Cella - Teruel

Hola es la primera vez que entro en el foro, esta bastante bien, aunque creo que sirve para decir las cosas como las solemos decir muchas veces, detrás y no a la cara.
Aún así es bueno que la gente exprese su opinión o comparta su información y los demás la conozcamos.
He leido que los concejales y el alcalde cobran 1.200€ o algo así ? Si esto es cierto Como ha cambiado la cosa, hace ocho años empezaron a cobrar 100€ al mes fueran o no a todas las comisiones y plenos. Como ha subido la vida. Yo estoy de acuerdo en que cobren puesto que dedican su tiempo a trabajar por el pueblo y es tiempo que quitan de su familia, trabajo o descanso, pero el sueldo hay que ganárselo, que se cobre cuando se trabaja. Si hay dedicación exclusiva sobre todo del alcalde justo es que cobre que una cosa es tener voluntad por trabajar por tu pueblo y otra trabajar por amor al arte y mas si no tienes otro sueldo o tienes que dejar tu trabajo o restarle horas para desempeñar tu cargo.
Así que espero que la nueva corporación si cobra que se la gane, si trabajan por su pueblo ganaremos todos.
Un saludo

Hola AndArinA,no se donde habras leido ke la alcaldesa y los concejales cobran 1.200 euros,te contesto porke no es verdad el unico ke cobra 960 euros al mes a dia de hoy es el teniente alcalde,y los concejales los de pp 960 euros cada tres meses y los psoe 600,en algo tienes razon ke ha subido de 100 al mes hace años y ahora lo puedes dividir y sale mas,pero estoy contigo si trabajan justo es ke se les pague,ahora si no pues....espero haber respondido a tu duda,un saludo.

El teniente hasta el dia de hoy 1100 euros mes , los nuevos no lo se

He oido que la alcaldesa y el teniente alcalde van a cobrar unos 35.000 euros cada uno por año, es decir 140.000 euros por la lejislatura. Practicamente lo que vale un piso o una casita, menudo chollo y sin tener nociones politicas. mas de 20 kilos

Luego que pidan austeridad ,mas vale que sea dedicacion exclusiva ,si no me voy con los del 15 M ,eso no lo gano ni haciedo horas con fines de semana incluidos ,¿ pero esto es normal ? asi va el pais con unos o con otros .

no solo tu san000000,eso yo tampoco lo gano ni con la extraordinaria,me da igual el color del gobierno ke gane en el pueblo si es para trabajar por el,justo es ke les paguen si se dedican,pero claro con ese sueldo yo tambien dejo mi trabbajo y en cuatro años me pago la cas,es de verguenza vamos y lo vamos a permitir...pregunto?,espero ke la oposicion haga algo al respecto porque una cosa es cobrar y otra aprovechar la oportunidad que el pueblo ha votado para pagarles una casa,porque distintos perro con los mismos collares y si antes el teniente alcalde cobraba 1200 se ha doblado esta vez,espero que el pueblo se entere y hagamos algo al respecto,luego que el pais va mal y el gobierno este no ha dado dinero en cella,y la gente en el paro pero claro estos lo van a arreglar.

y hablando de sueldos cuanto gana un trabajador en utisa en cella alguien lo sabe?

Buenas tardes, soy Joaquín Clemente.

El grupo socialista nos opusimos en el Pleno a la dedicación exclusiva del primer Teniente de Alcalde.

Para certificar lo que el PP aprobó os informo que el coste anual para los vecinos va a ser de 44.064,90 € por cada uno de sus liberados. Esto es
176.259,60 € en el mandato por cada uno. Dicho en ptas 29.327.059,30

Estamos preparando un escrito para detallaros los acuerdos que se adoptaron.

Por otra parte Felicitamos a Carmen Pobo por la Presidencia de La Diputación Provincial, a la vez que nos preguntamos tras sus manifestaciones de hoy, si es ésta la "AUSTERIDAD" que piensa practicar, pues no olvidemos que ELLA lo apoyó con su voto en el Pleno.

Hola, me imagino que las decisiones del ayuntamiento no se tomarán sin criterio alguno, si es así mal vamos.
No soy conocedor de cifras exactas ya que no formo parte del ayuntamiento y no pude asistir al pleno, pero según tengo entendido y si no que alguien me corrija, el sueldo de la alcaldesa es el mismo que tenía como agente de desarrollo local con el plus de concejalia que es de unos 300 €.
El teniente alcalde también tendrá este salario ya que se va ha dedicar 100% a las funciones de su cargo político así como también asume el puesto de Ezequiel el cual se encargaba de controlar materiales, parque movil, trabajadores... y que deja su puesto por jubilación. No creo que lo haga por tema económico ya que su puesto actual en UTISA está mejor remunerado que el que asume actualmente en el ayuntamiento.
Con esto quiero decir que realmente se quita un salarío del ayuntamiento para asignarselo a una persona la cual llevará mucha mas carga de trabajo, lo que hace mas entendible que cobre por ello.
Cifras exactas vuelvo a decir que desconozco, aunque supongo que el dinero mencionado sera un salario bruto y no neto.
Para despedirme, no se si estará bien o mal pagado, pero hoy en día hay muy pocas personas que puedan dedicar todo su tiempo y no recibir nada por ello, lo cual aprovecho para comentar también que todos los años que Carmen Pobo ha sido alcaldesa de Cella y que como bien dice Joaquín, promete austeridad, no ha recibido ni una peseta por ello, lo que a mi entender es predicar con el ejemplo.
Ya está bien de tirar por tierra el buen trabajo de la gente de nuestro pueblo y creernos que los de fuera nos va a dar más y mejor.

Pues aunque lo que intestes comprender el argumento no es válido, porque son muchos los puestos de trabajo que se podrían desempeñar por políticos liberados, y no creemos que ese sea el camino.

Si hace falta un Técnico de Cultura, que se convoquen las pruebas para su contratación. Si se jubila alguien, y sus funciones siguen siendo necesarias, se sustituye por otra persona con contrato. Además la diferencia salarial entre el Encargado de la Brigada de Obras y la liberación asignada es descomunal.

La Alcaldesa ambién argumentó que no es una cuestión de dinero, pues ganaría más continuando en su puesto de trabajo actual y percibiendo las asistencias a órganos colegiados del Ayuntamiento. Pues enhorabuena para él, pero que lo haga. A ninguno supongo que nos han puesto una pistola en el pecho para que nos presentemos en las listas. Así, que tampoco debemos usar nuestra elección como concejales para ATRACAR a nuestro pueblo.

Esta claro y totalmente deacuerdo que si se necesita un tecnico, un oficial de cualquier especialidad etc, la forma de asignar este puesto es convocando el puesto de trabajo y asignarlo por valía.
Pero también es cierto, que se critica por activa y por pasiva que muchos políticos solamente "calientan el sillón" y se embolsan una buena cantidad de dinero.
En este caso concreto, el trabajo del encargado de brigada de obras, puede estar mejor cubierto por una persona que conoce desde el nucleo del ayuntamiento las necesidades del mismo. Con esto no digo que sea mejor o peor, pero seguro ayudará a un mayor control y mejor gestión, con el ahorro económico que conlleva. Además a esto hay que sumarle el trabajo propio de teniente alcalde.
La diferencia de salario, por supuesto que la hay entre el encargado y el liberado, pero si sumas el salario del antiguo teniente de alcalde (el cual no tenía dedicación exclusiva) y la del encargado, ya se aproxima bastante, aunque no puedo hablar con cifras ya que como he comentado no estoy en posición de hacerlo puesto que no asistí al pleno.
Comparto contigo que el pueblo no tiene que cubrir con la diferencia salarial que tiene en la empresa privada con la de liberado, y si no pues que continue en su puesto, pero siendo que va a ganar menos, con esto también se ve la buena fe de querer trabajar por su pueblo.
Si el problema es que el salario en cuestión es muy elevado, puede ser pero eso se podrá demostrar con el trabajo realizado.

Que yo sepa, los anteriores tenientes de alcalde, nunca cobraron hasta el final del último mandato; y era lógico por la gran dedicación que tenía Carmen a sus otras obligaciones políticas.

Pero no nos olvidemos que de con las dos dedicaciones exclusivas se aumenta el coste para los vecinos en más de 70.500 euros.

Ninguno discutimos la parte de la Alcaldesa, pero hay que entender también porqué el Primer Teniente de Alcalde anterior cobraba, pues tenía muchas, muchísimas funciones delegadas.

Ya esta bien de tirar flores ,es una verguenza me importa una mierda lo que cobravan antes ,cuando te presentas al ayuntamiento ,no creo que la gente piense en lo que va ha cobrar . ¿que pensaran los antiguos alcaldes ? hubo alguno que no tenia ni trabajo ,entonces si se presenta el director del corte ingles ¿le pagamos 5 millones de euros ? ¿y si se presenta un parado 425 euros ? ( claro dedicandose al 100% ) ,lo mires por donde lo mires una verguenza , con la situacion que hay en el pais ,cobrando la alcaldesa 1300 euros va que chuta y el teniente nada ,y si desconoces cifras mira lo que dice joaquin , que no creo que te mienta .POR FAVOR AUSTERIDAD . AAAAAAAAAAAAAA.-.......POR FAVOR LA PROXIMA VEZ QUE LO PONGAN EN EL PROGRAMA , ASI DECIDIREMOS SI QUEREMOS QUE TRABAJEN POR NUESTRO PUEBLO .

Estoy de acuerdo contigo.Es razonable que cobren por su trabajo pero esto me parece pasarse un poco, ¿Tanto trabajo hay en el ayuntamiento para que alcalde y teniente alcalde tengan dedicación exclusiva ? ¿que les va a quedar por hacer a los demás concejales?. Que no somos una población de 200.000 hab.
Al final esto de la politica va a ser un chollo hasta en los pueblos pequeños.Ya que a la primera oportunidad que tienen en lugar de mirar por el bien del pueblo, por ahorrar tal como estan las cosas, lo que miran es su propio beneficio. ( Que hay que ahorrar y ser austeros para que me quede mas. )
La austeridad para los de siempre, para los que pagamos y costeamos a los politicos que la palabra AUSTERIDAD no deben de saber lo que significa.
Creo que deberian explicar y justificar esta subida de salario.

¿Esto es una pesadilla, una broma de mal gusto o que?.Me gustaria que los implicados nos den sus argumentos, porque desde luego no estaba en el programa de su partido ni mucho menos. Clamando austeridad a los cuatro vientos y ahora que. Contarnos PORQUE, igual es que no han escuchado el discurso de la nueva presidenta de la ditutacion de teruel. Dice el diccionario de la real academia española que la palabra AUSTERO ES "SEVERO, RIGUROSAMENTE AJUSTADO A LAS NORMAS DE LA MORAL".Un saludo foreros.

El sueldo de la alcaldesa es de 44.000 euros al año, aproximadamente, al igual que el del teniente alcalde..... Ahí es nada!!!!Preparar pasta los Cellanos, porque parte de ese sueldo se lo tenis que pagar vosotros....jajaja. Que van a cobrar 2.500 euros al mes, cada uno, mientras que otra gente en el pueblo sin trabajo, va a tener que aportar un pellizco en ese sueldo tan AUSTERO.

Hola a todos. He entrado al foro tras oir por el pueblo lo de los sueldos y el revuelo en internet. Lo que es injustificable es que la alcaldesa diga que "va a cobrar lo mismo que como agente de desarrollo". Creo que eso a nadie nos importa. ¿sus motivaciones, la de TODOS no era trabajar por su pueblo? Qué asco dais. Entiendo que haya que poner un sueldo, pero dos???? y semejante sueldos???? licenciados o investigadores becarios de universidad no están cobrando ni 1000 euros. Pero bueno, qué vamos a esperar si tenemos senadoras que no tienen titulación alguna y ahí están...

Me da lo mismo el PP, el PSOE, el PAR o cualquier otro: "trabajar por los ciudadanos" MENTIROSOS. INDIGNANTE.

Habéis sentado precendente: a partir de ahora ya hay puestos de trabajo ganados por dedocracia en Cella.

Lo de que su puesto en UTISA esta mejor remunerado no te lo crees ni harto de vino. Por eso lo deja y se va al ayuntamiento, a calentar el sillon como el antiguo encargado de las manos en el bolsillo de atras y colocado a dedo.

PISITO EN CUATRO AÑOS!!! A partir de ahora vamos a tener una lista de espera para ser alcalde (o alcaldesa).

Joaquin nos puedes decir cuándo es el proximo pleno??

cuanto suelen ganar en utisa??????????????????

El próximo pleno será dentro de dos meses, el último lunes de agosto, día 29 a las 20 h.

Suponemos que es porque los concejales del PP se fatigan al haber realizado dos este mes.

Joaquín,
Y me refiero a ti como representante del grupo socialista en Cella, no por ningún otro motivo.
Yo no me considero identificada con ningún grupo político en especial pero sí que te puedo decir que no me siento correspondida con esta imagen que estáis proyectando de la política de Cella. Siempre me he sentido orgullosa del buen ambiente que ha habido en el ayuntamiento de nuestro pueblo entre los grupos... y aunque tengáis razón o no, creo que os estáis equivocando en las formas y me parece muy injusto que entréis en las valoraciones personales.
Las cosas no se hacen así. Es mi opinión. Y me siento muy desilusionada como cellana, como joven, como demócrata al ver esta situación de la que me avergüenzo.
Y yo sí me alegro por Carmen, por que aunque la tachan en algún comentario como persona poco cualificada creo que ha demostrado que es una GRAN gestora, y tiene una trayectoria y una experiencia que la avalan. Mi sincera enhorabuena Carmen.

Estimada sECRETwOMEN,

Soy Joaquín y por alusión personal te tengo que contestar;

Yo tampoco no me siento correspondido ni con la imagen ni CON LOS HECHOS que proyectan de la política de Cella...

y aunque tengáis razón o no, (CREO que la tenemos)

creo que os estáis equivocando en las formas (DESDE LUEGO, NO SÉ QUÉ FORMAS HEMOS HECHO MAL, pues comentar en el foro, responder a un periodista y hacer un escrito informativo y buzonearlo para todo el pueblo, no creo que sean malas formas)

y me parece muy injusto que entréis en las valoraciones personales (iNDÍCAME POR FAVOR, QUE VALORACIÓN PERSONAL HE HECHO)

Las cosas no se hacen así. Es mi opinión. Y me siento muy desilusionada como cellana, como joven, como demócrata al ver esta situación de la que me avergüenzo.
Si nos ponemos a avergonzarnos tendrá que ser de los hechos (DOS LIBERACIONES) que han conducido a esta situación, y no de que mucha gente discrepe de ello.

Y yo sí me alegro por Carmen....
Puesto que ya felicité a Carmen, desconzozco porqué me indicás lo de las calificaciones a ella.

Espero con este escrito haberte aclarado tus comentarios referidos a mi persona. (pues tú sí que entras en valoraciones, creo que erróneas, de mis actuaciones)

Saludos

Joaquín,

Sí considero que no son las formas, y no me refiero a ti personalmente sino al Grupo Socialista, simplemente te hago alusión a ti como representante.

No son las formas porque (por nombrarlo de forma genérica) los partidarios socialistas están (o estáis) entrando en las especulaciones, en las valoraciones, en las intuiciones... (y englobo en esto a los comentarios que hiciste tras las votaciones acerca de los resultados) Yo quiero que los que me representan hablen con hechos y con datos y con ellos en la mano darles el tratamiento adecuado que no considero que sea buzonear entre los vecinos sembrando la desconfianza y el malestar. Yo nunca había sentido tanta fustración por temas políticos en referencia a Cella. Por que a mi me duele como cellana tanto que se administre mal el dinero público de todos los vecinos(en el caso que se haga) como que se haga una mala política como que se utilicen datos sin rigor.

Y sí considero que habéis (hablo en plural refiriéndome al grupo al que representas) entrado en valoraciones personales.

Y yo no entro en valorarte a ti como persona, perdona si te lo ha parecido, he valorado tus actuaciones, no te equivoques. No te conozco personalmente, así que dificilmente lo puedo hacer...

Yo simplemente os pido a unos y a otros una legislatura honesta, transparente y ética. Nada más. Pero con rigor, por favor, entre todos.

Gracias Joaquín.
Saludos.

Queremos saber los pasos que va ha dar el grupo socialista o que van hacer ,esto es indignante .

El pueblo está que trina...Es conversación de critica de todos los corros, y eso sin empezar a gobernar...

Entonces que me enteré yo: resulta que quieren utilizar el poco presupuesto que nos van a conceder para sueldos ( 30% al 50%), pues como van:

-a terminar las obras del paseo de la fuente ( no habrá dinero)
-acabar la residencia ( no habrá dinero)
-arreglar calles, baches, ( no hay dinero)
-rehabilitar edificios ( no hay dinero)
- etc, etc, etc..

Que facil es escribir en el foro para hacer campana, le falto tiempo y ahora que deberia ser parte de su trabajo el contestar no se le ve por aqui. Pero es que las explicaciones que se piden ahora no creo que sea tan facil de explicar. Verguenza les tenia que dar lo que estan haciendo, hay familias que no llegan ni a mitad de mes y ellos se ponen un sueldazo, que cosas dijo que iba a hacer por su pueblo? hundir a su gente!! Que os prometieron ese sueldo por ir en cabeza?? Y sinceramente, si os habeis metido a politica es porque os a dado la gana, asi que haber seguido con vuestros trabajos y haber sacado tiempo de donde fuese para el pueblo. Esto no lo dijiste cuando hablaste aqui en el foro, ni en vuestro programa, sois lo peor y espero que la gente no tarde en darse cuenta.

La unica explicacion , que se van a dedicar al 100%,por ese dinero ni al doscientos se lo ganan .muchooooooooooo......dinero....,con ese dinero se contrata a cuatro trabajadores ,claro pero bajamos el paro.

Buenos dias.
En vista de todos los comentarios respecto del sueldo de la alcaldesa y del teniente alcalde, me gustaria preguntarle al señor Joaquin Clemente, que si es cierto que ellos comentaron en el pleno que ellos llevaban la misma idea de ponerse un sueldo al alcalde y al teniente alcalde pero con la única diferencia de un 5% menos.
Porque si es asi no entiendo tanto revuelo cuando VOSOTROS,aquellos que reclamais la austeridad del PP ibais a hacer lo mismo.
Si tanto quereis que el pueblo este informado acerca de lo que el Partido Popular que nos representa en el pueblo esta haciendo, con vuestras cartas, informar tambien de aquello que vosotros hubierais hecho si hubierais ganado.

Buenos días,

Agradezco tu pregunta, pues espero sirva para aclarar algunos matices que quizá hayna pasado desapercibidos o que os sugieran algún tipod e dudas.

Ni en el Pleno, ni en ningún tipo de comentario, ni durante la campaña electoral ni tras ella, hemos comentado la posibilidad de ponerle un sueldo ni al Alcalde ni al Teniente Alcalde y mucho menos con dedicación exclusiva.

En varias intervenciones en la campaña electoral y en la charla central de la misma, ya manifesté que el próximo 1 de Septiembre, me iba a incorporar, (aún no era definitivo, aunque sí provisional el destino en ese momento; aunque hoy ya lo es) a MI PLAZA como FUNCIONARIO DE CARRERA CON DESTINO DEFINITIVO COMO PROFESOR en el IES SANTA EMERENCIANA de Teruel.

Ya está bien de lanzar infundios y otras cuestiones, cuando NOSOTROS SÍ lo dijimos en la campaña, indicando cúales iban a ser nuestras dedicaciones y trabajos tras la campaña.

En función de las necesidades, se planteó COMO MÁXIMO el poder hacer dos dedicaciones parciales (10 horas cada una) que supusieran un 5% inferior a los 13.200 € del anterior Teniente de Alcalde, si bien se estimó que bastaba con las indemnizaciones a percibir por los concejales, pues no conllevarían carga de SS y resultaban más económicas para los vecinos.

Este es mi caso personal y por ello ESE era y es nuestro planteamiento laboral y personal, y así lo expusimos en la campaña.

Espero haber aclarado tus supuestas dudas

Por matizar la respuesta anterior y ser absolutamente claros.

Ni en el Pleno, ni en ningún tipo de comentario, ni durante la campaña electoral ni tras ella, hemos comentado la posibilidad de ponerle un sueldo ni al Alcalde ni al Teniente Alcalde y mucho menos con dedicación exclusiva, en caso de haber sido nosotros los elegidos para tal dedicación.

No obstante, entendimos y entendemos que la Sra Alcaldesa, pueda desear liberarse, y tanto en nuestras declaraciones en PLENO, como en la votación en el mismo, solicitamos que se separara la cuestión relativa a la Sra Alcaldesa, frente a la del Teniente Alcalde.

(Ya que tú así nos citas en tu mensaje) NOSOTROS pensabamos no tener dedicaciones exclusivas y casi con toda seguridad, tampoco parcial, como así indicamos en la campaña con nuestras dedicaciones. y no como VOSOTROS, que "Olvidasteis decirlo a los vecinos".

Para acabar, si lees nuestro escrito, verás que indicamos cuáles eran nuestras otras propuestas de Comisiones... o nuestra propuesta de ubicación de la Escuela de Educación Infantil... tal y como figura en nuestro programa electoral. Es por ello que en el escrito detallamos lo que ocurrió y se decidió en el PLENO, del que formamos parte dos grupos políticos.

Espero haberte remarcado (informada ya podías haber estado) aquello que hubieramos hecho en caso de haber ganado, y que se resume en lo dicho en campaña y en lo que refleja nuestro programa electoral.

Como por ejemplo, te diré que las Presidencias en las Comisiones se habrían repartido entre todos los concejales que las hubieran deseado aceptar (y no sólo la habitual de Hacienda).

Saludos

Bueno, bueno, bueno!
La que se ha liado... un fin de semana que salgo fuera del pueblo y anoche me encuentro la carta, y hoy me da por leer el foro...!
Con el buen rollo que había en el Ayuntamiento las anteriores legislaturas, y el mal ambiente que se está creando...
Es la primera vez que participo en movidas de éstas, hasta ahora sólamente me dedicaba a leer de vez en cuando el foro, pero la verdad, es que estoy algo sorprendido, porque, como votante que he sido éste año de la Alcaldesa y su grupo, ya que yo, más que a partidos, en mi pueblo voto a los grupos de personas que creo que van a trabajar por mi pueblo.
La voté a ella y a su grupo principalmente, porque a ella la he visto trabajar bastante por su pueblo (siempre en la sombra) tanto en temas de turismo rural, como en medievales, feria de la patata, y un largo etc. (igual que si te hubiése conocido a tí y a tu grupo -que dicho sea de paso, me pareció un grupo bastante competitivo- algo más que a ella y su grupo, la verdad).
Por ésta razón creo que ella, como ha demostrado en su anterior trabajo (y a nadie he oído decir en éste tiempo que no haya sido ayudado en cualquier tema de desarrollo local, turismo, subvenciones...si no todo lo contrario) y los que dependan de ella van a trabajar duro por darle movimiento a su pueblo, y gestionar todos los recursos de una forma razonable: AHORA, LO QUE NECESITAN ES LO QUE NO SE LES ESTÁ DANDO: TIEMPO
Yo sólo veo, después de leer la carta y todos éstos mensajes, que no se están diciendo mentiras, pero TAMPOCO SE ESTÁ DICIENDO TODA LA VERDAD, QUE ES MUCHO PEOR.
En mi caso personalmente: si a mí se me presenta ésta oportunidad de luchar por mi pueblo en primera persona, pero creo que lo mejor es contar con alguien el máximo de horas posibles, hubiera propuesto lo mismo, como mínimo...
Me explico:
Sabiendo muy poco de contabilidad, he hecho mis propios cálculos, y viendo que los datos que se dan son en bruto, a mí me sale un sueldo mensual de 1850 € netos (aproximadamente)
No me parece un gasto descomunal, por varias razones: la primera, porque es por un trabajo no de 8 ni de 10 horas, sino por todas las horas posibles del día, día tras día, durante 4 años, lo cual puede llegar a agotar a cualquiera. También porque sé más o menos lo que cobra una agente de desarrollo local, y es algo más de lo que ella va a cobrar, y no digamos de lo que cobraba el ahora segundo alcalde como Jefe de turno en Utisa. Algo bastante más.
Por lo cual, yo y creo que muuucha gente, no hubiese hecho lo mismo, si no cobrar un poco más (dentro de lo que se pueda en el presupuesto): si cambio de un trabajo a otro, aunque me llene más personalmente el ser alcalde de mi pueblo, seguramente me va a traer más disgustos de los que tenía en el anterior, porque, y a los hechos me remito, está visto que nunca llueve a gusto de todos.
No creo que Joaquín cobre menos como funcionario (que es un sueldo que también pagamos los ciudadanos con nuestros impuestos)...y trabajará, como cualquier profesor, unas 20 horas semanales!
Carmen Barea, por ejemplo, ¿cuánto cobraba aproximadamente hasta ahora, por sus 3 trabajos, como consejera Asuntos sociales, Ayuntamiento y DGA? Y no renunció a su sueldo en el Ayuntamiento, como ha hecho Carmen Pobo ahora...
Aparte, el sueldo del Teniente Alcalde está sacado de un puesto de trabajo que quedaba libre, y otros gastos innecesarios.
Es más: si leemos la última Zaida, vemos que el presupuesto anual supera los 2 millones y medio, para éste año. El año pasado era 3,5. Si hacemos cuentas, creo que nos salen unos sueldos ridículos por 2 personas trabajando eficazmente por los recursos de mi pueblo.
SÓLO UNA COSA MÁS: CREO QUE A TODO EL MUNDO HAY QUE DARLE UNA OPORTUNIDAD, Y EN ÉSTE CASO NO SE LES ESTÁ NI DEJANDO EMPEZAR A TRABAJAR, YO ME PONGO EN SU PIEL, Y ME ANULARÍA BASTANTE.
SÓLAMENTE DIGO, QUE SE DIGAN LAS COSAS COMO SON, AL 100%, Y NO A MEDIAS, Y QUE SE LES DÉ TIEMPO.
EN 4 AÑOS TENDREMOS UN EXÁMEN, E IGUAL ÉSOS SUELDOS QUE AHORA A ALGUNOS LES PARECE UNA BARBARIDAD, PARA ENTONCES NOS PARECEN RIDÍCULOS, VIENDO LO QUE HAN DESARROLLADO...
SINCERAMENTE: VAMOS A DARLES UN VOTO DE CONFIANZA, Y TIEMPO, Y EL TIEMPO DIRÁ SI SE LO MERECEN O NO...

Si hacemos cuentas, creo que nos salen unos sueldos ridículos por 2 personas trabajando eficazmente por los recursos de mi pueblo. ..........................
Que comentario mas descabellado, por dios!!!
Si el salario mínimo interprofesional no es de 640 euros aprox...que la mayoría de trabajadores no llegan ni a 1000 euros, por mucho mas trabajo que el vuestro y mas duro...y os parece ridículo 2500 euros al mes!!!!
venga hombre por favor!!!!!!!!!!!!!

Estoy muy de acuerdo contigo Sahla.No podemos precipitarnos a algo que todavia ni ha comenzado, habrá que esperar a ver si el sueldo se les queda grande o pequeño.
Por otro lado me gustaria saber si el Partido Socialista del pueblo, que tan reivindicativo está a través de cartas y por el foro, en el caso de que ganará las próximas elecciones se quitarían los sueldos que ahora se han estipulado.
Para finalizar, se quejan de que en los tiempos que corren, de crisis, se hayan puesto los sueldos que se han puesto la alcaldesa y el teniente alcalde, por ello mi nueva pregunta es, si la cuestión es ahorrar, por que en la carta pone que quieren hacer 8 plenos en vez de los cuatro actuales¿esto es forma de ahorrar?¿vais a renunciar a los 190€por pleno y por concejal?
Porque si la cuestion es ahorrar haciendo 4 plenos más la cosa asciende a 6080€ al año y al cabo de la legislatura son 24320€.

Saludos.

¿Y ésta es la política que va a llevar tu partido ésta legislatura? ¿Ir a caraperro por detrás buzoneando cartitas al pueblo? Espero que el PP tenga más clase y no se rebaje a la altura de semejante pataleta.

¿Y ésta es la política que va a llevar tu partido ésta legislatura? ¿Ir a caraperro por detrás buzoneando cartitas al pueblo? Espero que el PP tenga más clase y no se rebaje a la altura de semejante pataleta.Pensaba que cuándo alguien se metía en el ayuntamiento era para trabajar por y para el puebloy por ahora vosotros habéis demostrado todo lo contrario. Vamos a darle una oportunidad a la alcaldesa y que demuestre todo lo que puede hacer, no creo que enfrentarte a ella como estás haciendo sea lo mejor para el pueblo.

Contar las verdades está bien, pero NO hacerlo sesgadamente y calificándolas partidistamente.
La apuesta que ha hecho el PP para esta legislatura en Cella no creo que sea que dos personas cobren un sueldo y punto (dos personas que ya tenían trabajo).
Lo de la alcaldesa lo veo normal, lo más discutible es lo del teniente alcalde.
Han hecho una apuesta por una nueva forma de gestionar el Ayuntamiento.
Creyendo que así se mejora el anterior sistema de funcionamiento. Según dicen el motivo es optimizar los recursos existetes y sacar mayor rendimiento tanto al personal como a las instalaciones existentes (que no son pocas). No obstante el tiempo les dará o quitará la razón, y a la postre la gente del pueblo.
El nuevo equipo de gobierno se merece una oportunidad. Estaría bien Joaquín, que dentro de un año volviérais a buzonear una hoja con todo lo que ha hecho la nueva corporación y con las tareas realizadas por el teniente alcalde.
Y como con el sueldo de la alcaldesa estáis conformes, siendo objetivos, la comparativa de salario la deberías de hacer sólo con el sueldo del teniente alcalde y respecto al presupuesto general anual del ayuntamiento, es decir, 44.000€/2.500.000€. Por lo tanto, el sueldo del teniente alcalde supone el 1,76% del presupuesto municipal.

Y no creo que con la carta que habéis enviado hayáis consseguido más votos, que en el fondo es lo que perseguís.
De los 35 mensajes anteriores del foro, 7 son tuyos, el 20%. Casi podías abrirte una web o blog, para hacer propaganda de tu partido, en lugar de politizar tanto el foro.

Y ya que me he puesto a leer en detalle la carta que nos habéis dirigido al pueblo y viendo ya de antemano que la información es sesgada y totalmente subjetiva, me he puesto a buscar un poquito por el "google" para ver que cosas habíais omitido Joaquín.
He encontrado lo siguiente, por favor, corrígeme si me equivoco ya que como la mayoría son colegas tuyos tu información será mejor y más actual que la que acabo de obtener en la red.
Alcaldes que no cobran según tu carta por orden de aparción (hago referencia a la pasada legislatura, ya que desconozco a los nuevos alcaldes):
CALANDA: Manuel Royo (PSOE)(profesión: no encuentro el oficio ¿minero?, sea lo que sea no ejerce), alto cargo sindicalista de UGT, supongo por ende que es liberado sindical, es decir ya cobra de otro sitio. Por cierto, sale también que el 4 de febrero de 2009 la Audiencia Provincial de Teruel le habrío diligencias por prevaricación ¿sabes que tal le va?
ALCORISA: José Antonio Burriel (PP)(profesión: antenista, no ejerce), senador por Teruel hasta 2008, y además consejero comarcal. Supongo que también cobrará.
UTRILLAS: José Francisco Vilar (PSOE)(veterinario, este parece que ejerce en la administración de salud, pero además le cunde el tiempo), consejero comarcal y diputado provincial. Supongo que también cobra.
MONREAL DEL CAMPO: Pedro Castellano (PSOE) (electricista, parece que ejerce) le queda tiempo para ser diputado provincial. Supongo que también cobra.
Parece ser que todos tus alcaldes altruistas cobran al menos de una administración al menos (incluyo UGT, al fin y al cabo...) y además les da para otras administraciones y/o sus profesiones.
Así que lo que se deduce es que como la alcaldesa y el teniente-alcalde no son más que eso, y con lo pitos que son, lo van a hacer mucho mejor que los anteriores. Pues podrán centrarse plenamente en sus funciones.

Por otro lado Joaquín, estuviste muy espabilado a la hora de sacar cuanto nos costaba a cada cellano los sueldos, pero se te pasó incluir la media de cada contribuyente de Cella a las arcas del Ayuntamiento.
Vamos a hacer las cuentas como tú.
Presupuesto 2.500.000€.
Habitantes 3.000
¿Cuanto paga cada habitante al año al Ayuntamiento? Pues 833,33€. Todos a partes iguales, bebés, niños, jubilados/as,...
Espera, para que quede más claro como os gusta a vosotros: 138.655 pesetas.(¡Vaya sablazo!, como tu decías "descomunal")

Quizás podáis manipular a la gente desinformada, que no sabe lo que es un presupuesto municipal ni de donde le bienen los ingresos a Cella.

Si no vais a dar la información completa, mejor no la déis, pues está feo. Y al final, como la gente de Cella no es tonta, se os queda el culo al aire.

Animo a todos los participantes del foro a contrastar la información antes de soltar las opiniones según les llegan a la cabeza. Las cosas, cuanto más argumentadas mejor.

Solo para aquellos que entiendan de ironía.

El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero.....

Me encantaís todos aquellos que comentais lo que deseais en el foro, diciendo que ni me conoceis, o que politizo el foro, o que estando buscando votos (para dentro de casi 4 años) o que hacemos propaganda del partido...

Simplemente repito:
El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero
El culpable soy yo, al ser el mensajero.....


Como decía Jack el destripador, vayamos por partes;

Sí, soy el único que dá la cara en el foro, con mi nombre y apellidos; pero que nadie olvide que también en el Pleno o en las Comisión de Urbanismo,(como el resto de miembros) o en la Junta de Gobierno de ayer (como el resto de los miembros)

A Sahia
TAMPOCO SE ESTÁ DICIENDO TODA LA VERDAD, QUE ES MUCHO PEOR.
¿Me puedes indicar en qué punto no he dicho toda toda la verdad?

No creo que Joaquín cobre menos como funcionario (que es un sueldo que también pagamos los ciudadanos con nuestros impuestos)...y trabajará, como cualquier profesor, unas 20 horas semanales!
Me encanta que hableis de lo que desconoces,pues vuelves a equivocarte, YO cobro menos que eso, y evidentemente sale de nuestros impuestos, al igual que los sueldos de TODOS los funcionarios Públicos que hemos sacado una oposición, o de aquellos que trabajan o trabajaban para el Ayuntamiento, la Comarca, la Diputación o el Gobierno de Aragón (como es mi caso). Para tu informción en lo relativo a cuánto trabajo, puedes preguntar a mis alumnas, algunas de ellas vecinas tuyas. Dentro de los Profesores (y me siento extraordinariamente orgullosos de serlo) tenemos una serie de horas lectivas directas con alumnos (las que citas) pero también muchas, muchísimas más horas de preparación de clases y apuntes; preparación de prácticas; exámenes, pruebas de obtención de títulos, informes, tutorías... y un largo etc. Pero claro, los profesores, todos, según tu opinión debemos ser unos V...S. EsTOY MUY MUY MUY ORGULLOSO DE SER PROFESOR y para el que quiera entenderlo, SOY ADEMÁS, DE LOS AFORTUNADOS, QUE TENGO TRABAJO, Y ADEMÁS ME GUSTA Y MUCHO. Por ello, me siento doblemente afortunado.

Aparte, el sueldo del Teniente Alcalde está sacado de un puesto de trabajo que quedaba libre, y otros gastos innecesarios.
Reitero, un puesto de trabajo en el Ayuntamiento por persona con Convenio, y no un puesto de libre designación por político. Dicho sea de paso, me necantan estas políticas liberalizadoras

A Palomina
Se quitarían los sueldos que ahora se han estipulado.
Evidentemente Sí, Si y Sí y por si te queda alguna duda, te remito a mi mensaje de las 12:33 y 14:21

quieren hacer 8 plenos en vez de los cuatro actuales¿esto es forma de ahorrar?¿vais a renunciar a los 190€por pleno y por concejal?
Para tu información, esas cifras se perciben como indemnización por todos los meses, haya Pleno o no: Por eso el coste para el Pueblo de cada uno de los otros 4 concejales de mi grupo es de 2.280 € al año, independientemente del número de Plenos que haya (como así se indica en nuestra carta)
Indicarte además que si esas cifras se han rebajado un 5% ha sido ha propuesta de nuestro grupo, y no por propuesta de los concejales del partido que gobierna.


SÓLAMENTE DIGO, QUE SE DIGAN LAS COSAS COMO SON, AL 100%, Y NO A MEDIAS, Y QUE SE LES DÉ TIEMPO.
¿Me puedes indicar dónde y cúando he dicho alguna verdad a medias?

Para Juan20032007
¿Y ésta es la política que va a llevar tu partido ésta legislatura? ¿Ir a caraperro por detrás buzoneando cartitas al pueblo? Espero que el PP tenga más clase y no se rebaje a la altura de semejante pataleta.Pensaba que cuándo alguien se metía en el ayuntamiento era para trabajar por y para el puebloy por ahora vosotros habéis demostrado todo lo contrario. Vamos a darle una oportunidad a la alcaldesa y que demuestre todo lo que puede hacer, no creo que enfrentarte a ella como estás haciendo sea lo mejor para el pueblo.

Desconozco qué es ir a carapero por detrás... pero te informo que ni con caraperro ni por detrás, DANDO LA CARA, A LA LUZ DEL DÍA e INFORMANDO de lo que que ocurrió en el Pleno mediante una carta.
Si ya lo decía al principio, la culpa es del mensajero....

Si trabajar por y para el pueblo es decir a todo Amén, pues evidentemente NO ES LO QUE VAMOS A HACER.

Por otra parte, desconozco, de dónde sacas que me enfrento a la Alcaldesa, simplemente nos mostramos contrarios de aquello en lo que creemos que se está equivocando, al igual que la apoyamos y apoyaremos en aquello que hace o haga bien. Faltaría más.

En algún momento parece que haya alguna cuestión perosnal, y os informo que ni mucho menos. A pesar de las diferencias en algunas cuestiones, en lo demás, por mi parte, (y creo que por la suya) la relación es buena, bastante buena y fluida.

En relación al hecho de que sea lo mejor para el pueblo... Sinceramente te digo que con la verdad, se puede ir a todos sitios, y me gustaría saber si el tener TRANSPARENCIA y decir las cosas como son, es MALO para el Pueblo.

Para alonso alonso
Pues lo dicho, La culpa vuelve a ser del mensajero; Te informo además que NUESTRO propósito es informativo y no pensamos en las próximas elecciones pues quedan bastante lejos.

En cuanto a las intervenciones en el foro, puedes ver que TODAS han sido para aclarar cifras, o para responder a alusiones personales, como es el caso de esta multirespuesta. Así espero que me no me acuses además de monopolizar el foro, sino que pienses que soy el único que decía y dice lo que piensa y lo firma con nombre y apellidos, mientras que otros ahora, no se manifiestan en el foro.

Para acabar, te diré que no utilizo el foro para hacer propaganda del partido ni para politizar tanto el foro. Tan sólo respondo o aclaro alusiones directas o cifras erróneas (y aún así, puede que me deje alguna por contestar)

Y por esta noche ya vale, que mañana y prontito, los profesores siguen currando.

Yo también tengo una pregunta para el segundo concejal del PSOE ¿Cuándo piensa terminar las dichosas obras de la fuente? Ya que siendo una casualidad tan grande que le adjudiquen unas obras del ayuntamiento a un concejal por lo menos predicar con el ejemplo, y tantas ganas que tenéis de trabajar por el pueblo, acabar las dichosas obras que "alguna madre " también tenemos ganas.

juan20032007 Si tienes una pregunta de otro tema, por que no abres un hilo nuevo, para no desviar el tema de este hilo. Que pasa que ya no tienes argumentos para contestar a Joaquín y contraatacas con otro tema punzante. Pues seguro Joaquín te prodrá responder a esto, pero este no es el hilo, aprendamos a utilizar el foro, ya que veo que va a estar movidito.

Yosifer,creo que éste tema puede traer la cola que quiera, y dicho sea de paso no creo que preguntar sea ofender a nadie, siento mucho si te has dado por aludido.Pero sigamos con el sueldo ¿Cúanto tiene asignado un concejal del PSOE?

Hola,
Yo también soy nueva en esto del foro y no me gusta mucho participar en
estos sitios, pero, ¡¡ YA ESTÁ BIEN !!.

¿Propósito informativo? Yo creo que ni mucho menos. Ganas de meter cizaña es lo que parece. Una carta informando de los puntos tratados en el último pleno, TOTALMENTE SUBJETIVA, porque todo lo que aparece en negrita y subrayado, es vuestra opinion ¿no?. La mia, al menos no, ni la de muchas personas de este pueblo.

Una carta meramente informativa, se limitaría a decir los acuerdos y puntos tratados en dicho pleno sin más. Y ya cada uno que opine.
Además, yo no he solicitado dicha información. Si quiero saber lo que se trata en un determinado pleno, pues acudo al mismo, ya que es público y cualquiera podemos acercarnos. O me paso un día por el ayuntamiento y solicito información del mismo.
Entiendo que claro, es una nueva forma de hacer oposicion, o de gestionar el partido...
Pues de la misma forma, la alcaldesa junto con su equipo han decidido que una nueva forma de gestionar es ponerse un determinado sueldo. (No voy a entrar en si es o no excesivo, que así de primeras quizás lo parece, para el momento en el que estamos)

Además decís en dicha carta informativa "20.000 ptas. por vecino" en toda la legislatura. Pues, tampoco creo que vayan puerta por puerta cobrando ese dinero a cada vecino, y si así fuese. ¿Pagaríais 5.000 pesetas (30 €) por año, para que trabajen por y para TODOS los vecinos y para que se haga lo mejor para nuestra localidad? Yo sí.
Así que os animo a colaborar con el Ayuntamiento, a que vuelva la armonía que antes parece que había, y a darles tiempo. Y sí realmente lo hacen todo tan mal pues las urnas dirán, ahí es donde se ve y por fin podreis acceder al ayuntamiento y podremos comprobar como gobierna el partido socialista. (Espero que algo mejor que el de la nacion)

Un saludo, y ánimo a Mª Jesús y su equipo.

¿¿¿ TEMA PUNZANTE??? El tema de la carta está en todos lo corros de pueblo, pero te puedo asegurar que el tema de las obras del paseo de la fuente también está en los mismos corros.

yo opino como cellanna, que si el objetivo de esa misiva era informar, sobra "cocinar" las cifras de tal manera que dándoles vueltas y vueltas logremos que parezcan mas gordas y escandalicen más. Por ello el objetivo más que informar, parece ser cabrear al personal y crear polémica.
Creo recordar que hace unos años, también se empleo esta "manera de informar" y también creo recordar que en las elecciones siguientes, los autores de las cartas cayeron a mínimos: 4 concejales ¿por qué?, pues yo pienso que al final:
CADA UNO COBRA SEGÚN OBRA
Por todo ello Mª Jesús me atrevo desde mi humilde condición a darte un consejo:
OBRA CON RAZÓN, AUNQUE A UNOS GUSTE Y A OTROS NO.
Y ten muy presente que eres la alcaldesa y que este foro no es el lugar para contestar a nadie, que para eso está el ayuntamiento.

Una forma de hacer oposicion un tanto peculiar..... ¡¡¡¡ PELIGRO, arenas
movedizas !!!!
Sin duda alguna esta no es precisamente la mejor manera de trabajar por el pueblo,sino todo lo contrario,pero claro cada uno tiene sus formas....seguir asi, vas por buen camino,una forma gratuita de perjudicarte aunque tuvieses razon.

Estoy totalmente indignado en la manera tan sucia con la que se esta haciendo oposicion,creo que esto es un pueblo que deberia estar en armonía, y lo unico que estaís logrando es crear polémica,."Que pena".
Cuando lo que deberias hacer es trabajar por vuestro pueblo que me imagino que es por lo que os habeís presentado ¿no?.
A ver si este verano te vemos poner rejas en el toro embolado,trabajar,ayudar,y no buzonear nuestras casas con temas que lo unico que hacen es perjudicar a TODOS los cellanos, si queremos saber algo ya iremos a los plenos o al ayuntamiento, y nos enteraremos de todo, pero no solo de vuestra version,poner es ese papelito las dos versiones ,que ni ellos son los malos , ni vosotros unos santos.
Un consejo, dejad de hacer tanto daño a personas que solo estan pensando en trabajar por cella y trabajad vosotros.

Estoy completamente de acuerdo contigo portavoz1.
Como simpatizante de izquierdas que soy, estoy avergonzada de las últimas actuaciones del grupo socialista. Creo que hay que saber ganar, pero también hay que saber perder, y vosotros lo estáis llevando muy mal.
El tema de los sueldos es lo que más gracia me hace. Es que tu Joaquin no aceptarías ese sueldo como alcalde??? Dices que no? Ah es que alomejor aspirabas a otro sueldo... quizás como diputado??
Yo pienso que si la alcaldesa cobra ese sueldo es porque se lo va a ganar y si no cuando lleguen las próximas elecciones, ya se le pasará factura.
Y con respecto al teniente alcalde, pues más no puede demostrar, ya que su sueldo es menor que el que cobraba en Utisa. Además creo que en este pueblo ya hacía falta alguién que esté pendiente de las obras día a día porque creo que si no se vigila se cometen muchas irregularidades.
Es una vergüenza lo que está pasando, porque sabéis de antemano que este pueblo está dividido entre dos partidos, que en definitiva han vivido en armonía, pero estáis creando un clima de crispación que si a eso lo llamáis trabajar por el pueblo, por mí ya os podéis retirar.
Por favor, dejar de hacer daño de una vez y a trabajar, que para eso os hemos votado. Gracias.

muy bien carlota,totalmente de acuerdo.que dejen de meter mal y que dejen el sistema tan odioso que estan haciendo, lo unico que se estan ganando es que el PSOE en este pueblo no gane nunca.CAMBIAR LAS FORMAS.

juan20032007 veo que no me has entendido, en primer lugar, para que te quede claro, no soy simpatizante, ni del PP ni del PSOE(como tu crees que soy) ni de ningún partido. Yo solo quiero que se haga política por y para el ciudadano, para que todo el conjunto de la ciudadanía pueda vivir con unos mínimos sociales básicos, sin tener que mirar de que bando es cada partido político, que a mi parecer en esto momentos (a nivel estatal) es lo que fastidiando la democracia, las disputas entre izquierda y derecha, y dejando al ciudadano de lado.

Comento tu post:

"creo que éste tema puede traer la cola que quiera"
Claro que puede traer la cola que quiera, por eso me gustaría que no se desviara el tema, y seguir este hilo para conversar con lo que pone en el titulo "Sueldo concejales" y si hay nuevos temas, consultas, dudas
o inquietudes, abrir otro hilos, eso si sin abrir varias conversaciones del mismo tema.



"no creo que preguntar sea ofender a nadie"
En ningún momento he dicho yo eso, preguntar no es ofender a nadie si se hace con un mínimo de respeto. Por eso he insistido sin ningún reparo que hagas la pregunta de las obras de la fuente, en otra conversación. Por si acaso no lo sabes, en la parte superior del foro, hay un botón en rojo que pone "crear nueva conversación", ahí es donde puedes abrir todas las conversaciones nuevas que quieras.



"siento mucho si te has dado por aludido"
En ningún momento me he sentido aludido por el tema que has tratado, yo también quiero que se acaben las obras ya de una vez, se están demorando mucho y no me gusta nada las fases, de las obras en años anteriores, perjudicando a los antiguos propietarios, de los dos locales existentes. Lo único que me ha molestado es que cambiaras de tema y no abrieras otro.


Si aun así no me entiendes el porque de mi respuesta al post en el que has cambiado de tema, este foro es propiedad de City-Forum Network LLC, y esta empresa es la que pone las normas y condiciones de uso. Hay un apartado que es obligatorio leer para todos los usuarios de este foro, que se llama "Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-ciudad.com" (lo encontraras al final de la pagina) te cito un párrafo que hay por si acaso no lo vas a leer, es este:


"La temática principal en los foros será la relacionada con la localidad en la que se participe de forma general. Independientemente del Tema que se trate no se debe saturar/inundar un foro con una temática abriendo conversaciones de forma masiva, deben usarse las conversaciones ya abiertas si la temática es la misma para no imposibilitar el normal funcionamiento del mismo, y respetar a los usuarios que no están interesados en dicha temática.
"



En conclusión yo lo que quiero es que se aprenda a usar el foro, y que esto no se convierta en una conversación de un montón de post, y mucho menos en insultos y despropósitos, y que cada cosa esté ordenada en su sitio.

En el tema de los sueldos, es muy pronto para criticar esta postura, dejemos que trabaje el ayuntamiento, y con el tiempo ya veremos si esta medida nos ha beneficiado o nos ha perjudicado, pero este no es momento para crispar, hasta que no veamos los resultado.

Hola a todos, solo un dato, ayuntamiento de teruel 300 empleados y solo 3 liberados. Un saludo foreros.

Joaquín, de todas formas:
-Hice mis cálculos, pero realmente no sé cuánto cobran en neto al mes, la Alcaldesa y el Teniente, te agradecería me lo dijeses...
-Tampoco dijiste nada sobre lo que cobrabas tú, o ya puestos, Carmen Barea, entre el Ayuntamiento (que no dejó de cobrarlo), en Comarca como consejera, y a su vez en DGA.
-Tampoco tú renuncias a tu indemnización de más de 350 € al mes, por una reunión que tenéis en el Ayuntamiento, y si te fías y se te diese la ocasión en un futuro, te meterías también a cobrar de 2 sitios, como tu predecesora, (lo cual yo vería muy bien, si haces tu trabajo y puedes llegar) pero no olvides, que éso también es dinero público, que pagamos tanto tú como yo, como cualquier vecino...
Vamos! Con lo que estás hablando, ya sería lo que faltaba!
En fin...¿porqué no dejamos a la gente tiempo, y el tiempo dará o quitará la razón a quien lo merezca?

Yosifer, después de tu laaaaaarga aclaración,muchas gracias,estaré más al loro para la próxima vez, pero en el tema de los sueldos "es muy pronto para criticar esta postura"? pero vamos a ver, que están haciendo los del PSOE?¿No se supone que la cartita era para criticar los sueldosa del PP?¿ahora vamos a dejar trabajar al ayuntamiento? ¿Estamos criticando el sueldo de la alcaldesa y pregunto yo que cuánto tiene asignao el concejal del PSOE y VAMOS A DEJAR TRABAJAR AL AYUNTAMIENTO?

Ala venga, que se os ve el plumero, que no cobren los demás por hacer su trabajo ( que ni siquiera habéis dejao que lo haga) pero mi asignación que ni la mencionen.

¿ Me gustaría saber si va a donar Joaquin su asignación de 350 euros por una reunión al mes al ayuntamiento? Sería lo mejor que podríais hacer al pueblo.Ahhhh perdón que con el dineral que nos vamos a ahorrar por " Remarcar el rechazo de móvil del Ayuntamiento que ofrecían a Joaquin y que seguirá usando el suyo personal, pagado de su propio bolsillo, tal y como ya hacía Carmen Barea anteriormente, por no generar una gasto al ayuntamiento" VAMOS SOBRADÍSIMOS, muchas gracias al PSOE por no generar ningún gasto al pueblo.

Yosifer, con lo de tu conclusión, no creo que haya insultado a nadie, pediría disculpas si lo hubiera hecho, pero como NO HA SIDO ASI,siento que te hayas picao, pero como dicen en mi pueblo, el que se pica....

Pues a mí no me gusta que se pongan esos sueldos ni la alcaldesa ni el teniente alcalde, si quieren salvar a su pueblo y guiarlo por el buen camino que lo hagan gratis y si no es así que se queden en su trabajo en el que les va tan bien.
Pero también pienso que comparando con lo que se gasta en festejos taurinos (que no gustan a todo el mundo) me parece poco.

Voy a mirar lo que se gasta en dichos espectáculos en nombre del ayto de Cella y lo voy a dividir por habitante (pensionista, joven o bebé) para ver a cuanto sale la media.

Querida carlota..: no vas desencaminada. Tengo bastantes amigos en el partido socialista a nivel provincial que están absolutamente escandalizados con lo que está ocurriendo en este pueblo, y me han dicho que era MUY PROBABLE que si el PSOE ganaba las elecciones Joaquín Clemente habría sido Diputado Provincial (algo que ya nunca sabremos con certeza, dados los resultados obtenidos). De haber sido así ¡claro que no habría cobrado como alcalde!! Conozco un poco cómo funciona la administración pública (tengo a alguien cercano trabajando en ella) y creo que se están sacando las cosas de quicio.
No obstante lo que sigue sin aclarar son varios puentos:
- A mi también me salen netos 1.850 € al mes para la alcaldesa y el teniente alcalde, no 2.500. Joaquín, seguro que tú también tienes las cuentas hechas, las podrías aclarar de una vez? ¿o te es más ventajoso que la gente siga pensando que en cuatro años se pagan el piso?
- Tampoco has respondido a cuánto cobraba Carmen Barea en la anterior legislatura con tres sueldos de tres administraciones públicas: Ayuntamiento, Comarca (donde además también era delegada de área de Servicios Sociales, con su plus correspondiente, por supuesto) y de la DGA (que dicho sea de paso, y aunque te gusta criticar estas cosas, es un puesto político creado para ella, sin convocatoria pública alguna, pero esa información no la cuentas...)
- Mi enhorabuena también a Joaquín, que también me han dicho mis amigos que va a ser Consejero Comarcal. Qué bien, eh? Otro sueldecito más por asistir una vez al mes a algún pleno o a alguna comisión. ¿Nos puedes decir cuánto te pagarán de ahí? y si el pleno dura una hora ¿a cuánto te sale la hora? ¿O es que acaso ahora que vas a tener indemnización por otro sitio vas a renunciar a la del Ayto, cuya economía te preocupa tanto? ¡Eso sí que sería dar ejemplo!
Porque en el Ayuntamiento cobras 350 € al mes por ir a escuchar lo que otros tienen que decir (claro, que en esa indemnización también debes de contar las horas que inviertes luego en dar tu versión de los hechos).
- Criticas que los puestos creados sean a dedo. Yo creo que son puestos de confianza elegidos democráticamente en unas elecciones. La alcaldesa es quién decide su gestión y ella que no es tonta lo que ha hecho es buscar apoyo para llevar mejor los temas más delicados (obras, maquinaria, infraestructuras, etc). Sí que es verdad que le ha dado el puesto a alguien de su confianza y no ha sacado el puesto a concurso público, pero también es cierto que de esta forma se asegura tener a ese trabajador las 24 horas de día a disposición, y todo el año por un sueldo de, como digo a mi salen 1850 €. Si hubiera salido el puesto de trabajo para ser cubierto por un trabajador de la calle, habría trabajado de 7:30 a 15:00 horas y después fiesta. ¿Y por la tarde no se pueden romper cosas? ¿Pagaríamos horas extras? De todo nos quejaríamos!!
Además, si el problema es que se crean dos puestos de trabajo, hay que decir que también se liberan otros dos, ya que ambos tenían trabajo y esos puestos tendrán que ser cubiertos por otras dos personas, no??
- Joaquín, hablas de que solo eres presidente de la comisión de hacienda, como es habitual. ¿Habitual? ¿Donde? Habitual aquí!! que es una manera de demostrar que se gasta el dinero con rigor y no hay nada que esconder, pero para nada es lo habitual en otros municipios en los que las comisiones las presiden el equipo de gobierno, y más aun ésta que es tan delicada.
En fin Joaquín, que podrás convencer a unos cuantos con tus argumentos, pero esa esas son tus opiniones, que ni son las únicas ni tienen por qué ser las mejores. Otros preferimos esperar a ver qué pasa y dentro de cuatro años premiar o castigar según se trabaje estos cuatro años.
A mi personalmente no me preocupan los sueldos si van a ser dos personas activas, que trabajen por el pueblo incondicionalmente y que rentabilicen los recursos de los que disponemos. Sólo con el ahorro económico que una buena gestión puede conllevar ya estarían cubiertos esos salarios. ¡¡Así que ánimo chicos y a trabajar que hay mucho tajo!!
PD: QUIEN SIEMBRA VIENTOS, RECOGE TEMPESTADES

Hola a todos. Conozco hace años a al alcaldesa y al chico que van con ella de teniente alcalde y si algo son esas dos personas... son honrados. Tanto el uno como el otro son dos personas ejemplares en sus trabajos y en sus vidas.Si algo tengo claro es que van a trabajar por su pueblo y que por ganas no va ha ser. Dicho esto, dejar claro que no soy del pp ni del psoe, no he votado a ninguno de ellos, pero la campaña de acoso y derribo que estan "Intentando" los del psoe de Cella no me parece justa, ni para los atacados y simpatizantes ( alcaldesa y teniente alcalde), ni para muchos de los votantes del Psoe, que se sienten molestos, con este tipo de comportamientos. Cella no se merece esto. Dejar que el ayuntamiento funcione y parar de hacer demagogia en "pesetas".






upsssss.... te doy toda la razon, el que siembra recoge, a veces a los cuatro años, y si no al tiempo.




Un saludo a todos desde el fondo del mar....

Buenas tardes. Demagogia por parte de todo el mundo, los que apoyan a Joaquín y los que apoyan a Mª Jesús:

- Las cifras deben darse en bruto, es el único modo de comparar sueldos porque cada uno tiene una situación(casado, con un hijo, con 2, sin ninguno, mucha retención mensual, poca, soltero, viudo...) 44.000 € se mire por donde se mire, es una cifra más que alta.

- En boca de todo el pueblo está la doble liberación, nadie discute la de la alcaldesa pero prácticamente todo el mundo, critica la de Manolo.

- "Son muy trabajadores": naturalmente que lo son pero es que no se puede exigir otra cosa. A ninguna persona de las que formaban las listas les obligaron.

- Paseo de la fuente: se está acusando indirectamente a Rizales de aprovechar su situación de concejal y de que no esté terminado. Entonces...¿acusamos también al marido de Mª Jesus porque ella sea alcaldesa? Su empresa es la última que está trabajando ahi (o debería...)¿acusamos a isolux de que no esté terminado? Si tiramos piedras las tiramos contra todos, por eso decía al principio lo de la demagogia.

- El teniente alcalde y la alcaldesa disponibilidad 24 horas: ¿con eso no contaban?

- Mucha responsabilidad: no conozco a ningún alcalde ni concejal que esté en la carcel. Pocos terminan entre rejas incluso si roban. En cambio, un médico si comete un error, un arquitecto si se cae una obra... ¿qué pasa con ellos?

LO QUE MÁS PENA ME DA ES QUE SE VA A ENTRAR EN UNA DINÁMICA QUE UNOS DIRÉIS "BLANCO" EN LOS PLENOS Y LOS OTROS "NEGRO". AL FINAL , ¿QUIÉN SALE MAL PARADO? EL PUEBLO.

ahora va a resultar que es mejor no saber nada y seguir creyendo que todo en cella es paz y armonia,no?
creo que no hay que preguntarse que hubiese pasado si el PSOE hubiese ganado, puesto que no lo hizo, ni tampoco preguntarle a Joaquin sobre las anteriores legislaturas, puesto que el ni estaba y lo podra saber pero no tenia ni voz ni voto puesto que no era ni concejal.
Y sobre eso de quien siembra vientos recoge tempestades, creo que el partido socialista nos esta informando sobre lo que estan sembrando en nuestras narices, asi que desde mi punto de vista son otros quienes van a recoger las tempestades.
Sigue adelante Joaquin, me alegro de por fin despues de tantos años tener una oposicion en condiciones.

Claro que tiene importancia que traslanden a 120 trabajadores junto con sus familias, ya que seguramente ya tendrian alli su vida su casa el colegio de sus hijos, pero estando como esta la situacion laboral mejor es que os vengais a Cella a trabajar que estar sin nada. La verdad es que no temais por todo lo que estais leyendo en el foro aqui todos escribimos nuestras impresiones en relacion sobre el nuevo ayuntamiento, pero también teneis que ver que en Cella tenemos muchos servicios, servicios sanitarios, colegio, instituto, y viviendas, complejos deportivos... por lo cual no estaria mal que os quedaseis a vivir en Cella, somos buena gente y os recibiremos bien, muchas personas dependemos de Utisa, quien te dice que no hubiese sido al contrario, que fuesemos nosotros los que nos hubiesemos que haber trasladado a Utiel?. Seguro que nos hubieran recibido bien.
UN SALUDO.

Celfana, si quieres que hablemos en sueldos brutos lo haremos: tal y como se especifica en la famosa carta son 33.000 € brutos anuales, no 44.000 €. Y si es mucho o poco, todo es relativo, ya que dependerá de si el trabajo que realicen es beneficioso o no para el pueblo y si vale la pena o no tenerlos con dedicación exclusiva. No obstante eso todavía es pronto para juzgarlo, y el tiempo pondrá a cada uno en su sitio (para bien o para mal). Y con respecto a que es mejor no saber nada... he de decirte que si eso es lo que creías estás muy equivocada, ya que todo cuanto acontece en el pueblo se expone en el pleno, que es público, y que además después se publica en la Zaida. Además, estoy seguro de que si vas al ayuntamiento a pedir alguna información también te la darán.
Yo estoy de acuerdo en que es bueno que haya oposición, sobre todo para el equipo de gobierno, quienes deberán cuidarse de hacer las cosas muy bien para evitar las críticas, pero lo que a mucha gente ha molestado son las formas. A mi me parece que este tipo de "estrategias" dicen más del grupo del PSOE que del grupo del PP.

primero trabajar para despues cobrar ,¿por que no responde la alcaldesa ? para las elecciones si que respondio ,¿PORQUE NO SE PUSO EN EL PROGRAMA ELECTORAL DEL PP ? PARA QUE DECIDIERAMOS NOSOTROS LO DEL SUELDO ,IGUAL NO TENDRIA ESE PROBLEMA AHORA .

Finales de mes gente!!!! y sueldazo que ya han cobrado sin hacer ni el huevo.....dentro de un mes volvemos a ver que a pasado!!!!!!!

Buenas noches:

Matizo algunos comentarios desde el final para arriba

pepita1--- Las liberaciones comienzan con fecha 1 de Julio

upsssss--- Varios apuntes.
Desconozco lo que hubiera podido pasar con otro resultado electoral, y las especulaciones que puedes hacer son muchas, pero serán eso, especulaciones.

Nunca daré las cifras netas de ningún salario neto, pues dependen de las circunstancias familiares y personales de cada uno y por tanto de DATOS DE CARACTER PERSONAL Y PRIVADO, por lo que no creo que sea legal, debido a la Ley de Protección de Datos de Carácter Personal.

¿o te es más ventajoso que la gente siga pensando que en cuatro años se pagan el piso? JAMÁS HE DICHO YO ESO.

En cuanto a la situación de Carmen, yo desconozco sus emolumentos, pero te informo que CREO, que tanto del Ayuntamiento como de la Comarca, eran o son INDEMNIZACIONES y no salarios: No obstante, será a ella, o a Carmen, Santiago... a quien se lo deberíais haber preguntado (y supongo que hace 4 años y no ahora)

Supongo que tengo que agradecerte que me felicites por haber sido propuesto para Consejero Comarcal. Te informo, que para mi, cuando ocurra si es que ocurre, será un INMENSO HONOR, al igual que supongo lo será para el resto de los Consejeros Comarcales, sean del pueblo y partido que sean. No obstante, me hace gracia que SÓLO se feliciten a unos por sus nombramientos y NO a cualquier hijo del pueblo. Así que GRACIAS, MUCHAS GRACIAS.

Ya que tanto te preocupan las indemnizaciones, No te preocupes, que te las diré en cuanto las conozca (si es el caso) , al igual que he dicho las que percibimos TODOS los concejales del Ayuntamiento.

En lo relativo al coste horario que citas, VAS MAL, MUY MAL, Si hubieras leido la carta, podrías haberte dado cuenta que varios días antes del pleno, ya presenté una proposición de resolución relativa a la ubicación de la futura [b]ESCUELA DE EDUCACIÓN INFANTIL. en el CARRO y no como va a ser finalmente en la Calle del Camino del AGUA PERDIDA Por lo tanto, no creo que mi actuación hasta la fecha haya sido (y desde luego tampoco lo va a ser en el futuro) ir a escuchar lo que otros tienen que decir sino todo lo contrario, APOYAR AL EQUIPO DE GOBIERNO en aquello que haga bien y TRABAJAR POR EL PUEBLO, con propuestas para que el pueblo mejore. No obstante, también debo decir (Celfana espero que te equivoques) que la negativa al cambio de ubicación no haya sido por BlANCO contra NEGRO, aunque sigo pensando que la ubicación que proponíamos era mejor.

Por otra parte, te informo que NO PIENSO RENUNCIAR a ninguna de las indemnizaciones que puedan corresponderme como al resto de los concejales o Consejeros (vuelvo a insistir que si se han bajado ha sido a proposición de mi grupo y apoyado por todo el PLENO).

Criticas que los puestos creados sean a dedo. Por supuesto que SI, SI y SI.

En lo relativo a si hubiera salido el puesto de trabajo para ser cubierto por un trabajador de la calle, habría trabajado de 7:30 a 15:00 horas y después fiesta. ¿Y por la tarde no se pueden romper cosas? ¿Pagaríamos horas extras?
Te informo que NO CREO QUE NADIE PUEDA NI DEBA, PONER EN DUDA EL TRABAJO DESEMPEÑADO HASTA LA FECHA POR EL ACTUAL ENCARGADO DE LA BRIGADA DE OBRAS ¿o TÚ LO HACES?

En cuanto al 2 puestos de trabajo es igual a 2, revísalo pues andas equivocado.

En relación a las Comisiones, te puedo indicar que, por ejemplo la de HACIENDA Y PATRIMONIO COMARCAL en la Comarca de Teruel, era presidida por un Consejero del PP.

En cuanto a las opiniones, pues claro que todas son respetables, incluida la mía ¿o no?

juan20032007 para la primera parte y también para Sahia en la segunda

Tú si que pareces querer enfrentarte conmigo; ¿tú sabrás porqué? Preguntas en dos mensajes diferentes una información que pides y que ya tenías en tu buzón, Sí en esa "cartita" que tanto criticas

¿Cuánto tiene asignado un concejal del PSOE?
Ala venga, que se os ve el plumero, que no cobren los demás por hacer su trabajo (que ni siquiera habéis dejado que lo haga) pero mi asignación que ni la mencionen.

Puesto que parece que no lees, sino que sólo interpretas la carta buzoneada, (sin llegar a leerla) podrías haber leído en ella, sin ninguna media verdad, pues allí está escrito, que en mi caso serán 352 € (igual que al segundo Teniente de Alcalde) y que para el resto de los concejales del grupo socialista son 190 € al mes por cada uno de ellos.

Y te repito: Nuestra propuesta fue de reducirlas el 5 % tal y como se han reducido los salarios de los empleados públicos debido a la crisis. El Sr. Secretario manifestó que al ser compensaciones no era obligatoria su reducción y que no se había realizado en la anterior Corporación; pero con el voto unánime de todos los concejales decidimos reducirlas. (En el fondo sólo les influía a tres de los concejales del PP y a la totalidad de los nuestros)

Para mayor transparencia remarcamos que nuestra propuesta va a suponer un ahorro anual a la Corporación de 1.296 € (5.184 € en el mandato) a pesar de las risitas que provocó a la concejal del PP.


En relación a si lo pienso DONAR al Ayuntamiento; leer más arriba.

Por otra parte, bien poco pareces conocer un Ayuntamiento (no solo el nuestro sino tampoco cualquier otro) para decir que la asignación que recibiré sea por una reunión al mes.

En el tema de ahorrar, te puedo asegurar que TODOS los concejales (y estoy convencido de hablar en nombre de TODOS) estamos buscando fórmulas a TODOS los niveles para AHORRAR y en TODO; como no puede ser de otra forma, dada la situación actual.

Así que, ya que gustas de usar refranes, y creo que el mío, a diferencia del tuyo que lo pretendía, no es ofensivo
quizá un grano no haga él sólo granero, pero ayuda.....

y te garantizo que ENTRE TODOS vamos a lograr que haya muchos, muchos mas granos, que permitan que el granero este lleno.


En contestación a SAHIA exclusivamente

Para ti información te diré que mi salario bruto como Profesor es público y lo puedes consultar en el BOA (Boletín Oficial de Aragón) donde figuran los ingresos de cualquier trabajador al Servicio de la CCAA.

Exactamente igual que en el caso de lo que la Alcaldesa y del primer Teniente Alcalde o de cualquier hijo de vecino, los salarios netos dependen de las situaciones personales y familiares (esto es, del nivel de ingresos de los conyugues y del número de hijos, así como de las características de todos ellos, o de la convivencia con ascendientes)

No obstante, si quieres estimar los míos o los de cualquier otra persona, puedes acudir a las tablas públicas como por ejemplo

e introducir los valores personales y familiares y de otras características que tú creas y así estimas lo que en neto gana una persona.

Y por esta noche ya vale, que mañana los profes siguen currando.

Ahora mismo me pillas un poco despistada con el tema de alquileres pero si quieres, puedo informarte sobre esto, hay una urbanizacion a la entrada del pueblo que siempre hay pisos en alquiler tienen calefaccion que en este terreno es lo mas principal. son bloques de tres alturas, los pisos tiene habitacion matrimonio yd dos pequeñas cocina, baño y salón, esos son ideales para vosotros, bueno si quieres puedo informarme del tema de alquiler, perdona que no te haya contestado antes pero he llegado ahora de trabajar. bueno decirte que mi marido tambien trabaja en Utisa. chao un saludo.

Buenas noches.
Acabo de entrar al foro después de hace mucho tiempo y me encuentro con esto...pues me temo que voy a expresarmey digo me temo porque igual mis comentarios resultan ser para unos insultantes y para otros reveladores.

Ante todo, la política en este pueblo es como en todos: egoista. Y pienso que en un pueblo se ha de buscar siempre lo mejor para el pueblo, dejando a un lado partidos y gobernar para TODOS los vecinos. Parece que en politica todo vale, y NO ES ASI.

Después de esta declaración de principios, empiezo:

El PP ha empezado con mal pie con el tema de los salarios. Es escandaloso, pero no escandaloso que se hayan puesto salario, sino la cuantia del mismo. En los tiempos que estamos, con gente pasando verdaderos apuros, hay que solidarizarse y una persona en la situación de la alcaldesa o el teniente alcalde, que esta a la vista de todos, deberian haberlo hecho. Se tendrian que haber conformado con un sueldo mileurista y no hubiera habido problemas ni criticas como las que han aparecido.

En cuanto a la aparición de la famosa carta, ahi es donde expreso que no todo vale en politica.¿Es acaso una manera de hacer oposición? El grupo socialista esta perdiendo el sentido y las formas con estos actos y no parece una manera noble de ganar lo que perdio en las urnas en Mayo. La puesta en escena del nuevo cabeza de lista socialista no ha sido acertada y habría que ver si los varones del partido en Cella están de acuerdo con su manera de actuar.

Hipocresia. El máximo dirigente socialista critica los nuevos sueldos en el ayuntamiento pero no hace autocritica cuando se le consiguio un trabajo desde el partido (al no tener empleo). Eso antes de las elecciones, pero todo estaba preparado para proporcionar otro sueldo si los resultados hubieran sido otros. Aún asi, una vez metido en este mundillo politiquero, lo importante es 'rascar' como sea y para ello se crea un puesto de consejero 'o lo que haga falta' (cuando el mayor problema de los gobiernos es el alto numero de consejeros que tienen).

Oposición desleal. Me gusta llamarlo asi y me explico a continuación. Tal es el desquiciamiento del grupo de izquierdas cuando se enfrenta a unas elecciones que es capaz de todo. Cuando ha comprobado, una vez tras otra, que su programa no recibe el apoyo necesario es capaz de hacer cualquier cosa, como convencer a personas de derechas (no sé con que clase de promesas) para aparecer en su lista e intentar arrastrar los votos de toda su numerosa familia. Y me temo que esta nueva práctica esta relacionada con la aparición de la nueva cara en la politica cellana y en desacuerdo con los varones mas experimentados.

Asi pues, actos como los nuevos salarios en el ayuntamiento o las practicas socialistas de los ultimos comicios perjudican la salud politica del pueblo, aumenta la crispación y deteriora cualquier actuación futura a favor del pueblo.

Sin mas,gracias por aparecer en nuestra tranquila vida (por estos lares tambien existia la ironia)

Hola a todos. 100% de acuerdo contigo y con tus conclusiones, Liaño.

Aprovechando que estamos ya en la siega... " si no quieres polvo no vayas a la era.." ( irónicamente hablando claro...)

Salud( desde el fondo del mar)

VERGONZOSO!!! que Carmen Pobo proclame austeridad y recortes ( https://ww.heraldo.es/noticias/teruel/la_nueva_presidenta_dpt_carmen_pobo_anuncia_recortes.html ) y que en Cella se pongan unos sueldos un tanto desorbitados.

En fin, si a tí éso te parece vergonzoso, y que deniegue de cobrar el dinero que le corresponde como concejala de su pueblo...o que no haya cobrado en sus 16 años de legislatura...
Todo depende del punto de vista desde el que lo quieras ver, pero mira a ver (y no soy afiliado a ningún partido, ni me considero con una ideología definida), los otros políticos de Cella que tenemos por ahí repartidos desde hace 8, o incluso algún año más, a ver lo que han traído al pueblo...
Con todo éste revuelo que se ha montado, a ver si dentro de 4 años no nos va a parecer tantísimo como parece ahora...
En fin, yo creo que deberíamos dejar trabajar a éste nuevo equipo y que demuestren el porqué de ése modelo de gestión, y hagamos una oposición constructiva, NO DESTRUCTIVA...

Informaciòn publicada en el Heraldo de Aragon. Retribución presidente de la Diputacion de Teruel, 85.000 euros anuales.(año2010)
Heraldo 10/03/2010
Si los diputados autonómicos perciben un sueldo por otro cargo, las Cortes de Aragon ingresan 232 euros por asistencia a plenos( 4 sesiones al mes..928€mes), 130€ por comisiones, ponencias; 54 € por una dieta diaria en los plenos y 0,23 € por km. pero solo se puede cobrar por un acto parlamentaria al dia.

En ningún momento me opongo a que cobren por un trabajo que realizan, pero no esos sueldos, cuando en la diputación de Teruel dicen que tal cual es el momento hay que ser austeros; y por otro lado que la alcaldesa tenga ese sueldo es licito pero ¿y el teniente alcalde??? que pasa que llevanb el pueblo entre los dos??.. no se supone que su función empieza a ser desempeñada cuando la alcaldesa no puede??? entonces como cobra desde el primer día ese sueldo cuando no sustituye a la alcaldesa ¿es necesario?? siempre hemos tenido un sólo alcalde, únicamente en el último tramo de la legislatura de Carmen Pobo hemos tenido un teniente alcalde que ni siquiera cobraba la mitad que lo que cobran ahora ¿¿es justo??

Retribucion presidente/a diputacion 85.000 € anuales (año 2010)(H.Aragon)
Haberes complementarias cortes aragon 232 euros por asistencia plenos, 130 por comisiones, ponencias, 54 euros por dieta diaria en los plenos y 0,23 euros por km.(Heraldo de Aragon)
Declaracion de la secretaria general del PP Sra.Cospedal, publicada el 25/10/2010,Boletin nº 206; por el Partido Popular percibe 167.864 euros.
La presidenta provincial del PP en Teruel...¡ ni idea¡

Salario minimo año 2011 641,40 € mes

Joaquín, te están dando hasta en el carnet de conducir. La verdad es que es barriobajero todo lo que hacen los socialistas, tanto a nivel nacional como local.

Ahora resultara que tambien tienen la culpa el psoe de los sueldazos ,¿porque no respondes si te parece bien los sueldos ,en vez de hablar de joaquin ? el psoe hace su cometido como oposicion ,ya se encargara la revista zaida de contestarle (si puede ser al dorso ) si a ti no te importa los sueldos pagas mi parte vale ,si es verdad que se sacaran el sueldo y el ayuntamiento gana lo que dicen , os lo repartis .pero de momento lo mio lo pones tu ..................y barriobajero es no poner en tu programa lo que piensas cobrar si mandas.

Voy a comentar lo que es ser barriobajero, en mi opinión:

Barriobajero es estar dispuesto a entrar en politica sin haberla practicado nunca y creerte mas listo que el resto. Te dices "a estos pueblerinos les llevo yo por donde quiero, con 4 cartas (y alguna practica de dudosa honorabilidad). Te crees que todo vale y que el fin justifica los medios... Pero ahora yo te digo: no, amigo politico, no vas a la guerra y en este caso EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS. No infravalores a los vecinos de este pueblo y no trates de manipularlos. Si de verdad eres buen politico demuestralo sin que la armonia en el pueblo se vea alterada porque eso es lo dificil, conseguir tus logros sin destrozar las relaciones entre vecinos, porque este es un pueblo y no te estas jugando ser presidente del pais...aqui tienes que mentir menos.

Veo muy facil escribir una carta llena de datos y cifras que no estan cotejados oficialmente, datos a los que se le da la vuelta buscando el beneficio propio, y si no es asi, un ejemplo...¿qué busca el autor poniendo las cifras en pesetas? Considero que los sueldos actuales no son comparables a los sueldos que habia en el tiempo de la peseta.¿Que pensará un vecino de 70 años cuando lea la carta? Os lo digo: se crispará y enfadará, pero estoy seguro que no se parará a pensar si el sueldo es bruto o neto, si en esa cifra esta incluida la seguridad social o no y no podrá comparar ese sueldo con los sueldos que ahora se cobran en cualquier trabajo porque lo hará con el sueldo en pesetas que estaba acostumbrado a recibir. A todo eso yo le llamo MANIPULACION.

Un buen politico ha de velar por mantener el buen ambiente entre vecinos, sea cual sea su partido, porque somos un pueblo donde nos conocemos todos y no se gana NADA enfrentandonos a unos con otros. Un buen politico hubiera empezado a hacer una oposocion constructiva, continua e INCANSABLE y así es como tendrá buenos resultados.Pero claro, es mucho mas dificil trabajar por el pueblo como he dicho que crear caos y confusión y aprovecharse de ello sin escrupulos.

Si pero de momento lo pagamos los de ha pie ,¿tu que sabes de joaquin ?¿ de que sueldo me hablas de cualquier trabajo ? ,un buen politico ,pide austeridad y comulga con el ejemplo .AHORA RESULTA QUE SI NOS INFORMAN ES RONPER LA ARMONIA DEL PUEBLO ,PUES ALA PONLES EL CULO.

Estamos todos modorros o que está pasando en Cella...?

- Se está cuestionando si un ayuntamiento con 3000 habitantes tiene que tener dos liberados o no, el resto, es paja.

- Los dos sueldos, el de la alcaldesa y el del teniente alcalde, cada uno, son 44000 euros brutos anuales. Objetivamente, ¿es justo, escaso, excesivo? El resto, detalles absurdos.

- De nuevo apuntar que hay que comparar sueldos brutos, no netos, que cada uno tenemos una realidad diferente. No todo el mundo en Cella nos dejamos influir por la carta ni por las defensas que la alcaldesa está teniendo. Por cierto, alcaldesa, que dejen de defenderte porque cada vez que alguien escribe en el foro apoyandote, da mas argumentos para justificar algo que no se puede justificar.

- ¿Tenemos que esperar a la gestión que hagan? Yo les de mi voto de confianza pero eso no quita que quiera saber lo que cobran y pueda expresar mi opinión de no aceptar ni la cantidad ni el sueldo del teniente de alcalde ni de la alcaldesa.

- Apoyo a la alcaldesa por la pancarta aparecida en el Centro de Juventud. Hay muchas maneras de dar opiniones. Esa, es de cobardes.

- ¿Joaquín está sembrando enfrentamientos en Cella? yo paseo todas las tardes por la fuente con mis hijos y sigo hablando con todo el mundo y el resto lo mismo. Los extremistas de ambos partidos es posible que lo estén, pero el resto, seguimos cocinando todos los días y durmiendo perfectamente.

- Una solución a todo esto: no dijisteis y ocultasteis al pueblo vuestra intención de los sueldos que ya sabiais en elecciones, realizar una consulta o recogida de firmas "¿Está de acuerdo con que Cella tenga dos liberados y su sueldo de 44000 euros brutos?". Eso sí sería democrático.

Todo este revuelo se habría evitado si en elecciones lo hubierais dicho. Claro, no habriais ganado porque prácticamente hables con quien hables, nadie está de acuerdo con los sueldos, sobretodo, gente que votó a Mª Jesús. Nos sentimos engañados. Explicarles a los despedidos de Atilano Benedicto que un puesto de trabajo del Ayuntamiento no lo pueden conseguir porque ya está dado por "dedocracia".

hola Celfana, te felicito por este gran mensaje que resume todo el tema pocas palabras llenas de coherencia y sentido comun. Esperando que los aludidos se den cuenta de la que han preparao. un saludo foreros

Buenas noches:

Soy vecino de Cella, es la primera vez que entro en el foro y creo que se está haciendo una persecución política total a MªJesús y a su grupo de concejales, así como manipulación sucia y desvariada hacia nosotros, los ciudadanos, por parte del partido socialista.

No lleva ni un mes en el cargo y ya se la está juzgando por un tema de salarios.

Mis críticas van totalmente hacia Joaquín y su partido, en primer lugar por NO SABER PERDER UNAS ELECCIONES. Tuvieron su oportunidad de convencer a los ciudadanos durante el mes de Mayo y a la vista está que aun no han asimilado su derrota. Les comunico que tendrán otra oportunidad dentro de 4 años, luego pienso que la campaña opositora que han realizado ahora se la ahorrren para dentro de los años mencionados anteriormente.

En segundo lugar, la manera tan ruin e indecente en la que nos han querido comunicar la noticia de los salarios (multiplicándolo por 4 años, pasándolo a pesetas...). Señores, se le va a pagar a un cellano que va centrarse las 24 h del día en nosotros y nuestras necesidades. Digo yo, que de algo tendrá que vivir el hombre y creo que es mejor que este salario nos lo tomemos como un servicio del que podamos disfrutar, mejor que invertirlo en una "tele local"...

En tercer lugar, la HIPOCRESÍA con la que están actuando. Estoy seguro de que Joaquín no le habla en absoluto de la carta a MªJesús, luego ahí está la incoherencia y la falsedad con la que trabajan y tratan a sus "compañeros" de trabajo. Por la espalda es muy fácil hacer este tipo de cosas, y a mí personalmente me daría verguenza presentarme al día siguiente en el trabajo sin dar explicaciones.

La señora alcaldesa tendrá más cabeza y no va a entrar en el juego de buzonear ahora otro "papelito" o cualquier otra "chiquillada".

En líneas generales, me ha parecido lamentable, ridículo y vomitivo el espectáculo provocado por este tipo de personas, cuyas actuaciones seguramente pasarán factura en las próximas elecciones locales como ya se han manifestado algunos seguidores del PSOE.

Con esto, no trato de manipular a nadie, simplemente decir que única y exclusivamente es el tiempo el que dirá si estas personas habrán sido capaces de satisfacer al pueblo y revalidar su cargo, pero de momento no se pueden hacer críticas ni prejuicios sin fundamento, y yo personalmente tengo buenas sensaciones hacia este grupo polítco.

Saludos.

Le llama ¡ persecución política total¡ a difundir una información de un pleno del Ayuntamiento, que por supuesto afectaba a todo el pueblo...con matices de carácter económico y de "silencios campaña electoral".
La información difundida es veraz, exacta... pues estupendo. Esa actuación refleja que tiene a un pueblo inteligente y vivo... Tambien pone que
"críticas ni prejuicios sin fundamento" ¿donde estan?....
joaquin, enhorabuena.... me estas demostrando que eres GRANDE POR DENTRO, para la próxima... esos cincuenta y tanto votos que te han marcado de diferencia... te lo estan ganando.... adelante... Me encanta gente que trabaja con la verdad y para la verdad....

Para las proximas adolfo barrio alcalde ,HACE MUCHO POR EL PUEBLO Y COBRA POCO (5000 EUROS DOS DIAS )vota vota ....la pelota .....muchoooooo pelotilla .

Eso es cierto?

Si es asi, otro abuso o despilfarro o como lo queramos llamar.

¿Compensa pagar todo ese dineral ( si es que se paga )con el beneficio economico para el pueblo?

Habria que mirar cuanta gente viene para medievales, si hay mas gente de fuera en esos dias, si los bares y restaurantes tienen mas clientes en definitiva si el hacer una fiesta asi repercute en sus vecinos que al fin y al cabo es de lo que se trata de hacer cosas para que venga gente al pueblo y se deje alguna perrilla y conozcan el pueblo , la zona en definitiva promocionarnos, si no es asi no vale la pena gastar ese dinero para que unos cuantos en el pueblo tengan una fiestecilla y luzcan sus trapitos que al final me parece que es en lo que va a quedar la fiesta, pues cada año vienen menos chiringuitos(poca venta = menos gente).Una fiesta en la que en lugar de estar en las peñas se esta en jaimas.
Las representaciones de la leyenda de Zaida creo que es lo unico que vale la pena, la gente que participa se lo curra.

Este señor ¿Que papel desempeña ? ¿Hace falta año tras año para dirigir la representacion ? ¿Si no viene el y cobra lo que cobra ( 5000 € en dos dias dicen por ahi) no se puede hacer la representación ? Estamos en tiempos de crisis habra que ahorrar.

Joaquín, relativo a tu mensaje del día 13:

Sigues hablando de dos sueldos, cuando en el de la alcaldesa estais deacuerdo. Por lo que deberías decir "un liberado".

Los sueldos son de 33.000 euros brutos, jamás en el "sueldo bruto" se incluyen los costes sociales para la empresa.

Sigues mintiendo y manipulando las cosas, como en la carta.

Si realmente quieres informar, la proxima vez buzonea el acta del pleno o las fechas y horarios de los plenos, para que la gente pueda asistir y comprabar las cosas por si misma.

Contesto hoy, en fecha de un infausto 75 aniversario para nuestro país; una vez acumuladas unas cuantas consideraciones y comentarios relativos a mi, entre otras razones para que nadie me acuse de monopolizar el foro, a pesar de ser el único que sigue dando su nombre y apellidos; y que ni me escudo en el anonimato ni en el me ha dicho la vecina del sexto que el portero del número 25 vio como la señora del segundo le oyó contar a XXXX y otros bla, bla, bla…

Para alonso alonso.
Lo tuyo considero que empieza a ser obsesivo, o quizás haya sido por lo temprano que contestas y que aún no te habías despertado del todo.
Me acusas de algo que yo no he escrito, ni el día 13, ni ningún otro día.
Hay que LEER LO QUE PONE Y NO CREER QUE UNO LEE LO QUE UNO QUISIERA O DESEARA LEER. Lo escribe celfana, y no yo.

Así, quizás podrías hacer comentarios y alusiones válidas y no lanzar simples infundios y manipulaciones (Chato, ¿A VER QUIEN MIENTE Y MANIPULA?)

Para celfana
Comparto la inmensa mayoría de tus comentarios; no obstante, como ya te indicaba Uppss el 29-06 en contestación a tu mensaje del 23; el salario bruto de cada uno de los “liberados” es de 33.000 €, mientras el coste para las arcas municipales es de casi 44.065 €

Para jeronimo19802002
Mira muchacho, tras conocer los resultados electorales felicité a la alcaldesa y a buena parte de sus concejales y miembros de la lista y personas próximas. Ni 24 horas después hice una reflexión escrita en el foro al efecto el día 23 a las 11.10, que creo que demuestra que una vez acabadas las elecciones, tocaba trabajar y trabajar.

En segundo lugar, los calificativos que empleas para la manera de comunicar la noticia de los salarios (multiplicándolo por 4 años, pasándolo a pesetas...) no son acertados aunque pretenden ser ofensivos. Realmente es la manera lógica, pues se trata de lo que la Corporación Municipal decidió en Pleno, y lo que nos va a costar durante los años de mandato que citas. Además, espero por la salud del Teniente de Alcalde, que no se centre las 24 horas al día, pues en ese caso su salud podría verse perjudicada en breve, y que tenga sus NECESARIAS HORAS DE DESCANSO, COMIDA Y RECREO como cualquier otro de los mortales

En tercer lugar, calificas desafortunadamente la forma en la que estamos actuando.
Pues como te decía en la parte primera, ni mis relaciones personales o nuestro trabajo en el Ayuntamiento ni deben ni pueden verse afectadas por las diferencias políticas que tengamos con el grupo municipal del PP en puntos concretos. Como ejemplo te citaré que a pesar de haber votado en contra de la ubicación de la Escuela de Educación Infantil Municipal; seguimos dando la cara en nuestras responsabilidades en las aperturas de plicas y adjudicaciones; actas de replanteo…. Como no podía ser de otra forma.

Supongo, que te daría vergüenza presentarte al día siguiente en el trabajo sin dar explicaciones en caso de haber mentido; pero como siempre hemos dicho y aún no ha habido nadie que lo haya podido rebatir, CON LA VERDAD POR DELANTE SE VA A TODAS PARTES Y CON LA CABEZA BIEN ALTA. Además, informar con el "papelito" no es hacer ninguna "chiquillada".

Calificas desafortunadamente el “espectáculo”, especulas con lo que pasará dentro de 4 años (eso es ser visionario) y al igual que otros, te proclamas como portavoz de algunos seguidores del PSOE (Redios, si el único que pongo mi nombre y apellidos soy yo).

En cuanto a vuestro pretendido argumento de ¿Tenemos que esperar a la gestión que hagan?
Comparto y copio y pego lo indicado por celfana (aunque evidentemente yo no les voté)
Yo les de mi voto de confianza pero eso no quita que quiera saber lo que cobran y pueda expresar mi opinión de no aceptar ni la cantidad ni el sueldo del teniente de alcalde ni de la alcaldesa.

Para el del nick con nombre de pueblo cántabro.
Evidentemente no menciono siquiera tu nombre por esa descalificación personal hacia mí y hacia el tribunal que me examinó en las oposiciones del pasado verano. Quiero destacar que me incluyo entre los que durante la campaña electoral salimos en defensa de la candidata del PP; entonces, hacia críticas similares relativas a cómo obtuvo su trabajo. Mi desprecio hacia ti porque no tienes ni p… idea de mi ni de mi trabajo previo. Por otra parte, resulta gratificante ver algunos apoyos recibidos en mi caso, no como candidato sino como concejal ELECTO (viendo que el apoyo por parte de alguna persona NO HA SIDO EL RECÍPROCO AL QUE LE DÍ)

Además, el del nombre cántabro das buenas muestras, con tus manifestaciones de lo que es la hipocresía, la deslealtad y ser barriobajero, por lo que no es necesario que nos lo definas, que ya te vemos, aunque te escudes en el anonimato.

Además ahora resulta que los que libremente se unían a la candidatura que encabecé estaban convencidos, con no sé que clase de promesas. Pues cuando quieras hablas con ellos y nos cuentas lo que te dicen; pues lo que dices vuelve a ser una mera ESPECULACIÓN.

Además me hace mucha gracia que todo el mundo Sin decir quienes sois, hable y proclame lo que supuestamente la gente de mi partido opina: Ni que hubiéramos convocado a tener portavoces en este foro.

Te informo que en mi partido, lo que hay es un Comité Local (del que formamos parte seis personas, de las cuales tres somos concejales y los otros tres iban en la candidatura)
y que el otro foro del partido con representación y que puede informar de las acciones del mismo es la Asamblea de militantes. Y que como tal, los supuestos Barones (si chato, con B de B… y no con v como escribes) que pretendes citar, no son mas que elucubraciones e invenciones tuyas, pues dentro de la asamblea; TODOS SOMOS IGUALES, 1MILITANTE, 1 VOTO

Tu actitud y manifestaciones es lo que realmente pretende perjudicar a la salud política del pueblo, aumentar la crispación y deteriorar cualquier actuación futura a favor del pueblo; PERO VAS MAL, MUY MAL, Y NO LO VAS A CONSEGUIR AUNQUE LO INTENTES.

En lo relativo a tu segundo mensaje, tengo que suponer que me pretendes dar lecciones de Ética Política PUES Tú si que la has practicado previamente. No obstante, simplemente tu segundo párrafo ya te descalifica para el resto de tus argumentaciones.
Tú si que pretendes manipular a los vecinos, crear caos y confusión y aprovecharse de ello sin escrúpulos; diciendo que los datos no están cotejados. Me puedes rebatir e indicar ¿cuáles son los reales y en que punto la información dada en la carta o los escritos del foro no son verídicos?

Buenas noches, Joaquin.

Amo a mi pueblo. Quiero tanto a mi pueblo que no puedo quedarme con los brazos cruzados viendo como tratan de despellejarlo. Ya he dicho en otros mensajes que no me parece bien que haya 2 sueldos, de esas cuantías, en el ayuntamiento. Me parece fatal, pero es un tema que ya se resolverá (dudo que no se tomen medidas despues del revuelo que ha causado todo el tema).

Me fastidia más que el tema de los sueldos, el que venga gente dispuesta a aprovecharse de la gente manipulable del pueblo. Ojala todos los vecinos tuvieran claro el discernimiento y supieran diferenciar la verdad, de la demagogia, de la mentira y la manipulación. Por eso, no te veo claro. Tampoco oscuro, más bien te veo gris.

No voy a entrar en más valoraciones personales, quiza me haya equivocado en mencionar algunas pero era inevitable. Te conozco tan bien y conozco tus circunstancias que es dificil no hacer referencia a ellas de 'refilon'.

Solo te pido que ames a este pueblo como lo amo yo, y trates de buscar el bien para él (para todo el pueblo, no solo para los socialistas). Si lo consigues y en 4 años eres alcalde, te felicitare...pero espero que no te pongas ese suculento sueldo!

Todo el que ama a su pueblo por un sueldo mal , ¿ de que color es ? ya esta bien de decir lo que hubiera hecho joaquin si gana las elecciones ,ellos la han cagado ,ellos son culpables de esta siuacion que nos va tocar pagar a todos , el bono de las fiestas se lo va a sacar quien yo se ..............no pienso pagarles la fiesta...

Tu 1ª frase no se entiende, explicate mejor anda...

Tu que vas a entender si lo ves todo en colores .

Como se ve que mucha gente aquí sabe de números y cifras, por favor, ¿a cuanto sale el gasto taurino de fiestas por habitante(incluidos abuelos, niños,etc)?, ya lo pregunté pero nadie me ha contestado, quien sabe,a lo mejor nos quejamos de 2 sueldos y nos gastamos el doble en toros (lo disfrutan los que les gusta, los que no.....ajo y agua).
Si alguien da los datos le quedaría agradecido.

san0000, tus padres son primos hermanos y ya no tienes solución, deja a los mayores con las cosas de mayores...

Tu tranquilo que este año vas a ver menos toros, ya que se suprime una corrida de toros y algún embolado

Si esto va de insultos eres inb.cil.......para hablar de mis padres te lavas la boca , acaso te he insultado .TU ERES ESA CLASE DE GENTE QUE NO MERECE ESTE FORO.ME VOY DE ESTE FORO...ES UNA MIER...COMO LA REVISTA ZAIDA.

Animo Joaquin.
Te toca una papeleta difícil, la de comunicar al pueblo lo que ocurre en el Ayuntamiento y cual es la realidad de los que han hecho de la austeridad y transparencia su lema electoral.
Esos que hacen lo que sea por dañar la imagen de las instituciones que no gobiernan, cuando de atacar a otros se trata, te van a reclamar que POR AMOR AL PUEBLO no digas nada que pueda dañar su imagen.

Tienes ejemplos en Aznar, Rajoy, Cospedal, Arenas o en Sáenz de Santamaría de cómo hay que hacer oposición sin poner en riesgo la imagen y hasta la Economía de España !!??.

Puedo asegurarte que si siguieses esos ejemplos no podrías ni pasear por Cella.

Aquí hay que estar calladito, no informar, y menos por escrito; poner barreras solo a los toros "embolados" y comerse los otros; pelar patatas para nuevos Guinness, tocar el tambor en las procesiones, participar en todas las Comisiones sin tener Delegación alguna...

En fin, que tengas suerte y sigue el camino emprendido. La Oposición tiene la obligación de oponerse a lo que se tiene que oponer ...(Rajoy dixit). Para eso no cobras....

Paisano, tu lo has dicho. Pero no es el doble es MAS.

Menos toros y mas actos culturales.

Si asistieras a TODOS los actos culturales que hay a lo largo del año, seguro que no dirías la estupidez de "Menos toros y mas actos culturales". Hablo con conocimiento de causa y sé cuantas personas asisten habitualmentre a los muchísimos ACTOS CULTURALES QUE SE HACEN EN CELLA, hablar sin dar la cara es gratuito pero tu que tanto sabes, ¿dime que actos culturales ha habido en lo va de año en Cella?
Un saludo.

Por fin habló alguien que sabe MUCHO de estupideces, pero tu eres la primera, por no reconocer el crimen que se hace con unos animales, ¿donde esta tu cultura, como la de quienes te apoyan..?
Calla estúpida y ve a aprender un poco mas de cultura, taurinita de cultoro jaja, vergüenza me daria ami, que asco siento por todos vosotros.... y que pena y lástima de tan buen pueblo, y no diré algo mas aqui por que seguro que es como predicar en un desierto.........., pero mira, aprende esto si tan culta crees que eres (cigarrera) taurina de los coj.... :

TAURINO/A lo que tu haces es cobardia, ridículo, tortura, violencia, charlotada, estafa y crimen. Para hacer un gran espectáculo hay que tener cabeza y corazón, dos componentes que tu no tienes, TAURINO/A.

Grupo abolicionista de la tauromaquia.

Amigos antitaurinos, se acerca el dia del nuevo crimen en Tordesillas (Valladolid, alli el dia 13 asesinaran a lanzazos y cuchilladas por unos depravados e inhumanos, gente sin ética de ninguna clase,a otro pobre e indefenso toro, esta vez de nombre afligido y mas de 600kg.
Tenemos por un lado 5 autobuses y por otro algunos mas, para ir a dicho pueblo en señal de protesta, como venimos haciendo cada año que por suerte va decreciendo esa estúpida "fiesta".

Para empezar yo doy la cara con nombre y apellidos, no tengo que esconderme bajo ningún seudónimo para decir lo que pienso, tu dejas muy clara cual es tu cultura... el insulto, la intolerancia y tu complejo para hablar cara a cara haber su tienes tanto desparpajo para insultar.
En mi contestación solo pretendía decir que también en Cella se hacen actos culturales durante todo el año, que yo sepa, toros solo hay en fiestas.
Procura no faltar el respeto porque tu solo te estas describiendo.

Tu cultura se ve ya en el momento en el que escribes!!! Eres un mal educado!!! Yo no soy taurina y me da vergüenza que nos represente gentuza como tú!!!!!!!!
Amparo te habla con conocimiento de causa, tú, por tu parte te dedicas a insultar, sólo puedo decir una cosa: LAMENTABLE!!!
No puedes atacar a quienes no piensan lo mismo que tú!!! Expresa tu opinión con educación, y no insultes a quien no la comparte contigo. Amparo tiene de estúpida lo que tienes tú de educado, NADA!!!!!
Un saludo!!!

Total que aun estamos esperando que contestes a los actos culturales que han habido este año en Cella, o al menos a los que tu has asistido. Aunque dudo mucho que hayas ido a alguno porque si de cultura se trata, creo que te falta mucha, al igual que educación y respeto a los demás.

Calla tontita. De ahora en adelante os voy a dar caña con el tema antitaurino que falta os hace, haber si aprendeis lo que os hace falta, neardentales.

A los que se visten de payaso (toreros) le daba yo una al estilo ANTIDISTURBIO 15M que se iban a enterar. Malditos mi...s, dos semanas en una cama de hospital que cuando viesen un capote les iban a dar arcadas. MALNACIDOS.
En cada plaza debería de haber un toro Ratón.

Ni un torero sin cornada.

Toro de Vega: patrimonio cultural y nacional inmaterial? NO!
Se acabo, no podemos mas ni keremos ver mas este tipo de celebracion. No se puede consentir que algunos se manifiesten el domingo anterior al Toro de la Vega. HAY QUE PLANTARLES CARA EL MISMO DIA DE ESTE ASESINATO!
MARTES 13 DE SEPTIEMBRE. 11 H TORDESILLAS, VALLADOLID.
...TODOS CONTRA LA MALDITA CELEBRACION DEL TORO VEGA. El peor de los espectaculos.
Esto tenemos que pararlo como sea!
TORDESILLAS: ESPAÑA YA ES MENOS TAURINA Y DENTRO DE POCO SERA AUN MENOS.

Yo estoy contra el gasto en festejos taurinos tan exagerado que hay en nuestro pueblo, pero al leer a Leonard con la violencia que habla y trata a la gente casi que me quito de enmedio. Si piensas que solucionar las cosas es pegarse o insultar dificil lo tenemos

No a la violencia con los animales pero si a la violencia al menos verbal contra las personas. Te estás describiendo muy bien Leonard, sigue así que llegarás lejos.

PACMA convoca una manifestación antitaurina coincidiendo con el comienzo de las fiestas de Salamanca
Está convocada para el día 4 de septiembre, en la Plaza mayor, a las 19:30 horas
Por T.G.
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Última actualización 30/08/2011@21:31:26 GMT+1
Por segundo año consecutivo, el Partido Animalista PACMA convoca una manifestación antitaurina coincidiendo con el comienzo de las fiestas en honor de Santa María de la Vega de Salamanca, en las que se celebrarán 7 corridas de toros, dos novilladas y un concurso de recortes.

La convocatoria es para el día 4 de septiembre, en la Plaza mayor, a las 19:30 horas.

Desde PACMA recuerdan que, según los datos de 2008 de la encuesta realizada por IG Investiga, más del 72% de los españoles no están interesados en las corridas de toros, mientras que solo son apoyadas por un 18% de los encuestados.

Además, según las estadísticas taurinas del Ministerio de Interior, las corridas de toros han descendido un 1,94% en Castilla y León, un total de 114 corridas de toros menos, prueba evidente del declive de la fiesta taurina, según el Partido Animalista.

No me callo y debajo del agua, y menos aun si tengo razón y despues se me pisa. Lo siento por algunas personas.

Violencia para quien no piensa como tu , tu solo te quitas la razon por ser tan radical y agresivo

Paisano. Yo no soy violento contra quienes no piensan como yo, solo con gente que se dedica a pinchar sin escrúpulos apoyando lo indefendible.Si no, mira un poco los mensajes cercanos a estos últimos.

Y si no quieres formar parte de mis opiniones, pues es tu decisión, pero cuando se defiende una cosa, se hace abiertamente sin ningun problema, no como si aun estuviese el tio paco.., bueno que me voy del tema.
Un saludo.

PACMA PARTIDO POLÍTICO publicó en No es mi fiesta nacional.
El Ayuntamiento de Valdemoro (Madrid) recorta el presupuesto lo que afectará a los festejos taurinos, que desaparecen del programa de fiestas por primera vez.

Pacma se manifestará el domingo en Salamanca contra las corridas programadas para las fiestas.
www.europapress.es

SALAMANCA, 30 Ago. (EUROPA PRESS) - El Partido Animalista Contra el Maltrato Animal.
No olvides que este Domingo dia 4 salimos a la calle en el corazón de la tauromaquia: Salamanca, Plaza Mayor, 19:30 hrs. ¡Te esperamos!

La unión hace la fuerza, y con ella extenderemos esto, algo positivo, otras comunidades.

No había visto esto último que escribiste. ¿Y tu donde crees que vas a llegar apoyando la tortura a un animal hasta que muere ahogado en su propia sangre?
Según he visto escritos tuyos veo que crees en dios y todo eso, entonces también sabrás que dios no creo a los animales para que nadie los torture haciéndoles sufrir de mil maneras y diversión de unos pocos, si no todo lo contrario. Tus creencias religiosas no pegan con lo que defiendes, lo mismo les digo a quienes te apoyan por aqui.