Torremocha de Jiloca - Teruel

Ahora que están de obras en el Ayuntamiento supongo que quitarán la placa de los caido por España.Menuda memoria historica de nuestros politiquillos y eso que los anteriores eran o decian ser sociatas.
Cualquier día sale la placa en el telediario.LAMENTABLE

Por lo visto, en Torremocha estais olvidando que lo importante es la convivencia entre los vecinos, y mas, si se trata de un pueblo, y no de ideas politicas. Quien ha estado en politica, y esto te lo digo desde la experiencia, sabe que hagas lo que hagas (sea de tu conviccion o no), siempre sera positivo para unos y negativo para otros. El problema viene cuando es mas positivo paras unos que para otros. Aunque yo creo que deberias centraros en otras cosas, tales como tomar medidas para establecer alguna familia en el pueblo, para que el colegio tenga un futuro... ahora que el circuito deberia de daros unos ingresos extras.
Un saludo

¡Por favor,por favor!Con los ingresos extras del circuito, pagar un jornal para quitar de una vez por todas la puñetera placa.Era una lástima que los anteriores no tenian ingresos extras: el coste de un jornal es un jornal

Pero que mas te dá a tí la placa.Pasa de ella.

Yo tambien doy mi rotundo apoyo para que quiten la placa.ES DE ALICINAR

Después del largo proceso de gestación de la Ley de Memoria Histórica,una de sus disposiciones son los símbolos franquistas: la ley establece que los escudos, insignias, placas y otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación personal o colectiva del levantamiento militar, de la Guerra Civil y de la represión de la dictadura deberán ser retiradas de los edificios y espacios públicos.
Es decir, que la tienen que quitar por narices y de pasar nada de nada.

En el Ayuntamiento de Torremocha del Jiloca, se llevo a cabo la tramitación para la aprobación del Proyecto Básico y de Ejecución
de las Obras de Rehabilitación de Casa Consistorial cuyo importe total asciende a 190.000 euros IVA incluido.
Dicho proyecto, de conformidad con el artículo 345 del Reglamento de Bienes, Actividades, Servicios y Obras de las Entidades Locales de Aragón, se hallo expuesto al público en la Secretaría del Ayuntamiento durante el plazo de quince días hábiles, para que los interesados pudieran presentar las alegaciones y reclamaciones que se consideren oportunas.Tal vez en ese proyecto esta el futuro de la famosa placa.Si alguien lo pudo ver, que nos saque de esta duda.
De todas las formas, recodar que hay un concejal de CHA, llamado si no mal recuerdo Victor Fatas, que si aparece por el pueblo (lo desconozco)debería tener esto mas que controlado.

Si dego la verdad a mí no me molesta la placa, porque en dicha placa está un familiar mio, pero si la ley establece eso, no hay mas que hablar no?
saludos

Hola, los que quieren que se retire la placa, porque no dicen quienes son con nombre y apellidos
ser valientes

Por lo que veo, hay mucho democrata en este foro, que lo que le gustaría es llevar al paredon los que piden simplemente que apliquen una ley reciente.
Debes ser un tipo muy simpático el de " ser valiente".En una frase has demostrado todo.No voy a definirte.

Totalmente de acuerdo con el último mensaje.
Al personaje justiciero de "ser valientes" simplemente decirle que deja bastante que desear como persona.

Porque?

Ya vemos que sigue autoconfirmando lo anteriormente dicho.

Ya vemos que sigue autoconfirmando lo anteriormente dicho.
Esperemos que estés todavía en periodo de madurez, ya que si no es muy preocupante el tema.
Si eres un menor, tema zanjado.

No soy un menor ni de ningún partido, pero lo zanjo.
Quiero lo mejor para el pueblo y lo que hagais bien hecho estará.
Lo del paredón si que me ha parecido muy fuerte y ya pasado de rollo.
Besitos

Efectivamente, las leyes son para respetarlas, pero las personas que figuran en esa placa son historia viva de nuestro pueblo, muchos de ellos dieron su vida porque les toco estar allí..., las más de la veces sin una ideologia definida, simplemente por que les reclutaron, y todavia tienen sobrinos y familiares allegados, no es mi caso. Viendo la tele recientemente vi el homaje que se les rinde a "las doce rosas"..., y tampoco pasa nada por ello. Los simbolos no sirven para nada, pero las tradiciones y la historia de un pueblo es lo que lo engrandecen. La dictadura fue una epoca que nos tocoa vivir, pero es historia y reciente, de la cual tenemos muchas cosas que aprender, para no caer en los mismos errores.
Pienso que en consenso se puede quitar, pero no por narices, y a esas personas que dieron su vida en plena juventud por una causa que no sabemos si era la de ellos..., se merecen un homenaje por parte de nuestro pueblo, que quizas no se lo hayamos hecho.
No pretendo polemizar..., solo dar ideas. Y de paso hacemos algo muy poco comun en Torremocha, homenagear a nuestros antepasados y a alguna que otra persona ilustre.

totalmente de acuerdo con el último mensaje

Me parece una posición excesivamente egoista en elogiar a las personas que aparecen en esa placa y no mencionar al resto de personas que murieron por estar reclutados en otro bando.
Si tenemos que recordar solo a unas personas,prefiero no recordar la historia y dejar de engrandecer el pueblo.
Si a estas alturas hay que hacer homenajes,que sea PARA TODOS.
Después de tantos años sin dictadura,y tantos años con alcalde "socialista" sigo sin comprender como esta esa placa o sólo esa placa.

Nadie le dice a ud. lo contrario, y en mi escrito le hablo de las Doce Rosas..., que si mal no creo eran del otro bando (informese de su historia y luego analice mi escrito). Aparte de utilizar la palabra consenso, o sea dialogo, le hablo a ud desde la imparcialidad, no desde el partidismo que percibo en otros escritos.

En primer lugar me gustaría aclararle algún concepto que percato que no tiene muy claro:
Consenso: Consentimiento o acuerdo, especialmente el de todas las personas que componen una corporación, dos o más partidos políticos, un grupo social, etc., en torno a un tema de interés general.
Diálogo:Conversación entre dos o más personas que se intercambian el turno de palabra.
Es decirque puede haber diálogo sin consenso.
No se el partisdismo que ve en mis descripciones (aunque alguno por ver, ve todos los días burros volando), pero para que se aclare un poquito más, soy votante de centro-derecha, y estoy justamente defendiendo que se quiten unos nombres de bando nacional por respeto a los que les toco estar en el bando republicano bien por propia voluntad bien forzosamente.
Por encima de mi ideologia siempre intento defender lo justo.

Estoy con el último escrito:lo justo es lo que hay que defender por encima de todo.
Carmen, Martina, Blanca, Pilar, Julia, Adelina, Elena, Virtudes, Ana, Joaquina, Dionisia, Victoria y Luisa. Me salen 13 rosas en lugar de 12; algo me falla.

Hablando de obras, podían dejar la torre de la Iglesia como estaba toda la vida y quitar la chapuza que hicieron para dejarla mocha:¿como puede permitir el arquitecto poner bloque cuadrado y de otra tonalidad y quedarse tan tranquilo?.
La verdad que la torre ahora es mocha,pero el nombre del pueblo deberian de cambiarlo por Torremochapuza.

Muy bueno.Que cachondo lo ultimo

Alguno ve todo muy negro.No tanta, tanta chapuza.

Pido discupas por la tardanza en contestar las respuestas a mis dos anteriores pos, y dar felicitaciones por la exquisita exposición que se hace de los conceptos Consenso y Dialogo. Mire ud.,y haciendo uso de la ironia que manifiesta, esa asignatura ya la dí hace años en la universidad, con excelente nota en los examenes...,y sin necesidad de copiar de ninguna parte.

Siguiendo idéntica ironia, podria decirle que ud. tampoco tiene claro el concepto percibir, ya que lo confunde con ver y concretamente con burros volar, pero no se los voy a definir, ya que esa asignatura tambien la habrá dado ud. (exquisita metáfora, sino fuera una frase hecha).

Si me dice ser votante de centro-derecha, mis percepciones no son del todo malas, ya que ud. mismo se encasilla en un espectro politico, entonces no voy tan desencaminado, uanque pensaba que era más progresista.

Nos habla de justicia, efectivamente, e igual que en mi primer pos, le indico que la justicia se debe de aplicar, aunque es una terminológia un tanto abstracta, ¡lo que es justo para ud!, ¿lo es para mí, para el resto, para Torremocha, para nuestra Historia...?, los mismo jueces no coinciden a veces en sus sentencias...

Me habla de egoismo en mi propuesta...¿porqué?, si yo me estoy refiriendo al pos donde ud. habla de la placa de la discordia..., y es más ensalzo a las pesonas del bando contrario (por cieto les ha faltado poner los apellidos de las Rosas Rojas, vienen en su pagina web...). Me parece EXCEPCIONAL SU PROPUESTA, de HOMENAJEAR A TODOS, sin distinción de bando (aunque esta palabra no me gusta), pero desde el díalogo y en consenso de todos (tampoco me gusta por narices).

Mire ud., Torremocha muchas veces necesita de iniciativas, que al fin y alcabo es lo que proponemos aquí. Sí, ¡quitemos la placa!, pero hagamos un homenaje (pequeño monolito)a todos aquellos que dieron su vida en el Momento Histórico independientemente de la trichera que les tocó vivir. Si lapidamos nuestra historia, rompemos el espejo donde nuestros descendientes se puedan mirar y analizar lo malo y lo sublime de nuestro pueblo. Las Revoluciones y las Guerras han sido el punto de partida de grandes cambios sociales, descubrimientos, avances médicos (ensayo de la penicilina), etc. Por ello, fuera de lapidar, ensalcemos el momento, y engrandezcamos TORREMOCHA.

Por fín y en lo que me concierne, propongo de nuestro ayuntamiento que aplique la ley, pero desde la pluralidad, y en consenso de todas las fuerzas se ensalce el momento y que pueda quedar reflejado y no obviado en los tiempos.

Perdone ud. por las ironias..., pero no las inicie yo. Tema zanjado en lo que amí respecta.

que no quiten la placa.
un saludo.

Creo que lo que teneis es ganas de follón. Lo que hay que hacer es cosas por el pueblo y sacar lo mas posible de dinero para que el pueblo esté guay.

Un saludo

Que quiten la placa el mismo día en que quiten el monumento que hay entre Caudé y Teruel... sí, ese que tanto han cuidado al hacer Platea... si es justo lo uno también será justo lo otro ¿no?

Lo que hagan en el resto de municipios, realmente a mí no me importa tanto.Que siga estando la placa ahí, reconozco que me avergüenza por la falta de respeto a los que no están.

primero que os maten a vosotros y luego quitaremos la placa

Primero: La placa ya esta quitada
Segungo: Tome ud. clases de tolerancia
Tercero: Es mejor callar, contar hasta diez, tragarse la lengua y no responderle a ud. en su propio vocabulario...,en ello va el saber estar de las personas.

Primero: estamos en una democracia
Segundo: se supone que tenemos libertad de expresión
Tercero: si no podemos expresarnos tal cual nuestra opinión para que tenemos ese derecho
Cuarto: lo que pasa en torremocha del Jiloca no pasa en ningún otro pueblo.
Lo q sucede en este pueblo es más propio de una dictadura que de una de mocracia
Resumiendo: aquí es ver, oír, callar y hacer lo que la corporación municipal quiere sin derecho a opinar los vecinos.
Los vecinos de torremocha solo tienen derecho a paga y a callar anulando su derecho a la opinión.

Posiblemente tenga ud. razón..., pero el post del 3/10/2010 no tiene ninguna justificacion valida, ni en argumentos ni en formas..., es mejor no contestarlo y cada cual que analice. Ya que como muy bien dice, estamos en democracia.

El lumbreras de "Primero:estamos en democracia", me podría decir ¿qué entiende por democracia?
Mi felicitación a la Corporación Municipal por la decisión de quitar la placa y dejarla en el cementerio, recordando que son del PP y que durante años, muchos años, tal vez demasiados años, tuvimos ayuntamiento del PSOE y la placa la tenian bien reluciente.El quitarla podía suponer perder algún voto y para algunos había unas prioridades muy claras.

Tengo mis dudas de cuando se ha quitado la placa..., puedo estar equivacado..., pero persona bien informada y pr'oxima al actual alcalde, me ha indicado que fu´e la anterior corporaci´on, no defiendo a nadie,... pero a "Dios lo que de Dios, y al Cesar lo que es del Cesar". En su momento me pronuncie a favor de ensalzar el momento historico, sin obviar a nadie..., para que nuestros descendientes conozcan su historia, sus virtudes, sus errores... Para ello hace falta dialogo, inicativas, menos acusaciones y trabajo. ¿Se ha planteado el tema en los plenos?.
Un pueblo cuando tiene sus necesidades basicas cubiertas, tiene que potenciar la cultura, actividades l´udicas..., y por supuesto su historia. Es muy triste que los posicionamintos politicos ensombrezcan nuestro pasado.
La democracia (bien entendida) nos ha hecho avanzar cincuenta años en todos aspectos de la vida. Y por supuesto la libertad de expresion..., no confundirlo con libertinaje, o el insulto facil.

Si me he equivocado al felicitar a los que pensaba que habían quitado la placa: mi más sincero perdón.
Mi pregunta, sin querer ofender ni mucho menos,es si ¿los pueblos pequeños como el nuestro, tienen o pueden tener sus necesidades básicas cubiertas?. Las actividades lúdicas pienso que deberían estar englobadas dentro de las necesidades básicas. Nos resulta muy fácil, a la mayoría de los que vamos cuatro días al cabo del año, criticar todo o casi todo, pero con los presupuestos de los que se dispone es muy complicado desmarcate de las directrices que te guían los tipos de subvenciones.
A pesar de todo, cuando ha habido alguna subida de impuestos que no representaria para nuestro bolsillo ni 6 €, han llovido las críticas; esto si que es triste, muy triste que los posicionamintos politicos ensombrezcan nuestro presente y futuro. A mí personalmente me preocupa mucho más esto que la historia, especialmente algún capitulo de la historia que más vale recordar entre bastidores para no remover ciertas heridas que con el tiempo se van cerrando.

Bien..., todo son puntos de vista, que no todos compartimos, pero que respetamos...

Todo mi apoyo al registro penultimo al mío.Solamente hay que ver las conversaciones de "bar cafetería" y "el sablazo" para ver lo que nos cuesta dejar 1€ en el puebloenoso desde mi punto de vista.
Y lo que puedo asegurar y lo aseguro, que la placa la quitaron al comienzo de la remodelación del bar, por lo tanto, la actual corporación.

Me encanta como ha quedado la plaza, con el cambio de imagen del Ayto. y bar.

La placa, se quitó en Enero de 2010, es obvio, que fué cuando se arregló el Ayuntamiento y con la actual Corporación Municipal. No creo que tenga la mayor importancia, si se ha quitado año arriba, año abajo; lo importante es que el pueblo parece otro, desde que está esta corporación municipal. No solo el Auntamiento, que ha quedado genial; ni que decir tiene el actual aspecto del Cementerio Municipal, el lavadero que se ha recuperado para disfrutarlo todos y no digamos del ambiente que se ha creado, más cordial que el que viviamos, en étapas anteriores.

OK, vamos por buen camino.Hacía falta, como el comer, una buena lavada de cara como la que está haciendo.Si pudiese coger la varita magica y llevar las piscinas junto al pabellon, como se propuso en su día, ya sería la repera.

Me gusta el aerodromo.Me gusta el pabellon.Me gusta el circuito.Me gusta la torre la Iglesia.

Pues que suerte tienes....

La verdad que sí.No hay como ver lo que ves, y no ver lo que siente el corazón.