Burguillos de Toledo - Toledo

Información:

Varios socios de esta cooperativa capitaneados por un abogado saca-cuartos ocasionan que no se puedan entregar viviendas y que la cooperativa este al borde de la quiebra. ¿habrá solución?, ¿perderan todos los socios el dinero entregado y sus viviendas?

Al parecer estas informado de la situacion, pero por si nó, no son varios socios...son la mayoria de la asamblea entre los que me cuento, el dinero entregado es probable que lo perdamos, pero no por que nos saque los cuartos el abogado (riesgo que asuminos por defender nuestro derecho), si no por una gestion absolutamente irregular de maresman, un comportaiento sumiso del anterior consejo rector ante el propietario de la constructora y a la sazon gerente de maresman, a la desviacion de posibles socios hacia otras promociones, y la manipulacion de las certificaciones de obra... ¿sigo?
R.V.

Puedes continuar, es interesante saber cosas de las propias personas afectadas. por cierto, yo solo vuelco la información que recibo.

¿Como puedes decir que el dinero entregado es probable que lo perdamos?

El dinero que he entregado a cuenta de una vivienda, es mi dinero, que he ganado con mucho esfuerzo y desde luego ni en broma voy a darlo por perdido querido amigo.

Creo que he de recordarte que no estas comprando una vivienda sino que te la estas haciendo, en regimen de cooperativa, y como salga concurso de acreedores por algun lado, por medio del banco o de algun acreedor d ela cooperativa, vas a perder tu vivienda ya que son los unicos bienes de la cooperativa y por lo tanto tmb perderas el dinero entregado. Si quieres te lo puedo explicar mejor pero vamos que son habas contadas.

Los únicos saca-cuartos son el dueño, la familia y los trabajadores (pobrecitos) de Maresman y Ediper 21 (que son los mismos). Ya nos enteramos en la última asamblea de las aportaciones que habéis hecho. De verguenza, mientras la mayoría de los socios nos dejábamos los ahorros, vosotros habéis aportado 1000 o a lo sumo 6000 euros. Sois una pandilla de sinverguenzas y por eso la cooperativa se va al garete...
El aumento del precio de las viviendas en un 40% no hay quien se lo trague.
La cooperativa de Villas de Burguillos ha sido una estafa en toda regla y lo tendrán que solucionar los tribunales. Pero no os vaís a quedar con un duro más.

No, por eso no es por lo que se va al garete, se va porque algunos estan más preocupados de emprender acciones legales que de obtener sus casas que ya deberiamos tener todos. ¿No hubiera sido mejor emprender las acciones cuando ya tubieramos las casas? o ¿es que alguno de los que estan con el "abogado" eran meros especuladores y en estos tiempos que corren no interesaba la entrega de las casas?.


PD: La mayoria no tiene porque llevar la razón.

Efectivamente lo mejor habria sido que cada uno tuviese su casa antes de iniciar cualquier actuación contra maresma o adiper, pero la adjudicacion de l casa pasa primero por la subrogacion de la hipoteca de cada cual y esta no podriamos hacrla sin saber cual es el precio del bien que se compra. A ti no se, pero a mi no me hace gracia firmar las escrituras un 40% mas caro, y no definitivo segun las informaciones que nos dio Maresman, por que la vivienda y precios iniciales eran una buena compra en relacion calidad precio, podia uno hacer unos esfuerzos y apretarse el cinturon para tener la casa asi, pero el sobreprecio (injustificado aun) ya no hace interesante esa relacion (por las ofertas que hay actualmente en el mercado)ni mucho menos soportable el esfuerzo economico que nos supondria ese aumento.
¡¡QUIERO MI CASA AL PRECIO QUE CONTRATÉ¡¡

ah, y si es posbile que metan a los responsables en la nevera.

Eso eso, que los metan en la nevera, pero los responsables de que no tengamos las casas son los del abogado. ¿habra sitio para todos?

En la nevera cabriamos todos, pero como siempre equellos que mas lo merecen se escaparian de rositas. estaria de acuerdo contigo en lo de la responsabilidad, si te hicieses cargo del os 80.000 eurillos de sobreprecio sin justificar que me piden por la casa.

Bueno por lo visto ya hay concurso de acreedores. ¿Nos lo va a notificar el consejo rector?. No es por ser pajaro de mal aguero pero ya nos podemos ir despidiendo de las casas y del dinero entregado.
Hemos hecho un negocio redondo haciendo caso al abogadillo y sus secuaces.

Como siempre, hay gente para todo, prefieren ser estafados que luchar por sus interesas, así va el país. Pero bueno, yo llego a comprender que la ignorancia es atrevida y alguien que no sabe de lo que habla puede llegar a decir burradas como las que se leen en este foro.

De todos modos, yo os digo una cosa, prefiero perder mi casa y mi dinero pero saber que no me he dejado estafar, que vivir toda la vida sabiendo que he sido el "pardillo de turno".

segun tu: perder dinero no es de pardillo? Ah vale dime comolocalizarte q te voy a pedir un poco de dinero q ami no me sobra nada de nada.
Lo más gracioso será luego ver que pronto vuelven a vender las casas y los unicos que habremos perdido seremos nosotros.

DA LA SENSACION DE QUE ALGUNOS PUEDEN PAGAR CON DINERO SU ORGULLO O SE LO PUEDEN PAGAR PORQUE AQUEL QUE SE METE EN UNA COOPERATIVA DE VIVIENDAS NO CREO QUE TENGA UNA SITUACION ECONOMICA MUY BOYANTE.

HAY QUE SER RESPONSABLES EN ESTA VIDA Y PONERSE EN TODAS LAS SITUACIONES POSIBLES Y NO SER TAN EGOCENTRICOS.

Increible lo que leo, hay gente que ha perdido el norte por completo desde hace mucho tiempo de lo contrario no me puedo explicar como hay socios que quieren escriturar a toda costa aun sabiendo de la situacion actual (Socios fraudulentos que no han pagado lo que el resto y encima tenemos que escucharlos protestar en la asamblea)
Es de valientes en tu caso desde luego, o mejor de locos porque las deudas contraidas con terceros es responsables la cooperativa y por lo tanto tu MACHOTE.

Me pregunto si el "pajado de mal agüero" ha tenido una inspiracion al proclamar aqui que se ha declarado el concurso de acreedores... de si lo ha contrastado... o por el contrario es uno de los protejidos del señor... (¿como lo llamaban?...ah si,) del señor de los conejos tratando de crear aun mas confusion de la que hay entre los cooperativistas.
Es una pena que el personal se aproveche del anonimato que le proporciona el foro para lanzar cualquier bulo.

OTRO BULO: El sr. MARESMAN fue a confesarse el otro dia y el cura de puso de penitencia que diese a cada uno de los "socios especiales" 500.000 leandras para que estuviesen callados. ( ¿a que jode?)

Hombre supongo q lo del concurso para comprobarlo solamente hay q preguntar al consejo rector a ver q nos cuentan. Habeis probado a hacerlo?

Si, hay un concurso presentado por Ediper y sus acreedores y parece ser que ahora despues de saberlo el consejo rector quiere presentar un concurso voluntario. Estos son peores que los anteriores no informan de nada y toman decisiones muy inportantes sin comunicarselo a nadie.

Bueno pues si ya ha salido el concurso debemos ir olvidandonos del dinero y las casas ya q son los unicos bienes de la cooperativa y los. usaran para saldar nuestras deudas

Bueno ya se ve de q pelo es el nuevo consejo rector. Yo creo q si esto es verdad y no lo notifican, algo huele a podrido en el consejo rector, y al igual q se han exigido responsabilidades judiciales al anterior consejo rector a este se le van a pedir tmb.

No entiendo tu actitud, el consejo rector esta haciendo todo lo posible e imposible por que tengamos nuestras casas al precio que se contrató.Y por cierto la mayoria de socios estamos apollando todo lo que hacen, por mi parte son personas sensatas, aunque las cosas vallan tan lentas y se de vuena tinta que el culpable de esto es " el ladron", dicese Maquitos.

Por lo que veo hay gente con mucho tiempo libre para arremeter con el primero que se le presente, bueno mejor dicho contra todos menos contra el Sr. Ladrón Jimenez, debe ser que algún favorcillo (y no se de que tipo será) le hará para tener al bobo de turno metiendo cizaña e intentando negativizar al máximo la situación existente. A ese personaje, primero le quiero decir, que siga así porque si está sacando algo de Marcos será el único, y por otro lado, que es muy facil hablar sin ningún tipo de fundamentación, ni conocimiento, ni sentido común...que al final, las mentiras tienen las patas muy cortas, y todo saldrá a la luz, viendo realmente todo lo que está pasando. No estaría mal que se identificase, este personajillo, así sabríamos que tipo de favores se hacen ambos.

Es muy facil escudarse en el anonimato, pero si tienes valor suficiente pon tu nombre y asi sabemos si eres uno de los que han puesto la irrisoria cifra de 1000 euros.
Ale machote, sigue asi valiente.

No quiero defender a nadie pero es muy facil o "de cobardes" pedir q alguien ponga su nombre sin poner antes el de uno mismo.
Pero la verdad esq da igual yo solamente se que si lo del concurso de acreedores es verdad lo hemos perdido casi todo, sino todo, y ojala no fuera asi ya q aqui tmb esta mi dinero. Pero en cuanto el juez meta mano el consejo rector ya no podra tomar ninguna decisión y cuando se tasen los bienes de la cooperativa y se asignen a "los acreedores", que todos sabemos quien es, ya veremos cuantas casas quedan y a quien se le asignan.

Sin acritud. saludos y q nos pillen confesados.

El dinero lo tienes perdido desde el dia que te me tistes en esto, por si no te has dado cuenta.
Por otro lado si tanto quieres tu casa pues adelante, nadie te dice otra cosa, si tan interesado/a estas en quedarte con una casa que ni si quieras sabes lo que vale, nadie te lo impide, haz lo que tengas que hacer y ya esta, pero deja de marearnos que eres muy cansino/a.

Si, el dinero está perdido y el tiempo tambien porque solución no tiene ninguna en su dia nos engañaron para meternos en esto y ahora siguen engañandonos y jugando con nuestro dinero unos y otros. Lo malo es no haberme dado cuenta mucho antes.

Pues nada, que quieres que te diga.

Lo unico que las cosas no se solucionan escribiendo siemplemente en un foro, si no estas de acuerdo con algo pues muevete a solucionarlo, no?

Lo facil es estar tranquilamente escribiendo en tu ordenador tonterias, quejandote de todo, pero sin embargo me quedo sentadito/a y que me den todo echo.

En fin, que no creo que valga la pena entrar en el tema y que haz lo que te de la real gana, no voy a perder mas tiempo en contestar.

Haber si nos tranquilizamos todos un poquito, que si uno lee en este foro parece que nos olivda que el único objetivo de todo esto, creo que para todos, es conseguir la casa de una vez por todas. Que ya llebamos demasiado tiempo en toda esta "mierda". Deberíamos intentar solucionar esto cuanto antes. Es cierto que todo parece que va demasiado lento.

alguien podria indicarme la manera de ponerme en contacto con el consejo rector? No se si la forma de hacerlo aun es dirigiendome a las oficinas de maresman. gracias-

No te preocupes por comunicarte con el consejo rector te van a contar solo lo que les interesa y no las cosas como estan y como son.

Tranquilo q en un par de meses saldrá todo por donde tenga q salir. Y entonces veremos si nos han dicho toda la verdad o solo lo q les ha interesado. Y después q cada uno tome sus propias conclusiones y actue en consecuencia

Según leo en este foro, prima más el no ser estafado que recuperar el dinero que, en esta situación actual, tanto necesitamos algunos.
Me gustaría que alguien dijera (con sinceridad) en qué hemos avanzado desde que está el nuevo Consejo Rector? Qué se ha conseguido con el gabinete de abogados (no sabemos el precio de sus honorarios...pero no deben cobrar poco)? Y con el asesor jurídico (que cuesta 1000€/mes)? y con el asesor económico (que cuesta 1000€/mes)?
SOLO QUIERO MI CASA
No sé el precio que se conseguirá finalmente por las casas, si es que estas se entregan, ¿pero no pensáis que los gastos que está asumiendo ahora la cooperativa (o los cooperativistas) volverá a encarecer el precio final de cada una de las viviendas?
SOLO QUIERO MI CASA
Estoy de acuerdo que los que hayan estafado tendrán que pagar y se les deben exigir responsabilidades, ¿pero eso nos garantizará que se entregarán las casas?
Francamente, creo que no.
Nadie nos va a devolver (ni siquiera el prestigioso grupo de Garrigues) la ilusión depositada, ni los años de espera, ni el dinero invertido.
SOLO QUIERO MI CASA
Un saludo a todos

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Mi situació actual ha cambiado mucho desde que empezé en toda esta historia y ya que el nuevo C.R. prometió las casas al precio inicial, ¡que lo cumplan! o al menos que nos digan lo que están haciendo, por que parece ser que lo que está ocurriendo es totalmente lo contrario no solo no vamos a tener nuestras casas sino que tampoco podremos recuperar nuestro dinero.
Yo quiero mi casa por que al final los que conseguirán vivir en ellas serán ocupas.Bajo nuestro techo y sobre nuestras costillas. No creo que las cantidades que cada uno hemos entregado sean pocas ya que al menos a mi, me ha costado mucho conseguir y que sigo pagando.
Conclusión: No tengo casa, No tengo dinero, pero sí tengo un préstamo y 4 años más...

El C.R. "prometió, prometió hasta q la metió". Tu casa no será "okupada" sino subastada por el juzgado para hacer frente el concurso de acreedores del que el C.R. aun no nos ha notificado nada, porq supongo que no estarán notificando a unos socios si y a otros no!!.

sinceramente...yo, ya no sé lo que quiero. no se por que miro el foro si no me proporciona mas, que ataques de mala leche consecuencia de la indefension en la que me siento...me han estafado, el nuevo CR me ha decepcionado, y lo peor de todo he perdido cinco años de ilusiones que a estas alturas de mi vida es un lujo que no me puedo permitir.
Pero bueno, asi estan las cosas y solo se puede hacer una cosa...luchar enfrentarse legalmente a quien proceda. en grupo o por separado, pero mis ilusiones y las de mi familia no les van a salir gratis.

Os puedo garantizar que están avisando a unos socios si y a otros no...
Yo soy de la cooperativa y sé que ha habido reuniones porque otros socios me han dicho que han sido convocados.
No entiendo nada....
¿Por que unos socios son convocados y otros no? ¿Por qué hay socios que tienen más información que otros? ¿No somos todos parte de esto?
¿De qué depende que te avisen? ¿No se supone que los abogados ya trabajan para la cooperativa (o sea para todos)?
¿Seguimos siendo intrusistas los que reclamamos información?
¿A qué tengo que esperar entonces? ¿A que mi nuevo Consejo Rector me notifique que mi casa se la ha quedado un proveedor al que le debemos dinero?
Tengo tantas preguntas......
SOLO QUIERO MI CASA
Un saludo a todos

Si ya lo decia yo los unicos que van a sacar algo los abogados por que yo como socio de la cooperativa ni casa, ni dinero.

A estos que van a conseguir que perdamos todo ¿tambien tendremos que demandarles? yo si lo voy ha hacer. Reuniones ilegales, informacion privilegiada a unos socios si y a otros no y supongo que estaran pagando todos el dinero que se pidio porque me da que eso no es asi en la cuenta que se dio para hacer los ingresos me da que no lo realiza casi nadie. En fin otro CR que nos engaña y contra el que tendremos tambien que emprender acciones legales asi que como se dice en el argot taurino "que se aten los machos que yo tambien voy a por ellos".

Yo lo flipo...aqui la gente se quiere montar al carro de una manera que no es normal...no consigo entender la pregunta de que si no se supone que los abogados ya trabajan para la cooperativa, ¿acaso tu los has pagado?¿lo ha hecho la cooperativa?NO, lo han hecho individualmente los socios que han querido hacerlo, por lo tanto, te respondo por si no te ha quedado claro...los abogados trabajan para las personas que les han pagado y solo informan de su trabajo a dichas personas, asique no esperes mas a que te avisen para que asistas a las reuniones que se tienen para ello, ya que dichas reuniones son cliente-abogado ¿en calidad de que te puedes presentar a estas reuniones? eres cliente? que el CR asista a dichas reuniones (pues han pagado al abogado) no significa que sean ellos quienes la convoquen y avisen a unos socios si y a otros no (como pones en tu mensaje)sino que son los abogados quienes lo hacen, y lo hacen a sus clientes. Gracias a Dios no tengo tantisimas preguntas como la gente que escribe en este foro...pero mi dinero me ha costado poder tener esa informacion. Luego se pone a caer de un burro al nuevo CR (con lo buenecitos que eran los del antiguo verdad???)te estas interesando en ponerte en contacto con ellos y preguntarles sobre la situacion???o estás esperando en el sofá de tu casa a que lo hagan ellos contigo??? todos sabemos cual es el nuevo domicilio social para poder hacerlo...si quieres informacion, muevete.

Mira me da igual lo q laves o dejes de pagar yo solamente se q el ce ha puesto una demanda en nombre de la coperativa y por lo tanto en mi nombre y el no comunicarme los hecho ni la demandas ni nada parecido incurren en un hecho delictivo porque si no quieren dar explicaciones q lo hagan a nivel privado no usando el nombre de la cooperativa es decir el mio.
Ahora vas y lo cascas

¿SEGURO QUE TE HAS INFORMADO BIEN?
ME DA QUE NO

se suponia que la labor de los abogados, según se vendieron para que se les contratara (que yo no me lo creí y por lo tanto no los contraté)era que iban a conseguir las casas al precio inicial ¿no? pues por lo visto lo que van a conseguir es una mierda pinchada en un palo y varios miles de euros menos en las cartillas de todos sus clientes.
Yo no tengo dinero y por lo tanto no me lo voy a gastar en un puñado de mentiroso. También estoy de acuerdo en que si denuncian en nombre de la cooperativa, lo hacen también en mi nombre y por lo tanto, se me debería informar.
EL tema de los 125€ tengo conocimiento de que casi nadie lo ha pagado pero yo digo una cosa... a mi por lo menos nadie me ha dicho el número de cuenta así que luego que no me vengan con reclamaciones ni leches, a demás si no tengo para pagar a Los Garrigues, cómo voy a tener para pagar nada??¿¿?¿?¿?

Como sabeís el viernes estaban citados para declarar por el tema de la querella Marcos y Samuel, bueno pues a este respecto os contarés lo siguiente, debido a todas las preguntas que se le formularon a Marcos en una interrogatorio muy largo, no dio tiempo a que declarase Samuel, por lo que ha tenido que ser citado para otro día coincidiendo con el interrogatorio del antiguo Consejo Rector.

Bueno pues por lo que se refiere a lo declarado por Marcos, su única línea de argumentación y que es lo que repitió hasta la saciedad, es que, él solo y exclusivamente obedecía ordenes dadas por el Consejo Rector y que por tanto si hay algún responsable de esta situación son los miembros del Consejo Rector, por lo que, en su opinión, son los único que debían estar imputados en el delito.

Siento no poderos contar nada más, pero tampoco Marcos dijo nada más interesante, de todas formas cuando declaren Samuel y el Consejo Rector, sabremos algo más, y si finalmente el Consejo Rector asume todas las responsabilidades.

Eso lo sabra a quien se lo notificase el CR porq a mi nada de nada al igual sobre lo que se comenta del concurso de acreedores.
Pero bueno de todas formas creo q estas dando por hecho q el antiguo consejo rector tenga q asumir responsabilidades, primero habrá q esperar a que el juez diga si existe algun tipo de "responsabilidad o delito", creo q estas vendiendo la piel del oso antes de cazarlo, cosa tipica de la gente con pajaritos en al cabeza o de abogaduchos sin escrupulos.

Pero bueno la verdad esq ya todo da igual porq pase lo q pase con este juicio el concurso de acreedores seguira su curso y nosotros nos quedaremos sin casas ni dinero.

Aunque no se quién eres exactamente, se que has escrito mucho en el foro, porque en todas tus intervenciones haces alusión al concurso de acreedores y a quedarnos sin casas.

Quiero darte un consejo para posteriores intervenciones, informate de lo que significa concurso de acreedores, que al parecer lo has oído pero no tienes ni idea de lo que es. Cuando conozcas exactamente de lo que significa y las consecuencias juridicas y economicas del mismo, hablamos. Vale!!

En cuanto al CR actual, me parece que hay mucho hipocrita suelto en este foro, ¿como teneís la poca vergüenza de exigir información a través de un foro al Consejo Rector y no os dirigis directamente a él? ¿y como pretendéís responsabilizar a un CR que lleva ejerciendo sus facultades 5 meses sin documentación (porque esta secuestrada por Maresman), y no responsabilizaís al antiguo CR que llevaba 5 años haciendo lo que quería sin informar a nadie? Que facil es soltar, la sarta de tonterías que se leen aquí y no informarse de lo que el CR esta haciendo verdaderamente para que todos los socios puedan tener sus casas, la verdad es que me daís pena.

Comprobado en el juzgado, la querella esta puesta en nombre de la cooperativa firmada por el nuevo presidente y la secretaria. entonces su obligación es informarnos y por cierto otra vez se miente interesadamente en el foro.

¿Estás seguro que los has comprobado todo?
Por los que escribes pienso que no estás informado como el resto de los cooperativistas.

¿Comooooo?, que después de que el Antiguo CR defendiese a capa y espada a Marcos, ahora los vende de esa forma. Jajajaja, este tío con tal de salvarse el culo vende hasta su alma. Los tiene comido el cerebro.
Seguro que el Antiguo CR son tan tontos que siguen defendiendole.
Desde luego hay gente para todo. Jajaja.

Por lo que se dice si, los ha vendido y lo que quedará, pero vamos eso se veia venir de siempre, todo el mundo sabe como nuestro "amigo" Marcos.

Por cierto, el personaje este que dedica su preciado tiempo libre a malgastarlo escribiendo estupideces......disfrutalo con algo mas gratificante, lo digo por tu bien porque obsesionarse con algo y vivirlo con tanta tension no es bueno...no no no.

Y un punto de reflexion, "que todos los problemas y dramas familiares de una vida sean estos.....", seguro que mas de uno nos los cambiarian por los suyos....

Y otra cosa para los que quieren resultados rapidos y eficaces, y para los que ven todo tan neeegro, una mala gestion de 5 años que nos ha llevado a esto no se puede solucionar en un dia y menos cuando no se pude saber ni siquiera la situación real porque Marcos no facilita la documentación, cosa que nos retrasa aun mas......nadie somos adivinos para saber cómo va a terminar todo (si alguien lo es que nos diga los numeros de la euromillones), digo yo que habra que dar un voto de confianza y ser pacientes, hemos perdido 5 años, por unos meses mas no creo que nos pase nada....

Saludos a todos

Tienes razon, en lo que a mi respecta el voto de confianza lo tienen, por eso apoyé su candidatura, pero tranquilizarian mi animo si fuesen algo mas transparentes en las actuaciones que estan llevando a cabo.
Una nota, una circular a los socios creo que seria suficiente para disipar los recelos que estan empezando a generar, y de paso se evitarian los malos rollos que esta creando cierta gente aqui.

Lo primero la claridad se ha dado en todo momento y si quieres más claridad llama al consejo rector que no tienen ningún problema en resolverte las dudas.

La verdad, es que cuando he tenido alguna duda, me he puesto en contacto con el Consejo Rector, y me la han aclarado rapidamente, lo que no hago, es quedarme en mi casa con la duda, y mientras los pongo verdes en este foro, porque no tengo información. Es de tontos hacer eso, si tienes sed vas a buscar agua o ¿esperas en el sofa a que el agua vaya a ti y mientras criticas la falta de agua que sufres?. De verdad, esto es para verlo, no me lo puedo creer.

hace cuatro dias que pedi reunion por escrtito...
...esperando respuesta.
Posiblemente no sea listo como dices, pero jamas he puesto verde a nadie en este foro. (no me gustaria tener que empezar contigo)

Evitar los malos rollos que la gente esta creando aqui?????????pero si no hay que hacerle ni caso...a mi por lo menos no va a conseguir crisparme......confio plenamente en el nuevo CR, aqui se ve a la legua quien es quien escribe...y ademas parece tener mucha informacion de la querella interpuesta y su contenido(pues ha puesto que habia leido una copia...)no sera que le llego una recien salida del horno a su casa???y lo peor de todo a su nombre???solo decirte que dediques tu tiempo a estar con tu familia y deja de intentar crispar a la gente porque ni lo estas consiguiendo ni lo vas a conseguir...aunque si te entretiene y te hace sentir realizado...

¿Acaso has pagado tú algo a algún abogado?
No...
Pues entonces no somos todos iguales. Mientras algunos socios, nos movimos para evitar que Marcos y su pandilla, se quedara con nuestro dinero y con las casas, otros lo dejásteis pasar y esperásteis que se solucionara solo.
Si no es por "nosotros". Hace tiempo que el anterior consejo rector, nos habría vendido y hubiera entregado el dinero y las casas a Marcos. En contraprestación de no se qué, pero que vamos, en breve se va a saber....
He dicho.

dia seis.
Sin noticias del CR.

A ver si es verdad que en breve se empiezan a aclarar las cosas, y comenzamos a caminar de una vez en la buena direccion.

sigo queriendo mi casa.
Torcuato.

Creo recordar que el CR anterior no trabajó por tus intereses en ningún momento sino por los suyos propios...y no recuerdo ninguna queja hacia ellos...y ahora¿Que esperas?que el nuevo CR trabaje para ti hasta los fines de semana?relajate vecino...que estamos a domingo!

dia siete.

Sin noticias del CR.

No espero nada, solo llevo la cuenta.
...sigo queriendo mi casa.
Torcuato.

cuenta, cuenta que te vas a hartar

Ya declararon Samuel y el Antiguo CR?

dia nueve.
sin noticias del CR, ...no pierdo la esperanza

sigo queriendo mi casa
torcuato

Supongo que habrás mandado un burofax no???entonces asegurate que el CR haya podido recibir tu carta porque es posible que pueda estar aun en correos...asi contamos cualquiera, empieza a contar desde el momento que te asegures de que el CR tiene tu carta en sus manos, todos queremos nuestra casa, eso te lo aseguro, la unica diferencia es que algunos nos movemos y otros se quedan sentados esperando a que les den todo hecho y poniendo pegas a todo

Yo no se si todos queremos nuestras casas lo que si esta claro es que hemos podido tenerlas hace bastante tiempo y todavia no las tenemos y eso es culpa de TODOS, ninguno hemos hecho lo que deberiamos para poder tener las viviendas. Asi que menos flores.

Que las podíamos haber tenido hace tiempo??creo que no estas muy informado y que no tienes ni idea de lo que tenía planeado el antiguo CR,asique de habernos quedado parados...estaríamos sin casa y sin dinero,y a pesar de todo yo quiero mi casa,pero no a cualquier precio y mucho menos a permitir que me estafen y ver como se enriquecen algunos a costa de mis riñones...

que quieres decir q el antiguo cr queria que perdieramos las casas y el dinero? cuales eran sus planes? Yo ahora cada dia q pasa si q veo q nos vamos a quedar sin casa y sin dinero y al final vamos a salir todos a ostia limpia. ¿alguien sabe cuando dinero debemos ya al banco, seguros, proveedores, etc. Y cuantos intereses de mora debemos hacer frente?

yo creo q hay algunos q no les interesa tener ahora su casa y prefieren joder a los demas antes de hacer frente a sus decisiones y apechugar

jajaja, yo me meo, que mente mas retorcida...no creo que haya gente tan aburrida y tan ociosa como para dedicar su tiempo a joder a los demas a costa de no tener su casa...como si sobrara el dinero...Esto que es??un dia uno se levanta y se pregunta¿Que hago hoy?ah ya se, voy a meterme en una cooperativa, a entregar todos mis ahorros, a que intnten estafarme y luego me dedico a joder a toda la gente porque prefiero estar de alquiler antes que tener mi propia casa...de verdad que mente mas retorcida tiene la gente

Si aqui esta más que claro quienes son los que escriben metiendo zizaña...las 13 ó 14 personas que siempre votan lo contrario a la mayoria, en las asambleas

dia diez.
Sin noticias del CR.
Si la carta no está en su poder es por que no les interesa, recibio el aviso del correo certificado como corresponte.
¿todos os poneis en contacto con el CR por burofax?, en fin, me resulto algo mas facil hablar en su dia con el ministro de defensa.
En todas las reuniones tanto de la Cooperative como del grupo de demandantes, afortunadamente he coincidido con la mayoria en mi voto, eso si, a la reunion de septiembre no pude asiatir ( no se puede estr endos sitios a la vez) y no se que ocurrio en ella pero desaparecio el contacto con el CR.

Sigo queriendo mi casa.

(bueno, y el acta de la reunion de septiembre...y la reunion que he pedido al CR y que alguien del mismo vaya a correos de vez en cuando).
Torcuato

...a alguien se le va la pinza¡¡¡¡
no tienes nada mejor que hacer??
tomarse las cosas asi no es nada sano.

Cuando se estaban terminando las casas, cambiamos constructores por abogados y... cambiamos casas por pleitos. Elemental.
Y como la voz cantante la llevan los abogados, preferiran malos pleitos a buenos acuerdos. Elemental.
Y el tiempo que pasa es malo para las casas y bueno para los pleitos. Elemental.
Y lo elemental esta a la vista del que quiera mirar.
Elemental.

Demagogia (del griego δῆμος -dēmos-, pueblo y ἄγειν -agein-, dirigir) es una idea política que consiste en apelar a emociones (sentimientos, amores, odios, miedos, deseos) para ganar el apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica y la propaganda. Aristóteles la define como "el predominio de los pobres con exclusión de los ricos".
La Real Academia Española define este término como la «práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular» y también como la «degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder». De esta forma, Aristóteles se oponía a la democracia como forma de gobierno adecuada, ya que consideraba como la tendencia inevitable a que el pueblo llano caiga en la demagogia como poder. Polibio denominó esta desvirtuación como ὀχλοκρατία [o.xlo.kra'ti.a], término que se mantiene hasta hoy en el español como oclocracia:..
De esta forma también se considera como demagogia esa oratoria que permite atraer hacia los intereses propios las decisiones de los demás utilizando falacias o argumentos aparentemente válidos que, sin embargo, tras un análisis de las circunstancias, pueden resultar inválidos o simplistas.
Aristóteles.
Evidentemente, los politicos son el nuevo C.R. y demagogia es lo que han utilizado para hacerse con el poder.
Elemental.

eso lo hace el aburrimiento?madre mía que vecino...miedo me da

"jajaja, yo me meo, que mente mas retorcida...no creo que haya gente tan aburrida y tan ociosa como para dedicar su tiempo a joder a los demas a costa de no tener su casa...como si sobrara el dinero...Esto que es??un dia uno se levanta y se pregunta¿Que hago hoy?ah ya se, voy a meterme en una cooperativa, a entregar todos mis ahorros, a que intnten estafarme y luego me dedico a joder a toda la gente porque prefiero estar de alquiler antes que tener mi propia casa...de verdad que mente mas retorcida tiene la gente"

Me refiero a bastante gente que se compro la casa para venderla antes de escriturar (sus derechos) y ante la posibilidad cierta de no poder escriturar y pagar la hipoteca (por no tener dinero para ello) prefiere retrasarlo todo a ver si consigue venderla antes. Solo tienes que fijarte en unos cuantos anuncios que hay en periodicos o pag web.

sí eso es verdad,ya lo he visto y se quién es el socio que la está intentando vender y casualmente ese socio no está con ningún abogado al menos con el abogado con el que os meteis...asique te puedo asegurar que la gente que se está moviendo,y a la que acusas de querer retrasarlo,quiere su casa tanto como tú y llegara el día en el que tengamos que agradecer al CR que aquí tanto se crítica todo lo que está haciendo por nuestras casas

Ahora si que me parto. Que cantidad de chorradas sois capaces de decir.

Tiempo solo tiempo

¿Crees que eres el único que quiere tener su casa?
Tiempo...sólo tiempo

Quienes son los que quieren vender su casa?????
A ver si sabeis quienes son los dueños de estas.....

https://ww.idealista.com/pagina/inmueble;jsessionid=6290211B1FE85D4098616A84AA658ADB.acaps2?codigoinmueble=VP0000002510008&numInm=2&edd=list

https://ww.idealista.com/pagina/inmueble;jsessionid=6290211B1FE85D4098616A84AA658ADB.acaps2?codigoinmueble=VP0000002294416&numInm=3&edd=list


QUE CASUALIDAD¡¡¡¡

...se las van a quitar de las manos a ese precio popular...jejeje.... a quien volverán a engañar para encasquetárselas......???

Yo me pregunto, incluso en el improbable caso de que maresman encontrase un comprador, ¿con que derecho pone a la venta una casa que pertenece a la cooperativa?.
Este tipo es un sinvergüenza como no se ha visto en los anales de la hirtoria.
por cierto... no desespero
sin noticias del CR.

Que sinvergüenza...

Que dices de embargo??? madre mia, hay peña aqui que se debe meter unos buenos chutes antes de escribir y en vez de ver dragones ve embargos de casas...jejeje....anda y no digas mas tonterias, tumbate un rato y duerme la mona....jajajajajaaaa.... mas quisiera Ediper.....jajajaja

Bueno, voy a utilizar este foro para algo importante y no para tanta estupidez. Por si alguien puede y le interesa ser Rey Mago de niños necesitados esta Navidad, os dejo esta pagina:

www.reyesmagosdeverdad.org

rite, rite, q ya veras cuando llegue de verdad y te quedes sin nada.
que viene el lobo y va aser por navidad, vas a ver q regalito mas bueno vamos a tener todos.

hasta donde yo sé, no embarga en españa quien quiere, sino, quien puede...y de momento por mucho que se empeñen los estafadores y especuladores de la construccion, solo puede ejecutar un embargo un ajente judicial, previa sentencia.

OLÉ

Se te ve el plumero, pensabas que con Marcos y sus secuaces ibas a pagar la mitad que el resto de los socios y ahora al entrar el nuevo C.R.
te vas a tener que poner al día de los pagos y pagar lo mismo que el resto de los socios.

Yo creo q no te has leído los estatutos de nuestra cooperativa, ya q como se demostró en la anterior asamblea no se pueden exigir pagos obligatorios solo voluntarios.
Y con respecto al embargo ya veremos q pasa porque creo q es este mes sino el q viene cuando es el "juicio" o como se diga del concurso de acreedores. Por eso en parte podemos estar seguros que lo que tenga que pasar va a ser a corto plazo y por fin esto terminara como tenga que terminar

Entonces por lo que das a entender en esta cooperativa cada uno paga lo que le da la gana, o solo pagan los que no son ni amigos ni familia del sin nombre.

En todas las cooperativas hay un capital social obligatorio (lo q pagas al apuntarte) de igual cantidad para todos y luego aportaciones voluntarias. Lo inicia es q cuantas mas aportaciones hagas menos tienes q pagar al final es decir vas adelantando un dinero, perro al final de todo todo el mundo paga lo mismo, mas las opciones q cada uno haya escogido. Espero habertelo aclarado, sino pregunta y explico

Y pregunto yo:

De entre todos los socios, muchos de vosotros conocedores de leyes incluso me consta que dos o tres abogados, algún arquitecto
¿A nadie se le ha ocurrido consultar antes de meterse en este lío quien era este fulano?
¿O preguntar en Mocejón?
Si a mí, que me dedico a mis labores y no entiendo nada de derecho me cuentan que ya en Enero de 2002 el Juzgado de Primera Instancia de Toledo dicta el embargo de su vivienda por deudas (fuente BOP de Toledo nº 7) que tiene un procedimiento abierto por estafa y que es un elemento. No paso de la puerta o pongo pies en polvorosa.

Tanto leguleyo y aspirante a picapleitos

TARDE SEÑORES MUY TARDE

YO OFREZCO MI CASA EN LAS VILLAS PARA PONER PANCARTA

Sabe alguien cuando se solucionará esto? Yo ya estoy dudando hasta de mi sombra la verdad....

Lo cachondo es que ahora los embargados seremos nosotros, yo cada dia veo esto mas y mas negro, no se si va a tener solución oacabara como elresario de la aurora

Ya me he informado de las dos cosas…

.- El embargo esta levantado porque pago la deuda (el origen es el aval de Marcos a otra empresa)

.- El denunciante por estafa a Marcos retiro la demanda y pago la deuda que tenia con Maresman, la denuncia por estafa fue una triquiñuela para no pagarle que no prosperó. (Algo parecido a lo que estamos haciendo en esta cooperativa)

Sigue teniendo su casa y ninguna sentencia condenatoria.

La socia que se dedica a sus labores chismorrea y calumnia. Debe ser una tipa de cuidado y una elementa. De por sí.

Y muchos socios de esta cooperativa dan por ciertos todos los chismes que les convienen y así nos luce el pelo a todos.

¡yo quiero mi casa!, buaaaa.

Joder ,que barbaridad como se te ve el plumero...


Lo que tengo claro es que a mi no me ha venido nadie a buscar a mi casa y jamás he tenido demanda alguna, como la mayoría de la gente honrada que dormimos a pierna suelta por las noches y en mi pueblo no me conocen por lo golfo, ruín Y SINVERGÜEZA.

¿Que tal va tu antes conocida como estacion imperial siglo 21 s.l.?
¿Sacrificada?

Si es que eres un bobalicón hasta para poner un nombre.

do todo lo que he leido hasta ahora saco varias conclusiones que no me resuelven ninguna duda ni me sirven para nada a la hora de conseguir mi casa.
1.- el susodicho gestor-contructor-administrador, es un estafador.

2.- aqui la gente o sabe mas de lo que dice o lo unico que quiere es que dejemos morir la cooperativa para que se la apropie cualquier oportunista.

3.- que la operacion garrigues no va bien orientada, o en su defecto se presentó como la panacea, pero el resultado es a laguisimo plazo.

4.- el CR esta currando lo indecible para buscar una salido pero lo esta haciendo tan en silencio que da lugar a que cada cual piense lo que quiera por falta de informacion.

5.- no sabemos a ciencia cierta si las demandas contra maresman las ha presentado el CR representandonos a todos o por el contrario, las han presentado a titulo particular como clientes de garrigues.

6.-que ya va siendo hora de que los que aqui escriben den la cara y se dejen de tonterias.

7.- que yo quiero mi casa, al precio que la contrate y la quiero ya por que desde el año 2004 se me han escapado un monton de oportunidades de tener un sitio donde vivir tranquilo.

total, que seguimos como hace diez meses.
S44-18-9 y el que quiera entender que entienda.

¿De verdad te imaginas conviviendo a todos allí?

Por un lado los garrigueños,
por otro los no garrigueños
una tercera parte trabajadores de maresgrupi y el hijo y la hija
los querellados del CR, los no querellados del CR.

Estos ojitos no lo verán

No lo vas a ver porque ninguno vamos a terminar pudiendo vivir alli. Una lastima todo esto, pero no puedo entender el tiempo que se esta perdiendo, cada vez más intereses que pagar, las casas sin terminar y sin intención de resolver el problemon.

¡HUY QUE MAL ME HUELE ESTO!!

Me estoy dando cuenta que aquí hay una guerra soterrada contra Marcos, por alguien que le odia desde hace tiempo y que esa guerra se está librando en nuestra cooperativa, convirtiendo nuestras casas en campo de batalla. “Tierra de nadie” podría ser un termino apropiado actualmente. Con el paso del tiempo podría ser “Villas Libanesas”

De hay ese continuo malmeter, insultar y chismorrear, diciendo cosas que al fin y al cabo, a mi me importan un carajo.

Yo solo encontraba culpables en los que se beneficiaban directamente (abogados sacacuartos y los cuatro lideres de la Secta).

Pero ahora veo la acción intoxicadora y perversa de quienes consiguen hacer daño sin correr riesgos y sin dar la cara.

Joder, como estarán disfrutando.

Además ese tipo no firma la querella, pero si tiene la desfachatez de decir que el no representa a la cooperativa y sentarse a presidir una asamblea. Solo tiene una palabra VERGONZOSO.

Madre mía como está el personal, soís como hienas entre carroña, despedazando a quien se os pone por delante escondidos en un foro. Si la ignorancia, la estupidez y la incultura, fueran titulos nobiliarios serías como mínimo duques. De verdad, yo nunca he entendido como la gente puede basar la argumentacion de una opinión en lo que su imaginación crea.

Antes de nada, y para zanjar temas, cuando hay un concurso de acreedores, y los unicos bienes de la empresa, sociedad, cooperativa etc. concursada, son bienes inmuebles cargados con hipoteca, estos no entrar a formar parte de la masa del concurso (es decir, no pueden repartirse entre los acreedores), porque tienen una garantía real que es la hipoteca, en definitiva, que la única que podría quedarse con las viviendas sería la CCM, estamos. Haber si con esta aclaración dejaís de una santa vez, de decir estupideces, que a quien las lee le hacen daño a la vista.

no, mejor confiar en un borrego/a como tu....

¿te funciona alguna neurona??? para mi que no, porque con la cantidad de estupideces sin sentido que pones.....ala, pidele una a los Reyes....

Y después de todas las toterías que has dicho, de la Patronal y no se que más, va y pone Fin, porque menuda pelicula te has montado, vamos que ni Spilberg.

Bueno, dime quien te ha facilitado toda esa sabiduría o si es tuya innata, porque si te lo ha dicho alguien, a otro perro con ese hueso y si es tuya, no se que hace la Nasa estudiando si hay vida extraterrestre, porque ya le digo yo que si, lo tuyo no es normal.

bueno, ya que sabeis todos tanto y estais tambien enterados, alguien puede compartir que ha pasado hoy en el juzgado? Nose solo por ir aclarando dudas, hasta que mi consejo rector se digne a notificarme algo.


porcierto no empeceis con los insultos que con ellos se pierde toda la razon

Ah pues por mi seguid asi, que me lo paso fenomenal leyendo vuestros mensajes!!!por favor no lo dejeis!!!!jajajajaja

Pues eso machote, vete a ... cultivar nabos en las huertas Toledanas.

JAJAJAJA

Paerece ser que la "pelicula" la habeis censurado (supongo que alguna "mano negra" lider de la Secta), lo que ratifica alguna veracidad.

Al final sera un expediente X y quizas si haya estraterrestres. (estracooperativistas puede ser igual a estos efectos).

No se prevé ningun final feliz, que si no es a corto plazo, no puede ser feliz.

JAJAJA

jajaja

Que chispa tienes, piensate seriamente escribir un libro sera todo un exito.

Informe del concurso de suspension de pagos de la cooperativa

Los abogados de la cooperativa consiguen “in extremis” un aplazamiento del juicio hasta finales de enero.

Es su victoria: mas honorarios, mas tiempo para encontrar alguna salida, mas maduración de los socios para aceptar lo que sea, etc. etc.

¿Es la nuestra mas gastos judiciales, más intereses de la Hipoteca (unos 50.000 euros mensuales), mas gastos de demora a los acreedores, mas retrasos en tener nuestra casa o menos esperanzas de conseguirla o de recuperar nuestro dinero. ¿sabéis que si perdemos tendremos que pagar las costas?

Quizás tampoco sea la victoria de Ediper, pero tampoco es su derrota.

JAJAJA

JA JA JA

Ver lo que el efecto Garriges provoca en los acólitos de la Secta.
¡Los deja catatonicos!
No ablan, no escuchan, no piensan. Solo ríen, rien, Ja,Ja;ja;je;je,Ji,Ji,Ji, Jo, Jo, Jo, ju,ju.
Quien sabe, quizás sirva de atenuante el día de mañana.

yo tambien hago .... JAJAJAJAJAJA.....

Te vas pareciendo a Marcos, lo mismo eres tu y todo, porque solo él puede escribrir tanto palabrerio sin sentido y con esas faltas de ortografia.....solo te falta inventarte alguna palabreja y ya lo clavas....jajajajajajaaaaaaaa y ja

el de la Secta..... a ver si te van a hacer vudú o te van a echar algún maleficio.....jejejejejeeeeeeeee.......en la Vinagra hay gente mas cuerda......jajajajajaaaaa

Que facil es escribir el nombre de otros y no el de uno propio, si solo con esto te describes a la perfección. Valiente el que da la cara, cobarde el que se esconde y da nombre de otros. Porque no das el tuyo, sin tan listo eres y tanto sabes, para que el resto de cooperativistas abandonen a Garrigues y les ilumines en su camino. Que eres un inepto.

Buenas Tardes, hoy he mirado a ver que ponia sobre las villas de burguillos y resulta que he encontrado este foro. cuanto menos divertido.


Os voy a explicar a todos lo que hacen las personas que todos los dias se visten por los pies.

El dinero que hemos dado en esas maravillosas casas, se puede perder
pero me da igual, prefiero perderlo a pagarle a un tio 15 millones mas de las antiguas pesetas por que lo dice el, y eso que tampoco dio precio final, es decir que podria ser mas.

bueno como dice un amigo mio os digo mis asiques:

Asi que hay que confiar en un grupo de personas , incluido un buen bufette, por que sin el nuevo consejo rector y sin ese bufete, nuestra unica opcion seria pagar lo que el señor de maresman y antiguo consejo rector quisieran, es decir quince millones o mas, en mi caso particular.

Asi que si alguien queria pagar el exceso que quisiera maresman, tengo claro que tendra dinero suficiente para comprarse una casa en estos dias que corren.

Asi que tiempo al tiempo, que todo se vera.

Seguir escribiendo que me divierto.

¡Joder como está el patio!

Si no es censura… descalificación.

Y por si acaso, ¡es el coco! ¡es el coco!

Y todo lo que incomoda, no se explica o se ignora… ¡la culpa la tiene el coco!

Y el coco está en todas partes, lo hace todo y de todo tiene la culpa.

Pero hombre, que ya sois mayorcitos, pensad, razonar, comparar y reflexionar.

Porque es evidente… o el coco es una divinidad que está en todos sitios… o hay varios cocos.

O sencillamente otra gente razonable que no se deja comer… ¡el coco!

Así que, ¡hala!, a pensar en lo que han dicho los cocos (y me refiero solo a los acólitos, no a sus jefes. Estos solo insultan, descalifican y censuran)

Yo apoyo lo que dices, me parece lo más lógico.
Prefiero no pagar más y confiar en el nuevo C.R. y en Garrigues que en Marquitos y compañía, por que han mostrado con hechos su mala gestión y ahora nos encontramos así, dentro de lo malo podía haber sido peor, imaginaros le pagamos al sin nombre 15.000pts más de lo que tenemos en contrato empezamos a vivir allí y empieza a pedir o nos la lía mas gorda .
Pd: Confiemos en el Nuevo Consejo Rector y equipos de abogados que tampoco llevan tiempo para que se les pueda criticar tan duramente como aparece en este foro.
Un saludo, a todos.

Opino lo mismo.

Si estamos en la situación actual es por culpa del antiguo consejo rector que han actuado como peleles de la promotora, cuyo principal interés era sacarnos a los socios cuanto más dinero mejor.

Menos mal que hemos reaccionado, tarde pero al menos se ha reaccionado. Ahora espero que la justicia nos de la razón.

A ver, cosas sencillitas para que no hagáis muchos esfuerzos:

¿Tenemos alguna evidencia de que Marcos, Marquitos, la gestora, maresman o el susun cordan relacionado con lo anterior nos haya pedido dinero para ellos.? ¿Nos han mandado algún escrito diciendo que maresman o Ediper “subía el precio de la vivienda”.?

¿A que no?

Mirad vuestros papeles y mirar los firmados por la gestora o por cualquiera del grupo maresman a ver si encontráis que en algún sitio se pida dinero para ellos.

¿A que no?

Mirad también los enviados por el consejo rector, comprobar si dicen en alguno que hay que poner mas dinero de la previsto para pagar a alguien del grupo maresman

¿A que no?

Mirad las transcripciones de las actas de asambleas a ver si alguien del grupo maresman os pide dinero para ellos.

¿A que no?

Haced memoria…, recordad… ¿de donde viene entonces esa acusación, conclusión indiscutible, seguridad absoluta, asesoramiento "de prestigio", etc., de que maresman nos sube el precio de la vivienda, que nos está estafando, etc. etc.?, ¿de donde viene…?

Recordar cuando y quien os dijo con seguridad científica y profesional, por quienes ya sabéis, que eso era lo que teníais que pensar… y decir.

Pues eso.

Por eso no hay (ni habrá) demandas por estafa ni nada parecido. Porque no las hay.

Pues entonces… ¿que es lo que hay?

¡Ha!, pensad, pensad, pobres acólitos, que os están comiendo el coco. (y nos estáis jodiendo a todos)

No me gusta insultar, pero es que eres mas tonto que abundio, vamos haber, cuando has visto tú que alguien ilicitamente quiera sacar dinero de otro y le diga, es para mí, me lo voy a quedar porque sí ¿A que no?, esto también es sencillito haber si lo entiendes tú, o es que tu cabeza hueca solo inundada de ideas marquistas y maresmanistas, no te dejan entender lo más simple, que es, que si alguien quiere robarte encima no te lo va a decir. Hola!!! llamando a la neurona de esa cabecita, oyé ¿estás ahí?

Sin respuesta, creo que no hay neurona.

Mira al ser marquista lo 1ª seguro que tú no has puesto el mismo capital por oblación que yo , estas pendiente de pagos a la cooperativa. Y si lo has puesto sabes que lo puedes perder.
2ª y lo más importante a mí como a muchos socios nos dieron un papelito con las futuras subidas.

En el papel decía que el incremento de mi vivienda sería de unos 150.000€ sin darme ninguna justificación ni desglose de ese incremento y como comprenderás el incremento es el doble que el de mi contrato de la vivienda.
¿Mi pregunta es donde querían que fuese ese dinero? Sera una interrogación para todos, a las viviendas no van por que desde luego no lo vale.

-grifos de platino no han puesto en ninguna vivienda.
-aparatos sanitarios la gama más cutre de roca.
-calidades de lujo tampoco.
-do motica tampoco
-placas solares tampoco.
-alicatados tampoco.
-el control de calidad de las instalaciones ni siquiera lo han hecho y si lo han hecho, mi futura casa si lo es algún día no lo cumple.
-etc…………………………………………

Por lo que no digas cosas que no sabes.

Me dirijo, a los llamados en este foro, los de la secta:
No contesteis a esta gente, no merecen la pena, todos sabemos lo que tenemos entre manos, por lo que hagamos oidos sordos a todo lo que dicen!!!!

Vale,

Ya habéis comprobado que no tenemos ningún documento que evidencie estafas, apropiación indebida, subidas de la construcción, ni na de na, de lo que la Secta acusa a las empresas que construyen nuestras casas.

Pero veamos… ¿como podría producirse una estafa en nuestra cooperativa?

¿Existe una cuenta especial de la promoción en la que se ingresan y se pagan todos los dineros de la promoción?
Si, es la de la CCM del polígono en donde hemos ingresados los pagos de la vivienda, Urbana 4.

¿En esa cuenta pueden sacar dinero alguien que no sea uno de los apoderados de la cooperativa?
No, solo dos mancomunados de tres.

¿Esa cuenta está intervenida por un seguro de caución que controla que el dinero que entra y sale de la cuenta es para los finas de la promoción, según los presupuestos de esta?
Si, ASEFA, y precisamente este seguro esta para que no se produzcan estafas en la promoción.

¿Este seguro ha estado en vigor y la cuenta intervenida desde el inicio de la promoción hasta el nombramiento del nuevo consejo rector?
Si, aunque ya no debe estar en cobertura porque no se pagan las cuotas.

¡Bueno, pues con el dinero parece que no hay estafa posible¡, ¿no?

(Si queréis comprobar esto llamad a ASEFA (tenéis una copia de la póliza) y preguntar en CCM polígono, urbana 4.)

Pero además de esta intervención de la cuenta, la cooperativa tiene un Auditor de Cuentas que certifica que las cuentas de la cooperativa son correctas. Para certificar las cuentas, el auditor comprueba todos los documentos que justifican ingresos y gastos, la coherencia de estos con las cantidades, la cumplimentación de cada documento correctamente, etc., etc.

En una promoción con las cuentas intervenidas y auditadas correctamente, es muy difícil que se produzca ninguna estafa, estoy seguro. Pero, además, si se produjese, tendríamos la cobertura del seguro para resarcirnos, según creo. Si no perdemos esa cobertura, claro.

Entonces, ¿que está pasando aquí?, ¿Por qué se acusa sin pruebas?
O mejor dicho, ¿porque sin tener pruebas de estafas y casi sin tener posibilidades que existan, nos hemos metido en este embrollo, en el que perderemos casas, dinero y quizás, al menos alguno, la conciencia?

Quizás los de la Secta hayan decidido entregarse fanáticamente a los Armando y Cia, pero yo no me resigno y espero que los acólitos piensen un poquito y vallan saliendo del ensimismamiento casi catatonico en el que parecen vegetar.

Por eso les pido que piensen, analicen… y recuerden las promesas que les hicieron para entrar en ese grupo cerrado y sectario y si se cumplen esas promesas o, por el contrario, son esos lideres, totalmente "antinatura", los que realmente les están engañando.

Quizás en la próxima reflexión deberíamos mirar a estos líderes y analizar ¿porque están en ese liderazgo?, ¿porque están en esta cooperativa, cuales son sus intereses?, ¿cual es su preparación, conocimientos y experiencia para dirigir esta cooperativa?, ¿que buscan y que ganan con todo esto?.

Quizás, al menos, consigamos saber lo que nos está pasando.

QUE ESTAMOS EN NAVIDAD .DEJAROS YA DE LA MIERDA DE LAS VILLAS DE BURGUILLOS.NADA MAS QUE SOIS TODOS UNOS INTERESADOS

que se te ve el plumero....

Estoy interesada en una vivienda de Maresman al lado de vuestra cooperativa, por favor podríais indicarme si son como las vuestras y por cuanto os van a salir a vosotros.

Me han dicho que tienen mas cosas que las vuestras –placas solares, demótica, etc.- y el precio, en principio no me parece excesivo, pero si las vuestras salen mejor, quizás podría plantearme incorporarme a la cooperativa cuando se reinicien las obras.

Por favor contestarme si queréis pero sin tonterías.

Yo visto lo visto no me fiaria de este tio para nada

sera por el pinchazo de la burbuja inmobiliaria, creo yo.

Yo estoy dispuesto, cuando todo se tranquilize, a venderte la mia sin coste adicional, incluso perdiendo unos cuantos millones de pesetas.

RE: Villas de burguillos
Estoy interesada en una vivienda de Maresman al lado de vuestra cooperativa, por favor podríais indicarme si son como las vuestras y por cuanto os van a salir a vosotros.

Me han dicho que tienen mas cosas que las vuestras –placas solares, demótica, etc.- y el precio, en principio no me parece excesivo, pero si las vuestras salen mejor, quizás podría plantearme incorporarme a la cooperativa cuando se reinicien las obras.

Por favor contestarme si queréis pero sin tonterías.

CUANDO SE TRANQUILIZE LA COSA Y SE SIGA CONSTRUYENDO, YO TE PODRÍA PASAR MI SUBRROGACIÓN SIN COSTE ADICIONAL.

Ohh ohh ohh felices fiestas a todos, me encanta leer lo que aqui se expone porque hay GENTE MAS CUERDA EN LA CALLE pobre gente.

O libro de la sabiduria, o que tu todo lo sabes marcame el camino correcto e ignora a los SOPLA BOLSA LLENA DE BOLACOS que abundan por estas latitudes.

Cuidado con los polvorones SOPLA BOLSA LLENA DE BOLACOS no tengamos un disgusto y tengan que activarse los servicios de emergencia el dia de nochevieja.

Vale,

Ya habéis comprobado que no tenemos ningún documento que evidencie estafas, apropiación indebida, subidas de la construcción, ni na de na, de lo que la Secta acusa a las empresas que construyen nuestras casas.

Pero veamos… ¿como podría producirse una estafa en nuestra cooperativa?

¿Existe una cuenta especial de la promoción en la que se ingresan y se pagan todos los dineros de la promoción?
Si, es la de la CCM del polígono en donde hemos ingresados los pagos de la vivienda, Urbana 4.

¿En esa cuenta pueden sacar dinero alguien que no sea uno de los apoderados de la cooperativa?
No, solo dos mancomunados de tres.

¿Esa cuenta está intervenida por un seguro de caución que controla que el dinero que entra y sale de la cuenta es para los finas de la promoción, según los presupuestos de esta?
Si, ASEFA, y precisamente este seguro esta para que no se produzcan estafas en la promoción.

¿Este seguro ha estado en vigor y la cuenta intervenida desde el inicio de la promoción hasta el nombramiento del nuevo consejo rector?
Si, aunque ya no debe estar en cobertura porque no se pagan las cuotas.

¡Bueno, pues con el dinero parece que no hay estafa posible¡, ¿no?

(Si queréis comprobar esto llamad a ASEFA (tenéis una copia de la póliza) y preguntar en CCM polígono, urbana 4.)

Pero además de esta intervención de la cuenta, la cooperativa tiene un Auditor de Cuentas que certifica que las cuentas de la cooperativa son correctas. Para certificar las cuentas, el auditor comprueba todos los documentos que justifican ingresos y gastos, la coherencia de estos con las cantidades, la cumplimentación de cada documento correctamente, etc., etc.

En una promoción con las cuentas intervenidas y auditadas correctamente, es muy difícil que se produzca ninguna estafa, estoy seguro. Pero, además, si se produjese, tendríamos la cobertura del seguro para resarcirnos, según creo. Si no perdemos esa cobertura, claro.

Entonces, ¿que está pasando aquí?, ¿Por qué se acusa sin pruebas?
O mejor dicho, ¿porque sin tener pruebas de estafas y casi sin tener posibilidades que existan, nos hemos metido en este embrollo, en el que perderemos casas, dinero y quizás, al menos alguno, la conciencia?

Quizás los de la Secta hayan decidido entregarse fanáticamente a los Armando y Cia, pero yo no me resigno y espero que los acólitos piensen un poquito y vallan saliendo del ensimismamiento casi catatonico en el que parecen vegetar.

Por eso les pido que piensen, analicen… y recuerden las promesas que les hicieron para entrar en ese grupo cerrado y sectario y si se cumplen esas promesas o, por el contrario, son esos lideres, totalmente "antinatura", los que realmente les están engañando.

Quizás en la próxima reflexión deberíamos mirar a estos líderes y analizar ¿porque están en ese liderazgo?, ¿porque están en esta cooperativa, cuales son sus intereses?, ¿cual es su preparación, conocimientos y experiencia para dirigir esta cooperativa?, ¿que buscan y que ganan con todo esto?.

Quizás, al menos, consigamos saber lo que nos está pasando

RESPETO TU OPINION PERO NO FUMES TABACO ESPIRITUOSO ANTES DE ESCRIBIR EN EL FORO.

Vuelvo a colgar el comentario censurado del 15/12/09
y no lo borres hombre, que esto es libertad de expresión y es bueno que todo el mundo piense y saque sus propias conclusiones.
Ruego que se copie y se vuelva a colgar cada vez que sea censurado.
Gracias


Argumentos del libro:

1. No hay estafa. No se ha denunciado y la mala administración va para largo y es ni fu ni fa.

2. Hay unos “iluminaos” que han creado una secta y han paralizado una promoción de viviendas: 5.000. Millones de pesetas (o 30.000.000 de euros); cientos de empleos directos e indirectos a la calle; más de 50 empresas subcontratistas sin cobrar, etc. etc.

3. Se han apoyado en abogados sin escrúpulos que les han regalado el oído, sacado el dinero y después, na de na.

4. Las consecuencias para los socios de la Secta, suponiendo solo dos años de parálisis de las obras (y es poco), en moneda es la siguiente:
• Provisiones de fondos unos 8.000 euros; intereses a la CCM 12.000 euros; un punto del IVA a partir de junio del 2.010, 2.000 euros; no desgravación de la vivienda si se escritura a partir del 2.011, 80.000 euros. Total unos 102.000 euros. Y eso sin perder juicios.
• Si además se perdieran, costas de la otra parte, indemnizaciones, intereses de demora, etc.

5. Armando, Jezabel, Rosa, Soraya, Mariano y etc. (los lideres), sabían de estas posibles consecuencias y parece que no avisaron. ¿Por propios intereses?, ¿hay algo más que no se puede decir?

La trama se desarrollará durante varios años con los argumentos de quien termina viviendo en esas casas; cuanto terminan pagando sus moradores; quien resulta condenado y, ¿quienes son los malos y los buenos realmente?

¿Es cierto y verdad que alguna socia a presentado baja por falta de financiación certificada por varias entidades y se ha calificado como INJUSTIFICADA y que otra socia con una persona a cargo con una minusvalía e igualmente sin posibilidad de financiación también ha sido INJUSTIFICADA, mientras que la baja de un socio por el mero hecho de decir que va a trabajar fuera de la comunidad ha sido baja JUSTIFICADA?

¿Es cierto que este socio es familia de doña Yusa anterior vocal del Consejo Rector y que actualmente forma parte de este?

Creo recordar que en una asamblea se presentó una solicitud de las personas a las que se les calificó su baja como injustificada y dependía de los botos de los asistentes el que se recalificara su baja, pues bien, todos los asistentes menos 1 botaron que su baja se quedara como estaba es decir INJUSTIFICADA.
Respecto a lo de la baja justificada de la persona que cambia de domicilio, sólo hay que leerse la ley de cooperativas la cual indica que si una persona cambia de domicilio habitual fuera de la ciudad donde se prevee la construcción de la futura vivienda, se deberá calificar como JUSTIFICADA, ¡ahora bien!, siempre y cuando se demuestre con documentación claro por que aquí no vale el decirlo y punto sino, yo me cambio de ciudad ahora mismo jejeje.
Que conste que no soy ni del grupo de "la secta" ni la "no secta" simplemente me he leido la Ley de Cooperativas de Castilla la Mancha.
Un saludo a todos y Feliz Año 2010 a ver si nos trae mejores cosas que las del año anterior que falta nos hace a much@s...

Si me permites te voy a contestar yo; no esperes una respuesta coherente de una persona que hace referencia a una ley por las buenas y en el mismo texto pone botos y botar.

Que la educación está muy jodida, pero no tanto y el que quiera aprender a Salamanca.

Y que luego digan que no "semos sociatas". Si nuestro consejo rector le da mil vueltas al Pepín y a la Aido.

Madre del amor hermoso, como diría mi abuela... Colega, ¿tu eres licenciado? Es que no puedo crees la cantidad de faltas de ortografía que estoy viendo desde el principio hasta el fin de este foro y siempre de la misma persona... Te doy un consejo, es algo cutre por tu parte, pero al menos, existe una herramienta que se llama Microsoft Word, que si escribes, te corrige las faltas... Te invito a que lo conozcas y lo utilices o bueno te lo diré en tu idioma que seguro que lo entiendes mejor: Te boy a imvitar a que descuvras su funzionamiento!!!!!!!! ¿¿¿¿¿¿ No te da vergüenza??????

Pues no lo entiendo

He estado preguntando en la CCM y me dicen que vuestras viviendas tienen más financiación que lo que faltaría de pagar. Vamos que hay para pagar las escrituras y mas.
Y me dicen que es muy difícil que le nieguen la subrogación a ningún socio por muy difícil que este su situación económica actual. Que todo se puede arreglar. Y que el interés es el E+0,5% (unos 700€ mes).

Bueno, me dicen que claro, que el que haya contratado mejoras las tendrá que pagar o financiar aparte.

Vamos que el que diga que no le subrogan la hipoteca falta a la verdad, según parece.

¡Ha¡, y que me interesan vuestras ofertas. ¿Podríais concretar más
Por cuanto me saldría la vivienda y con que mejoras
Me interesa Piscina pues en la promoción de Maresman son reacios a construírmela inmediatamente.
Y el espacio en la escalera para ascensor es magnifico y la luminosidad de la escalera es impresionante.

Sigo preguntando lo mismo:

...ley de cooperativas la cual indica que si una persona cambia de domicilio habitual fuera de la ciudad donde se prevee la construcción de la futura vivienda, se deberá calificar como JUSTIFICADA

¿Podrías indicarme exactamente la sección, artículo y la ley donde se hace referencia a esta cuestión?

>Gracias

¿Que si soy licenciada?

¡No te fastidia!, ya me gustaría.

Lo que no hago es contestar tajantemente y en términos que desconozco como si fuera un preparado abogado en cooperativas dando lecciones de leyes.

Yo, si no se de algo no doy una estúpida opinión

Y así nos va, cada uno arroja aquí su "experta opinión" como si fuese la verdad absoluta, confundiéndonos a todos los que desgraciadamente no conocemos el derecho.

Todavía escucho las palabras de la " letradilla" como repetían:

Vamos a pedir medidas cautelares.....
vamos a demostrar que esto es una constructora encubierta....
nuestras casas las vamos a escriturar al precio sin la subida cuando nos hagamos con la cooperativa.....

El tiempo pondrá a cada uno en su lugar, lastima que tengamos que perder tanto todos por el mal juicio, revanchismo y afán de protagonismo de 4 gatos.

David, el actual presidente, es el informático que durante varios años ha montado la red informática y el software de todas las empresas del Grupo Maresman, (trabajando para FGR Sistemas Informáticos S.L., 925231946, WWW.fgrsis.com). El sabe que no existe ningun programa sin licencia en los ordenadores del Grupo Maresman y que está prohibido piratear nada de informática en ellos.

También sabe que el trabajo que se realiza en el Grupo es trabajo de equipo, no personalista autocrático dirigido por Marcos, como se calumnia en este foro.

Sabe perfectamente y le consta que en el Grupo trabaja gente honrada dirigida por gente honrada.
De hay la desfachatez del individuo.

Está informado del coste de las viviendas en cada momento y desde el principio, ha analizado el estado de las cuentas con empleadas de la Gestora mucho antes de entrar en la cooperativa pues ha estado mucho tiempo interesado en una vivienda, hasta que finalmente compró los derechos que otro socio vendió. Además pagó una cantidad complementaria muy sustanciosa.

Esta presidiendo la cooperativa porque no se le aceptó una oferta de descuento en su vivienda a cambio de dinamitar la Secta. Creo que está grabado. La mala malísima es su pareja, que presume de abogada y es una total inepta, como creo que ya sospecháis.

Creo que espera trabajar para Armando cuando pase la tormenta, aunque sea de recepcionista.

No tienen ningún ideal, ni defienden ninguna causa. Son unos aprovechados que esperan pescar en río revuelto. En fin, son unos sinvergüenzas.

Muchas gracias por la información, a ver si dado que este es un foro plural no se le pasa por la cabeza a nadie borrar su contenido.

Por mi parte diré que conocía que nuestro Sr. presidente trabajaba para Grupi-Maresman pues en algunas ocasiones he coincidido con él en la sede de Maresman.
Intuía según escuche a voces a Samuel, en una asamblea que no trabajaba ya para ellos y que había intentado negociar unilateralmente con cierta información (desconozco cual aunque no debió de ser muy interesante) con Marcos&Cia.

Pues blanco y en botella...

¿Alguien puede afirmar que no hay revancha y desquite por lo ocurrido?
¿En que nos beneficia la pataleta y el berrinche de este señor y señora al resto?

Por cierto nuestros abogados muy bonitos, pero el Sr. Marcos también a recurrido a abogado con lo pequeño que es Madrid y me lo encuentro....;) (cc)

P.D. Dudo mucho que cualquier persona que se precie contrate a nadie que comete 80 faltas de ortografía y no es por dar "lenia" para que me entiendas

Sobre el valor de las viviendas, propongo tres reflexiones:

Consultando mis papeles y preguntando en CCM, la Gestora y a algún profesional del entorno de la promoción de viviendas, voy a escribir una reflexiones que, una vez asumidas, me queman si no las divulgo en este foro.
Con la esperanza de que sean leídas por otros socios en este foro, donde parece el único sitio de comunicación de esta cooperativa, teniendo en cuenta, las pocas oportunidades que tenemos de debatir en el seno de esta, puesto que en seis meses del nuevo C.R. solo se ha celebrado una asamblea, con propuestas ilegales y absurdas.
No parece “un talante” muy de participación democrática y de dialogo social.
Quizás en las reuniones eclesiásticas de la Secta, exista algún adoctrinamiento que os produzca paz y sosiego, pero a los descreídos nos gustaría un poco de información veraz y fidedigna.
Y que se aprobasen en asamblea las estrategias actuales, puesto que el nuevo C.R. esta compuesto por ignorantes de las cooperativas de viviendas y de la promoción inmobiliaria.

Es sobre nuestras viviendas y desde la distancia que da un año desde que se parasen las obras y se colapsase la promoción. Es ahora, en esa distancia y con la mentalidad de Balances y Proyectos, que se suele tener en estas fechas, cuando parecen más apropiadas.

Propongo tres reflexiones:

1) ¿Cuanto valen y cuanto cuestan las viviendas?

a) el valor de las viviendas, en las fechas en las que se contrata el Préstamo Hipotecario y a la Constructora, es un valor de referencia fundamental, que se determina por un informe pericial realizado por una empresa de tasación y visado. Forma parte de la escritura del préstamo.
b) Este valor de la tasación que se realiza en esas fechas y que es aproximadamente de unos 285.000 euros, con el proyecto de la vivienda básica y las parcelas de 300m2, sin mejoras y con cerramiento de alambre, le sirve a la CCM y al Banco de España para aprobar una Hipoteca de unos 200.000 euros por vivienda, que es una financiación del 70% del valor de tasación y de un 93% del coste de adjudicación previsto en esas fechas
c) Con esa hipoteca, las viviendas sin personalizaciones tendrían financiado todo lo que resta de pagar, hasta gran parte del IVA y los socios con Básica más personalizaciones, solo tendrían que pagar una parte de ellas de sus ahorros o financiación personal y el resto estaría financiado por la Hipoteca.
d) Si las viviendas no adjudicadas (24) se adjudican a precios más cercanos al de mercado y por encima de sus costes, el costo de las viviendas básicas estaría por debajo de lo previsto.
e) Si las viviendas básicas nos cuestan según las previsiones, cerca de unos 234.000 euros, nos estaríamos ahorrando más de 50.000 euros y nos saldrían gratis las mejoras de los cerramientos de ladrillos, mejoras de aislamiento, ventanas, etc.
Eso es un ahorro de unos 60.000 euros o de un 20% de lo que nos cuestan sobre lo que valen según el valor del mercado a la fecha de contratación de hipoteca y constructora.

Razonable y Elemental, ¿no?



2) ¿Esas son las viviendas que queríamos? ¿O se han sobredimensionado o mejorado más de lo que deseábamos o esperábamos?

Al mismo tiempo que los primeros socios fueron incorporándose a la cooperativa, la promoción fue concretándose y el proyecto de las viviendas fue definiéndose para hacerla lo mas perfecta posible o así se nos dijo en varias ocasiones.

1) En las reuniones previas a la adjudicación de las parcelas y de la elección de vivienda con posibilidad de ascensor o no, se nos entrego un dossier informativo en el que se nos informaba del resultado de esta evolución y de las previsiones de costes existentes hasta aquella fecha. En las reuniones de elección de parcelas, se nos dio la opción de reducir el coste construyendo una vivienda más pequeña o con calidades inferiores para bajar el coste. El resultado fue que algunos se marcharon y otros les sustituyeron, nadie quiso una vivienda inferior y la promoción continúo sin más problemas.

2) Casi todos los socios habíamos contratado personalizaciones inicialmente y aunque se nos propuso eliminarlas par reducir el coste, casi nadie las redujo y en el periodo de construcción la mayoría de los socios a incrementado en algo el coste y la calidad de su vivienda contratando personalizaciones con la constructora

3) Cuando se hace una encuesta y se nos pregunta sobre mejorar las calidades del cerramiento, una gran mayoría vota a favor de la mejora. Pocos llaman para saber el coste y nadie se opone firmemente a su realización.

4) El Consejo Rector, a su criterio y dentro de sus atribuciones, aprueba algunas mejoras que considera importantes para el aislamiento y la estética de las viviendas, en armonía con lo que casi todos en la cooperativa estábamos haciendo

Es evidente, por lo tanto, que tenemos las viviendas que hemos querido, con el sobredimensionamiento en calidad y mejoras que hemos querido, unas veces por decisiones nuestras y otras por decisiones de los órganos legales de la cooperativa.

El argumento de algunos, principalmente inversores, de que las viviendas tenían que haber sido más económicas aunque hubiesen sido peores, no ha sido el criterio que ha imperado en esta cooperativa. Quizás a algunos hoy les parecería mejor, pero no nos pareció en los momentos de las decisiones. Y a los que queremos vivienda y la podemos pagar, en absoluto queremos una vivienda peor.














3) ¿Realmente las querremos, si las podemos conseguir? y ¿cual debe ser el coste resultante?

Cuando a finales del 2.008 se nos informa del coste previsto y de las dificultades de la promoción, es cuando se constata que muchos de los socios están con el paso cambiado. La crisis financiera dificultaba enormemente conseguir créditos personales para complementar la hipoteca, algunos estaban en paro o abocados a el, los intereses de la hipoteca se habían disparado, no había compradores para las viviendas sin adjudicar ni para sustituir a las bajas de los que no deseaban continuar y algunos inconvenientes personales mas.

Era en ese momento cuando la cooperativa más nos necesitaba para cooperar en soluciones imaginativas y solidarias. Es lógico querer comprobar las cuentas, las previsiones de costes, el reparto del déficit y algunas cosas más, pero al mismo tiempo facilitar la adjudicación de las viviendas a quienes podían, retrasar lo máximo a quienes no podían en esos momentos pero quizás después si, ayudar a los socios inversores a esperar para pasar sus derechos cuando la crisis pasase, poder pagar en especie lo que no se puede pagar con dinero porque no lo hay, convencer a CCM para aumentar y/o mejorar la financiación, terminar las viviendas con lo más básico y dejar para después otros gastos no necesarios para la escrituración y un largo etc. que con buena disposición por todos hubiese posibilitado salir adelante.

En vez de eso, en vez de cooperar como debíamos, un pequeño grupo de aprovechados con pocos escrúpulos consigue convencer a una mayoría para echarle un pulso a la gestora y exigir una absurda rebaja de precios ¡como si fuésemos compradores y no los promotores de nuestras viviendas¡

Se aprovechan de un abogado que necesita este pleito, de la buena fe de la gente y de un montón de mentiras y chismes, para que un grupo de incautos les siga, abandonen o impidan el debate en la cooperativa y dinamiten la promoción haciéndola inviable. Hasta ahora.

a) A la pregunta de si realmente queremos la vivienda la debemos contestar individualmente cada uno de nosotros. Yo si la quiero.

b) A la pregunta de si la podemos conseguir, la podríamos contestar dirigiéndonos a quienes hemos vituperado, pero que es quien sabe de esto. A Maresman, nuestra gestora, y con el caso personal de cada uno, encontrar la formula individual o colectiva mas viable, incluso la de esperar a tiempos mejores, ocupando la casa como arrendatario hasta poder conseguir la financiación necesaria y muchísimas mas posibilidades que existen, cooperando y gestionando bien.

c) Y en cuanto al coste resultante, yo no veo otra manera honrada que la de asumir las consecuencias que como socio de una cooperativa de viviendas me corresponden. Comprobar las cuentas de la promoción correctamente, por supuesto, pero asumir el resultado y mis obligaciones. Y si el resultado económico no me es asumible, pues marcharme como corresponda en derecho, sin perjudicarme, pero sin perjudicar a otros. Creo que eso es de bien nacido y de gente honrada.

Y para eso, no necesito contratar a ningún “bufete de prestigio”, ni poner denuncias falsas, ni calumniar a nadie.
¡Solo hay que ser honrado¡

El caso de Beatriz Ayuso, la secretaria del nuevo Consejo Rector es más que curioso.



Esta mujer estuvo como vocal asistiendo a muchas de las reuniones del Consejo Rector antiguo y a todas en el periodo en el que se contrato a Ediper, se aprobó el Reglamento de adjudicación y casi todo lo que ahora se critica por los de la Secta. En ningún momento manifestó ninguna discrepancia con los acuerdos, bien al contrario, estuvo a favor porque todo en esas reuniones se aprobaba por consenso.



Además, estuvo mucho tiempo, en esa época, fiscalizando las cuentas de la Cooperativa, tuvo contratos de acceso a la información que desease, se llevo las copias de la documentación que quiso y en fin, esta

¿Quienes son los que han estado criticando la solvencia o la capacidad de Ediper para hacer las obras, los que acusan de connivencia al antiguo consejo rector, etc.?



Evidentemente, basta con ver la calidad de la construcción para descartar las dudas de capacidad de ejecución de Ediper.



Evidentemente,, basta con ver como Ediper ha estado ofreciendo soluciones para la insolvencia de nuestra cooperativa, retrasando sus cobros, ofreciéndose a cobrar en especie, a conseguir que sus proveedores se adjudiquen viviendas en cobro y así completar la promoción, etc., etc., para descartar las dudas de colaborar y apoyar a la cooperativa, “trabajando en equipo” y cooperando.



Evidentemente, y a pesar de lo que estos socios dicen, la constructora no ha subido ni un solo euro sus precios. Ni uno.



Si os fijáis, aunque solo sea en las direcciones de correo, veréis que algunos de los animadores de la secta trabajan en empresas constructoras como Tesafer y Corsan Corvian. Otros, tienen amistad con otras constructoras como Oligarry o Cotolma.



Es lógico esperar que si un empleado o amigo consigue un contrato sustancial para una constructora, reciba algún premio por ello. ¿La casa gratis?, ¿solo las personalizaciones gratis?, ¿un ascenso?



Alguno, como la pareja de la interventora se dedica profesionalmente a intermediar como comisionista y es un inversor en esta cooperativa que no desea la vivienda, sino que solo desea pasarla con un sobreprecio. En negro. Y si consigue una comisión, pues mejor.



Los que estamos en esta cooperativa, hemos ido a las oficinas de Maresman, nos hemos informado de todas sus opciones y hemos decidido que estas son las viviendas que queríamos. Muchos de nosotros, entramos en esta cooperativa porque sabíamos que querían construir con Ediper y a muchos de nosotros, incluidos muchos acólitos de la secta, nos parece magnifico que nos personalicen las viviendas según nuestros deseos y posibilidades, lo que no hace ninguna otra empresa constructora.



Yo, y como yo otros socios de Acovi Libre, no queremos una vivienda de Corsan Corvian, Oligarry, Cotolma, Tesafer u otros.



Si la quisiéramos con estas empresas, no estaríamos en esta cooperativa, pues ellos tienen sus propias promociones y construcciones y ha mi no me gustan.



Queremos la forma de gestionar y construir del Grupo Maresman.



Esa gestión la queremos leal, limpia y transparente, controlando la cooperativa las decisiones importantes, exigiéndoles cuentas de su gestión sin reparos y pidiéndoles que arrimen el hombro si hay dificultades. Y si en esa línea hay que ser duro con el grupo Maresman, pues seámoslo todos, porque hay si que estaría yo también. Sin ningún empacho.

Se os nota desesperados!!!!no te das cuenta que eres el unico que escirbe en este foro??no te aburres ni un poquito??tanto tiempo libre tienes como apra pararte a escribir esas parrafadas???

Desesperados, hartos, estafados, engañados, pero por unos y por otros.

Todos pretendéis tener razón pero nada mas lejos de la realidad:

1.- ¿Se ha solucionado algo con todo esto?

2.- ¿De verdad pensáis que si todavía tenemos oportunidad de adquirir las viviendas nos van a salir mas baratas?

3.- ¿Vamos a solucionar esto algún día?

4.- ¿Maresman dio la información que debería?

5.- ¿Hemos sabido entenderla bien nosotros?

6.- ¿Las demandas nos llevan a algún lado?

7.- ¿Para que perder tanto tiempo?

8.- ¿No hubiera sido mejor rescindir contrato con Maresman - Ediper (valorando el dinero a pagar con un tasador judicial) y terminar las viviendas con otros?

9.- ¿Estaban interesdos todos los socios en tener sus viviendas o eran meros especuladores y en estos tiempos no les salia rentable la adquisición?

....... Me surgen muchisimas más preguntas porque por mas que intento buscar explicaciones a todo esto me parece cada día mas inesplicable donde hemos ido a parar.



Mi opinión es que no se ha hecho bien ni por una parte ni por otra y en resultado esta claro no tenemos ni casas ni dinero.

Apropiandome una frase que una persona repetía mucho en las asambleas "AHORA SI QUE LA HEMOS CAGADO TODOS"

Con lo que escribes se ve el plumero.

1º Lo que te da rabia es que tú no has podido salir beneficiado como pensabas.

2º Los que defendemos nuestro bolsillo y no permitimos que nos roben a ojos vistos piensas que vamos a ser como tu un interesado que quiere sacar beneficio a costa de los demás, por eso criticas la gente que está trabajando en diferentes empresas que has mencionado.

La gente honrada defiende sus derechos y no permite que la estafen como quería hacer MARESMAN O EDIPER.
Sin una justificación ni un desglose de incremento de vivienda nos quería sacar un 40% (es mucho dinero )del contrato inicial, esto como se llama “Estafa” con todas las letras.

Yo creo que hay gente "muy lista" en todas las partes.

TODOS queréis sacar algo... Mientras los borregos van detrás, total no pueden quejarse porque tienen su dinero pillado en todos sitios y lo más importante "no entienden", dejan que los demás les digan lo que tienen que decir.

Unos no quieren perder casas, otros no quieren perder dinero, otros dinero y casas, otros no quieren perder el trabajo... Por no querer perder pretenden hasta ganar.

En fin... a mi me da exactamente igual. Os podéis quedar mi casa, la podéis tirar, la podéis ocupar... Venderla o quemarla. He perdido mi dinero y mis ilusiones.

CUÑAAAAAAAAAAAAAAO.

CUÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAO.

A VER CRIATURA, QUE DE TANTO DECIR MENTIRAS, PARECE QUE TE LAS TERMINAS CREYENDO.



Previamente a elegir las parcelas si hicieron las reuniones en las que se nos informo del coste previsto de las viviendas, según el proyecto definitivo, el préstamo hipotecario y la contratación de la constructora.



Se nos dio un dossier en el que se reflejaban bastantes explicaciones, se ofreció reducir el proyecto para hacer una vivienda de menor coste para quien lo quisiera así, y etc. etc.



En esas fechas, ya se nos dijo que la vivienda que se iba a construir tenia un valor de un 25% más de lo previsto inicialmente, se nos hizo una comparativa con un valor de 216.000 euros, etc. etc.



El coste de partida de la construcción de esas viviendas fue de 216.000 aproximadamente y en función de la adjudicación de las 24 aún no adjudicadas.



Eso esta claro para todo el mundo y a raíz de esa información varios socios se dieron de baja o pusieron en venta sus acciones y los que entraron fueron informados del coste previsto al inicio de las obras. Es de TONTOS DEL CULO seguir insistiendo en que no lo sabias. O decir que te ha subido un 40%.



El coste previsto de mi vivienda básica, solo tenía un incremento de menos del 2% de ese coste, aunque hay que sumar mejoras e incrementos de obra que han acordado el Consejo Rector, dentro de sus funciones, y que son mejoras, no subidas. Las mejoras que he incorporado yo, como personalizaciones, piscina, etc., no las cuento porque esa es mi voluntad y nadie tiene la culpa. ¿O las llamo subidas a ver si alguien me las regala? ¿Tú lo crees posible? Pues eres más tonto que Abundio.



¡Ha¡ y es mentira que no te hayan ofrecido todas las explicaciones pertinentes. Lo han hecho desde la gestora y desde el Consejo Rector antiguo.



Pero tu eres un borrico que no sabe y no quiere saber, pero que si rebuzna con gran estridencia.

Pues a mi me suena más a palabras del señorito Marcos, del hortera de su hijo o de cualquiera de los impresentables del antiguo consejo rector y de su desesperacion por salvarse el culo!!!!!!!Seguid escribiendo aunque de poco os va a servir...podeis criticarnos todo lo que querais, a nuestro abogado, a nuestro actual consejo rector (incluyendo a sus parejas)...¿pero en serio creeis que ahora nos vamos a fiar de vosotros?jajajajajajaja

OS QUIERO PREGUNTAR A LOS DE LA COMUNA-SIN-NEURONAS DE MARCOS-CIA S.A.:
CUANDO OS VAYYAMOS A VISITAR A OCAÑA, DE QUE QUEREIS EL BOCATQ QUE OS LLEVEMOS? OS GUSTA LA MORTADELA? O MEJOR QUEREIS UNO DE CORIZO?

CHORIZOS, QUE SOY UNOS CHORIZOS, A LA PU_A CARCEL VAIS A IR.

Cambia Amiguito por cualquier otro calificativo que os guste más.

Vamos a ver...Amiguito... si cobrandonos a 516 Euros el m2 construído, la casa me sale a 40 y tantos kilazos, a cuanto calculó el listo del Señor de los Conejos que nos las iba a construir para dar un precio de salida de 28 milloncitos? no te das cuentan cacho de Amiguito que ahí está el engaño? por cierto, si algún dia monto una empresa quiero clientes igual de Amiguito, Amiguito, Amiguito e Amiguito que tu, porque con cuatro como tu me forro (como ha hecho ya tu amiguito Mocejonero). Por cierto, Cotolma dio un precio inferior al de inicio de Maresman a nuestro proyecto, y que yo sepa los metros que había en el proyecto eran los mismos que se han construido, así que, dejar de intentar justificaros o dar pena o lo que sea que quereis hacer porque ya no hay marcha atrás, ahora os esperais a ver que opina la justicia y a Comerla...a Parla.

Pido perdón por las palabras malsonantes que haya podido decir y a los Amiguito, Amiguito, Amiguito, Amiguito, Amiguito... y Amiguito... por compararles con estos personajes que escriben estas tontunas en el foro, mil perdones. Si es que hay que ser Amiguito...!!!!

Muy buenos días a todos,

Una apreciación para Marcos y otros que se extienden tantísimo no hay por que hacer un uso abusivo de la palabra, con esas extensas parrafadas.
Id al grano que yo en cuanto tengo que leer tanto se me pone dolor de cabeza.

Otra cuestión:

Nadie a parado su vida desde que empezó esta promoción, los solteros han encontrado pareja, los novios se han casado y los casados ya tienen niños y alguno se ha separado.

La mayoría ya compraron sus casas y muy pocos nos encontramos viviendo de alquiler, todos los que tienen casas ¿Que van a hacer?
¿Vender? DIFICIL
¿Obtener otra hipoteca? IMPOSIBLE.

Osea que más de la mitad de los socios calculo que un 70% se verán obligados quieran o no, a abandonar la cooperativa, bien dándose de baja o lo que es más lógico vendiendo sus derechos no ganando un duro e intentando perder lo mínimo.
Con esta publicidad que estamos dando jamás se va a interesar nadie por estas casas. Si tanto desean algunos irse o tan necesario es para otros así no va a ingresar ningún nuevo socio.
Muchos sueñan o soñamos(a estas alturas) con recuperar el dinero aportado y borrón y cuanta nueva. Esto es tan fácil como que otro interesado hubiese comprado los derechos del que sale.
Por favor hagamos un ejercicio de discreción e intentemos levantar esto, dar una buena imagen y ya iremos de visita a Ocaña.


No os metáis con Tito por su nombre, mi abuelo se llamaba Tito y era un gran hombre como Tito el Emperador, Titado Bustillo, Tito Livio ni por su peinado el uso del emparrado o cortinilla lo han lucido grandes hombres; Anasagasti, Oneto o el mismo Torrente se han peinado así.

Lo que hacéis desde la Secta, queriendo obligar con vuestra postura a las empresas que tenéis contratadas para la construcción de vuestras viviendas, con incumplimiento de contratos y uso de la intimidación, se llama extorsión.

Defino Extorsión:

La extorsión es un delito consistente en obligar a una persona, a través de la utilización de violencia o intimidación, a realizar u omitir un acto o negocio jurídico con ánimo de lucro y con la intención de producir un perjuicio de carácter patrimonial o bien del sujeto pasivo, bien de un tercero.

Naturaleza jurídica
Es una figura que se encuentra entre los delitos de apoderamiento, ya que hay ánimo de lucro; los delitos de estafa, porque requiere una actuación por parte del sujeto pasivo consistente en la realización u omisión de un acto o negocio jurídico; y el delito de amenazas condicionales, porque el sujeto activo coacciona al pasivo para la realización del negocio jurídico.
Este delito tiene una ubicación independiente, por lo cual, aunque guarde relación, es una figura distinta con sus propias características. Además, es un delito pluriofensivo, ya que no se ataca sólo a un bien jurídico, sino a más de uno: propiedad, integridad física y libertad.
En cuanto al momento de la consumación, no se puede esperar a que tenga efectos, porque en el ámbito civil ese acto nunca los tendría. Se puede dar tentativa cuando ese acto de violencia no alcanza su objetivo, siendo una tentativa inacabada.
Elementos objetivos del tipo
Los elementos de la parte objetiva del tipo son los siguientes:
• Uso de la violencia o intimidación: son los medios típicos por los cuales se puede realizar la conducta. Sólo si recae sobre objetos se podría hablar de un medio de intimidación.
• Que se obligue al sujeto pasivo a actuar de una manera no querida por él: el sujeto pasivo no realizaría la acción si no fuera por esa violencia o intimidación.
• Consumación: cuando el sujeto pasivo realice la acción. No se requiere que se tenga disposición patrimonial efectiva; poniéndose la nota no en la lesión patrimonial sino la de la libertad.
• Realización u omisión de un acto o negocio jurídico: debe ser un negocio de carácter patrimonial, pudiendo ser tanto de bienes muebles como inmuebles y derechos.
• Concurso: El inciso final del Artículo 243 "sin perjuicio de las que pudieran imponerse por los actos de violencia física realizados", posibilita el concurso con otros delitos, como las lesiones, la detención ilegal, las agresiones sexuales, etc.

Elementos subjetivos del tipo
En el aspecto subjetivo, la extorsión requiere de la existencia de ánimo de lucro por parte del sujeto. Este es más extenso que en el delito de hurto o robo, porque no sólo será la ventaja patrimonial sino que, además, debe esta derivarse de la lesión a la libertad del sujeto pasivo. La ventaja patrimonial se puede exigir para una tercera persona, aunque esta no tenga ningún conocimiento. Además puede afectar bien al patrimonio del sujeto pasivo, bien al de un tercero.

Regulación por países
España
El art. 243 del CP español dice que “El que, con ánimo de lucro, obligare a otro, con violencia o intimidación, a realizar u omitir un acto o negocio jurídico en perjuicio de su patrimonio o del de un tercero, será castigado con la pena de prisión de uno a cinco años, sin perjuicio de las que pudieran imponerse por los actos de violencia física realizados”.

¿Que cuñado?
¿el de la estafa de los seguros?

Trapos sucios ilimitis. La guerra que no es nuestra pero que nos hiere y nos mata. Lo que la secta ha buscado y que sufrirán por tontos pardillos. Y nosotros con ellos.

Yo en mi casa no veo la secta, hay que cambiar la antena o no.

EL CUÑAAAAO os comunica que podrá un kiosco de bocatas de chorizo en la entrada del centro penitenciario de OCAÑA,claro está con opciones personalizadas (os suena !!! );

- Pan de pueblo: 200 € el cm cuadrado.
- Pan de pico: 150 € el cm cuadrado.
- Pastillas para el tartamudeo: 250€ (esta es para Marcos).

Y como estamos en rebajas:
!!! OFERTA !!! Pastillas de jabón de ducha un 3x2 a 20 €.

Yo no conozco el entorno de los lideres de la Secta, pero me supongo que en entre todos los socios nos conoceremos todos.



Como es evidente que están mintiendo, pero que no van a rectificar porque se les verá el plumero, propongo que enviéis este foro a las empresas en donde trabajan y a los amigos y familiares con los que conviven.



Que no tengan más remedio que dar explicaciones, aunque sea a los suyos, a los de su confianza. Muchos de los problemas se resuelven hablando con sinceridad, aunque sea como terapia con un amigo o con algún psicólogo. A veces hasta sirve el jefe.



Solo hay que poner el e mail del conocido en enviar a un amigo de este foro. Probemos a ver que pasa.



Porque algo, si que podemos hacer.

El cuñao se ha puesto filosófico:

Luchemos contra los caraduras.

Ya sé que el tema no es tan grave… pero invita a la reflexión.



Bertolt Brecht



Primero cogieron a los comunistas,
y yo no dije nada porque yo no era un comunista.
Luego se llevaron a los judíos,
y no dije nada porque yo no era un judío.
Luego vinieron por los obreros,
y no dije nada porque no era ni obrero ni sindicalista.
Luego se metieron con los católicos,
y no dije nada porque yo era protestante.
Y cuando finalmente vinieron por mí
no quedaba nadie para protestar

Vale, primero regístrate y da la cara y de pues podemos empezar hablar pero personalmente.
Lo estas escribiendo en este foro se llama calumnia contra un nuevo consejo recto, que habla con claridad y resuelve las dudas siempre y cuando las pregunten(adivinos no son), como comprenderás el consejo recto está luchando mucho para evitar que nos roben mas Maresrobo y sus secuaces.

Un momento que seeemos de gatillo fácil. Mi opinión es que tanto a este como al resto de foros de burguillos incluido: a villas de burguillos 2, no se porque razón es necesario acceder habiendose dado de alta antes.

Creo que esta vez no hay mano negra..

El caso de Beatriz Ayuso, la secretaria del nuevo Consejo Rector es más que curioso.



Esta mujer estuvo como vocal asistiendo a muchas de las reuniones del Consejo Rector antiguo y a todas en el periodo en el que se contrato a Ediper, se aprobó el Reglamento de adjudicación y casi todo lo que ahora se critica por los de la Secta. En ningún momento manifestó ninguna discrepancia con los acuerdos, bien al contrario, estuvo a favor porque todo en esas reuniones se aprobaba por consenso.



Además, estuvo mucho tiempo, en esa época, fiscalizando las cuentas de la Cooperativa, tuvo contratos de acceso a la información que desease, se llevo las copias de la documentación que quiso y en fin, estaba totalmente de acuerdo de cómo se hacían las cosas, ni una sola objeción. Y de todo hay constancia escrita documentada.



Entonces, ¿a que viene esa oposición a sus compañeros del C.R. antiguo, esas denuncias por lo penal, esa postura de inocente victimismo? ¡Si lo que denuncia se ha hecho con su apoyo y estaba totalmente de acuerdo¡



Es una traydora mentekta.



¿Será que su pareja, el Mariano Uceta la está obligando? ¿Será que en la empresa donde trabaja la están animado? (Tesafer es la empresa del Presidente de Fedeto) ¿se unen quizás intereses estratégicos entre Armando Garrido, Fedeto, Garriges y los enchufados de la Junta?



Si lo pensáis detenidamente y sin complejos, veréis que a ninguno de estos le interesa un Cooperativismo en el que las viviendas sean mejores que las del mercado habitual, que los compradores se unan para influir en la promotora, y en fin, que lo social libre sea mejor que lo privado y que lo publico protegido.



Lo que es absurdo es ver a esa niñata, aparente una mosquita muerta, decidiendo sobre una promoción de esta envergadura y con estos conflictos. Se ve que no tiene el carisma ni la personalidad necesaria. Se ve que es un fantoche. Se ve.



Defino Traydora:

· desleal,

Defino Mentekto/a:

· abobado



Defíno Fantotxe:

· marioneta, títere

Preguntaba un miembro de la Secta si necesitaba antena para conectarse. Hoy le voy a contestar.



La secta esta compuesta por Tolestupidos papanatas, que son del mismo corte que los estupidos papanatas de todo el mundo, pero con un inmerecido orgullo toledano, de arrogarse hidalguías y meritos históricos, que no son suyos, así como de “sostenella y no enmendalla”



El Tolxtupydo papanatas de la secta tiene la antena incorporada, emite en varios miles de Kilonecios, frecuencia concordante por los Kilonecios conseguidos con los ingresos realizados a instancias de Armando Garrido para no tener casa.



Kilonecio

Un kilonecio es la equivalencia de un euro pagado a abogados para no conseguir su casa. (un euro = a un kilo de necedad)



El Tolxtupydo papanatas de la secta, debe orientarse, por ser de la secta, al repetidor de Garriges en Toledo que es Armando Garrido. Es fácil de captar orientándose hasta oír con nitidez el zumbido del repetidor que dice: Soy de garriges, Soy de Garriges, y así sin parar. De hecho no necesitarían al repetidor para captar la emisora Garriges pero el Tolxtupydo papanatas de la secta tiene vocación para seguir el camino mas difícil y mas caro.



Una vez conectado, el Tolxtupydo papanatas comienza a notar unas protuberancias en la frente, que se denominan en su inicio, síntoma del kbroncete y que varios meses después, degenera en el síndrome del kbronazo. Ello viene dado de ver como a los que el paga se le burlan miserablemente, le incumplen los compromisos y el Tolxtupydo papanatas pierde indefectiblemente su casa. (o sea, que se la pegan bien pegada). Cuando intenta la desconexión y pierde la sintonía con Garriges, la sensación de ridículo y de rabia es tan fuerte, que necesita volver a conectarse inmediatamente. Lo malo es que las conexiones largas de los Tolxtupydos papanatas con el repetidor Armando Garrido aumentan el grado de extupydez marcándose mas esta con muecas en la cara y babeando excesivamente. Esto se trata con incremento de Kilonecios que se consiguen con más provisiones de fondos a Garriges, aunque deviene en una espiral creciente.



Evidentemente, Tolxtupydo papanatas de la secta, no necesitas antena para conectarte con la secta porque la llevas incorporada.



¿A que Mola Mazo la explicación?

Recomiendo que leáis las noticias de la siguiente web:



https://otitiacriminis.wordpress.com/



Publicado en Díaz de Mera, Operación Gürtel, Uncategorized por Die Rote Kapelle en 28 Noviembre 2009





Comprobar para quien trabaja el abogado “de prestigio” de Toledo, a que tramas dedica su asesoramiento y por que su relación con Garriges.



Comprended también sus pocos escrúpulos en que se vaya todo a la merde con tal de sacar buena tajada.



Esta si que es la trama de la corrupción, del nepotyxmo, de la prevaricación, etc. (o al menos lo parece). Joer, esto si que son estafas.



Pues estos son los vuestros. En esta nos habéis metido los “lideres de la secta” y los que entupidamente les habéis seguido. Con conocimiento de causa o por ignorancia, pero la habéis kgao.



Pensad, razonad, observar. Porque siempre se puede hacer algo más. Todavía hoy mismo.

El propósito de la constructora y de todo el Grupo Maresman, por lo que he podido saber, es conseguir que se declare a la cooperativa en concurso de acreedores.

Una vez el concurso declarado, el juez nombra interventores judiciales que analizan la situación económica de la cooperativa y proponen un convenio entre la cooperativa y sus acreedores.

La intención del Grupo Maresman es la de conseguir un convenio en el que:
• Los socios de la cooperativa consigan su vivienda o recuperen su dinero en la forma y en la cuantía que legalmente corresponda.
• La constructora cobre sus deudas con la cooperativa dentro de las posibilidades de esta (en dinero o en especie y cuando se determine).
• Los acreedores de la constructora cobren de esta en la misma manera o incluso condonando deuda por casas.
• La CCM aporte la financiación que aún falta sin condicionantes y que sea suficiente para terminar las obras.
• El resto de intervinientes –Arquitectos, gestora, etc.- se amolden a este convenio y que colaboren en la terminación de las obras y la entrega de las viviendas.

Mientras se terminan obras, que se realicen las auditorias e investigaciones que se precisen para que quede claro que tipo de fraude o defecto de gestión se ha producido y todo bajo la dirección de los interventores judiciales.

Que finalmente se entreguen las viviendas a los socios que las queramos, que se vendan algunas de las restantes y que el barrio se consolide. Cuando esto suceda, las viviendas libres aumentaran su valor.

Esta estrategia ¿a quien perjudica? ¿Acaso no es esto lo que queremos todos, socios, acreedores y CCM? ¿Por qué entonces la Secta tiene una estrategia dilatoria y entorpecedora de cualquier solución? ¿A que intereses sirve esa estrategia? Si no se habla en la cooperativa, al menos en la Secta ¿os lo cuentan y lo tratáis? ¿Y lo apoyáis?

La posibilidad de convenio se hace imposible si la CCM ejecuta la hipoteca, por lo que es urgente el concurso y las dilaciones van en contra de todos los intereses. De todos o…
¿A favor de los que cobran por los pleitos?
¿A favor de los que no quieren quedar en ridícula evidencia?
¿Creéis que estos “lideres” siguen contando con el apoyo de la mayoría? ¿O no convocan asamblea porque piensan que ya no la tienen?

La próxima vista del concurso es el 29 de este mes.

A lo mejor hay que estar alerta y animar a que se encaucen las soluciones.

Presionando como sea, con cariño o con firmeza, pero que no sigan perjudicando a todo el mundo.

Y si lo hacen, cueste lo que cueste y se tarde el tiempo que se tarde, que lo paguen personalmente.

Vale ilimitis, respeto tu opinión y las maneras de expresarla.



Pero ahora te diré como lo veo yo.



El 29, viernes, es la vista para el concurso que ha instado Ediper y pueden suceder dos cosas:



Que el Juez le de la razón a Ediper, que dictamine concurso culpable, nombre interventores judiciales y la cooperativa pierda poder ganándolo Ediper y el resto de acreedores.
Dependiendo del convenio que posteriormente se acuerde, si se acuerda, los socios saldremos mejor o peor parados, pero no va a depender principalmente de nosotros.



Que el juez no le de la razón a Ediper y no haya concurso.
Seguirán los pleitos y la CCM ejecutara el préstamo de inmediato. Previsiblemente lo perderemos todo. Previsiblemente todos, excepto CCM a quien le fastidiará, pero que recuperara algo de su dinero. Y al perderlo todo, posiblemente todos nos denunciaremos a todos. Y necesitaremos más provisiones de fondos.



No me parece que ninguna de estas dos cosas nos convenga a los socios de esta cooperativa. De la secta o normales.



Yo no estoy satisfecho con estas perspectivas. ¿Acaso tu sí?



¿Crees que esta gente de la Secta y sus abogados tiene algún plan? ¿Crees que saben a donde nos llevan?



Y si lo saben, ¿Por qué no nos lo cuentan?

Ilimitis,



Existe el concurso voluntario (que presenta el concursado) o concurso culpable u obligatorio (que presenta el acreedor contra el concursado). Las diferencias de cómo queda el concursado son como indicaba anteriormente.

La cooperativa no ha presentado concurso voluntario. Quien lo haya dicho que lo demuestre. Yo digo que es mentira. Por ello, aunque lo presente después y se lo admitan y se lo tramiten, pasaran otros tantos meses y la CCM habrá ejecutado el Préstamo Hipotecario.

Sin ejecutar el préstamo, la CCM podrá acceder a cualquier convenio de viabilidad. Con el préstamo ejecutado y provisionando miles de millones de pesetas, a la CCM ya le importará un pito los problemas de todos nosotros, porque ellos ya estarán jodidos en sus estadísticas y objetivos. Nos han advertido y nos han ofrecido ayuda. En vez de aceptarla les jodemos. Pues eso.

En cuanto a planes, la obligación del C.R. es de informar, convencer y escuchar a los socios de la cooperativa. A todos, aunque no sean de su Secta. Y mi derecho como socio es a conocer esos planes, debatirlos y poder votar. Y salvar mi voto si no estoy de acuerdo, para evitar responsabilidades provocadas por mis representantes (mal que me pese) en la Cooperativa.

Y sí se puede hacer algo. Reunirnos y que nos lo cuenten e intenten convencernos. Que se comprometan en objetivos o, que nos confiesen que están absolutamente perdidos y dejados de la mano de Dios.

solo os digo que salimos de malaga y nos metimos en MALAGÓN.

1AÑO Y 1 MES PAGANDO ALQUILER Y SIN DISFRUTAR DE MI CASA, LA GESTIÓN QUE ESTÁ HACIENDO EL NUEVO CONSEJO RECTOR ES DE MEDALLA.

Escribe otro afectado y casi segúro que he aportado más dinero a la cooperativa que cualquiera de los que estais hablando aquí.

Que mala suerte hemos tenido de cruzarnos con un abogado con ganas de cambiar de coche rapido y con un puñado de cooperativistas que tienen menos luces que un barco Pirata.

Un beso a todas y a seguir pagando.

Cuantas tonterías nos quedarán por escuchar....

Soraya, esperamos todos que acerteis en el planteamiento porqué si no no vais a tener sitio en toledo donde esconderos y no tanto por el pequeño grupo que no comparten el criterio que habeis defendido planteamiento sino por los mismos que han aportado las cantidades para pagar al comercial de garriges.no me gustaría dentro de un par de años que tengais que agachar la cabeza o cruzar de acera, habeis entiendo yo sido un poco rápidos y poco cautos el primer principio del derecho.

lo que si se es que por unos pocos que estan tiesos y no podían pagar la vivienda a 45 millones nos han arrastrado a los demas y que algunos si podemos pagarla.

escriturar primero y demandar despues se planteó en la primera reunión y la respuesta de Armando recuerdo que fue "aberración jurídica", pregunta en la camara por armando que te den referencias primero.

espero salga todo bien y menos mal que no tendremos regimen de comunidad entre nosotros.

algo si hemos aprendido la mayoría las medias para las mujeres y las cooperativas de frutas exclusivamente.y permiteme que dude ya de todo el mundo.

No te preocupes Juanjo1960, al final se pedira una peritación a la CCM sobre el valor de las viviendas, que no va a bajar mucho con respecto a lo que se nos pedía en su día puesto que lo que baje se subira por otra parte por lo intereses que hemos generado, con el valor de la esa peritación se negociará la deuda con Marcos que es mucha puesto que si te informas en CCM ademas de lo que le debemos, Marcos ha abonado los 3 últimos trimestres de interesen para que no ejecutara la hipoteca CCM y no nos quedáramos sin nada. A Marcos se le pagara la deuda con viviendas de las que nos sobran y terminará la obra EDIPER que es la única constructora dispuesta a hacerlo.

Es decir, los planes que siempre ha habido, solo que intentaran vendernoslo como victoria los garrigueros.

CONCLUSIÖN:

HEMOS PERIDO TIEMPO Y DINERO. AHORA A PEDIR RESPONSABILIDADES A LOS SOCIOS CULPABLES DE TODO ESTO.

¿Podemos esperar una postura razonable de estos individuos? ¿O seguirán jodiendo la marrana?



Mucho me temo que la seguirán jodiendo, exigiendo soluciones imposibles e insistiendo en posturas abusivas.



Pero ellos no son La Cooperativa. No sin nosotros, el resto de los socios. Así que, ya pueden hacerlo bien o atenerse a las consecuencias.



Y amigos, como he dicho otras veces “Pensad, razonad, observar. Porque siempre se puede hacer algo más. Todavía hoy mismo.”

Por favor que se vuelva a subir el comentario que ha sido borrado, si puede ser sin direcciones.

Joder más censura que con Franco.

Muy bien



Veo la convocatoria en el foro, sin precisar quienes están convocados.



Me supongo que serán todos los interesados en que se solucione el problema de la cooperativa, en que se puedan terminar las viviendas, se entreguen, cobren todos los que tienen deudas con la cooperativa y, estos a su vez, paguen a los albañiles, soladores, alicatadotes, pintores, estructuristas, electricistas, cerrajeros, cristaleros, fontaneros, calefactores, guardas de seguridad, administrativos de obra, encargados, jefes de obra, arquitectos técnicos, arquitectos superiores, ayuntamiento de burguillos, compañías de seguros, controles de calidad, OCT, etc., etc.



Es natural pensar que también estarán interesadas las familias de estos y creo que algunos no pueden pagar sus hipotecas y otras deudas, con lo que sus bancos también tienen interés en saber que van a cobrar, cuanto, como y cuando.



En fin, la lista es muy extensa y, como la convocatoria es abierta, lo lógico es que todas estas personas tengan oportunidad de opinar sobre lo suyo.



Por ello, voy a comunicárselo a todo el mundo para que acudan a aportar su granito de arena y ayudar a solucionar este embrollo.



Y amigos, como he dicho otras veces “Pensad, razonad, observar. Porque siempre se puede hacer algo más. Todavía hoy mismo.”

Están diciendo los Lideres de la Secta que hay un acuerdo, que la CCM presiona al Grupo Maresman y que es una victoria de la Secta.
¡Es mentira!
La CCM esta asistiendo de arbitro en esas reuniones, preguntar en el Polígono y os dirán la verdad.
Puede haber acuerdo, es verdad, pero dependerá de la sensatez de la Secta.
Y todos sabemos de la ausencia de esa sensatez, al menos en sus líderes. Solo hay que ver al Uceta.
Lo que me parece es que es la última oportunidad de arreglar esto. Y me temo que también se va a perder.
Ojala me equivoque.

Si, Yo tengo algo más que aportar, ¿que propuesta va a ser estudiada?

Están diciendo los Lideres de la Secta que hay un acuerdo, que la CCM presiona al Grupo Maresman y que es una victoria de la Secta.

¡Es mentira!

La CCM esta asistiendo de arbitro en esas reuniones, preguntar en el Polígono y os dirán la verdad.

Puede haber acuerdo, es verdad, pero dependerá de la sensatez de la Secta.

Y todos sabemos de la ausencia de esa sensatez, al menos en sus líderes. Solo hay que ver al Uceta.

Lo que me parece es que es la última oportunidad de arreglar esto. Y me temo que también se va a perder.

Ojala me equivoque.