he tenido que soportar de nuestros vecinos que este era un pueblo de vagos y maleantes...Con tanta cultura política y tanto saber
¿ porqué no os poneis al frente de las instituciones de este pueblo, bocazas? Vuestro discurso destila envidia, incapacidad, y un tufo a comunismo trasnochado que apesta.
Para los comunistas de este pueblo: ¿ dónde pensabais que ibais con esa lista en las municipales...¿ Eso es todo lo que sabeis hacer ?Vosotros pensais que un pueblo es un botellón donde abunda el alcohol y el porro,pensais que gobernar un pueblo es cosa baladí,pensais que cualquiera vale: ignorantes incultos...Me estoy refiriendo a la lista comunista como tambien me podía referir a otras listas, pero eso lo dejo para otro rato que tengo cosas importantes que hacer.Como supongo que las flores del campo y otras hierbas se sentirán ofendidas...¡ hasta la vista !
¡ Ah...por cierto cuando querais hablar de cosas serías con OBJETIVIDAD lo decis, listos... que además de poner las peras al cuarto también se me da bien la charla tanto hablada como escrita

Respuesta Pedro Perez Jota:
Desde luego más listos que tú si nos sentimos la verdad, entre otras cosas porque dices que pensabas que vivias en un pueblo ignorante,y no hace falta que lo justifiques con las criticas de otros, y resulta que has descubierto que en este pueblo los vecinos tambien pensamos, tu impresentable reacción te presenta tal como eres, un animal incoherente, irracional y acomplejado, lejos de insultarnos tus insultos, nos halagan, porque burros como tú siempre hay alguno y sabemos que nos lo podemos encontrar, y como seguro que tu dominio de los insultos dá para mucho, nos dá lo mismo, porque no esta en mis planes entablar una conversación seria con un cretino.

bla, bla, bla... y ahora mira: yo cretino , tú cretinas, él cretina, nosotros cretinamos , vosotros cretinais, ellos cretinan; 1ª conjugación regular.Lo de animal incoherente, irracional y acomplejado..., si con eso eres feliz...pues vale, chevere mi mulata.
Por lo que deduzco de tus palabras y opiniones perteneces a esa generación victima de la LOSE, a esa generación perdida que los de izquierdas habeis sacrificado en aras de una modernidad e igualdad utópicas.Dedicate a estudiar o trabajar, pero no intosiques con ese discurso de comunista barato.Chao Lenin.