Calera y Chozas - Toledo

he leido algunos foros de alberche sobre su independencia,a lo que los alberchanos parecen estar muy de acuerdo con la independencia¿QUE DEBE HACER CALERA CON ESTE ASUNTO?

No hay que hacer nada.Alberche era,es y será territorio de Calera.No hay mas.

Cuando hicieron este barrio o pueblo en tierras de Calera nadie pregunto a los caleranos si estaban de acuerdo.SI los de alberche se quieren separar de Calera, tendran que ser ellos los que lo muevan para conseguirlo. Calera lleva seiscientos años donde está y creo que a la mayoría de la gente la dá lo mismo.

tierras de calera,gamonal,talavera........,es donde se creo este pueblo,no solo en tierras de calera listillo.

Tü si que eres un listillo. Porque la esencia de lo que espongo sigue siendo válida y me dá lo mismo que las tierras sean de cualquiera, el tema és que a nadie se consultó y nadie pidió la situación actual. Por lo tanto a quien corresponde conseguir lo que quieren es a los de Alberche.Y ellos tendrán que hacer las diligencias necesarias.

Cretino

TANTO OS IMPORTA SI ALBERCHE ES INDEPENDIENTE, SI AL FIN Y AL CABO DE CIERTA MANERA YA LO ES, PORQUE YA NO SI LOS VOTOS DE ALBERCHE INCLUSO CUENTA A LA HORA DE LA VERDAD, ME EXPLICO NO SE SI VALEN COMO ANTES A LA HORA DE DECIDIR UNA VOTACION PARA LA ALCALDIA.

Lo que pasa que os jode que Alberche se independice sobre todo porque vosotros siempre salis ganando con el dnero, con el bus.... chsss.¿que culpa tenemos de que alberche se hiciera y lo pusieron pedaneo a calera?perono xq sean tierras de Calera que no lo eran, supongo que fue como pueblo mas cercano, pero vamos que yo ya dispuestos a depender de algun sitio que sea de talavera.
Un saludo

no nos jode ue alberche se quiera independizar lo que no queremos es que querais todas las tierra de calera como la vega etc listillo y ya dispuesto a decir que si quieres depender de un lugar que os a dado talavera que no os hado calera

Cuando uno se quiere independizar de los padres, lo primero que hay que hacer es querer.Y luego se las apaña uno para que sea posible.
Si Alberche quiere independizarse tendrán que ser los alberchanos los que lo soliciten donde sea necesario.Otros muchos pueblos lo consiguieron. No me parece bien estar culpando a Calera de todos vuestros problemas. Os puedo asegurar que si se hiciera una encuesta en Calera diria por mayoria que adelante que os independiceis.

Como se nota que no te has enterado del tema. Alberche ya lo solicito se hizo un pleno en calera en el cual votaban el si o el no, pues bien los concejas de calera votaron que no, los de alberche que si ¿pero que pasa? que los concejales de alberche eran menos. Entonces ¿ahora? en Toledo pasan del tema el tito domingo tiene mucho poder y eso no lo consiente el.

NO NOS IMPORTA SI OS INDEPENDIZAIS O NO PERO SOLO DIJO QUE AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR, NO QUERAIS LO QUE NO ES VUESTRO, LO QUE ES DE CALERA PARA LOS CALERANOS Y LO DE ALBERCHE PARA LOS ALBERCHANOS. SALUDOS

Y CALERA DE QUIEN ERA ANTES DE SER CALERA.

Si no queremos naa vuestro, gracias, queremos lo nuestro y punto. por el eso al cesar lo que es del cesar dejar de quitarnostodo ya!!

Para saber de quien era Calera habría que retroceder setecientos años que hace que se fundó. Y si tenemos encuenta la parte de Cobisa, la fundaron los romanos hace casi dos mil años.

¿y?

PUES QUE CALERA TIENE SU HISTORIA DE HACE MUCHOS AÑOS Y VOSOTROS SOIS UN PUEBLO QUE LO FUNDO EL CAUDILLO POR SUERTE O POR DESGRACIA Y TENEIS NO LO SE EXACTAMENTE PERO MAS O MENOS UNOS 60 AÑOS DE HISTORIA TE PARECE POCO?

Pues por eso Alberche debe hacer su propia historia, sin nigun yugo que se lo impida.

53 años para ser esacto ¿que pasa porqu no tenga historia? que no queremos pertenecer a calera y punto. Ya dento e muchso años tendra su historia aunque hoy por hoy tin ya historia

como esta el patio,todos los foros de todos los pueblos igual,insultandose unos a otros,lo bueno de esto, es que no hay violencia real y por tanto no hay heridos,algo es algo.

Que nosotros tampoco queremos el lastre que es Alberche,para Calera pero no queremos que os choteís de nosotros,como ya he dicho antes solo queremos lo nuestro para nosotros y vuestros para vosotros.

Peor es el yugo al que Alberche está sonetido.

SEGUN LOS DE CALERA LO DE CALERA PARA CALERA Y LO DE ALBERCHE TAMBIEN,QUE PANDA DE EGOISTAS SOIS EN ESE PUEBLO DE BURROS Y ATRAVESADOS.

Y VOSOTROS QUE SOIS LO PEOR DE LO PEOR DE TODOS LOS PUEBLOS, QUE NO OS QUERIAN EN VUESSTROS PUEBLOS DE ORIGEN Y OS DESTERRARON A ALBERCHE. YA ESTA BIEN DE INSULTOS,Y LEER BIEN LOS MENSAJES QUE NO QUE REMOS DE VOSOTROS NI LA HORA.

Pues menos hablar y mejores hechos.

Que nadie los desterro!!! que no te enteras cada uno vino buscando una vida mejor, e incluso todos los que vinieron e Calera.
Nosotros si que no queremos ni la hora asique darnos lo nuestro que no queremos nada vuestro

ME puedes contar que es lo vuestro.y me entero mejor que tú.

Pues lo que nos corresponde por ley, no por vuestra limosna, que no la queremos.

Caleranos dejarnos ya nuestro pueblo que nosotros ya os dimos a un gran concejal de IU con mucha cabeza jajajaja y os sacará de la crisis a vosotros ya que su cultura brilla por su ausencia jejejeje quedaros con el para siempre pero darnos nuestro pueblo

llebabamos unos dias pasando del tema y vosotros vaís lo volveís a abrir. como deciros que ya pasamos del tema que se a pasado de moda.

Si el esfuerzo que empleais en criticar, en culpar a Calera de todo lo malo que os pasa,lo emplearais en trabajar para conseguir vuestro objetivo os aseguro que ya tendriais vuestro pueblo sin tutela de nadie. recoger firmas del pueblo y llevarlas a Toledo, al organismo que corresponda.Si teneis la seguridad que todos los de vuestro pueblo quieren ser no dependientes de Calera, conseguireis vuestro fín. Y podeis pedir firmas en Calera por que a lo mejor os llevais la sorpresa de que sacais más que de Alberche.¡Mas trabajar y menos criticar !. Que el que algo quiere se lo tiene que currar.

Mas trabajr dice...

Lo malo es que tiene que pasar por el pleno en Calera y ya sabemos lo que pasaría como otras veces...

Si se recogen firmas de todos los alberchanos que podais, no tienen porque pasar por Calera, se llevarían a Toledo. al organismo de la junta de Castilla la Mancha que sea el adecuado.

¿Todavia no lo pillas? de todos modos hay que pasar por Calera, sin el consetimiento d Calera no hay nada que hacer.

Por desgracia Calera tiene la última palabra.

pues si por desgracia antes tiene que pasar por calera. y a calera no le beneficia que alberche se independice porque si no hubiese sido por alberche el alcalde de calera no hubiera salido...
nosotros no queremos nada vuestro lo unico que queremos es la independiencia de una vez...
lei hace un tiempo ya en otros foros que el polideportivo de calera se hizo ya hace varios años y se hizo porque alberche le solicito para alberche no para calera el cual le hicieron en caleraa y donde deberia de estar es en alberche pero bueno eso ya es pasado y no importa gracias a dios tenemos un polideportivo mas moderno y mas bonito...
un saludo

¿Quieres decir que si no fuera por Alberche, Calera no tendría alcalde?.O sea, Calera con más de 4000 habitantes y Alberche con 1300 y los caleranos no tenían que tener poliderpotivo porque era para los alberchanos.Calera siempre ha tenido un alcalde muchos cientos de años antes de que existiera Alberche.Al contrario que tú me alegro mucho que tengais un polideportivo y además más guapo que el de Calera.

No lo entiendes, Calera no tiene 4000, tiene 4000-1600=2400. Y seria bueno que fuesemos pueblos diferentes. Te lo digo de buen rollo. Ganaremos todos el dia que nos demos cuenta unos y otros. saludos y que paseis buenas fiestas.

Tienes razón CAlera=4000-Alberche.

Pienso que tanto Calera como Alberche podrian subsistir como municipios diferenciados perfectamente. Ambos tienen entidad para ello y probablemente las relaciones entre sus habitantes serian mejores que las actuales, aunque, a decir verdad, a mi no me parece que sean malas.
Todo ello, sin menoscabo de que entre ambos municipios,como con otros, pudieran celebrarse acuerdos, consorcios o convenios para los servicios que estimasen oportunos, pero siempre desde la libertad y autonomía de los interesados.
La última palabra la tiene la Junta de Comunidades, la cual no se moja, probablemente porque teme que la separación sea traumática; sin embargo, opino que la situación no deja de ser, como poco, paradojica. Nos quejamos, con toda la razón del mundo de lo anacrónico de los colonialismos (p.e. Gibraltar) y mantenemos situaciones como la comentada.
Saludos

Si y que podemos hacer para evitar esta situación.

Por ejemplo; que en alberche no se vuelva a votar hasta tanto no sea independiente. Al menos en las elecciones locales y regionales. En las locales porque lo justo es que la corporación de Calera se forma con la voluntad de los caleranos, y en las regionales porque las competencias para independizar Alberche las tiene el Gobierno Regional y si este no se preocupa por Alberche, en justa medida los alberchanos no deben preocuparse por la composición del Gobierno Regional
Saludos

Estoy de acuerdo.

Según la constitución, España es una democracia, y el derecho al voto mas el deber de votar es algo consustancial.Por lo tanto, como se puede proponer que no voten los de Alberche?. Es su derecho, igual que el de los demás, y en su uso pueden votar en blanco, o cualquier otra opción política. Se quejan los alberchanos de que sus concejales no se mojan en este asunto,pero los concejales los eligen ellos.Quen otra vía queda pues recoger firmas,que supongan una mayoría del pueblo y sin pasar por Calera, llevarlas a Toledo al departamento que corresponda. Que no me salga el de turno que siempre dice que no nos enteramos, porque con el tesón é insistencia se consiguen muchas cosas, nadie te regala nada, hay que luchar por ello, y al final se consigue.Os puedo asegurar que hay muchos ejemplos como este recientes y a lo largo de la historia de España.Uno de ellos Colmenar Viejo y Tres Cantos, hoy municipio independiente a pesar de la oposión del primero.
No perdais el tiempo insultando a Calera y sus gentes este pueblo siempre ha sido un pueblo laborioso y noble con gente buena ,regular y algún cazurro suelto pero decirme donde no ocurre lo mismo.Calera crece por meritos propios antes como un pueblo agrícola y ahora además con la industria. Por cierto según mis datos Alberche 1395 habitantes Calera 4373h.

El deber de votar no es consustancial con el estado democrático; solo el derecho a hacerlo.
La abstención es una opción más; tan válida como el voto en blanco o sobre una determinada lista, y en muchas ocasiones mas coherente con el significado intrinseco del concepto democracia. Nuestrso sistema electoral nos obliga (salvo el Senado y al Alcalde Pedaneo)a elegir una lista cerrada, en la que suelen coincidir, desde el punto de vista del votante, personas honradas con indeseables, capacitadas con cantamañanas, conocidas con desconocidas y cualquier tachadura de una de ellas supone la anulación de toda la lista. Por tanto, a menudo nos vemos obligados a introducir un voto en el que conscientemente nos manifestamos a favor de personas en las que no confiamos lo mas mínimo. No me digas que no es mas congruente, en esos casos, la abstención
Con el resto de tus manifestaciones, estoy de acuerdo; a excepción de los datos del padrón, los cuales desconozco
Saludos

Wikipedia, Alberche 1592 habitantes.

Para el 409, que las firmas ya se recogieron y seguimos igual y te aseguro que tesón e insistencia no nos faltan.Y Alberche tiene casi 1600 habitantes,que hay que restar a las cifras de Calera.
Y el discrepar, no es insultar.

1.- Alberche del Caudillo:.... 1.590 h.
2.- Calra y Chozas:........... 2.711 h.
TOTAL MUNICIPIO:.......... 4.303 h.
Estos son datos oficials.

Alguien ha mencionado q despues de las ultimas elecciones calera tubo que dar un paston a alberche para q tubieran dinero despues de la mala situacion economica q atravesaba, a claro pero eso no cuenta todas las ayudas economicas q reciven de calera no cuentan, solo veis lo q os interesa por mi independizaros con vuestras 4 tierras (no con las q pretendian en el famoso pleno) y ya contareis

Primero aprende a escribir,tuvo no tubo,tuvieran no tubieran,reciben no reciven...En cuanto a lo demás ¿seguro que Calera da alguna ayuda, no será su obligación?

Yo soy calerano, y te digo Calera se quda con lo que le da la gana y le resta a Alberche mucho dinero que le pertenece.

SOLO TONTERIAS. QUE LASTIMA QUE PIERDAS EL TIEMPO EN ESCRIBIR DE LO QUE NO SABES.

Y TU EN LEERLAS JAJAJAJAJAJA

SEGURO QUE SON TODAS TONTERIAS

Si, seguro.