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Obón - Teruel

Poblacion:
España > Teruel > Obón
27-09-10 16:24 #6195798
Por:cierzo 2

A quien pueda interesar
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Hace tiempo dejé de participar en este foro en el que intentaba poner un poco de cordura ya que solo dos iluminados participaban en él; y ante el convencimiento de que con los iluminados es imposible debatir mejor dejarles el campo para ellos solos y que así jueguen su partido.
No obstante he ido entrando de vez en cuando para sopesar el ambiente y dado que últimamente parece que se han incorporado nuevos conceptos he intentado informarme por internet y esto es lo que he encontrado.
Que cada uno saque sus propias conclusiones así como cada uno tenemos nuestra propia idea de lo que pasa en nuestro pueblo
Dividiré el artículo en tres o cuatro correos a fin de no cansar al personal pero de antemano advierto que no pienso polemizar con nadie.

Primer correo:

Ver Psicopatología del pensamiento delirante:a. La paranoia de Kraepelin.
b. Los delirios pasionales: La celotipia
c. Los delirios de reivindicación, los inventores, y apasionados idealistas.

El delirio querulante según:
Tratado de las enfermedades mentales. Por Oswald Bumke.
(director clínica neuropsiquiátrica de Munich, discípulo de Kraepelin).
Traducción de Emilio Mira y López. Prólogo de J. Sanchis-Banús.
Editado por Francisco Seix. Barcelona. ¿1941?
Cortesía del Dr. J. Oncins. Director del Hospital psiquiátrico de Teruel.
Añadido y ampliado por J. L. Día.

Delirio querulante. Se requiere para ello:
-Motivos externos de las formaciones delirantes: agravios, accidentes, etc.
-y un desarrollo psicológico, sobre la personalidad, propios de la paranoia.
"El tipo más frecuente de la paranoia crónica" (según Bumke)

Mecanismo de producción y desencadenantes.
Una pequeña injusticia que el enfermo sufra –o crea sufrir- (por desconocimiento de la “complicada legislación moderna”), le basta para adquirir la creencia de que ha sido injustamente perjudicado (y sobre todo que ha sido pisoteada su dignidad).
Busca pruebas de la mala intención de los demás (y en especial de los jueces)
Pierde la medida de la crítica imparcial, deformando –bajo el influjo de su despecho- los indicios y detalles que conoce.
Los querulantes, (querellantes, litigantes), llevados por su pasión quejosa, llegan a descuidar sus intereses personales, descuidan sus negocios y ocupaciones, enfrascados como están en procesos, querellas, pleitos, instancias, cartas dirigidas a la autoridad, al ministro, etc.
Con el tiempo, más se afianza el convencimiento de la injusticia sufrida, y más motivos encuentran de desconfianza y descontento.

-Confrontación del litigante con la autoridad:
¡el querulante puede resultar maltratado¡. Este trato injusto, acrecienta, da fe a su lucha justiciera.
La respuesta de las autoridades, jueces, en el curso de esta lucha no siempre son amables y obsequiosas.
Los enfermos pierden sus bienes para pagar los gastos del proceso.
El juez dicta de antemano que “no ha lugar” el proceso.
Se pone en tela de juicio la capacidad mental del litigante, incluso ingresado en un hospital psiquiátrico.
El ingreso del paciente es vivido como parte más de las afrentas, un subterfugio para quitarle del medio, un motivo más para descubrir tratos injustos por doquier.
Los jueces ya no quieren hacer justicia, están amañados, y contra ellos también hay que reivindicar.
Cada decepción es un nuevo centro de germinación del delirio.
Puntos:
27-09-10 19:34 #6197271 -> 6195798
Por:josealbesaomella

RE: A quien pueda interesar
gra cias ,cierzo ,ami me interesa y mucho aun que ya tenia conocimiento y lo mismo que tu de ello ,
GRACIAS POR ILUSTRARNOS EN ELLO,ME ALEGRARIA QUE ATODOS LE INTERESARA LEER TU ESCCRITO,AMI MEA INTERESADO Y ILUSTRADO MUCHO,
lo haces para que la jente piense que es paranoya lo mio

En zaragoza ,estube delante delas cortes generales ,,,con la pancarta ,
la leyeron la mayoroia delos que entraron sobre todo parte del gobierno de aragon como elSEÑOR BIEL ,EL CONSEJERO DE INDUSTRIA,EL SEÑOR ROJELIO SILBA DE JUSTICIA,EL SEÑOR PERIBAÑEZ,LOS DE LA CHUNTA ,DOS DE IZQUIERDA UNIDA 6 DEL PESOE,,ABLO DE DIPUTADOS EN LAS CORTES,,

A todos ellos los salude meconocen bien y tienen documentos de todos ello,,,les di el documento que repartia ,leyeron la pancarta ,y yo le sdije que cuando ban ha hacer algo sobre ello,

Djeron todos que lo de obon es una barbaridad que comprendian mi enfado con los politicos y que ya y bam a mirara que arian ,,,

No ban ha hacer nada por que estan algunos impicados por callarse y otros implicados dierectamente en eello,,

Tu como esta mui implicado y de lleno implicado en esto y el dia demañana ati saves vien que sete juzgara,yo se quien eres aun que no digas tu nombre,tienes ademas una delijencia avierta contra ti ,ya fuiste adeclarar por ello, espero que te acuerdes ,,LO del pasar al cobro unos recibos por las casas y encima de estafa el dinero unos mil euros ,ese sabado selo disteis al alcalde ensu casa,y se quedo con ellos,,asi que entre los tres os apropiasteis d emil euros ,deuna estafa que horganizasteis en el pueblo eso aun esta en marcha algun dia saldra ,

pero saldra ademas desde el propio ayuntamiento,que eso se fiscalizara y seos llamara aque en un pleno des esplicaciones por ello y mas por que tu estabas censado y eras .en asambleas concejal.

Espero que atodo el pueblo de obon si le pueda interesar esta manera de estafar que tubisteis,,mucha jente no sabia esto ahora ya lo saben..

Tu escrito tambien les deve deinteresar ya que eso es faborecer el saver y la cultura,,y es mui interesante el escrito,,, sabes ,,el 60 por ciento que as escrito, no lodice ni el manual dela siquiatria,ni los siquiatras,ni nadie pierde sus vienes por ello ,y mas por poner denuncias ,que el ponerlas es gratis,

Todas las denuncias que yo e puesto ala hora de ponerlas no mean costado mas el perder unas horas del jornal por ir o al cuartel o al juzgado a ponerlas,,, lo demas si es admitida atramite se encarga el fiscal deoficio de ello,,,y en los juicios salen baratos ,si es uno mismo quien hace el trabajo de investigacion,y con la documentacion luego en la mano uno defiende el caso en el juzgado que es lo que siempre ago yo ,por ello les gusta atanta jente los videos de esos juicios

Asi que ciudadano anonimo gracias por tu buena intencion de ilustrarnos en medicina ,,, el saver no ocupa lugar,,,,como eres de zaragoza te emplazo aque el jueves te pases por la calle alfonso apartir dela 10 dela mañana ,asi veres como es enrealidad la pancarta lo que opina la jente al leerla y te dare el papel que repartimos,

saves

Idea Idea Idea NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER,,,,


ME ALEGRA QUE AYAS REGRESADO DENUEBO AL FORO YA QUE VEO QUE AS APORTADO MUCHAS ALEGACIONES CIFRAS HECHOS PARA DEMOSTRAR QUE LO DE OBON NO ES VERDAD,

SOLO LOS POBRES DE ESPIRITU ,PARA REBATIR LO DE LA PANCARTA Y EL ESTAR EN ZARAGOZA Y LUEGO EN TERUEL ,Y EN MADRID DELANTE DE LA AUDIENCIA NACIONAL ,QUE ES DONDE ESTA PREVISTA EL FINAL DELA TURNE, SOLO AUN POBRE DE ESPIRITU SELE OCURRE ALGO COMO LO QUE TUA ASPUESTO,,

..PERO SIGUE ASI ASI DE NUEBO ESTE FORO SE ANIMA Y YA CADA MES SE PASA YA DEMAS DE 3000 ENTRADAS DE JENTE ALEERLO,, ES BUENO EL CONOCIMIENTO ,

Y ES BUENO EL SER CULTO Y ES BUENO DENUNCIAR ALOS CORRUPCTOS POLITICOS Y A ALOS VECINO QUE APOYEN EN CUALQUIER PUEBLO ESA CORRUPCION ,Y ES BUENO TENER BUENA VISTA,, POR ELLO ES BUENO QUE TODOS NOS AGAMOS SIENPRE DE VEZ EN CUANDO UNA REVISON DELA VISTA,,ESO TAMBIEN LO DICEN LOS MEDICOS
Puntos:
27-09-10 21:51 #6198275 -> 6197271
Por:josealbesaomella

RE: A quien pueda interesar
VEO que no ascambiado nada ni as aprendido nada dela vida ,ya que ablas de iluminados,pues mira el iluminado primero que soy yo ,tardare alomejor algun tiempo mas pero este iluminado consu verdad y datos ,alfinal lograra que veais buestros huesos entre barrotes y se os aga responsables judiciales de debolber bosotros como sussidiarios del ayuntamiento al botar afavor esos pagos y ilegalidades,,,,

en estemomento todo el aparato judiacial sea puesto en marcha acostado 14 años para lograrlo ,uno menos que en marvella,que asalido ahora el principal juicio contra mas de90 personas,,,no bes todo llega,,,en obon pienso que mas omenos enlos 15 años que ara el año que viene de ello,sera el jucio ,principaly en zaragoza ,como esta previsto que sea,esta ya para juicio oral,,

y tengo el documento judicial que lo acredita,,pero claro los que no pueden ser ,,ILUMINADOS COMO TU POR ESTAR CIEGO,,, ES DIFICIL VER Y CRER QUE SI ESTA PARAJUICIO ORAL EN ZARAGOZA,,POR LOS CORRUOCION DELOS ULTIMOS 15 AÑOS EN OBRAS,,,,,,,mas omenos el juico por lo que tardan en zaragoza sera dentro deun año mas omenos, en los banquillos estaran jose albesa y el gobierno dearagon atraves del departamento de fomento y otros,,,pasaran mas de 60 testigos, sera el juicio mas importante celebrado en aragon en democracia ,comotu vives en zaragoza y se puede asistir espero que no faltes los dias que dure el juicio,

ya ves que el otro que escrivio ayer detu parte dice y pide tambien que no solo mebaya yo sino que sebaya todos los que vivimos n obon sobre todo el alcalde ,ese mismo migo tuyo dice que si lo hacemos muimal en el ayuntamiento y en eso si tiene razon ,el ayuntamiento no funciona,,y tu ahora lellebas la contrariaqueriendo dar a entender entu escrito que todo lo que decimos de obon es mentira,,,como senota que este año aun no as pasado undia por obon ,y verias lo desexcho que esta todo ,la suciedad por todas partes ,y en dos años nosa hecho nada por el publo ni aun arreglar el gransocabon dela calle de debajo del planillo ,los ahujeros y destrozos del pavimento delas calles y plaza,y asi cien cosas mas,,pero los dineros si am bolado ,,el pueblo sin ningun servicio por parte del ayuntamiento,,

pero claro como tu estas con ceguera permanente ,es imposible que lo veas, te recomiendo ir lo antes posible aun oculista,,y au medico de los ojos ,y te opere por que si tuceguera es permanente ,es para tenerte mucha lastima,,tranquilo que el miguel ya a ya saves que a pasado delos 80 años ,y el relevo esta cerca y cuando este el relebo ya a sera otrocantar ,y veremos quien es al final dela corrida quien es el iluminado y quien es el ciego,,todo llega en la vida solo hace falta paciencia,,y tener la verdad y los documentos que lo acrediten
Puntos:
28-09-10 07:56 #6200139 -> 6198275
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
28-09-10 09:12 #6200322 -> 6200139
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
28-09-10 12:21 #6201277 -> 6200322
Por:Conejeras

RE:
Señor Cierzo 2

Veo que hace honor su nick al molesto viento aragonés.

De nuevo me deja usted apabullado, en la manera que tiene que intervenir, y de lo que se trata no es del estado mental de los intervinientes uno que denuncia porque lo sabe y otro que lo apoya,aparte de cantidad de amigos que le apoyan incondicionalmente y que no hace falta intervengan porque que con José tienen bastante representación en el foro, dado lo perfectamente ilustrado que está en cualquier cosa que se ponga a decir aquí,sobre lo que ocurre desgraciadamente en Obón.

Pero bueno, primero no estudié lo que usted -ponga atención a esta frase que falta le va hacer el mantenerla en vigor- a lo cual ya le dige que es bastante aventurado, o fruto de sagaces especialistas el que seamos los dos enfermos querulantes o iluminados, porque si bien en lo primero usted como profesional de esta rama de la medicina no ha procedido a realizar la debida praxis con que ayudar a su diagnóstico, y que si quisiera con gusto me prestaría en persona, tampoco no ha dicho las razones propias por la cual tenemos esa fe ciega que nos otorga, dado que esto es demasiado miserable,mezquino y terrenal como darle el calificativo que indique algo fuera de común.

Es usted el 4º vecino que entra en el foro,con la malsana intención de desacreditar la labor informativa que hace José, no se quien le pagará,pero siendo ya cuatro personas, veo que el responsable mayor de todo esto tiene una buena peña o cuadrilla de mercenarios dispuestos a defenderlo a capa y espada, o bien es algún vecino que beneficiado del estado anárquico que vive el pueblo está preocupado por las causas que sean de que la labor que lleva José le alcance en algo- que tenga responsabilidad- y tenga que verse en un lio que tarde o temprano si fiscalizan al ayuntamiento todo se tiene que aclarar.

Pero bueno,si tiene algo, es normal que responda,y tarde o temprano tendrá que entender que aunque sean molestas las leyes que tenemos,debeos cumplirlas porque de otro modo no se avanza para nada.

En resumen:Usted descalifica sin sentido,es el 4º mercenario que sale al ruedo a largar la pedrada y volver como rata a esconderse,para mejor ocasion, dada la imposibilidad que tiene, porque no tiene más que deseos de provocar confusión,descrédito,mala baba y desprestigio, a personas que por la mera labor que tienen de exigir vuelva OBÓN a ser un pueblo como los demás,no en el estado lamentable en que se encuentra y del que así,usted tendrá que obtener algún beneficio.

Se dice que nadie se hace rico trabajando, nadie defiende al responsable máximo de esto si no obtiene nada a cambio,a no llegue a ser una persona que le guste meter polémicas estériles, un trolls por ejemplo.

Así que médico psiquiatra ¿verdad?.

Le voy hablar como persona que como usted ha cursado una carrera, en este caso Ingeniero Químico, que trabaja en una multinacional petrolera hispano-francesa radicada en Madrid.

Si en mi caso tuviera que rebatir algo de lo que he estudiado a quien fuera, se lo diría en los términos que domino,procurando en caso de detectar que el que tengo enfrente es un ignorante, el no agobiarlo con conceptos técnicos que no entiende, y sería todo lo que creo,por que lo he aprendido, no me haría falta alguna el sacar a relucir textos técnicos de tal o cual facultad porque si viendo ese campo le es ajeno con lo otro sería peor,menos entendería.

Pero es que en su caso,ha soltado eso, no sabe ni ha tenido un seguimiento somero de la ocupación en este foro del Caso de Obón,no conoce lo que sabe José,si es muy gordo o si es producto de una minucia que José la ha agrandado como el peñón de Giblaltar, sólo se ha limitado a soltar eso, sin realizar la praxis debida, y puede que sea el primer psiquiatra del mundo que con un alto grado de inconsciencia se atreve a decir eso.La praxis aunque dificil de hacer no la ha realizado,lo cual redunda en que lo que dice es más dentro de la bajeza suya del descrédito que en perfilar la salud mental de estos dos que parece le molestan, porque algo tendrá que temer.

Y que en concreto miente usted más que respira, dado que es muy dado a ser un embustero compulsivo, un fulano al que le encanta el ponerse el primer disfraz intelectual de lo que no es.

Le recuerdo que su salida a escena, fue la de hacerse experto en lengua japonesa, lo que me provocó algun que otro acceso de irreprimible risa viendo el esperpento que había protagonizado de tan triste manera.

Y ahora en la creencia de que su milonga había colado,hace lo propio de los falsantes soplagaitas,de seguir zahiriendo a los demas,no fundamentar nada de lo que alega, y evidenciar como los timadores, mejor dicho los embusteros la poca chicha del zurrón que lleva haciendo esto.

a)Se hace pasar por lo que no es,su intelecto no le da para acceder a una formación universitaria,a lo mejor a su mujer la tiene engañada con esto y ni lo sabe,nosotros si.Goza de muy poco ingenio dialéctico como para que me colara de nuevo otra bola como la del experto en japonés.Joer anda que no fue a buscarse un idioma raro ¿verdad?.
-
b)Desacredita sin sentido,sin coherencia,sin fundamento ni base lógica, ninguno de los que entran ha dicho algo que contradiga lo que dice José,solo el soltar la prenda y volver a esconderse en la madriguera.
-
c)Que yo sin ser lo que dice psiquiatra, le voy seguir el texto que corta y que sin la lectura entera de lo que dice usted,se lo completo, en base a que haciendo esto usted intentaba inutilmente refrendar su opinión de que estamos "pirados" y con ello lograr -por que lo dice un profesional falso- que la información que se ofrece,sobre el estado en que se encuentra Obón no tiene la credibilidad debida porque eso es obra de dos majaretas,y de todos los que le apoyan.
-
d) Y que con el baño que le estoy pegando,para verguenza suya, otra vez si necesita para fundamentar su opinión echar mano del trabajo de otro,tenga la debida verguenza de poner el origen de la fuente informativa a la que ha accedido, porque eso es robarle el derecho que le asiste a la persona que se lo ha trabajado,no usted so pedazo tarugo sin pulir.
-
Y....que le voy a continuar, no sabía que la profesión de psiquiatra fuera tan facil,mire que arte tengo:

1.-Este enlace es donde usted descaradamente ha copiado eso que dice:

https://ites.google.com/site/jldiasahun2/eldelirioquerulanteseg%C3%BAno.bumke.

2.-Esto es donde termina ussted ,pero que voy a seguir yo:

Acaba aquí:

"Los jueces ya no quieren hacer justicia, están amañados, y contra ellos también hay que reivindicar.
Cada decepción es un nuevo centro de germinación del delirio"

Y sigo yo:

"Limitación del delirio al contexto del agravio inicial, y su extensión por asociación.

El delirio queda limitado a este círculo de representaciones.

Todo cuanto de cerca o de lejos, tenga relación con la supuesta injusticia es incluido en el sistema delirante. El enfermo sólo se preocupa de su delirio.

Ver ejemplos: si un juez tiene el mismo nombre que un enemigo suyo, éste también está en contra del enfermo; el presidente de la audiencia ha sido sustituido porque era la única persona favorable al enfermo; desahuciado de su casa porque el propietario ha caído en las redes de sus perseguidores.

Siempre se pueden encontrar los hilos asociativos que conducen de un elemento a otro, y siempre resulta factible cualquiera de sus ideas considerada aisladamente.

Tan creíbles como las quejas –en este caso justificadas- del caso Dreyfus. (Bumke cita el caso Dreyfus)

-Diferencia entre delirio querulante y paranoia clásica.

Si aparecen nuevos círculos de ideas delirantes, si se desarrollan ideas persecutorias al margen del motivo inicial del delirio, estamos ya ante una paranoia clásica. Un delirio sistematizado.



-Personalidad, conducta y capacidad intelectual del litigante.

Fuera de su sistema delirante, el querulante siente, piensa y actúa de un modo normal, el delirio se hace coherente y con lógica sobre la queja o litigio inicial. Aunque son evidentes sus rasgos de personalidad: intolerancia, intransigente, tendencia a la alusión, y autorreferencia, amor propio excesivo, demandante para los demás, con falta de autoexigencia para sus responsabilidades. (añadido por J.L. Día).

La inteligencia y energía psíquica de estos litigantes paranoides acostumbra a ser extraordinaria, faltando los síntomas de la locura. (“demencia precoz”).



-Otros síntomas psicóticos en los litigantes. Posibilidad de alucinaciones.

Se observan con frecuencia falsos reconocimientos, (ilusiones), e interpretaciones delirantes de hechos y acciones reales. Un gesto, un apretón de manos, un cuchicheo, es interpretado en relación al perjuicio vivido. No suele existir verdaderas alucinaciones.

Muy frecuentes son las pseudomemorias y falsos recuerdos. Representaciones provistas de una gran carga afectiva (ideas sobrevaloradas). Falsas reminiscencias.



-Extensión a terceros del delirio, y cómplices del querulante.

Riesgo de extensión del delirio, de relación dominante o coacción hacia sus más próximos.

La mayoría de los querulantes consiguen reunir un cierto número de adeptos, aun cuando estos pertenecen a su propia familia.

Las esposas, desempeñan un papel importante en el curso de su delirio, y desarrollan un gran celo en la búsqueda de pruebas y testimonios. Lo que cuentan estos litigantes, es creído a pies juntillas por ellas. (el litigante apoyado, incluso hostigado, por su conyugue)



-Introspección y conciencia de enfermedad:

El querulante no critica su conducta, la justifica, incluso se vanagloria de su paciencia, sensatez y aguante ante las injusticias. Reconoce que ha llegado a un límite su paciencia.

Desproporción entre la gran susceptibilidad de estos enfermos para las pequeñas injusticias o ataques a su persona, en contraste con la ingenuidad e indiferencia con que, en cambio, esparcen a su alrededor graves insultos e injusticias.

El maltrato sufrido, justifica para ellos, de manera sobrada, todas sus demandas, acusaciones, insultos, y amenazas. Carecen de la comprensión de su conducta, no se reconocen en su exageración, por el contrario, dicen ser poco lo que se quejan, y más que debería de pleitear y tomarse la justicia por su mano.

¡Nada es suficiente para tamañas afrentas¡.

El tono de su discurso se puede hacer más incendiario y violento, a medida que tienen éxito en sus quejas. Hablan en tonos violentos e injuriosos para provocar a las autoridades, para que intervengan, para que se les haga justicia. Son expulsados del recinto, se avisa a la policía, se les amenaza con la detención, etc, todo ello les acrecienta su postura, les justifica ante sí mismos.

El amor propio es exagerado, se tienen por inteligentes, perspicaces conocedores de la legislación, del derecho. Creen conocer los entresijos de las decisiones judiciales, lo apaños e hilos que mueven las decisiones más altas.

Un gran número de jueces, de médicos, de abogados ya los conoce, se han confabulado para perseguirles, son ya famosos en la ciudad, lo que denota el grado de hipervaloración de su personalidad"
-
Que por supuesto es un poco más largo,pero es suficiente con hacer ver aquí en el foro que es usted un soplagaitas falsante,mercenario,desacreditador sin sentido.

Venga para la madriguera hasta la próxima que asome las orejas.....
Puntos:
28-09-10 12:59 #6201493 -> 6201277
Por:Conejeras

RE:
Madre mia, que elementos estos, empeñados en solo desacreditar a quienes desean un pueblo mejor, por querer el desterrar la mísera corrupción que asola a Obón.

Y se empeñan en lo contrario:provocar más daño del que existe.
Puntos:
02-10-10 00:37 #6228538 -> 6201493
Por:cierzo 2

RE:
Segunda parte: Enfermos querulantes

El delirio querulante según:
Tratado de las enfermedades mentales. Por Oswald Bumke.
(director clínica neuropsiquiátrica de Munich, discípulo de Kraepelin).
Traducción de Emilio Mira y López. Prólogo de J. Sanchis-Banús.
Editado por Francisco Seix. Barcelona. ¿1941?
Cortesía del Dr. J. Oncins. Director del Hospital psiquiátrico de Teruel.
Añadido y ampliado por J. L. Día.

-Limitación del delirio al contexto del agravio inicial, y su extensión por asociación.
El delirio queda limitado a este círculo de representaciones.
Todo cuanto de cerca o de lejos, tenga relación con la supuesta injusticia es incluido en el sistema delirante. El enfermo sólo se preocupa de su delirio.
Ver ejemplos: si un juez tiene el mismo nombre que un enemigo suyo, éste también está en contra del enfermo; el presidente de la audiencia ha sido sustituido porque era la única persona favorable al enfermo; desahuciado de su casa porque el propietario ha caído en las redes de sus perseguidores.
Siempre se pueden encontrar los hilos asociativos que conducen de un elemento a otro, y siempre resulta factible cualquiera de sus ideas considerada aisladamente.
Tan creíbles como las quejas –en este caso justificadas- del caso Dreyfus. (Bumke cita el caso Dreyfus)
-Diferencia entre delirio querulante y paranoia clásica.
Si aparecen nuevos círculos de ideas delirantes, si se desarrollan ideas persecutorias al margen del motivo inicial del delirio, estamos ya ante una paranoia clásica. Un delirio sistematizado.

-Personalidad, conducta y capacidad intelectual del litigante.Fuera de su sistema delirante, el querulante siente, piensa y actúa de un modo normal, el delirio se hace coherente y con lógica sobre la queja o litigio inicial. Aunque son evidentes sus rasgos de personalidad: intolerancia, intransigente, tendencia a la alusión, y autorreferencia, amor propio excesivo, demandante para los demás, con falta de autoexigencia para sus responsabilidades. (añadido por J.L. Día).
La inteligencia y energía psíquica de estos litigantes paranoides acostumbra a ser extraordinaria, faltando los síntomas de la locura. (“demencia precoz”).

-Otros síntomas psicóticos en los litigantes. Posibilidad de alucinaciones.
Se observan con frecuencia falsos reconocimientos, (ilusiones), e interpretaciones delirantes de hechos y acciones reales. Un gesto, un apretón de manos, un cuchicheo, es interpretado en relación al perjuicio vivido. No suele existir verdaderas alucinaciones.
Muy frecuentes son las pseudomemorias y falsos recuerdos. Representaciones provistas de una gran carga afectiva (ideas sobrevaloradas). Falsas reminiscencias.

-Extensión a terceros del delirio, y cómplices del querulante. Riesgo de extensión del delirio, de relación dominante o coacción hacia sus más próximos.
La mayoría de los querulantes consiguen reunir un cierto número de adeptos, aun cuando estos pertenecen a su propia familia.
Las esposas, desempeñan un papel importante en el curso de su delirio, y desarrollan un gran celo en la búsqueda de pruebas y testimonios. Lo que cuentan estos litigantes, es creído a pies juntillas por ellas. (el litigante apoyado, incluso hostigado, por su conyugue)
-Introspección y conciencia de enfermedad:
El querulante no critica su conducta, la justifica, incluso se vanagloria de su paciencia, sensatez y aguante ante las injusticias. Reconoce que ha llegado a un límite su paciencia.
Desproporción entre la gran susceptibilidad de estos enfermos para las pequeñas injusticias o ataques a su persona, en contraste con la ingenuidad e indiferencia con que, en cambio, esparcen a su alrededor graves insultos e injusticias.
El maltrato sufrido, justifica para ellos, de manera sobrada, todas sus demandas, acusaciones, insultos, y amenazas. Carecen de la comprensión de su conducta, no se reconocen en su exageración, por el contrario, dicen ser poco lo que se quejan, y más que debería de pleitear y tomarse la justicia por su mano.
¡Nada es suficiente para tamañas afrentas¡.
El tono de su discurso se puede hacer más incendiario y violento, a medida que tienen éxito en sus quejas. Hablan en tonos violentos e injuriosos para provocar a las autoridades, para que intervengan, para que se les haga justicia. Son expulsados del recinto, se avisa a la policía, se les amenaza con la detención, etc, todo ello les acrecienta su postura, les justifica ante sí mismos.
El amor propio es exagerado, se tienen por inteligentes, perspicaces conocedores de la legislación, del derecho. Creen conocer los entresijos de las decisiones judiciales, lo apaños e hilos que mueven las decisiones más altas.
Un gran número de jueces, de médicos, de abogados ya los conoce, se han confabulado para perseguirles, son ya famosos en la ciudad, lo que denota el grado de hipervaloración de su personalidad.

********************
Me limito simplemente a copiar un artículo que como digo he encontrado en internet a título informativo para quien le pueda interesar.
Como decía en la primera parte no pienso mantener ninguna polémica a pesar de que haya un “ingeniero” tontolaba y soplagaitas que me pone todos los títulos que quiere y que posiblemente sean tan ciertos como los suyos.
Puntos:
02-10-10 09:51 #6229137 -> 6201493
Por:Conejeras

RE:
Cierzo 2.

Gracias por tus buenas copias,pero prefiero mejor "siquiatrizarme" de otra manera.

Ojo con que no te quedes estrábico.

Puntos:
02-10-10 14:59 #6230481 -> 6201493
Por:josealbesaomella

RE:
me sigue pareciendo estupendo que nos ilumines ,ya que este no es el caso deobon ,

en zaragoza ya miles de personas an leido la pancarta , lahoja donde decimos las berbaridades y presuntos delitos que sean cometido ya en este ayuntamiento,,

el ver como la jente si entiende lo que denunciamos y recivimos su solidarida,,y nos preguntan ,,como puede aun ser este señor alcalde de ese pueblo ,,,,y cuando les decimos que se mantiene ,por que es unconcejo avierto,y los que le botan y apoyan no pagan impuestos y que ahora ya esos amigos como tu deven mas de 180000,euros ,,y eso lo repartiamos alos zaragozanos,sobre todo eljueves alas puertas del juzgado ,,,,se lo dimos alajente que trabaja y los dela justicianque entraban y leyeron la pancarta,,


te pongo algunos de los puntos del escrito que entregamos a laj ente y en el gobierno de aragon ,puedo decirte que los unicos que dudais de ello sois los implicados en ello .si no fuera verdad ,tanto dela fiscalia ,como del bobierno como del ayuntamiento de obon ,ya tendria unas cuantas querellas criminales por ello,

1º las lejislaturas 1897 ,,1999 1995,,en esas tres elecciones ala alcaldia nunc adespues too posesion legalmente ,no ubo asamblea de ello y se falsearon las actas que semandaron al gobierno y ala dga,, despues en esas legislaturas nunca seformo ni el ayuntamiento ni el concejo habierto ,por lo tanto ante la ley civil y penal todo es nulo de drecho,,

2º la gran mayoria delas actas de este ayuntamiento en lo sultimos 25 años sean falseado,

3º todas la obras hechas en los ultimos 20 años hechas ilegalmente ,

4º sean hecho muchisimas certificaciones deobra falsas y sean pagdo si haberse aun ahora hechas esas obras certificadas,,

5º el alcalde en los años desde 1990 ala fecha de hoy sea cobrado y legalmentemas de 70000 ,euros en dietas,,

6º,el alcalde sea cobrado tambien en esos años mas de 50000 euros en auto contrataciones a el mismo ,eso es delito ,,y ademas nunca trabajo paranda para el ayuntamiento ni en obras ni en lo que dice como de hacr leña en la loma para el ayuntamiento,,,saves tu mui bien que eratrabajador fijo dela dpt y desde el 1994 jubilado es delito y de no tener verguenza,

7ºlos que apoyan al alcalde deven alas arcas municipales mas de 180000 euros ,de sustasa municipales ,como coches ,agua ,basura alcantarillado y canaleras y otros,,,

8º el secretario del ayuntamiento durante mas de 20 años nunca fue secretario legal del ayuntamiento de obon ,ni tenia contrato para ello ,ni sepago ala s social por el ,,,en esos años,,

9ºmillones de dinero pagado deforma ilegal ,y sin recibos que acrediten la legalidad del pago

10º,en el 1990 que vino a obon el telefono automatico el alcalde se contrato asu casa el telefono particular y lo puso anombra del ayuntamiento ,el numero 978810590,todas las facturas de esos años de las llamadas particulares ,las emos pagado y las estamos pagando de las arcas municipales,el unico alcalde del mundo con esto

11º el alcalde y si decirselo al pueblo y sin aprobarlo la asamblea ,contrato asu propia esposa como ttrabajadora del ayuntamiento,en tres horas diarias como limpiadora para el pueblo ,nunca limpia nada ,y aun ahora que tiene ya mas de 67 años la sigue teniendo contratada y como fija ,esto es delito tener poca verguenza y importarle un pito la leyes y el pueblo,,

12º,en en 2006 este barbaro alcalde ,destruyo todo el archibo municipal del ayuntamiento ,es delito y aberrante el hecho,,el destruir todo el archibo historico ,el archibo delos agricultoras camara agraria de antes,el archibo del juzgado depaz ,y granparte del archibo actual de cosa del propio ayuntamiento como libros de actas,libtos de cuentas ,libros de censos,,libros de tierras ,etec,lo mimo que ya se hizo en obon en la guerra civil ..

12º toda la obra del horno se esta haciendo ilegalmente entoda su dimension ,,,

asi unos cuantos puntos mas ,como esplicacion generica detodas la miles de barbaridades que sean hecho en estos años,,y termina el escrito pidiendo la dimision del alcalde de obon y la dimision del gobierno de aragon,,este escrito lo entregaremos dentro deunos dias en teruel ,tanto delante delos juzgados ,como en los demas sitios estaremos todo un dia en teruel,,,,como lo pondre en el foro el dia de antes ,le dices al acalde donde estaremos ,aga una foto dela pancarta ,y si se hacera el oalgun amigo suyo le daremos la hoja que pone todo esto,,y ya despues sevenga aobon ,,llama asamblea y como punto del dia eso y el decidir si la samblea aprueba el ponerme ami una denuncia como ayuntamiento ,y delegar luego al alcalde que la ponga en nombre del ayuntamiento y concejo habierto,


ya que si lo que pongo no es berdad nin gun ayuntamiento permitiria algo asi ,y arian esa asamblea y como ayuntamiento me pondrian esa denuncia,,y luego en el guicio como serian ellos los que tendria que probar con documentos y testigos que yo miento ,es la mejor manera que se podria saver toda la verdad y publica y judicial ,,,,si yo miento apechugar con ello y si el ayuntamiento no puede demostrar que ,,,yo miento ,ya saven tendran todos que apechugar ,despues lo que seles venga encima,judicial,, yo espero que como deciis todos que esto no es verada pues fijate lo bien que os lo pongo,,para demostrar que miento,,,
Puntos:
03-10-10 14:00 #6235258 -> 6201493
Por:josealbesaomella

RE:
cierzo 2 si tu estas de acuerdo con esta barbaridades que sea hecho en esta alcaldia ,si que el que deve demirarse el coco,y la moral ya que veo que su moral es del mangoneo y de apoyar alos corrupctos,,me gustaria que en vez de entrar con tonterias y ofensa ala jente ,si fueras algo culto ,lo que arias es debatir o rrebatir con datos y echos lo que denunciamos,,,con tu postura el unico que te ahces daño es ati comopersona y al pueblo ,,,yo me callo y como se que tarde otempreno todo saldra y miguel dejara esa alcaldia ,te llamaremos ati para que vengas ala asamble el dia que desde el ayuntamiento se llame al pueblo pera revisar juntos las cuentas y los documentos lo judicial y las obra y el estado detodo el pueblo,calles etec,,,epero que ese dia no faltes alacita,
Puntos:
28-12-10 10:24 #6770346 -> 6201493
Por:cierzo 2

RE:
Lo siento, pero hace meses que no perdía el tiempo pasando por aquí y aprovechando las vacaciones me he decidido ha hacerlo;( veo que siguen con la matraca del cuento de la lechera) y me he dado cuenta que me quedó pendiente la tercera parte del artículo, aquí va.

Enfermos querulantes
Tercea parte:

El delirio querulante según:
Tratado de las enfermedades mentales. Por Oswald Bumke.
(director clínica neuropsiquiátrica de Munich, discípulo de Kraepelin).
Traducción de Emilio Mira y López. Prólogo de J. Sanchis-Banús.
Editado por Francisco Seix. Barcelona. ¿1941?
Cortesía del Dr. J. Oncins. Director del Hospital psiquiátrico de Teruel.
Añadido y ampliado por J. L. Día.

Formas clínicas descritas muy superficialmente en la obra de Bumke.
-Los litigantes del ejército o reglamentos militares.
En el ejército, oficiales orgullosos y susceptibles, presentan un delirio de litigio, como resultado a la rigidez e intransigencia del sistema militar. Un contratiempo (licencia, dimisión, castigo, sanción, etc.), es motivo para el inicio de una reivindicación querulante, por agravio, por sanción injusta, que pretende derribar el sistema disciplinario, evidenciar el trato injusto. La injusticia debe ser resarcida, es preciso que la opinión pública se entere. Un motivo para seguir luchando en pos de la justicia.

-La neurosis traumática:
Algo análogo sucede con determinados pacientes traumáticos: la neurosis traumática, en los que no domina la tendencia hipocondriaca, neurasténica o histérica, sino la tendencia querulante a partir de un síntoma o una lesión.
-Otra forma clínica, la que deriva de temores hipocondriacos, y lleva a la paranoia. La atribución del incesante progreso de un mal crónico al inadecuado o perjudicial tratamiento médico. La asociación de preocupaciones hipocondríacas internas (no orgánicas) y las tendencias paranoides, constituyendo el tipo de perseguido-perseguidor, que un día hace ostensible su delirio atentando contra el médico, al que juzga culpable de su estado.
En estos últimos casos, es frecuente la concurrencia de rasgos paranoides y
psicopáticos.
-Relación entre histeria y querulancia. La relación entre el delirio querulante y la histeria, -según Bumke- se aprecia claramente en las llamadas “psicosis carcelarias”.
Asociación de rasgos histéricos en los querulantes y otros paranoicos, que se manifiesta en forma de pseudopercepciones. Los enfermos –no dicen- que por la noche tienen visiones, que deben ser juzgadas como representaciones de su fantasía. Vivencias de éxtasis, de disociación, de falsos recuerdos, son descritos.

-Los inventores y descubridores:
Deben incluirse aquí, muchos "inventores", "descubridores", “mejoradores” del mundo, profetas, fundadores de sectas, etc, que oscilan entre la frontera de la histeria y la paranoia.
Realizan sus deseos de forma imaginativa y morbosa, sus creencias pseudologistas, son mantenidas con pasión sin igual, las defienden y exteriorizan como eje de sus vidas. Se evidencia su sobrevaloración yoica, de grandeza, o de personajes célebres injustamente tratados.
En busca de un reconocimiento social, sólo encuentran persecución y burla.
Ver extracto de la vida y obra de Oswald Bumke. (en book.google)


Ver textos en español:
“LOS SÍNTOMAS DE LA LOCURA”
Alfred Hoche, Emil Kräpelin, Oswald Bumke (Editorial Triacastela).
"Delusional disorders". Paranoia and related illnesses. Alistair Munro. Cambridge Univerity Press.

Con este correo termina el artículo sobre la enfermedad descrita que bien podría abrir los ojos a más de uno a poco que compare algunos comportamientos a los que estamos acostumbrados con los síntomas que en este artículo se describen.
Saludos
Puntos:
28-12-10 12:33 #6770871 -> 6201493
Por:Conejeras

RE:
De tanto estudiar,me parece que te has quedado "flipao" que siendo del pueblo con todo lo que hay por medio,no tengas esa sensación que en tu cara te están llamando de todo por la conducta de muchos, que tendrán el riñon forrado.

¡Ah, feliz navidad¡

Saludos.
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