Carranque - Toledo

HOLA, el otro dia cuando lleve mi hija a catequesis , una madre comento
que el parroco habia negado hacer la catequesis a varios niños , no se cuales son las razones pero pienso que la iglesia en Carranque no ha cambiado mucho en los ultimos años .espero que nadie se ofenda.

Por qué nos molesta respetar los plazos y las normas cuando se trata de la Iglesia??

Cuando llebamos a nuestros hijos al fútbol o a inglés respetamos los plazos y asumimos que si llegamos tarde no puede empezarse, y asumimos las consecuencias de nuestros actos y el año siguiente si nos sigue interesando que lo hagan lo hacemos antes.

Pero no cuando se trata de la Iglesia, pues parece que todo vale, que poca importancia damos a que nuestros hijos e hijas tengan una buena formación cristina, que poco valor damos al esfuerzo de personas que entregan un poquito de su vida y tiempo a educar en la fe a nuestros hijos... que poco valor damos.

Creo que la información de la catequesis estaba disponible en junio, claro si somos como los niños y lo dejamos todo para el último día, pues pasa lo que pasa.

Parte de lo que nos pasa es que no hacemos las cosas cómo se deben hacer, y es que NO TODO VALE.

La catequesis es voluntaria, es un regalo que nos hacen desde nuestras iglesias, y sinceramente no creo que sea el párroco el responsable de que unos padres no hayan ido en tiempo y forma a inscribir a sus hijos, pero siempre es mejor echar las culpas a otro.

Espero que nadie se ofenda

!!!!VAYA !!!!! y yo creyendome que recibir un sacramento era cuestion de fe ,no de plazos.

De fe y de formación que para recibir los sacramentos que fortalecen nuestra fe hay que conocer algunas verdades de nuestra fe de la iglesia, de la historia de nuestra salvación, de Jesucristo... Dios nos hizo libres para elegir.

La Iglesia, "Tu eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia" (Mt 16:13-19)

Es cuestión de fe y de formación

mas bien de donación, dele al párroco una buena propina o limpiele la iglesia a menudo veremos si aceptan a su hij@ fuera de plazo.
Saludos,

no creo que el tema sea por estar fuera de plazo yo fui a apuntar a mi hijo una semana antes de que empezara la catequesis y lo cogieron sin problema.

a alexxia, la catequesis no es voluntaria, ya que es obligatoria para recibir el sacramento de la comunion, por tanto la iglesia tiene que ofrecer esa formacion a quien la demande.La formacion catolica se imparte primero en casa y despues en el colegio. Mi hija va a catequesis porque es obligatoria , no porque necesite formacion,de lo que va sobrada.
De todos modos en la iglesia que yo me crie habia sitio para todos y no entiendo a comprender de plazos, y la unica norma acercarte a dios de corazon.

Ya me he enterado del problema y al parecer es un tema de responsabilidad de los padres no podemos ir a inscribir a nuestros hijos el ultimo día de octubre cuando ha pasado todo septiembre y todo octubre cuando ya están hechos los grupos y los niños llevan un mes de catequesis.

Seamos responsables igual que para otras cosas no perdemos tiempo porque para la catequesis lo último? La culpa es nuestra no de los catequistas ni del cura que comprendo que ya se hayan cansado un poco de nuestra falta de responsabilidad.

Me alegro de enterarme de que es por esa razon y no otra mas peregrina.
De todas formas seguimos hablando de plazos (cosa que en la religion en la que creo no existen ) y responsabilidad de los padres que en el tiempo que vivimos la demostramos sobradamente teniendo hijos e intentando que tengan valores, en un mundo donde no existen. Y me pregunto que pensaran esas madres y esos niños que probablemente no entenderannada.

Que fácil es echar la culpa al Párroco de la Iglesia, y no asumir la de uno mismo, por la irresponsabilidad de no matricular a su hijo en el fecha debida.

Y los plazos, no existen en la religión? es decir no hay un orden, una estructura una colocación. La Iglesia tendrá sus defectos pero en lo relativo a la armonía no peca; y el que no quiera seguir sus creencias y reglas, ahí tienen al Islam, y los valores en la mujer que lleva contenidos.

Espero que nadie se sienta ofendido.

Viva la Iglesia, y viva el Párroco de Carranque.

Que quereis que os diga, pero veo alucinante que se deje a unos niños fuera por una cuestión de plazos ¿acaso por haber perdido "clases" dos meses no van a llegar en las mismas condiciones que el resto de los niños el día de la comunión? ¿Al igual que en el colegio, no pueden de alguna forma "recuperar" lo suspendido? ¿Realmente tienen la madurez suficiente los niños que hacen la catequesis para asimilar lo que se supone tienen que aprender en cuestiones de fe? ¿Al final qué es lo que prima: la fe o saberse el temario??
En fín, creo que efectivamente con la iglesia hemos topado...

Lo que es lamentable es querer que los niños reciban el sacramento de la Comunión y que éstos no hayan entrado nunca en una Iglesia ni se sepan el Padrenuestro. Ser Católico no es ir a la Iglesia en momentos puntuales (Bautizo, Comunión, Boda...)y después olvidarnos de ella. Cuando bautizamos a nuestros hijos nos comprometemos a formarles en la fe católica y seguir sus preceptos, ¿cómo puede haber niños en catequesis que no van nunca a Misa o que no saben ni quien es la Virgen?
Me parece una hipocresía llevar a nuestros hijos a la catequesis sin haberles llevado antes a la Misa dominical, sin saber las principales oraciones de un cristiano ni haberles hablado de Jesús, María, santos.... a esto hay que añadir que una vez que los niños hacen la Comunión ya nos olvidamos de Dios, de Misa los domingos….
Solo nos interesa la Iglesia para justificar las celebraciones posteriores, después nos olvidamos que somos Católicos.

Que os parece si ya vamos cerrando el debate porque las cosas están claras, pues no se puede llevar a un niño a apuntar a catequesis el ultimo día de octubre cuando ya llevan un mes de catequesis, los grupos hechos y lo más grave como también me he enterado y es que desde junio se saben las fechas, además en la pagina web de la parroquia estan desde junio colgada la inscripción, se repartió en los colegios en junio, en septimebre se volvio a pasar, en la puerta de la Iglesia ha estado puesto y se ha dicho en Misa en septiembre, ¿Qué más queremos? ¿qué se ponga un bando? y en ultimo caso se pasa por la parroquia y todo el mes de septiembre nos podiamos haber enterado. Ahora analizemos quienes somos los responsables de esta historia y también creo que esto pasa todos los años y es un descontrol para los grupos y no hagamos responsables a quienes no lo son y miremonos a nosotros mismos.

Problema que ni vamos a Misa y las cosas de Dios y la formación cristiana de nuestros hijos lo ultimo.

un saludo a todos y al amigo que le interesa la limpieza de la Iglesia me han dicho que es el ultimo lunes de mes

¿Por qué no nos centramos hoy en escuchar lo que el Papa viene a decirnos??

Gracias Benedicto por tu visita.

Amen

Así sea..., a sus ordenes, debate cerrado. Desprende cierto tufillo autoritario el comentario..., estoy totalmente de acuerdo con Vaza, hay que ser coherente y si eres católico tienes que comportarte como tal y asumir las obligaciones que corresponda..., pero también creo que la Iglesia en esto, como en muchas otras cosas, tiene un doble rasero: que aplique el mismo criterio para todos sus actos y que no "deje" casarse dos veces por el rito católico a la misma persona, ni que use la catequesis para obligar a los padres a ir a misa. Quien quiera de verdad que su hijo haga la comunión, que demuestre su catolicismo practicante, independientemente de que pida dentro o fuera de plazo la catequesis del niño. ¿O no?

Alexxia ,quieres cerrar el hilo pero con el mismo argumento con el que empezaste sobre que la responsabilidad es de los padres.Yo no se cual es la razon por la que haya niños que se les deje sin recibir catequesis este año, tu dices que es por estar fuera de plazo y eso demuestra que esos padres no son buenos cristianos ,ni que esos niños estan educados en la fe catolica .¿ Los padres que lo han pedido dentro de plazo han demostrado por esa simple accion ser devotos cristianos y que sus hijos iran a catequesis durante dos años ?.Que argumento tan pueril.
La realidad ,(te lo digo por otros años), es que algunos de esos niños no terminara la catequesis ni hara la comunion.
La realidad es que a las madres que han apuntado a sus hijos dentro de plazo no se les a cuestionado en ningun momento, si son practicantes o si sus hijos estan bautizados, solo por estar dentro de plazo.
Y justificamos que estar fuera de plazo supone no ser practicante ni responsable.
Gracias joseperez una reflexion muy inteligente.

Voy a la iglesia todos los domingos , y estoy comprometido con la iglesia en todo lo que puedo ,lo que quiero decir con esto es que se de lo que voy a hablar .Creo que la iglesia no es lo que planteais ,los que pertenecemos a ella no somos funcionarios ,con cara de pocos amigos, enfadados con la burocracia infinita a la que tenemos que sacar adelante ,y luchando con el usuario porque no nos toman en serio . Esto no es mi iglesia, mi iglesia se basa en el amor al projimo,se basa en la tolerancia a los demas ,en la comprension ante los defectos de los otros,no somos nadie para juzgar ni lapidar a una madre por no cumplir plazos y mucho menos tacharlas de iresponsable no sabemos las responsabilidades que han tenido que vivir y han asumido ,tal vez cosas que ninguno de nosotros podamos llegar a imaginar.
Ya que estamos con citas de la biblia, hay una que a mi me gusta mucho y es "DEJAD QUE LOS NIÑOS SE ACERQUEN A MI" los niños no son culpables de lo que hagan los adultos , y nunca deben sufrir por ello.
Pido a Dios que las personas responsables de todo esto reflexionen , y todo esto llegue a un buen fin.

DEJAD QUE LOS NIÑOS SE ACERQUEN AMI. Esto lo decia un medio negro americano con tendencias xexuales dudosas, y digo yo no seria mejor que los niños enpleasen el tiempo libre en algun deporte o formacion probechosa para su futuro profesional, es solo una opinion.

Una pregunta para que reflexionemos juntos ¿si yo llevo a mi hijo al cole a finales de octubre qué me diriais queridos amigo del foro? o le apunto en octubre a las actividades deportivas que desde primeros de septiembre ya se saben, es lo mismo seguro que debería ser más responsable pues la educación de mis hijos parece que me importa poco y después de dos meses un poco fuerte. Pues algo parecido aquí después de pasar todo septiembre y todo octubre me presento el ultimo día del mes a apuntar a mi hijo a la catequesis parroquial un poco fuerte no os parece? el problema es que vamos por libre y queremos ser el centro, es bueno que todos guardemos un poco el orden y cuidemos los plazos pues no olvidemos que también es bien para nuestros hijos y para otra vez espabilemos un poco que tiempo y oportunidades yo creo que hemos tenido.

Responsable es aquel que sabe dar respuestas.

Mejor que con la Iglesia hemos topado que os parece seamos responsables cumplamos con nuestros deberes y luego podremos pedir o guarda el orden y el orden te guardará

un abrazo amigos

mas claro el agua!!!!!!!!!!

QUE TE PARECE SI EN LA PROXIMA REUNION DE NIÑOS,LES DICES QUE EN SU COMUNION NO VA HABER REGALOS NI FIESTA,POR QUE SEGURO QUE ALGUNOS PADRES NO TIENEN EL DINERO PARA ELLO,CON LO CUAL NO SE CELEBRARA NADA MAS QUE LA MISA Y PUNTO Y LOS NIÑOS Y NIÑAS IRAN VESTIDOS DE CALLE BAQUERO Y CAMISETA Y MAYA Y TOB.RESTAMOS HABER CUANTOS TE QUEDAN, SEGURO QUE DESAPARECE LA CATEQUESSIS Y LOS PLAZOS Y NO JUZGAREMOS A MAS A LA MAYORIA QUE PIENSA COMO YO. AMEN

Para ladelpueblo .Es como deberia ser.¿Pero que te pareceria si se lo dijeras tambien a las madres a quienes no les permiten hacer la catequesis , por estar fuera de plazo ,y alguna dijera que si?
La cuestion desde el principio es si la iglesia puede ser tan burocrata de no permitir hacer catequesis por estar fuera de plazo o no.
A Alexxia , yo tambien me he informado de la razon y las 4 madres estaban fuera de plazo , pero no un mes ,unas con la catequesis empezada una semana antes y otra dos. TAMPOCO ES QUE SEA UN CRIMEN.
Ademas hay 70 niños de 7 años y a catequesis solo van 30 tampoco es que sea una afluencia maxiva.

Si alguien va a llevar a su hijo al colegio en octubre, en el colegio lo cogen.Si alguien lleva a su hijo a una actividad extraescolar en octubre y hay plazas ,lo cogen .En la catequesis , por degracia lo que sobran son plazas .La tolerancia por lo que veo,es la asignatura pendiente de algunos de los foreros ,que han respondido a este tema.Y hablo asi , por que veo que criticar a los demas es lo que mas nos gusta .

quisiera amigos hacer una pequeña reflexión porque yo tengo mi hijo en catequeis y por lo tanto puedo opinar.
lo primero es cierto que desde junio tenemos conocimento de la catequesis, que se dio en el colegio y que además en la pagina web de la parroquia está puesta la inscripción ¿alguno de nosotros se la ha leido? pues allí ponía que se nos entrega con tiempo para que se puedan hacer los grupos y organizarse mejor. En las misas se septiembre se aviso y en la puerta de la Iglesia estaba puesto. Además se nos da la posibilidad en principio de elegir día y hora para que se pueda compaginar con otras actividades ¿qué mas queremos?. Creo que llega un momento en el que hay que hacer los grupos pero por un sentido lógico de organización interna. También ponía una fecha para entregar pero se por amigos que también en septiembre se pudo entregar e incluso a finales de septiembre y primeros de octubre, pero yo creo que la ultima semana de octubre ya demuestra poco interés, además también como en todo habrá imagino que tanto el párroco como los catequistas habrán dicho hasta cuando y si la semana que viene aparecen otros ¿también?.

No intentemos justificar una forma de actuar que no ha estado bien. Siempre nos quejaremos si no nos lo dicen con tiempo porque no nos lo dicen si no nos dan posibilidad para elegir porque no nos dan posibilidad si ponen plazos para organización porque ponen plazos.

Si a este comentario lo da titulo una frase del Quijote que no es original pues es: con la Iglesia hemos dado. Y os propongo una nueva del Quijote: Ladrán (critican), luego cabalgamos.

saludos a todos y ojala aprendamos todos

Veo que hay mucho cristiano escondido es el momento salir de las catacumbas y evangelizar porque si esto todos lo hicieramos no hubiera habido estos problemas pues lo primero sería la formación religiosa de nuestros hijos.

PREGUNTAR A LAS DE FUERA DE PLAZO, QUE QUIEN QUIERE HACER LA COMUNION LAS MADRES O LOS NIÑOS POR LOS REGALOS FIESTAS Y DEMAS,DE ESO LA FALTA DE INTERES JUZGAZ VOSOTROS MISMOS.

" ladelpueblo " Con todos mis respetos no te he entendido lo que quieres decir.

jodó! como están los ánimos!

Que si viva el cura, que si abajo el clero...

Cuando un padre quiere que su hijo juegue al fútbol, anda pendiente de apuntarlo al equipo. Anda pendiente de llevarlo a entrenar los días que haga falta y de que su hijo se esfuerce en los entrenamientos. Lo lleva todos los Sábados a jugar y ve con él los partidos del Domingo. No hay más. El interés de los hijos es el que ponen los padres. A mi mi padre no me llevaba al fútbol y por eso lo veo un deporte estúpido, en cambio si me llevó a los toros, los veía conmigo y me los explicaba y los tengo gran afición.

Por otro lado, el otro día me comentaba un amigo, que me hizo mucho de reír, que este cura que padece... perdón, que tenemos parece sacado de la posguerra. Parece siempre que viene de dirigir el pueblo en la partida de mus con el alcalde, el boticario y el cabo de la guardia civil.

Está claro que la iglesia ha perdido a la juventud, no ha sabido adaptarse a unos tiempos que cambian mucho más rápido que ella y totalmente fuera de su control. Tiene una gran cantidad de tabúes y contradicciones sinsentido en nuestros tiempos. Una gran pena, porque yo creo en el mensaje, pero me deja mucho que desear el mensajero (y lo digo por la iglesia en general, no por nuestro párroco en concreto).

Pero ese es otro debate.

Estoy de acuerdo vacakk, el interés de los hijos es el de los padres, y afortunadamente los padres ahora tienen posibilidad de elegir otros intereses que no pasen por la iglesia. No hace falta irse muy atrás para recordar que la asistencia a misa era de obligado cumplimiento..., y !ay de aquel que se le ocurriera faltar!. Efectivamente, como la Iglesia siga por ese camino, cada vez se quedará con menos gente por sus propias contradicciones: regular vida sexual y sentimental desde la soltería militante, exigencias de comportamientos éticos que no se autoaplican cuando saltas casos de pederastia en su propio seno, predicar la pobreza desde la ostentación del Vaticano, en fin..., lo dicho, en una sociedad con múltiples alternativas de consumo "espiritual" lo que manda es aquello que responde de verdad a las necesidades de la gente,

Amigos, yo creo que nos estamos saliendo del tema y estamos atancando a las personas.

cuando uno no quiere escuchar el mensaje dos opciones o taparse los oidos o atacar al mensajero y yo por este debate no voy a entrar porque creo que vamos siempre a parar a los tópicos de siempre.

comprendo que todos sabemos dar grandes lecciones de vida pero no es lo que aquí estamos me parece a mi no sigamos por este camino.

saludos a todos

Como ya he dicho, a mi me gusta el mensaje (los evangelios), lo que no me gusta es el mensajero (la iglesia).

yo no mando decapitar al mensajero por no gustarme el mensaje, lo decapito porque tergiversa, malinterpreta y ningunea el mensaje.

Es facil criticar pero no aportar... Siempre entramos al debate de la Iglesia quejándonos de los curas, pero es que la Iglesia somos todos y es un poco lo que nosotros somos.

En un mensaje de este foro anterior decía el tiempo que la gente de manera gratuita dedica por su fe a cuidar, evangelizar..., las vocaciones de entrega que tenemos..., pero eso no es noticia, solo lo malo.

Yo me siento orgullosa de la Iglesia a la que pertenezco Una, Santa, Católica y Apostólica, como recitamos en el Credo, porque Cristo al instituir la Iglesia quiso hacerlo sobre piedras con defectos (los hombres), porque quiso así.

Pero como dice JuanCarlos100, hay opciones porque Dios nos hizo libres para elegir.

Creo que hos estamos pasando de unas cosas a otras y que los ultimos comentarios nada tienen que ver con la pregunta que daba origen a este debate, además estamos pasando a descalificaciones y comentarios sobre personas concretas y otros hechos que no vienen a cuento aquí.

lo siento yo por este camino no continuo y me despedido del tema porque cuidado con la fama y el nombre de las personas es muy facil romper y criticar pero luego no estan facil reconstruir lo roto o lo criticado.

Adios.

Ve con Dios hermano!

Alexxia, no es que me fije en lo malo, es que lo bueno no me compensa.

Yo no veo comunión en las iglesias, veo gente siguiendo ritos rutinarios inculcados desde pequeños. No veo buena voluntad en los actos de los fieles si no miedo a los infiernos. No veo las ventajas ni la necesidad del celibato o del voto de castidad. Es cierto que la Iglesia son solo "los curas", si no que son TODOS los creyentes pero son "los curas" los que la dirigen y pastorean. Bien, la iglesia es un todo, en el que no es que me quede solo con lo malo, es que eso malo hace que sea yo no quiera formar parte aún estando de acuerdo con "parte" de la base. Es como esa gente que vota a un partido político con la nariz tapada porque es "su" partido político, y le da igual que hayan hecho una gestión desastrosa. Pues mira no.

Tú misma dices que si no me fijo en la gente que movida por su fe se pone a evangelizar. Que carajo me importa a mi la evangelización si ésta se ha convertido en la transmisión rutinaria de un mensaje y la pretensión de su aceptación sin importar su comprensión. Si importar la aplicación de lo que realmente dice ese mensaje si no que lo que importa es ganar mas y mas adeptos, como esas multinacionales que venden productos que no les importa si son buenos o malos, si satisfacen a sus clientes o no, solo importa vender y vender.