Tornos - Teruel

España es el país de la UE que más superficie dedica a cultivos ecológicos. También somos los que menos consumimos por la incultura que llevamos encima.

Estamos todavía en la agricultura productivista ¿para qué? aquí tenemos comida de sobra y estamos dejando la tierra de cultivo y las aguas penosas con tanto agroquímico. Actualmente los que más contaminan el medio natural son los agricultores...es durillo, pero es así.

En Francia los agricultores están muy valorados porque "se preocupan" por la salud de los habitantes, sus buenas técnicas de cultivo, respetuosas con el entorno.. ¿En España? Pues no.

La plaga de gusanos de alambre del otro año fue la evidencia de que los sistemas naturales se han roto. ¿qué importa que haya un pulgón en la lechuga si no tiene ningún propducto tóxico en las hojas? ¿Es posible comerse una manzana sin lavar? Si es ecológica sí.

Todo tiene un secreto: La formación.

Y no estoy hablando de agricultura "biodinámica" , la última tendencia en agricultura, que utiliza la homeopatía y el arado con caballerías para "querer" a la "madre tierra", y aún eso es rentable.

PERO ANTIGÜAMENTE SE PASABA HAMBRE PORQUE EL CAMPO PRODUCÍA POCO, Y HABÍA BARBECHOS. ¿CUANTO RINDE EL CAMPO SIN ABONO?

Pero es que no has leído arriba que España es el país Europeo que más superficie dedica a cultivos ecológicos...pues rendirá, está claro. Piensa que 1kg de arroz en el super lo encuentras por menos de 1€ y el ecológico na baja de 3,5€.

Cuando utilizas la palabra "producir" empiezas mal. Antes nadie se iba de vacaciones, y se trabajaba por la comida.Ahora no.

Me estas diciendo que un Kg de arroz ecológico cuesta 3,5 veces mas que uno normal. Con salarios 500 y 100 euristas no se puede comprar comida que cuesta 3 veces su precio.

Total, como nos hemos de morir de todas maneras, pues más vale morirnos comiendo como lo hemos hecho , que morirnos de hambre ya que esos precios no los podemos pagar la mayoria.

La pregunta a la que respondí es si era rentable la agricultura ecológica, y a los agricultores les digo que sí porque compensa la menor producción que se obtiene con la menor inversión y precios más altos en el mercado.

Tú hablas como consumidora...1kg de arroz son 10 raciones, es decir 0,35€ por ración ¿es que tienes siete hijos como antes que las familias eran muy numerosas? Es más, un donuts 1,10, un paquete de galletas Principe alrededor de 1€, un cafe con leche en un bar 1,20, y un paquete de café ecológico 2,25 €,una tableta de chocolate Nestlé cerca de 1 €. ¡Esta todo muy caro!

Y no te cuneto la cantidad de personas enfermas por el abuso de productos químicos en esta sociedad...
M.Luz Luna

Pero antigüamente el rendimiento del campo se contaba por talegas de trigo y hoy por camionadas y toneladas.
Prácticamente, era autoconsumo, en los pueblos se podía comer pero no todos. En la ciudad casi no comían nada más que los ricos.
La alimentación era poco variada, porque había pocos alimentos y estos caros.
Habría que buscar sulfatos naturales no contaminantes, hasta entonces...agricultura ecológica para ricos y para caprichosos.

Creo que si alguien quiere ir a vivir al pueblo y dispone de un terreno con agua, puede hacer una huerta ecológica. Se busca algún restaurante de lujo que compre alimentos de primera calidad y alguna tienda ecológica, y los puede vender directamente, que Zaragoza está a un paso. Si vende el Kg. de borraja o acelgas a 2 euros, le sale muy rentable.

Tu crees que te puedes ir a vivir al pueblo, y vivir de las borrajas, acelgas o de las judias a dos o tres euros el kg. Como pagarias la hipoteca, autonomo, transporte de los productos, etc... El tener huerta ecológica o cosechas ecológicas puede que este bien, pero el poder vivir de ello en Tornos tal como lo planteas me parece un poco exagerado.

Recuerda las patatas, cebollas, pimientos....3000 Kg al mes dan 6000 euros. Sacar 500 Kgr. de patatas es facil.

Hay gente en Tornos o en Bello que se dedican a las patatas y supongo que tendrán huerto, con la producción que sacan y al precio tan barato que se las pagan, una de dos: no será tan sencillo, porque el mercado " de momento " no será fácil, o no se enteran de la película. Desde luego si fuera la cosa tan sencilla los que se dedican a estos productos ya lo habrían hecho ¡ no !

EnBellonocultivan nadaecológico.
EnTornos en secano,sin ecologías se sacan limpios mas de 20000 euros anuales, llegando a 70000. Situvieramospatatas,sacariamos mas.

Si los números son esos, es para pensárselo, ya que hay mucha gente que vive con 12000 € al año, mal pero viven.

Lo del campo es muy relativo; para que una familia , en secano, pueda tener un digno nivel de vida hacen falta 100 Ha. en Tornos hace falta menos, porque la tierra tiene buena profundidad, y es más húmeda que otros secanos. Si la gente no tiene bastante tierra, la cojen a rento, y pagan dos duros a los proipietarios, así que les queda casi íntegro el beneficio, incluídas las subvenciones europeas.
Los años malos son muy malos, y los buenos muy buenos, con altos rendimientos.

Al no entender de cosechas, mi pregunta es, ¿ En Tornos no hay tierra para plantar patatas o es que no hay agua suficiente ?
Habrá gente en Tornos con tierra suficiente para poder plantar patatas, supuestamente las patatas ecológicas dan más beneficio que lo que están recogiendo ahora, y ¿ por que no plantan productos ecologicos si los beneficios pueden ser mayores ?

Ahora ponen dificultades la administración para abrir nuevos acuíferos, pero los de Bello no los cierran.
Tambien hace falta tener ganas de trabajar, porque son trabajos manuales, y la gente solo quiere tractores, que es más cómodo. Las mujeres de Tornos, al contrario que las otras generaciones, son muy comodonas, y no tienen huertos, ni animales... se quedan en casa por lo que no apoyarían a los maridos porque ya saben que les tocaría trabajar a ellas. Y para estos oficios hay que tener ganas de trabajar y sacrificarse mucho.

Lo de70000euros será en bruto.

¿Qué sabeis delos huertos solares?

Los beneficios más o menos son estos:
Si inviertes el 100% de lo que cuesta, sobre 40.000€ a los 40 años aproximadamente tendrás un beneficio de 145.000€.
Si inviertes el 20% ( ayudas y prestamos muy baratos ), sobre 8.000€ a los 40 años tendrías un beneficio de 120.000€.
Supongo que a mayor inversion mayores beneficios.
Las compañias están obligadas a comprar la producción de energia y las ganancias son mensuales.
Si quieres saber más de huertos solares en internet tienes todo lo que quieras.

Muy largo me lo fiais.

Esos son los datos que están en internet, supongo que para que sea rentable tendrá que ser a varios años o tener muchas placas solares.

Ya que las mujeres de Tornos somos tan comodonas podeis venir a vivir aqui y de paso tanto que se habla de la agricultura ecológica la podeís poner en práctica. Asi sabremos si esas cifras de beneficios que se comentan en otros mensajes son ciertas.

¡ ESTO SE ANIMA !

que cultura tenis mas grande madre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tú si que tienes cultura, se escribe teneis, no tenis, madre!!!!!!!!!!!!!!

LAS MUJERES DE TORNOS SOIS MUY COMODONAS, no teneis iniciativas más que para ver la tele. No participais en nada del pueblo, ni en las fiestas, ni en saociaciones culturales, ni deportivas, ni sociales, ni en cofradías,......una muermez.

¿Eso también se lo dices a la tuya?¿ o lo escribes aqui porque no te atreves a decirselo a ella ?

2 Agricultura Ecológica Nº 84 AGOSTO- SEPTIEMBRE 2009
Gama de productos COMPO para Agricultura Ecológica. COMPO.



COMPO nace en Alemania como empresa filial de BASF con el objetivo de agrupar las actividades de abonos especiales para agricultura y jardinería de este grupo internacional.
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COMPO tiene como misión fundamental el suministro de fertilizantes de calidad que contribuyan a aumentar la productividad y rentabilidad de la agricultura actual, respetando el medio ambiente y mejorando la calidad de vida del agricultor.

Agricultura ecológica

La agricultura ecológica ha experimentado un espectacular crecimiento en los últimos años, paralelo a un aumento de la sensibilidad de los consumidores por productos más sanos y respetuosos con el medio ambiente. COMPO, en su afán de mantener su compromiso con el medio ambiente y su participación en el desarrollo de nuevas prácticas agrarias respetuosas con la naturaleza, ha creado una división específica para este sector y pretende contribuir al desarrollo de la agricultura ecológica en España y Portugal aportando soluciones agronómicas para obtener producciones ecológicas de calidad.

Gama de productos COMPO

Patentkali: Sulfato de potasio con magnesio para su aplicación al suelo. Abono granulado para aplicación al suelo

patent-PK: Abono PK con magnesio y calcio idoneo para su aplicación a cultivos sensibles al cloro. Abono granulado para aplicación al suelo

Sulfato de potasio: Sulfato de potasio muy pobre en cloro de alta solubilidad y elevada pureza indicado para las etapas de maduración de la fruta y cultivos exigentes en potasio. Abono granulado para aplicación al suelo

ESTA Kieserita: Sulfato de magnesio para corregir y evitar carencias de magnesio. Abono granulado para aplicación al suelo

EPSO Top: Sulfato de magnesio cristalino de gran pureza y solubilidad. Abono cristalino para aplicación por vía foliar y en fertirrigación

Hortisul: Sulfato de potasio cristalino de elevada riqueza en potasio y contenido mínimo en cloro (inferior al 0,5%). Abono cristalino para aplicación por vía foliar y en fertirrigación

Fertibor:Borato sódico de gran pureza (15,2% B). Abono cristalino para aplicación al suelo

Granubor Natur: Borato sódico granulado para corregir y evitar carencias de Boro (15% B). Abono granulado para aplicación al suelo

Solubor: Borato sódico de gran solubilidad y pureza (17,5% B). Abono cristalino para aplicación por vía foliar y en fertirrigación

Avant Natur: Bioestimulante con alta concentrafción en aminoácidos de origen 100% vegetal. Abono para aplicación por vía foliar y en fertirrigación

Con esta finalidad, COMPO ha desarrollado una gama de productos orientada al sector ecológico, diseñados para cubrir todas las necesidades de los cultivos en dicho sector en sus diversas formas de aplicación.
Los productos de dicha gama provienen de yacimientos naturales y son elaborados a partir de métodos físicos, no sufriendo en ningún caso procesos químicos de transformación. Son por ello, productos aptos para agricultura ecológica y cumplen con las normativas vigentes en agricultura ecológica (REG CE 2092/91, CE 2318/94, CE 1073/2000).

Se trata de productos de fácil manejo para el agricultor, que proporcionan principalmente potasio y magnesio en forma de sulfatos minerales totalmente solubles en agua, y por tanto totalmente asimilable por las plantas.

Entre ellos cabe destacar Patentkali®, un fertilizante empleado desde hace décadas para la agricultura ecológica en Europa, como fuente principal de potasio. Patentkali® está recomendado por la mayoría de los técnicos del sector ecológico como complemento al abono orgánico cuando existe en el cultivo una necesidad importante de los nutrientes potasio y magnesio.

Otro producto importante a destacar es el nuevo Avant Natur, producto bioestimulante con aminoácidos de origen 100% vegetal. Su fórmula ha sido desarrollada específicamente para adaptarse a las necesidades del cultivo seleccionando el material vegetal óptimo con el fin de encontrar un aminograma próximo al de los cultivos. Así se obtiene una respuesta más efectiva que repercute en unos cultivos más sanos y resistentes.?

pero vosotros, os dais cuenta que estais hablando de tornos, eso ni a alos luz se producira,asi que se acabo el rollo.

Tengo entendido que los productos ( abonos, sulfatos....) para agricultura ecológica contaminan bastante. Si alguien sabe con certeza del tema por favor que me lo explique

No sé quien es el o la que hace esa afirmación sobre las mujeres de Tornos. No deberias ganeralizar pues yo para nada me considero comodona,algunas incluso trabajan fuera de casa.También hay asociaciones que se mantienen con cuatro ó cinco personas.¿Porqué en esas asociaciones no hay gente que vivis fuera y que sois de Tornos?Las estamos manteniendo las mujeres "comodonas" del pueblo.

No merece la pena que le contestes, date cuenta que porque la suya sea así , no todas van a ser igual.

Precisamente la agricultura ecológica tiene como principio respetar el medio ambiente.
¿El abonado estiercol y abono sideral. Rotación de cultivos y cultivo de leguminosas que fijan el nitrógeno atmosférico. osea, lo de toda la vida.
¿Fitosanitarios? En la agricultura actúal, los agroquímicos se cargan los insectos perjudiciales...y los beneficiosos y todos los demás. Se rompe el equilibrio natural -la naturaleza es muy sabia-. Con la ecológica se reestablece este equilibrio, se reduce le necesidad de fitosanitarios y los que se aplican (está regulado) no alteran la fauna . En cuanto a los herbicidas, pasa lo mismo. Se aplican herbicidas de amplio espectro sin "conocer" de que familia son las malas hierbas que tenemos. Se tiran "sulfatos" a troche y moche. Y no digamos el efecto que tiene sobre las aguas... todo va a parar al agua.

¿Especies? Estamos en monocultivo y mono-especie. En ecológica nada de ingeniería genética ni de transgénicos, que todavía se desconoce su efecto sobre la salud humana. Mejor especies de la zona, que ya están adaptadas.

¡no pares sigue sigue ! ¡no pares sigue sigue! ¡ no pares sigue sigue !

Pues si es mejor para el medio, es mas barato y se vende más caro.... pues vamos a producir para los ricos, a ver si nosotros nos hacemos tambien.

¡no paro sigo sigo! ¡no paro sigo sigo!.....bueno hay que echarle jeta para escribir en un foro con nombre propio. La mayoría no os atrevéis

¿Crees que es cuestión de valentia el escribir en el foro con nombre o sin nombre ? En este foro, he aportado los datos que he encontrado en internet sobre la agricultura ecológica y he opinado sobre los temas que se han tratado " siempre sin faltar a nadie ", y no creo que sea necesario estar registrado, entre otras cosas porque no es obligatorio. Lo que si creo que sobra es esa chuleria con la que tú has contestado.

Los datos que hay de internet sobre abonos y fetilizantes... los he aportado yo, ...de eso sirve no firmar, que cada uno puede decir lo que quiera.... y a saber si es verdad.

Es el mensaje 3519485....así que puntualizemos.

Tienes razón, puntualizo, los datos que yo aporte fueros sobre los huertos solares en el mensaje 3468437.

vaya lío... habéis pasado de hablar de huertos ecológicos a huertos de producción eleéctrica con placas solares osea "huertos solares"...

Si firmaseis aunque fuese con pseudónimo sabríamos a quien contesta cada uno, porque con el "no paro sigo sigo" yo conteste solamente a quien puso "no pares sigue sigue" ..y si a alguien le pareció una chulería se confunde, fue un reto nada maaaaaaas...

si tnato dices de abonos... vente tu aqui al campo y cria sin abono ... ya veras que rica te haces

Hola a pesar de vivir en Zaragoza, mis raíces están en Castejón y tengo formación agrícola y no estoy a favor de la agricultura ecológica, pero también acepto algunos de sus principios y yo también sostengo un principio y es que cuando en Mercazaragoza se medio regalan algunos productos como vas a ir a venderlos a un precio que triplica el normal, hay que vivir y la sociedad quiere comer y seamos sensatos, los precios de los alimentos se han devaluado mucho en los últimos años, esperemos que no lo paguemos.
Pero yo llevo años haciendome la misma pregunta, por qué en la zona de Gallocanta, no se fomentan proyectos que creen riqueza. Me explico en esa zona hay gran cantidad de granjas de porcino que generan purines que no dejan de ser un problema, y crear una planta de tratamiento para obtener metano y todo lo que se pueda y lo que quede usarlo para abonar las tierras.
Hablando de precios altos, también el azafrán lo tiene y creo que no se cultiva.
Para finalizar y en resumen, lo ideal es una agricultura que sea lo más respetuosa posible con el medio ambiente y si es necesario usar un químico se usa, pero también si lo que no obtenemos por medio de los cultivos, se puede obtener por otras vías también es algo a valorar, saludos.