Monreal del Campo - Teruel

Ésta es la famosa frase que el actor Robert de Niro dijo en la película de acción estadounidense "Ronin".

Lo chocante en este foro y en la vida real, es que hay personas que se empeñan en pensar en que quien critica al PSOE o a los partidos de izquierdas o a los sindicatos, son gentes vinculadísimas al PP o a los partidos de derechas. Y en cuanto haces las críticas que sean hacia los de izquierdas te saltan a la yugular echándote en cara todo lo que hacen los de derechas (lo malo evidentemente).

Y yo digo como dijo Labordeta: ¿y a mí qué? (cuando le recordaron lo que había hecho el PSOE). Pues lo mismo digo: ¿y a mí u a otros de este foro, por que se nos echa en cara lo que hacen los peperos o derechistas varios, si no tenemos relación con ellos ni les votamos?

Cuando alguien te salta a la yugular cuando criticas a los de izquierdas o sindicatos, y no estás vinculado a los derechas, se supone que hay dos motivos:

- O están ciegos perdidos con la izquierda y creen a pies juntillas todo lo que predican sus superiores. Son cibervoluntarios que darían su vida por una causa que realmente no entienden ni comprenden ni les contarán la verdad jamás.

- O son gente que están subidos al lomo de caballo de la izquierda, así que por lo tanto obtienen beneficios varios por este motivo, ya sean laborales, económicos, sociales, empresariales, sindicales, futuros, etc. En este caso serían ciberpepiños y ciberpajines.

Los que criticamos a la izquierda, a los sindicatos, a la derecha o a los de centro, somos gentes que no estamos siendo beneficiados por nadie, que no nos decantamos por ninguna opción política. A lo mejor o tal vez, tengamos la esperanza de que algún día el 60 % de la población con edad de votar, no vaya a las urnas y así la Casta se tome más en serio la situación.

Una vez mas tienes toda la razón, j,j,j.

Yo siempre he sido de la parte de la izquierda (desde que naci como iba a ser coyunta de los que nos abusaban,estafaban oprimian........) y no por eso dejo de ser consciente de que los socialistos estos que nos handirigido estos años no se merezcan mis y las criticas de mis conciudadanos,pero siendo realista siempre y digo siempre me decantaré hacia el lado que mas cercano esté de proteger a los mas desfavorecidos(y no me refiero a dar limosnas) asi que yo lo tengo claro y tambien se que lo han hecho mal pero con estos tambien se lo que nos espera
Salud compañeros (la necesitaremos mas que nunca)

Manuel ,me gusta lo que dices en tus comentarios ,considero que eres un tío muy coherente.

Saludos y suerte compañero.

bueno congui simplemente se te critica porque a pesar de decir que no eres de derechas y demas rollo, nunca te veo hacer una critica feroz del p.p como haces con el p.s.o.e llamame mal pensado pero asi es,y no sera porque el p.p no tenga muchas contradiciones ,como dar lecciones de buena gestion con lo que cae en sitios como palma,valencia y demas yo jamas negare cosas que haga mal el p.s.o.e ,como dice manuel,claro que han tenido sus fallos, pero eso de criticar por sistema no cuela,un escritor famoso dijo:nuestros mayores enemigos ,muchas veces, estan dentro de nosotros mismos,y la solucion para esto es reconocerlos y luchar contra ellos ,se referia a que muchas veces somos sobervios ,envidiosos ,hipocritas,no porque queramos sino porque el ser humano nace con estos males que no son fisicos , y si eso se detecta y se lucha contra ellos se pueden superar.

Lo tuyo señor es grabe ,según tu solo puede haber gente del PSOE o del PP ,que fuera de estos partidos hay gente con ideas independientes que piensan por si solos y no siguen lo que le dicta el líder de turno ,haber si te enteras .

Lógico es, existen otros movimientos ,pensamientos políticos e ideologías,con mas o menos proximidades similitudes o disparidades e incluso otras que surguen de beber o asimilar varias tendencias o bien han evolucionado en el tiempo o adaptado a las circustancias o forman parte nuevas reacciones sociales,mas esta ideología que predicáis que ni de uno ni de otro u otros, autoindependenciapersonalideologicapropia(es evidente que ninguno os pone de los vuestros,vaya cuadrilla),me suena muy rancia excesivamente rancia.

lo tuyo aun es mas grave y obsesivo con la cantidad de partidos dispares que hay que solo critiques a "personas" del p.s.o.e,y no porque lo hagan bien o mal sino por fobia ,no les tengais miedo a los malos porque esos son inteligentes y no les importa luchar contra los buenos aunque sean mejores que ellos y lo que hacen es por si solos ,tener miedo de la masa borregil porque esa no piensa y solo va contra los debiles.

Los empleados públicos deben ir preparándose/mentalizándose para que en este verano (puede que en julio) y a lo largo del año, se van a tomar decisiones que afectan a su sueldo. No es una opinión mía, es una realidad que van a tomar los de arriba, obligarán al gobierno a que lo haga. Se bajará el sueldo, o las pagas extras se verán reducidas en un 50 %, o lo que sea. Por ahí irán los tiros de momento.

vuelvo ha estar de acuredo contigo ,que van a ir por ahi los tiros, porque a los directivos de los bancos que nos han llevado en gran parte a esta crisis no he oido que les bajen nada ,los tiros tambien van en el sentido de que muchos funcionarios que le votaron al p.p estan desencantados y yo he oido decir a mas de cinco que no van a votar mas en su vida a nadie ,que estan artos de que les engañen y les insulten en fin no se donde vamos ha parar.

Lo que bajo mi punto de vista es mejor que se les baje el sueldo a los empleados publicos ,que se coja y se despida .lo veo bastante mas justo y si les bajan el sueldo y no les interesa seguir trabajando por ese dinero ,pues que se vayan que hay muchas personas en paro que estarían encantadas de coger el puesto, pero antes de despedir es preferible una bajada proporcional a lo que se cobra .

completamente de acuerdo contigo,no es ni mas ni menos que lo que se esta haciendo con los trabajadores del sector privado,para mi ,sige sin ser justo que el ultimo eslabon pagemos todo el coste de la crisis,pero si en el ultimo eslabon tambien hay privilegiados mal vamos.

Por fin estamos de acuerdo en algo ,lo bes como no es tan dificil el ponernos de acuerdo pues podemos discrepar en muchas cosas pero en otras no creo que seamos tan distintos ,lo único que te pasa es que tienes una fe ciega en tu jefe el diputado y te ciegas en defenderlo a muerte . en referencia al personal tienes que reconocer que la seleccion tiene mucho que desear pues sabes como yo que una buena parte son bastante amigos del jefe y te podria poner muchos ejemplos por ejemplo el hermano del que hera teniente alcalde y otra serie de personas afines entre si.
Yo solo expreso lo que pienso y si crees que es mentira pues sacar unas oposiciones libres con un tribunal de fuera profesional y que apruebe el mejor ,además acabaríamos con el empleo precario pues el que aprobara seria fijo y no debería favores a nadie.

¿porque no lo hacéis?
si son tan listos ,seguro que aprueban y se despeja cualquier duda ,entonces te pediré disculpas y perdón.

Por lo demas ,tampoco somo tan antagónicos y en algunas cosas que coincido contigo.

De Todas formas podemos sacar al debate otros temas que no sea tema político .

Como me dices que soy muy del PP te e de decir que en cosas no estoy de acuerdo como en el tema de los recortes ,pues creo que se puede suprimir en gastos políticos y no solucionar las cosa con recortes y despidos de empleados publico y si hay que bajar el sueldo pues se baja o reubicar al personal , pero lo ultimo a mi entender es despedir a nadie y sobre todo no tocar la sanidad, para mi es sagrada.

bueno ya te he dicho que a mi no se me caen los anillos por darte la razon cuando la tienes ,ni tampoco me corto en hacer la critica mas feroz cuando te pasas veinte pueblos,en cuanto al p.s.o.e y al p.p pues muchas veces estan de acuerdo en sus planteamientos pero necesitan que no se note sobre todo de cara a sus votantes porque sino se les acabaria la hegemonia a los dos y perderian su estatus privilegiado de monopolizar el poder,yo tampoco estoy de acuerdo en todo que hizo el p.s.o.e,el plan E para mi fue un gasto totalmente inutil y otras cosas que tampoco me convencen,pero igual que rajoy ahora ,se improvisa mucho porque nadie creia que esta crisis era tan grave por eso todos comenten errores y aciertos y lo que no tolero es que solo se critique los errores de una parte,como habras obserbado yo suelo defender mas que criticar pero cada uno puede hacer de su capa un sayo.En cuanto lo de defender al diputado te digo lo mismo a mi no me sabe mal que lo critiques pero si fueras imparcial tambien destacarias sus logros que a mi entender y al de la mayoria del pueblo como demuestra el que siempre ha ganado cuando se presenta para alcalde son muchos,lo de las plazas no sere yo el que diga que no haya habido favoritismo ,pero tambien lo hubo por parte de la anterior junta de gobierno en todos los puestos que salieron a nivel municipal asi que debe ser una cosa genetica por parte del que gobierna, tu y yo no valdriamos para esto que somos muy justos para estas cosas,tampoco entiendo como siendo tan justos como somos no se criticara que la anterior legislatura fue un fraude por que no puede ser que un señor con el 10% por ciento de los votos pueda ser alcalde sea del partido que sea me da igual,para mi eso no es democratico por mucha ley que lo avale me gustaria saber tu opinion al respecto un saludo.

Tienes toda la razón ,pero la democracia es así y la mayoria manda y tenemos como tu dices el PAR pero con el PAR han gobernado los socialistas y los peperos y a mandar ellos siempre con unos y con otros.
Que se debería cambiar pues pienso que si pero hoy por hoy es lo que hay.


En lo de las oposiciones no estoy de acuerdo y como te comente yo las sacaría libres con un tribunal independiente y lo hantes posible.

y en cuanto el diputado pues si habrá hecho cosas buenas y malas como todos pero no es santo de mi devoción si te soy franco lo considero muy prepotente al igual que sus amigos Arrufar y velasco.

Por lo demas estoy deacuerdo que como siempre a pagarlo el mas débil y la que se nos viene encima ,el otro día estuve viendo una entrevista a Felipe Gonzalez en la 1 y me gusto bastante desde luego mas que Rajoy.(para que veas que no soy tan facha como dices j,j,j).

ves porque yo siempre incido en hablar de personas y no de siglas o terminos como izquierda o derecha que ya te encasillan en una determinada forma de pensar,yo seria partidario de las listas abiertas que personalizan mas el voto, pero a este bipartidismo tan cerrado que tenemos no le interesa y creo que lo unico que lo podria romper es que esta crisis se alargara, cosa que nadie deseamos,sino se alarga habra p.p para tiempo y si se alarga, partidos ahora minoritarios alcanzaran gran relevancia, en fin el futuro se presenta apasionante ya veremos como termina esto, es una incognita,yo solo espero que no sea la plebe la peor parada, aunque eso seria inaudito porque nunca ha sido asi,en cuanto a lo que dices de las oposiciones el otro dia me dieron una razon de porque no se sacaban las plazas, que la verdad yo no me atrevo a valorar si es acertada o no,haber si tu la analizas y nos dices que te parece,bueno pues la razon que me daron es que si se sacaran seguramente, todas serian ocupadas por gente de fuera ya que a cualquier plaza de administracion que sale ahora se presenta un monton de gente muy preparada y las personas del pueblo que ahora las ocupan se quedarian en el paro cosa que no sentaria muy bien en el municipio, en fin que no se sabe cual seria la decision acertada,bueno en cuanto a felipe gonzalez siempre fue uno de mis politicos predilectos ,junto con suarez y el aznar de los primeros cuatro años(como veras a mi tampoco se me caen los anillos en reconocer las cosas bien hechas aunque las hagan los de derechas)sin embargo tanto a aznar como a felipe el poder les hizo creerse que estaban por encima del bien y del mal y ahora no los soporto igual el paranoico soy yo pero esa es mi opinion chao.