Barcience - Toledo

Buenas tardes soy juanjo de bar el pinar y me gustaria buscar vecinos que esten dispuestos a conceder algo de su tiempo para hacer de nuestro pueblo un lugar donde querer vivir.
Si alguien esta dispuesto que se ponga en contacto conmigo o vaya el martes 5 de agosto a las 11 de la mañana al aula polivalente donde habra un primer contacto con el secretario provincial del psoe,para que todos demos nuestras opiniones.
Yo personalmente tengo una condicion primordial que es la de no cobrar sueldo por el solo hecho de ser concejal como actualmente se hace, sino que solo se cobre por asistencia a plenos o por viajes y reuniones que se tengan que hacer.
Si alguien esta de acuerdo conmigo les espero,muchas gracias.

Habiendo asistido a la reunion de ayer 5 de agosto con el secretario provincial del psoe y haber expuesto la renovacion y el compromiso firmado de no cobrar sueldo ;la opinion de la mayoria de los alli asistentes fue contraria a la mia y quieren que siga todo igual,por lo cual yo desisto de ir en dicha lista.

Antes e cometido un error diciendo que era el secretario provincial del psoe cuando en realidad se trata del secretario de organizacion del psoe provincial DON FELIX ORTEGA puesto que el secretario provincial es DON ALVARO GUTIERREZ actualmente alcalde de la localidad vecina de Escalona.

Pues es una pena

Aparte de la propuesta que creo que es una cuestión personal (ya que dependerá de la situación económica en que se halle cada persona)¿cúales son los proyectos que a tu juicio tienen que hacerse en el pueblo?

No es ninguna cuestion personal el pedir que no se cobre por el simple hecho de tener acta de concejal;sino mas bien se trata de una cuestion social puesto que con esos cuatro mil euros que actualmente se destinan mensualmente a esos sueldos ¿no crees que se podrian dar algunos puestos de trabajo a personas que esten necesitadas del pueblo y del cual nos beneficiemos todos?
Mi propuesta es cobrar por plenos(donde se asista),viajes u otras reuniones que surjan,no como actualmente que se cobra sin necesidad de aparecer por el ayuntamiento en meses.
Otro punto muy importante es lo referente al sr.secretario puesto que tiene que venir a trabajar todos los dias y jornada completa de 7 horas y sin embargo viene 3 dias y 5 horas nada mas y por eso le estamos dando una gratificacion de unos 1300 euros mas al mes.¿que te parece?de cobrar 1900 a lo que se esta llevando 3200€.¿se podrian hacer cosas o no con ese dinero todos los meses?

Alabo tu propuesta y el tiempo que has dedicado a intentar que haya menos corrupción (a cobrar sin trabajar, o a cobrar muy por encima de lo razonable se le llama CORRUPCIÓN. En Barcience y en China) y que con ese dinero, no ahorrado sino bien invertido, se hagan cosas interesantes en nuestro pueblo. Te mereces mi aplauso y reconocimiento sólo por intentarlo.
...
Eso sí, cuando propusiste delante del secretario del PSOE lo de no cobrar si no se actúa y se trabaja para merecer ese sueldo la carcajada debió oírse hasta en casa de Felipe González. Y lo raro es que salieras vivo de allí.

Espero que la gente de este pueblo se movilice y hagan un partido nuevo y asi poder quitarnos la lacra que tenemos actualmente.
Si se constituye alguno,me ofrezco para ayudarlos en lo que modestamente pueda.

Creo que en la cuestión económica se podría debatir como con todos los temas.En lo que te refieres al actual estado de la gestión del sr.secretario,no tengo constancia de que así sea sin embargo de ser cierto alguién debería aclarar porque no se cumple el horario y quiénes aprobaron los sueldos de todos y cada uno de los funcionarios 3.300euros es una pasada.El no aparecer por el puesto de trabajo en cualquier empresa,es motivo de despido cuanto más si es un servicio público cómo lo debería ser en el caso de los concejales ausentes del mismo.Un pueblo tan pequeño tendría que gestionar mejor los escasos recursos de que dispone.Esperaremos a ver que ocurre en los próximos meses.Un saludo

Pues creete lo del secretario porque es verdad y todo esto pasa porque el equipo de gobierno psoe-pp lo consienten y a preguntas de algunos vecinos de porque se hace,la contestacion que nos dieron es que se lleva el trabajo a casa.
Tambien te dire que yo particularmente con las firmas de otros vecinos lo hemos ido a denunciar a toledo en administraciones publicas y la contestacion primera que me dieron fue que eso es potestad del alcalde y en lo referente a los concejales no se les puede decir nada porque ninguno de ellos esta liberado(en cuyo caso si que no me opondria a que cobrasen un sueldo)pero al no ser este el caso el secretario en compensacion porque le dejen hacer lo que quiere los da ese dinero en gastos de representacion pero que casualidad que todos los meses es la misma cantidad;por eso no entiendo que me dijeras que habria que ver la situacion de cada persona para cobrar o no,porque yo creo que un ayuntamiento no esta para solucionar las situaciones economicas de ningun concejal.
Lo peor de todo esto es que se piensan presentar a las proximas elecciones la mayoria de los que estan ahora y no van a cambiar nada a no ser que se presente gente nueva con otras ideas y que no le deban ningun favor al secretario.

Y eso que es un pueblo pequeño.

Tengo claro que ninguno de los actuales se llevara mi voto en las municipales..asi que si hay alguna nueva opcion me alegrara darle mi apoyo...

Eso espero yo que se presente algun partido nuevo,porque los tres actuales me han defraudado.

Yo no soy militante del PSOE así que poco cuenta lo que opine. Evidentemente en un pueblo tan pequeño no va a haber "primarias", por lo que si la mayoría de afiliados (tampoco sé si hay agrupación local) está de acuerdo con la elaboración de la lista electoral, las propuestas y demás poco se puede hacer.
Igual de importante que el tema del sueldo es el de los pactos "antinatura". No creo que ningún votante del PSOE lo hiciera sabiendo que después se iba a pactar con el PP. Esto es algo que deben dejar claro de cara a las próximas elecciones.
Parece que hay un Círculo Podemos en Barcience pero no sé si llegará a presentar lista para Mayo de 2015.
Siempre se puede hacer una Agrupación de electores....

https://s.wikipedia.org/wiki/Agrupaci%C3%B3n_de_electores

Siento repetirme, pero aquí no se trata de pactos antinatura, partidos o formas de entender la política. Ni siquiera se trata de que las personas elegidas sean más o menos ineptas en el trabajo que se han propuesto: gobernar. Aquí hay un claro problema de corrupción política que está enquistando por años y años.
Y como de ejemplo vale un botón, expongo: en las pasadas elecciones, uno de los candidatos del PP (entenderéis que no puedo decir su nombre por cuestiones legales de privacidad, pero quizás no haga falta) fue prácticamente casa por casa -en la mía estuvo en varias ocasiones- haciendo campaña. Mostrando su disgusto por la inoperativa del entonces gobierno del PSOE, su falta de ideas y acciones tan necesarias para el pueblo. Exponía lo necesario que era un cambio radical que permitiera que por fin Barcience empezara a prosperar de algún modo. Él prometía que si gobernaban, una de sus primeras acciones sería asfaltar el camino de arena que lleva a Torrijos (para poder ir andando y en bici sin depender de coche), y vallaría y adecentaría el punto limpio el cual consideraba un peligro sobre todo para los niños. Tras casi 4 años desde aquello sólo hay una cosa cierta, él -junto con sus otros compañeros del PP- están cobrando un buen sueldo desde el día siguiente a las elecciones gracias a su pacto con el PSOE. El PSOE ganó aquellas elecciones por menos de media docena de votos, pero algo me dice que si el ganador hubiera sido el PP la situación -y los sueldos a repartir- serían los mismos. Ninguna de las promesas se ha cumplido. Ni siquiera el vallado del punto limpio que hubiera costado sólo unos pocos miles de euros. De hecho, los vecinos tienen hasta que mendigar en el Ayuntamiento que se les cambie las bombillas fundidas de las farolas de su calle. A día de hoy el pueblo se está desintegrando literalmente. Los okupas, delincuentes y otra fauna incívica está tomando el pueblo sin que ninguno de nuestros alcaldes, vice-alcaldes, secretarios y el puñado de concejales mueva un dedo. Sin embargo, en éste tiempo varios millones de euros se han esfumado en sueldos y dietas para nuestros "activos" representantes. Estamos hablando de MUCHO dinero que cae calentito y fácil durante años y años. Y en un pueblo pequeño como éste hay demasiadas familias que se benefician directa o indirectamente de eso. Esos votos son seguros y representan un porcentaje muy grande que evidentemente pretende perpetuar ésta situación lo máximo posible. Ante éstos hechos, la solución no pasa solamente por crear una alternativa política -que claro que es necesaria- si no denunciar para que la corrupción termine y cada uno de los corruptos devuelva lo que ilegítimamente se han embolsado. Pero lamentablemente, hasta ahora los que han denunciado se han encontrado muy solos. Y las denuncias, a pesar de ir acompañadas de abundante documentación que no daba lugar a dudas, no han sido tomadas en cuenta por los quizás igualmente corruptos órganos competentes de la Junta. Pero ésto es España señoras y señores.

Yo también soy partidario que los concejales de pueblos pequeños no tengan un sueldo ni exista la figura del concejal liberado. Mas que nada porque en un pueblo pequeño no existe tal volumen de trabajo que te obligue a acudir diariamente al ayuntamiento. Que se cobre por asistencia plenos u otros gastos derivados de la actividad política (como kilometraje debidamente justificado) es lo correcto.
Dicho esto, hay que tener claro que la fijación de sueldos corresponde al pleno del ayuntamiento y es legal por tanto, aunque no por eso moralmente correcto.
Lo de "punto limpio" será un decir, ¿no?. No creo que cumpla ninguna normativa española ni europea. Simplemente se tira todo allí sin ninguna selección ni en contenedores a tal efecto. No creo que el SEPRONA fuera muy comprensivo con estos hecho si tuviera conocimiento.
Lo del asfaltar el camino lo veo irrealizable por el coste, sobre todo si no lo paga JCCM o Diputación.
En cuanto a propuestas que puedan llevarse a cabo en la próxima legislatura, la verdad es que no tengo muy claro que vaya a haber presupuesto para nada. Se podría hacer una lista de propuestas (realistas, a ser posible)

Creo que estas equivocado en lo de que cobrar un sueldo es legal;pues si fuera asi como dices deberian estar dados de alta en la seguridad social y por lo que yo se no lo estan;otra cosa es que ese sueldo lo camuflen como regimen de retribuciones sometido al impuesto sobre la renta y a su sistema de retenciones a cuenta como rendimiento del trabajo y a mi entender no deberian ser unas cantidades fijas como es el caso.

Lo del sueldo es legal siempre que tengan dedicación exclusiva (que no es posible en pueblos de menos de 1000 habitantes. Barcience, por ejemplo) o dedicación parcial (supongo que este será el caso).Claro que tiene que estar dados de alta en Seguridad Social. No conozco el caso de Barcience.

No lo tenía muy claro pero creo que aquí se recoge la normativa:

https://ww.femp.es/files/3580-783-fichero/Retribuciones%20de%20los%20electos%20locales%20.%20Dedicaciones%20Exclusivas%20y%20parciales.pdf

Pues aqui estan ilegal por lo que se ve,porque no estan dados de alta ninguno y cobran siempre la misma cantidad(eso a mi entender se llama sueldo).Cuanto me alegraria que entrara algun equipo nuevo al ayuntamiento.

Bajo mi punto de vista, no se trata que sea legal o no el cobrar un sueldo por tu trabajo como alcalde o concejal. Evidentemente, si una persona hace un trabajo tiene que ser retribuido por ello. Y ahí habría que ir a la normativa para ver cómo deben ser esas retribuciones y cómo deben justificarse ante Hacienda.
Un equipo de gobierno, del signo que sea, puede tener un proyecto de gobierno y calcular que necesitará X recursos humanos y materiales para llevarlo a cabo. Y si ello, por su complejidad, requiere que haya uno o varios políticos a sueldo bienvenido sea si con ello la comunidad obtiene un beneficio proporcional.
Pero en el caso de Barcience la cosa está bastante clara. Un pueblo con poco más de 700 habitantes, donde la mitad tienen menos de 18 años. Es decir, menos de 400 habitantes adultos. Y donde se ha acordado que debe haber un Alcalde, un vice-Alcalde, un Secretario, y varios concejales entre ellos de cultura, deporte, fomento, de la mujer... Todos ellos con sueldo fijo. Todo el mundo sabe que ninguno de ellos se dedica a jornada completa. Es más, incluso los más "activos" dedican sólo unas pocas horas al mes.
La primera función de un representante público en general y de un ayuntamiento en particular es gestionar los recursos públicos de la forma más sensata, buscando el bien común y maximizando el beneficio obtenido por cada euro gastado (tal como haríamos cualquier en nuestra casa).
Que un Ayuntamiento como éste tome la decisión de nombrar todos esos cargos retribuidos e innecesarios, auto-asignándose sueldos fijos que consumen el 100% de los recursos del pueblo -y aún hemos tenido que financiarnos para seguir pagando esos sueldos- es con el fin ilícito de utilizar el dinero público para enriquecerse. Con el agravante de ser perfectamente conscientes que éste gasto impide la realización de cualquier proyecto o acción gubernamental por falta de presupuesto. Con lo que aún se hace más innecesaria y flagrante si cabe éste exceso de políticos a sueldo sin nada que gestionar salvo sus propias "nóminas".
Yo no tengo dudas. Esto es corrupción sin más.

Por eso he puesto el enlace a la normativa (aunque es 2013 y las elecciones fueron en 2011). Tampoco sé si este ley debe aplicarse con carácter retroactivo, pero ahí dice bien claro quien debe cobrar y cuanto debe cobrar. La ley es taxativa.
Si no están dados de alta en la Seg. Social debe ser que ninguno está liberado a tiempo parcial porque me imagino que el Secretario-Interventor lo hubiera denunciado en caso de ilegalidad...
Los cobros deben corresponder a la asistencia a plenos y puede que a "indemnizaciones como compensación económica de gastos justificados ocasionados por el ejercicio del cargo".
La verdad es que no tengo ni idea, ni posibilidad de acceder a estos datos. Me imagino que si la ilegalidad fuera evidente IU (el único que quedó fuera del Gobierno municipal) lo habría denunciado a través de los abogados del partido.
Aquí pone lo que acordaron cobrar el Alcalde, teniente Alcalde y concejales.
[url]https://egislacion.derecho.com/notificacion-30-noviembre-0002-barcience-3633958

Me parece una barbaridad. Pero insisto en que hay una ley nueva de 2013 y no sé si tuvieron que renunciar al sueldo.

Pues mira por donde se pueden matar dos pajaros de un tiro,en el caso de que sea responsabilidad del secretario-interventor.A ver si alguien destapa todo esto.

Creo que el tema de los sueldos es muy importante,pero pienso que lo que nos importa tambien a los vecinos es que solucion tiene un pueblo tan dejado en todos los sentidos(comunicaciones,medico,farmacia,limpieza,poco iluminado,pistas deportivas,parques,punto limpio,etc,etc,etc.)alguien me puede decir que se ha hecho en el pueblo aparte de cobrar su sueldo"bien ganado"y cobrarnos un i.b.i.acojon..te que no se ve para que.

A mi lo que me extraña es que la gente joven de este pueblo no se moviliza para nada,cuando en realidad es a los que los interesa que este pueblo prospere;puesto que lo que se haga ahora va ser el futuro de sus hijos.

Totalmente de acuerdo, la.situacion geografica del municipio con respecto a torrijos la autovia y toledo, deberian hacer que el pueblo creciera a pasos agigantados tanto en poblacion como servicios e instalaciones... y no que fuese un nido de mierda (con perdon) casas abandonadas y nido de okupas que no hacen otra cosa que crear una sensacion de inseguridad mas que notable.... y esto no es culpa mas que de la gestion del ayto o mas bien a la falta de gestion del mismo..

En fin que Barcience esta por explotar y el ayto actual es mas que patetico... lo dicho votare cualquier opcion que no sean las que actualmente ocupan los sillones del pleno

La manera de participar en política es a través de los partidos... así que poco pueden hacer los jóvenes, mas que afiliarse a alguno.
Vi que había una página de Podemos Barcience, no sé si se habrá constituido un "círculo" o si tendrá actividad.

Lo dicho un pueblo mas que abandonado la calle rosal dos dias a oscuras sin luz en la calle...inseguridad manifiesta sin solucion por parte del gobierno de municipio

Yo he estado año y medio con la bombilla fundida de la farola que hay en mi puerta...
Consejo: cuando vayáis a quejaros al ayuntamiento, pedid una "instancia varia" (un Expone/solicita) para que quede constancia por escrito con la fecha de entrada y además están obligados a contestar.
Claro, que tampoco sé si harán caso...

Algo así es el formulario:

HE RECIBIDO ESTA INFORMACION EN MI CASA, POR SI HA ALGUIEN LE PUEDE INTERESAR.

ANTE LAS PRÓXIMAS ELECCIONES MUNICIPALES, CONSTITUYAMOS
EN BARCIENCE LA ASAMBLEA DE CIUDADANOS Y CIUDADANAS
QUE RECOJA EL SENTIR Y LA PROBLEMÁTICA DE NUESTRO MUNICIPIO,
PARA QUE NUESTROS DELEGADOS (AS)
GESTIONEN DEMOCRÁTICAMENTE LOS ASUNTOS DEL MUNICIPIO
De todos los vecinos y vecinas es sabido las carencias que soportamos los habitantes de
Barcience, en todos los órdenes de la vida social y municipal del municipio.
Falta de transportes, recortes que hemos tenido que sufrir en sanidad, educación, los impuestos
del municipio de los más caros de toda la Comunidad, grave carencia de alumbrado, el
parque del Pinar en pleno abandono –pinos sin podar, árboles que se caen, constituyendo un peligro
para los vecinos–. Falta de iniciativas (ninguna) para los colectivos de jóvenes, de la tercera
edad, así como la nula actividad en actividades sociales y culturales (biblioteca, deportivas, temas
divulgativos de promoción sociolaboral, etc.). Ni siquiera el traslado de la granja de ovejas, con
decisión judicial a favor, han puesto los medios para llevarla a cabo.
El bipartito (PSOE-PP) que nos ha estado gobernando, con sus apoyos “contra natura”,
insensible ante estos problemas y sin darles respuesta, creemos que está desacreditado, incapaz
y sin ganas de dar solución a los mismos.
Vecinos y vecinas de Barcience, queremos constituirnos en ASAMBLEA VECINAL para formar
una CANDIDATURA para las próximas elecciones municipales a celebrarse el año próximo.
Con las siguientes características:
– PARTICIPACIÓN de los vecinos en los asambleas y en los plenos con carácter decisorio.
– REVOCABILIDAD DE LOS CARGOS, cuando los vecinos así lo decidan.
– TRANSPARENCIA, de los asuntos municipales.
– DEMOCRACIA PLENA en la gestión y resolución de los asuntos municipales.
– PLENA TRANSPARENCIA EN LAS CUENTAS MUNICIPALES y de los Presupuestos,
con información y tiempo suficiente para que los vecinos puedan aportar iniciativas y soluciones.
– Creemos que los miembros de la CORPORACIÓN MUNICIPAL NO DEBEN COBRAR
EMOLUMENTOS, O DINERO POR EL HECHO DE SER ELEGIDOS. Consideramos que el trabajo
de gestión municipal de los concejales elegidos es voluntario y altruista. Otra cosa es que
por necesidad de dirección y gestión se contrate a determinada persona elegida, con un horario
determinado para que pueda realizar sus funciones.
Estos puntos y observaciones están abiertos a la discusión, con nuevas aportaciones de
los vecinos.
Creemos que en el Ayuntamiento de Barcience hacen falta nuevas caras, con nuevos proyectos,
con nuevas alternativas políticas y sociales, con el interés general de los vecinos como
referente esencial que prevalezcan sobre los intereses particulares.
Para conocernos, e ir conformando este proyecto, os convocamos a los
vecinos y vecinas de Barcience: jóvenes (no importa que no puedan votar por
la edad, igualmente pueden participar en la Asamblea) y mayores, de todas
las edades:
El sábado 27 de diciembre nos reuniremos en Asamblea,
a las 12 de la mañana en el Centro Social Polivalente
(Junto al Ayuntamiento). Estáis todos (as) invitados

Yo me enteré tarde (lo vi ayer en el buzón) así que no sé como se desarrollaría ni quien impulsa esta candidatura "popular".
Lo que es´ta claro es que si se presenta algunos votos arañará (ya se sabe que "un caño a la puerta del bar quita venta)

Por pasar el rato he estado extrapolando los datos de una encuesta al censo de Barcience y me sale esto... (sin ninguna valide, por supuesto)

podemos (37.1%): 3
pp (24.0%): 2
iu (21.0%): 1
psoe (18.0%): 1

Yo no tengo duda de que si hay otra alternativa puede tener la mayoria, estamos cansados del abuso del que estamos sometidos.
Como es posible que cuando yo vine al pueblo, hace 6 años, tuvieramos medico todos los dias, autobus del banco ,etc..... y ahora cada vez tenemos menos servicios? .Yo no me los explico ¡ah eso si se han subido el sueldo!.Yo no digo que no cobren, pero un sueldo justo para el pueblo y el trabajo que realizan .
Hay una cosa que es lo que mas me preocupa que sabiendo que estan haciendo cosas ilegales y habiendo personas que lo saben y lo consienten no lo denuncien aunque sea anonimamente,atraves de la pagina de la guardia civil. Esta situacion me preocupa, me hace pensar que nadie se moleste en buscar informacion para denunciar.
Se de pueblos mas pequeños que consiguen muchisimas cosas por que sus vecinos ayudan , que facil es quedarse en casa mientras otros hacen lo que no son capaces de hacer ellos , levantar el culo de vuestros sofas y hacer algo por vuestras casas , por vuestros hijos y por vuestro dinero. Nadie lo va hacer por vosotros.

Eso se llama conformismo y por desgracia este país es conformista. Todos nos quejamos , criticamos ponemos en las punta de la lanza al que está al pie del cañón y tal y tal. Quien está dispuesto a que lo masacren? Mientras no haya Unión no hay fuerza y si encima expones nuevos puntos de vista mejoras o incluso denuncias, las primeras si afectan a lis que están sacando beneficio no gustan y de las segundas nadie se pone de testigo y apoya. Conformismo señores conformismo. Cada uno a su bolsa.He hay que los audaces, los ccaras y sin escrúpulos siempre se aprovechan.

Buenas tardes,me acaban de informar de la existencia de un blog que han hecho una asociacion de vecinos que estan intentando constituir un partido independiente para las proximas elecciones del 24 de mayo y yo lo acabo de ver y me a parecido muy interesante y que tiene futuro.
Os animo para que lo veais por si os interesa,solamente teneis que meteros en google poniendo barcience,si se puede.

¿Cómo se llama el blog? Porque si no...

Creo que es este:

El blog es el siguiente:
https://www . barciencesisepuede . wordpress . com

o también se puede entrar desde la dirección corta:
https://bit . ly / barcience

(quitar los espacios entre los puntos. Este foro no deja poner direcciones ni links a web)

Buenas tardes,me gustaria saber cuando volvera a venir por barcience el secretario de organizacion psoe de toledo D.FELIX ORTEGA para decirle que gracias a su incompetencia y lo poco que les importa a estos señores los pueblos pequeños como el nuestro,en barcience un pueblo que siempre a ganado el psoe desde que se instauro la democracia,ahora mismo tiene una representacion minima pese a las advertencias e informacion se le dio para que se presentara una candidatura diferente.