Casarrubios del Monte - Toledo

Todo lo que se vio ayer en el Parlamento catalán y lo que veremos estos días es muy preocupante. Se impide el libre acceso de los diputados electos e incluso se les amenaza y coacciona. Es un ataque en la linea
de flotación de nuestra democracia.

Ya dije que esto podría parecer una reedición de mayo de 68 pero no lo es. A muchos nos parece una mezcla entre Seattle 1999 y Madrid 23 de febrero del 81. Sin negar que hay algunos bienintencionados que pueden apoyarlos, este pseudomovimiento de indignados se retrataron el día que se pasaron por el arco de triunfo el mandato de la junta electoral de disolverse de Sol y esto solo es el principio. Si no se reacciona con la legalidad en la mano y se reprimen con todas las fuerzas del estado de derecho (lo dijo Bono) a estos que no respetan los votos de los ciudadanos vamos a pasarlo muy mal. Están pasando de indignados a indignantes.

Y para colmo de extravagancia Tomás Gómez pidió en la asamblea de Madrid acercamientos y contactos instituciones con los que no respetan la democracia!!! Solo el enorme fracaso electoral y la impotencia que debe sentir este mediocre lider conocido como "Invictus" pueden motivar esa "echada al monte" ante el espectáculo bochornoso y antidemocrático que tuvimos que ver ayer, con helicopteros incluidos.
Saludos

PSOE a tope: Buenas y calurosas mañanas, estimada Dulcinea_Kañera, que duda cabe, que se ha tergiversado tanto la actuación de "ciertos indignados" como la actuación de los políticos, sin entrar en la limpieza de los manifestantes, que como ciudadano no entra en mi postura democrática...

...Pero como DEMÓCRATA, también entiendo que---horas previas a la presentación de "credenciales", se cerró el parque...bien, me pregunto si tanto "miedo" se tenía, a tan pavorosa actuación, ¿porque no se instauró un pasillo, para que los señores concejales, acudieran en su coche?...¿porqué ese "miedo escénico" por parte del Sr. Más, que mandó hacer...no se cuantos viajes---a un helicóptero, cuando otros concejales se mezclaban entre el público?..¿ese es el medio principal, que dispuso la policía para proteger a sus concejales?...

...Sinceramente creo que esto, si no se pone remedio, se incrementará, puesto que es ANTI-DEMÓCRATA, el escudarse en ese intento de exaltación ciudadana, apoyando la tesis de "hacer un uso legítimo de la fuerza", en las próximas horas contra los indignados...palabras del presidente catalán, Artur Mas...anoche en el programa que asiduamente veo Al Rojo Vivo de la sexta2, entro en escena unos de los portavoces, persona que desestabilizó a los siete asistentes y a los visionarios del programa, puesto que demostraba una "exasperación" de los años 60...no obstante, tanto desde Democracia Real Ya como desde Acampada Sol, dos de los organismos fundacionales del Movimiento 15M se han desmarcado de las actuaciones violentas puntuales ocurridas y las han condenado...

...Creo que las salidas de pata de banco, tanto de unos como de otros, no deben amedrentar a los ciudadanos que dramáticamente,han expuesto ciertos políticos de "postín"...véase lo que expones, amén del MARIano, que ya insinúa---la “pasividad” del Gobierno es culpable del boicot de los ‘indignados’ al ‘Parlament’---los aznaristas de la FAES, señalan a Rubalcaba como “el responsable último” del daño que causen los “piqueteros”...malos vientos corren por España, antes TODOS nos alegrábamos, de las revueltas en los distintos países, pero cuando nos toca en el nuestro---y perdonar, pero asimilar con los ojos cerrados ¿que porvenir se presenta para vuestros hijos?...así, creo que se entenderá algo mejo,r el tema de DEMOCRACIA REAL YA. Salud

P/D.- Bonito tema compañera

Buenos días estimado PSOE a tope.

De verdad que entiendo que haya levantado ciertas simpatías entre muchas personas este movimiento y tampoco discuto que hay muchos no violentos y bienintencionados que como dices condenaron estos sucesos.

Me preocupa que si no se ataja todo esto y se marcan unos límites claros, dentro de poco tiempo, algo tan elemental como por ejemplo acudir de público a una sesión plenaria de un ayuntamiento de un pueblo pueda llegar a ser misión imposible porque unos cuantos antidemócratas, enarbolando la bandera de una presunta democracia real, se asienten a la puerta del consistorio e increpen a los concejales..., porque es cierto que aunque hay que ser prudente, si no se ejerce el gobierno con decisión, tan fácil es impedir un desahucio judicialmente ordenado como imposibilicar la celebración de un pleno municipal en cualquier municipio(y sabe Dios que no trato de dar ideas a nadie). Con lo que les costaron a nuestros padres que en nuestro pais podamos votar a nuestros representantes cada cuatro años.

Ojalá al final se imponga la cordura.

Saludos cordiales compañero.

PSOE a tope: Buenas y encantadoras tardes Dulcinea_Kañera,...las simpatías que ha ocasionado el 15M, debemos analizarlo por las circunstancias de lo que tenemos en TODA EUROPA,...¡¡que los antisistema, han aprovechado el hueco!!...indudablemente que lo han hecho y lo único que han conseguido es un pequeña o gran "quiebra" dentro de la primera intención...

...¿Atajar?...presuntamente y como está diciendo ahora mismo el Sr. Mas, ha habido "extrema violencia" por parte de algunos asistentes...pero afortunadamente, hoy en día la tecnología nos muestra, lo que hace años no había, pero que pasaba exactamente igual, los teníamos "camuflados"...no para incitar, sino para detener o apalear a los manifestantes...antes no nos manifestábamos por "precariedad, sino por "libertad"...se consiguió, pero hoy en día, pelean por la "precariedad" con la que se encuentran, tanto los estudiosos de carrera, como los "posibles oficiales" en los distintos puestos de trabajo...por ello, NO es de extrañar que se "alcen" en contra de CUALQUIER GOBIERNO de cualquier País...debe ser duro para los DEMÓCRATAS, comprobar como sus iniciativas pueden verse "truncadas" por los anti-demócratas...que como siempre se mezclan entre la multitud de los que quieren "claridad para su futuro"...te dejo esta "misiva" que no es muy gratificante, para los que les increpan de "suaves". Salud

P/D.- Aunque este en catalán...se entiende.

Estimados foreros:

Por y para desgracia nuestra, vivimos en un mundo que cada día es mas violento, gente que se mata hasta por una discursión de trafico. Es lamentable que la unica solución para estas situaciones es responder a la violencia con violencia pero al día de hoy, que otra solución hay???????.

Como dice el refran, para matar un perro rabioso, uso mi perro que es mas grande y mas rabioso.

Es lamentable que no pueda existir el acercamiento y el entendimiento entre las partes, hay que proponer un dialogo.

La culpa de todo esto es de unos politicos que no nos merecemos, que son malos hasta la saciedad, y que no solucionan los problemas de los ciudadanos.

Salu2

PSOE a tope: Buenas y bochornosas tardes, parece ser que tratamos de tergiversar los temas y creo que no se debería criticar, sin antes saber aunque sea un poco...la violencia siempre ha existido, existe y existirá, dado que el mayor interesado es el ser humano, en que se gestionen actuaciones que nos enfrenten al resto de seres humanos, que pretendemos que se cambie el paso reglamentario...pero NUNCA con la ley del talión--ojo por ojo, diente por diente---, por lo tanto lo que es lamentable forero Riddick67, es el tratar de ensalzar tal opción..

...Preguntas ¿que otra solución hay?...lo primero el saber en estos momentos, ¿que clase de esfuerzos debe hacer el ciudadano?...pero ¡¡ojo!! no me refiero al español, sino que hablo en "clave mundial" o "europea", puesto que lo que está pasando, NO es "privacidad española", por lo tanto, lo primero sería ser consecuente con lo que nos toca...la prueba palpable, se demuestra en DEMOCRACIA REAL YA, a la que se la ataca, de "Kale Borroka", en ningún momento NADIE ensalza el porqué dicha MANIFESTACIÓN, NADIE hace hincapié en su lucha por SUS INTERESES...creo que la lección dada por D. Jose Luis Sampedro, en favor de la DEMOCRACIA REAL YA, ha sido una culminación democrática, con la que deberíamos hacernos eco...

...¿Acercamiento?...en una cosa es posible que esté de acuerdo con tus explicaciones...me refiero al apartado "políticos"...pero NUNCA meto a todos en el mismo saco...indudablemente algunos que pretenden conseguir el "trono", como puede ser que sean tan IGNORANTES, que demuestren a los ciudadanos que les siguen y a los que le tratamos de "INÚTIL", su corta o nula inteligencia, dado que intentando "atacar" a su verdadero "grano", comete el mismo fallo, aunque más grave si procede, que el "metrobús"---el líder del PPartido PPodrido, pide explicaciones al Gobierno por las agresiones en Barcelona y su portavoz parlamentaria habla de "dejadez de tareas de Rubalcaba"...me pregunto, que si algunos ciudadanos que intentamos estar al corriente de los acontecimientos, sabemos temas concernientes a las Comunidades...preguntóme---¿Acaso no se ha enterado MARIano, que la Generalitat tiene transferidas las competencias de seguridad ciudadana?...realmente ppatético...

...Porqué ha accedido a las pretensiones de CIU, en el recorte más feroz de la Historia de lo Social...¿es eso lo que pretende instaurar el PP, si llega (ojala que nunca lo consiga) al poder...¿esas son las reformas ocultas de su agenda?...porqué no intenta el MARIano, hablar con su amigo Mas y le ha pedido explicaciones de lo sucedido, antes de "meter la pata"...me imagino que no le podrá criticar, dado que le interesa el apoyo del PP, para que salgan adelante los inconcebibles "recortes sociales" de la historia, como dicen los entendidos...la PPvergencia. Salud

Hola veo que sigues en campaña..primero los ciudadanos del 15 m con todo su derecho y si no me equivoco no representan a todos es mas a un partido de futbol acude mas gente, piden cosas que me parecen estupendas
pero que no tendrian que ser normales en politica corrupcion despilfarro etc... pero cosas que son imposibles es demostrable y tu lo sabes.Si sus palabras lemas o puntos de partida son los correctos porque los que pensamos distinto no estamos en una democracia real con sus fallos claro que tendran que ser corregidos pero mucho mejor que en los paises de las revueltas que dices que aplaudimos que no tienen NADA que ver con ESPAÑA y decir que si es MENTIR.

Al tema de los recortes es muy muy sencillo.. a MENOR ingreso MENOR gasto para todo..pero es mas sencillo hacer demagogia con los recortes sociales, que a mi parecer suelen estar mal diseñados y mal repartidos.

adios.

si todos los indignados con ZP salieramos a las calles no cabriamos en España

No solo los indignados con ZP........

PSOE a tope: Buenas y soleadas tardes, forer@ cml1979 entiendo que te sientas desgarrada por la fractura electoral, pero la campaña terminó el 20 de Mayo, el problema radica, en que siempre intentáis buscar, un cristal distinto al que yo utilizo...

...Los ciudadanos de DEMOCRACIA REAL YA, NO tratan de representar a NADIE, si hubieras escuchado anoche, a uno de sus portavoces...lo entenderías...pero siguiendo e intentando seguir tu "redacción", intentaré hacerte ver que, ¿igualar? a los manifestantes de DEMOCRACIA REAL YA, con los asistentes a un ¿partido de fútbol?...me resulta decepcionante...dentro de las muchas cosas que pretenden, es criticar a los CORRUPTOS y deberás estar de acuerdo, que lo ocurrido en las últimas elecciones...es indescriptible...

...¿democracia?...Claro que estamos en democracia, pero para que fuese ¡¡REAL!!...se debería modificar la Constitución y ante eso, el bipartidismo se retrotrae...no lo intenta y es por eso el "levantamiento" de la juventud, en busca del trabajo perdido, porque con sus años, se encuentran en la disyuntiva de NO TENER NADA PREVISTO...

...¿Aplaudir?...entiende que:---¡¡Habéis visto Egipto!! "El pueblo cuando quiere...puede y el pueblo Español...quiere...---Esteban González Pons en Febrero de 2011...

..."El comportamiento de los "indignados", es el mismo sentido, que han tenido a lo largo de la historia, todos los percusores del movimiento totalitario"...---Esperanza Aguirre en Junio de 2011...

...Sinceramente creo que los "aplausos sobran", con estas últimas especulaciones, la caverna intenta hacernos ver que sus "incondicionales" sigan vertiendo MENTIRAS...César Vidal acusa a Rubalcaba de ¿propiciar un golpe de estado? con su "pasividad" frente al 15-M...NADIE, repito NADIE del PP, salen criticando las noticias que se vierten en sus distintos y afines "movimientos represivos"...escribe en L.D. que “Las convocatorias a las manifestaciones del 15 M, aparecieron en muchas ciudades simultáneamente, impresas en folios, lo cual demuestra que ha habido una organización detrás de ellas...muy posiblemente por obra del mafiosox Rubalcaba”...resulta que todos hemos criticado, las actuaciones de unos vándalos que "acosaron" "pintaron" "amenazaron" e insultaron a nuestros representantes, legítimamente votados por el pueblo...pues bien y como decía antes...esta salida de pata de banco de, uno de los más "acosadores virtuales" del Gobierno y que INSULTA gravemente al Ministro del Interior Sr. Rubalcaba...me pregunto el porqué el porqué, NADIE del PP se ensalza la corona DEMOCRÁTICA y trata de "corregir" a tan defenestrado periódico...los aplausos sobran, pero los "asombros" van en aumento...

...Claro, es así de fácil...a MENOR ingreso MENOR gasto para todo, pero resulta que los "recortes taurinos" de Cataluña, sólo se "recorta" en SANIDAD, EDUCACIÓN y BIENESTAR SOCIAL...sabiendo que existen bastante puntos en los que SANIDAD, EDUCACIÓN y BIENESTAR SOCIAL, se verían altamente compensados, puesto que eso es de TODOS. Salud

Estimado psoe la LEY esta para cumplirla por todos, si el 15 M pide a los corruptos fuera (logico) por no cumplir la ley claro, no estaria de mas que ellos la cumplieran, sino que ejemplo dan?
En democracia se puede uno manifestar donde y cuando quiera por medios legales y autorizados(si no es asi me lo dices)aunque digan que es espontaneo o estan de paseo legal, vale me lo creo pero un ladron podria decir que cogio algo por error y tambien estaria en su derecho.
En definitiva predicar con el ejemplo seria lo correcto.
El tema del campo de futbol lo desviaste un poco, no era mi intencion mezclar deporte y politica solo queria dar a entender que a un evento acuden x personas y a otro x menos solo para que entiendas que no representan a tantas personas (que a mi entender con los parados actuales tendrian que salir millones a protestar)y los politicos de turno se aprovechan, sin dar siglas para no ofender a nadie.

Los recortes son recortes y sin mirar los presupuestos creo que seran en todos los campos seguramente unos afectaran mas y otros menos pero tenemos que adaptarnos a tener el estado de bienestar que podamos pagar, como en todas las economias familiares se tiene que adaptar uno a lo que ingresa y no a lo que desea porque si no no dan las cuentas.

saludos..

PSOE a tope: Buenas y explicativas noches, sencillamente...Salud

Artículo 21....de la CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA

1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.

OK veo que te cuesta dar la razon,,gracias

saludos

¿pedirle coherencia a pichote? olvidate