09-12-06 17:41 | #289041 -> 287569 |
Por:etos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Simplemente nota aclaratoria Niet, non, no. Si la Iglesia solamente se financiara con los que ponen la X en la casilla o con las aportaciones de los fieles, nada habría que objetar. Bueno si, que el Estado no debería hacer de recaudador de ninguna institución ajena al Estado; por los mismos motivos que el Estado recauda el dinero de los católicos, lo debería hacer de los musulmanes, los judios o de los de cualquier otra creencia; y además de las religiones, el mismo derecho tendrían los ciudadanos de otras asociaciones, como por ejemplo los amigos del oso polar o los fans de Marcial Lafuente Estefanía. Choceril, estás mal informado. La Iglesia además de lo que tu dices, se financia con los presupuestos generales del Estado. O se dice toda la verdad o se calla uno; contar verdades a medias es mentir. | |
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12-12-06 15:59 | #289668 -> 289041 |
Por:choceril ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: Simplemente nota aclaratoria “Amigo” etos No te admito tu último párrafo de: O SE DICE TODA LA VERDAD O SE CALLA UNO; CONTAR VERDADES A MEDIAS ES MENTIR. ¡Yo NO miento!. Y te digo, que lo trascrito en el Asunto: “Simplemente nota aclaratoria”, es copia fiel de lo escrito por cierto periodista. Te sugiero leas (ENTRE OTROS) el Art. de El Pais - Madrid 22-09-2009. También el articulo del, Autor: solidaridad.net- Fecha: 2006-05-02 y firmado por Mª Luisa Sáinz, economista y Jaime Gutiérrez, sacerdote diocesano. Con la explicación de cada uno de los 5 CINCO puntos enumerados a continuación, por dichos señores. 1. La Iglesia, jurídica y administrativamente, no es una entidad. 2. El Estado no subvenciona a la Iglesia. 3. En España el Estado tiene una larga tradición de confiscar bienes eclesiales, y las confiscaciones a la Iglesia siempre han perjudicado al pueblo y han beneficiado a la burguesía 4. ¿Dónde están los privilegios fiscales de la Iglesia? 5. Como conclusión. ¡Comprenderás que el foro no me admitiría la total trascripción!. Cuando los hayas leído… y hay muchos más sobre el misma tema, entonces, si quieres me contestas y si no; me es igual pero eso sí, si lo haces hazlo sin faltar. | |
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12-12-06 19:28 | #289728 -> 289668 |
Por:etos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: Simplemente nota aclaratoria Reitero mi afirmación de que no decir toda la verdad es mentir. Afirmar que la Iglesia se financia sólo con los de la x en la declaración y de los donativos, no es cierto. La financiación de la Iglesia está recogida en los acuerdos Iglesia-Estado, en los Concordatos, etc. Afirmar lo contrario es simple y llanamente mentira o mala fe, lo diga una periodista de solidaridad.net, Agamenón o su porquero. Los actuales acuerdos Iglesia-Estado datan de un periodo no democrático en los que el Estado era confesional. Son muchas las voces que reclaman una revisión, tanto dentro como fuera de la Iglesia. Entienden estas personas que la Iglesia debe autofinanciarse. Afirmar esto no es un acto revolucionario o tenerle a la Iglesia un odio injustificado; son muchos los países de nuestro entorno en los que la Iglesia no recibe un duro del Estado. Se puede argumentar que la Iglesia cumple unos servicios sociales que no cubre el Estado y se estará en lo cierto. Pero el gran problema es que la Iglesia se ha negado siempre y sigue negándose a rendir cuentas. Cualquier empresa, cualquier asociación, ONG o lo que sea, para obtener ayudas debe presentar sus cuentas claras. La Iglesia no lo ha hecho nunca y por lo visto no tiene idea de hacerlo en el futuro. En cuanto a las afirmaciones de que la Iglesia ha sido expoliada por el Estado a lo largo de la Historia, es cierto pero no menos cierto es que por cada expoliación del Estado, la Iglesia ha cometido diez barbaridades mayores. Impuestos eclesiales, diezmos, expolios a las poblaciones para financiar guerras, Cruzadas y otras locuras. Con leerse cualquier Manual de Historia es más que suficiente para percatarse de la magnitud de los expolios hechos por unos y por otros. Y sin ir más lejos, en nuestro propio pueblo tenemos ejemplos claros: todavía persisten nombres como la Frailía o la Orden, que nos recuerdan la propiedad eclesial de extensas zonas de nuestro pueblo que los Señores concedían ,por todo el morro como se dice ahora, a la Iglesia. Son muchos los historiadores, tanto españoles como de otros países, los que atribuyen a la Iglesia el atraso secular de España: mientras otros países se dedicaban a desarrollar la industria y la economía productiva, aquí nos dedicábamos a construir conventos para llenarlos de frailes y monjas que no daban palo al agua. Mucha vida contemplativa, mucho rezo y mucho canto, pero las carreteras que las construyeran otros y para el cultivo de la cebada y del trigo, pues para eso había unos pringaos desdentados y analfabetos que no merecían hacer otra cosa. En lugar de recomendarme que lea unos textos tan sospechosos y tendenciosos como son los de una periodista y un cura de solidaridad.net, te recomiendo que te leas a los grandes historiadores españoles y si semejante empresa te resulta agotadora, con que te leas el Quijote, te harás una buena idea de dónde venimos. | |
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12-12-06 20:45 | #289805 -> 289728 |
Por:choceril ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: Simplemente nota aclaratoria Por supuesto yo también y sin duda ninguna, me reitero en mi afirmación, tu me contestas “y lo transcribo” que no vas a leer: UNOS TEXTOS TAN SOSPECHOSOS Y TENDENCIOSOS COMO SON LOS DE UNA PERIODISTA Y UN CURA DE SOLIDARIDAD.NET, esto es lo que tu dices… es tú opinión, no la mía. ¡pero no los has leído!. Por lo tanto y por favor no me recomiendes nada del Quijote o quijotadas. Te deseo Felices Fiestas y Prospero Año. Y adiós. | |
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13-12-06 10:43 | #289947 -> 289805 |
Por:pater ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: Simplemente nota aclaratoria Según dijo Monseñor Camino en la tele, en los Presupuestos Generales del Estado para 2007 se subía del 0.5 y pico por ciento al 0.7% en la crucecita de la renta, la Iglesia deja de percibir el complemento presupuestario con cargo a los presupuestos generales del estado para su sostenimiento básico y renuncia a la exención del I.V.A. Luego, en la actualidad, la Iglesia española se financia con las aportaciones de sus fieles, el 0.5 y pico por ciento de la X en la renta, el complemento presupuestario y además se ahorra el I.V.A., que si no lo paga como el resto de los ciudadanos es igual que si recibiera ese dinero. El estado español paga a la Iglesia un complemento presupuestario que no sé la cantidad y el I.V.A. que no paga, entre todo estoy seguro que sube una pasta. A mí no me parece mal porque la Iglesia ayuda a mucha gente: pobres, enfermos, ancianos, etc., pero “ETOS” TIENE TODA LA RAZON DEL MUNDO, Y SI ALGUIEN TIENE DUDAS QUE SE DEJE ESTAR DE PERIODISTAS O QUIJOTES Y LEA LA REVISIÓN DEL SISTEMA DE ASIGNACIÓN TRIBUTARIA A LA IGLESIA CATOLICA EN LOS PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO PARA 2007. | |
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13-12-06 18:55 | #290122 -> 289947 |
Por:etos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Simplemente nota aclaratoria Muy bien Pater. Hay gente para la que lo de los presupuestos generales del Estado no sirve para nada y hay que atenerse a la palabra de una periodista y de un cura que escriben en un blog que no conoce nadie.Pero en fin, pasemos página a este asunto, que ya me estoy cansando yo también. | |
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