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Celadas - Teruel

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España > Teruel > Celadas
20-11-09 16:06 #3912687
Por:No Registrado
EVALUACION A MBIENTAL
El OMA ve en instalación para residuos industriales no peligrosos de Teruel una oportunidad de desarrollo socioeconómico
El Observatorio de Medio Ambiente de Aragón --formado por las organizaciones empresariales CREA y CEPYME Aragón, los sindicatos UGT Aragón y CC.OO. Aragón y el Gobierno de Aragón-- considera que la futura instalación para residuos industriales no peligrosos en la comarca Comunidad de Teruel es una oportunidad de desarrollo socioeconómico.

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13/10/2009 - 16:53

TERUEL, 13 (EUROPA PRESS)

El Observatorio de Medio Ambiente de Aragón --formado por las organizaciones empresariales CREA y CEPYME Aragón, los sindicatos UGT Aragón y CC.OO. Aragón y el Gobierno de Aragón-- considera que la futura instalación para residuos industriales no peligrosos en la comarca Comunidad de Teruel es una oportunidad de desarrollo socioeconómico.

A su juicio, el Plan de Gestión Integral de Residuos de Aragón (GIRA) es un documento global de planificación, que permite a administraciones y agentes sociales contar con los objetivos, programas de actuación y herramientas necesarios para una gestión respetuosa con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.

Este Plan se elaboró desde una óptica integradora, tras desarrollar un proceso de participación que permitió conocer las percepciones de los distintos sectores afectados en Aragón y sus propuestas. El Plan apuesta por la minimización de los residuos, la reutilización, el reciclado y la sensibilización ambiental, mediante programas horizontales (de prevención y valorización y de control) y programas específicos, uno de ellos para residuos industriales no peligrosos.

ZONIFICACIÓN

El GIRA, atendiendo a criterios de servicio y de proximidad, acercando las infraestructuras de tratamiento a los centros de producción, realizó una zonificación definitiva para los centros de tratamiento de residuos industriales no peligrosos mediante Orden de 31 de mayo de 2006.

Con ella, se divide Aragón en cuatro zonas geográficas, en cada una de las cuales se ubicará un vertedero para residuos no peligrosos. Por tanto, desde la aprobación del GIRA anterior en 2005, y sobre todo tras la orden de mayo de 2006, y de nuevo recogido en la actual planificación GIRA 2008-2015, se es conocedor de que la zona de Teruel contará con una instalación para residuos no peligrosos.

El Observatorio de Medio Ambiente de Aragón defiende un modelo de desarrollo socioeconómico que prime la prevención en la generación de residuos, así como la integración de la gestión de recursos y residuos. Tal como contempla el GIRA, defienden que la gestión de residuos se base en la aplicación de la jerarquía definida en la Estrategia Comunitaria: reducción, reutilización, reciclado, recuperación de energía y eliminación.

Como opción de eliminación, en Aragón no se contempla la posibilidad de la incineración sino que desde el OMA defienden la necesidad de contar con instalaciones donde se gestione de forma ambientalmente adecuada la eliminación de residuos industriales no peligrosos, una vez que las opciones anteriores en la jerarquía ya no son posibles.

De entre las 8 comarcas que se sitúan en la Zona III para la instalación del vertedero de residuos industriales no peligrosos, es la Comunidad de Teruel la que genera una mayor cantidad de este tipo de residuos --30,38% Comunidad de Teruel, 28,60% Gúdar-Javalambre, 28,45% Sierra de Albarracín, 3,47% Maestrazgo, 2,58 % Jiloca, 2,44% Andorra-Sierra de Arcos, 2,34% Campo de Daroca y 1,75% Cuencas Mineras-- y además Teruel es el municipio que concentra cerca de la tercera parte de los residuos de la zona.

"Consideramos que la futura instalación para residuos industriales no peligrosos de Teruel, además de tener que estar ubicada más próxima a los centros de generación de residuos, supone una oportunidad de desarrollo socioeconómico para Teruel, mediante el ahorro de costes de transporte de residuos para las industrias tanto de la ciudad como de las comarcas beneficiadas, así como mediante la inversión y la creación de los puestos de trabajo que supondrán su construcción y explotación", aseveraron.

EVALUACIÓN AMBIENTAL

Asimismo, recordaron que la instalación será sometida a la correspondiente evaluación ambiental, donde además de valorar los posibles impactos ambientales se valoran las diferentes alternativas a esta instalación, desde la alternativa 0 consistente en no realizar la misma a las posibles ubicaciones alternativas y durante la que todas las partes interesadas y toda la ciudadanía podrán conocer en detalle el proyecto y presentar, en su caso, las aportaciones o alegaciones que estime oportunas, con el fin de garantizar una instalación que cuente con las mejores tecnologías y la mayor eficacia y eficiencia.


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20-11-09 23:08 #3917585 -> 3912687
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Visto así escrito solamente eso y para un ajeno al tema dan ganas de solicitar un vertedero para la terraza de casa.

La mitad de las entidades sociales que opinan aquí, bien se podían dedicar a lo suyo que bastante tienen y dejar lo que no les incumbe, la otra mitad es muy fácil hablar solo de lo bueno si además de lo malo no les puede tocar nada.
Puntos:
20-11-09 23:35 #3917891 -> 3917585
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
De entre las 8 comarcas que se sitúan en la Zona III para la instalación del vertedero de residuos industriales no peligrosos, es la Comunidad de Teruel la que genera una mayor cantidad de este tipo de residuos --30,38% Comunidad de Teruel, 28,60% Gúdar-Javalambre, 28,45% Sierra de Albarracín, 3,47% Maestrazgo, 2,58 % Jiloca, 2,44% Andorra-Sierra de Arcos, 2,34% Campo de Daroca y 1,75% Cuencas Mineras-- y además Teruel es el municipio que concentra cerca de la tercera parte de los residuos de la zona.


¿Que porcentaje de estos residuos produce Celadas para que nos traigan al pueblo el 100%?
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21-11-09 00:07 #3918217 -> 3917585
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Cuando los empresarios, sindicatos y gobierno estan deacuerdo en un tema, cualquier persona consideraria que dicho tema va por el buen camino.
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21-11-09 00:13 #3918275 -> 3917585
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
No cuestionas las ideas ni las conclusiones que de ellas se extraen, cuestionas quien las dice.
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21-11-09 00:25 #3918384 -> 3918275
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Cuestiono desde donde lo dicen y el motivo por el que lo dicen
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21-11-09 00:54 #3918623 -> 3918384
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Cuestionas desde donde lo dicen.No lo se
El motivo.Tratandose de crear puestos de trabajo ¿Quien es mas apropiado que la patronal y los sindicatos?.Tratandose de mediambiente¿quien mas apropiado que el gobierno de Aragon?
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21-11-09 11:53 #3920185 -> 3918623
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Como habitante de Celadas no me siento representado por ninguna de estas organizaciones, y creo que no soy el único. ¿Cuantos parados de Celadas están por poner el vertedero? me gustaría saber.
En cuanto al gobierno de Aragón tiene que poner un vertedero en un área determinada por obligación o por necesidad si nadie lo quiere
lo colocaran en el termino municipal dentro de esa zona que mas abierooooo.... este.

Creo que el gobierno de Aragón debe tener las mesas repletas de solicitudes por parte de municipios para instalar vertederos, están beneficioso, bonito y lucrativo un vertedero para el pueblo.
Puntos:
21-11-09 12:29 #3920416 -> 3920185
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Que
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21-11-09 16:20 #3921870 -> 3920185
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
A la mayoría de ciudadanos nos pasa como a ti,en multitud de ocasiones no nos sentimos representados por las instituciones,pero el sistema es el que es,cambiarlo no creo que sea el objetivo de este foro.
Como habitante de Celadas tu institucion mas cercana es el ayuntmiento y también a dado su aprobacion.
La pregunta seria ¿cuantas personas con posibilidad de trabajar estan por poner el vertedero?.Tu que te opones deberías saberlo.
No deberías creer, deberías confirmarlo.
Beneficioso, 850 millones en 25 años para el pueblo,mas 25 millones para el ayuntamiento.
Bonito. no creo que aya fabricas bonitas.
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21-11-09 18:11 #3922641 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
de euros los 850 y los 25, que nos los repartan ya que nos vamos todos a Cancun.
Puntos:
21-11-09 20:53 #3924072 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Y que tenemos que hacer asentir con la cabeza y agachar las orejas para que hagan lo que les venga en gana con todo.

No considero que esa sea la pregunta apropiada

Beneficioso, esos millones es el único justificante de la instalación del vertedero y es una justificacion muy pobre y después de los 25 años se llevan los residuos.

No habrá fabricas bonitas pero un vertedero es de lo mas feo que hay.


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21-11-09 23:06 #3925129 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL

Puedes utilizar todos los medios legales que el sistema te ofrece, estas en tu derecho.
Tienes toda la razon del mundo,esos millones son la unica justificacion.¿Pobre?.EL 70% de los trabajadores españoles son mileuristas.
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23-11-09 20:18 #3940988 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
La cuestión es pretestar, pero ninguno decis el porque es malo que lo pongan. Sin embargo el beneficio sabemos cual es, de momento.
Puntos:
24-11-09 14:42 #3948158 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


Te parece bastante.


Las enfermedades vienen de la contaminacion del agua, del aire, de la tierra.


Cáncer

Aunque es difícil obtener datos relativos a estudios realizados en el Estado Español sobre los riesgos para la salud de los vertederos, creemos muy interesante dar a conocer algunos estudios realizados en EE UU que nos dan una idea bastante clara de los riesgos para la salud de las personas que viven cerca de un vertedero o que consumen agua contaminada por sus lixiviados, llegando a la conclusión de que los vertederos son peligrosos.

Un estudio realizado por el Departamento de Salud del Estado de Nueva York, entre los años 1980 y 89, informa que las mujeres que viven cerca de vertederos de desechos sólidos donde hay escapes de gas tienen una probabilidad cuatro veces mayor de padecer cáncer de la vejiga o leucemia.

El estudio examinó la incidencia de siete tipos de cáncer entre hombres y mujeres que viven cerca de 38 vertederos donde se piensa que el gas que se produce normalmente en ellos está escapando hacia el aire circundante. De los 14 tipos de cáncer estudiados -7 en hombres y 7 en mujeres -, se encontró que 10 -un 71%- eran elevados pero sólo dos - cáncer de vejiga y leucemia en las mujeres- fueron estadísticamente significativos al nivel de un 5%. Los siete cánceres estudiados fueron la leucemia, los linfomas no Hodgkin, los cánceres de hígado, pulmón, riñón, vejiga y cerebro. En las mujeres que viven cerca de vertederos, la incidencia de los siete tipos de cáncer fue elevada. En los hombres, el estudio encontró una incidencia elevada - aunque no estadísticamente significativa- de cáncer de pulmón, cáncer de vejiga y leucemia.

Los gases de los vertederos consisten de metano y dióxido de carbono que se encuentran naturalmente en estos sitios, y que se forman dentro de los vertederos cuando se descomponen los desechos. Al formarse los gases aumenta la presión dentro del relleno sanitario, forzando a los gases a moverse. Algunos de los gases escapan a través de la tierra circundante o sencillamente ascienden a la atmósfera, donde se dispersan.

Típicamente, los gases que se escapan de los vertederos arrastran consigo compuestos químicos tóxicos tales como disolventes de pinturas, solventes, pesticidas y otros compuestos orgánicos volátiles peligrosos (COV), muchos de ellos clorados.

El Departamento de Salud del estado de Nueva York buscó COV que escapaban de 25 vertederos e informó haber encontrado líquido de lavado en seco (tetracloroetileno), tricloroetileno, tolueno, 1,1,1-tricloroetano, benceno, cloruro de vinilo, xileno, etilbenceno, cloruro de metileno, 1,2-dicloroeteno y cloroformo en los gases que se escapaban.

Éste no es el primer estudio que muestra que la gente que vive cerca de vertederos tiene un aumento en la incidencia de cáncer. En 1995, un estudio de familias que viven cerca de un gran vertedero municipal de desechos sólidos (la Cantera de Miron) en Montreal, Quebec, informó de una incidencia elevada de cánceres de estómago, hígado, próstata y pulmón entre los hombres, y cáncer del estómago y cuello uterino/útero entre las mujeres. Muchos otros trabajos científicos aportan resultados parecidos.

Así, las leucemias y el cáncer de vejiga son los cánceres más comúnmente detectados entre las poblaciones que viven cerca de vertederos, proporcionando apoyo para los recientes hallazgos en Nueva York. No debería ser una sorpresa que vivir cerca de un vertedero, tanto de desechos sólidos como de desechos peligrosos, sea peligroso para su salud. Los vertederos de residuos peligrosos contienen residuos tóxicos no deseados de procesos de producción. Por otro lado, los vertederos municipales de desechos sólidos contienen productos, muchos de los cuales fueron fabricados a partir de materiales tóxicos. Los desechos salen por la puerta trasera de la fábrica mientras que los productos salen por la puerta delantera, pero después de que han sido enterrados en el suelo, tanto los desechos como los productos crean peligros muy similares para el ambiente, la vida silvestre y los seres humanos. El líquido difundido que se produce dentro de los dos tipos de vertederos es idéntico.


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24-11-09 14:50 #3948239 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL




Ademas. esto tambien (para 23-11-09,20:1Chulillo por si con lo anterior no estas satisfech@.



Bajo peso en los recién nacidos

Se informa que el efecto más común de vivir cerca de un vertedero es el bajo peso al nacer y la pequeña talla entre los niños. El primer estudio cuidadoso sobre este tema tuvo lugar en Love Canal cerca de las Cataratas de Niágara, Nueva York. En un estudio ciego publicado en 1989, investigadores encontraron que los niños que habían vivido al menos un 75% de sus vidas cerca de Love Canal -el tristemente célebre vertedero de compuestos químicos tóxicos- tenían una estatura significativamente menor que los niños que vivieron más lejos del vertedero. Estos resultados se mantuvieron incluso después de tomar en cuenta el peso al nacer, el nivel socioeconómico y la estatura de los padres.

Otros estudios también concluyen que los niños de Love Canal fueron puestos en peligro por la exposición a las 20.000 toneladas de desechos químicos enterrados en sus patios traseros. Esos desechos continúan enterrados allí, y las familias que se han mudado recientemente a hogares en Love Canal probablemente también están en peligro.

Estudios de niños que viven cerca de otros vertederos han confirmado hallazgos similares: vertedero de Lipari en Nueva Jersey, vertedero BKK en el Condado de Los Angeles, California (1997), la Cantera de Miron cerca de Montreal, Quebec (1995), etc.

Otros efectos

Al menos cinco estudios han demostrado un aumento en la probabilidad de los defectos de nacimiento entre bebés cuyos padres viven cerca de un vertedero. En Gales, las probabilidades de defectos de nacimiento eran dos veces mayores entre las familias que viven cerca del vertedero de Nant-y-Gwyddon. En 1990, un estudio en la región de San Francisco encontró una probabilidad 1,5 veces mayor de defectos de nacimiento del corazón y sistema circulatorio entre los recién nacidos cuyos padres vivían cerca de un vertedero de desechos sólidos o peligrosos.

En 1990, un estudio de 590 vertederos de desechos peligrosos en el estado de Nueva York encontró un aumento del 12% en los defectos de nacimiento en familias que viven a una milla o menos de un vertedero. En 1997, un estudio sobre mujeres que viven a menos de un cuarto de milla de un sitio Superfund mostró un aumento de dos a cuatro veces en la probabilidad de tener un bebé con un defecto en el tubo neural o un defecto en el corazón. En 1997, un informe preliminar encontró un aumento estadísticamente significativo de un 33% en la probabilidad de padecer un defecto de nacimiento en bebés de familias que viven a 3 kilómetros o menos de 21 vertederos en 10 países europeos.

Investigadores de la Escuela Londinense de Higiene y Medicina Tropical revisaron recientemente 46 estudios de los efectos de los vertederos sobre la salud humana. Los investigadores concluyeron: "Los vertederos pueden representar riesgos reales en ciertas circunstancias". También señalaron que sigue sin conocerse el mecanismo exacto del peligro. ¿Es el mayor peligro la contaminación del aire o del agua? Nadie lo sabe. Pero la evidencia parece abrumadora: vivir cerca de un vertedero puede ser peligroso. Mientras continuemos siendo una sociedad adicta a la química del cloro y a otras tecnologías tóxicas, nuestros desechos serán tóxicos; y los sitios donde los enterremos serán peligrosos para la salud y para el medio ambiente durante mucho tiempo.


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24-11-09 17:48 #3950206 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Como ya creo que te dije en una ocasión: Ni entiendes ni sabes leer.
El estudio dice claramente que los vertederos a los cuales hace referencia son de COMPUESTOS QUIMICOS TOXICOS
El vertedero de Celadas es de RESIDUOS INDUSTRIALES NO PELIGROSOS.
los residuos fueron enterrados en los PATIOS TRASEROS DE SUS CASAS.
En Celadas NO SE VA A ENTERRAR NINGUN PATIO TRASERO.



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24-11-09 18:04 #3950380 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
El estudio que utilizas analizo 590 vertederos .Todos ellos de DESECHOS PELIGROSOS.
Te lo vuelvo a decir NI ENTIENDES NI SABES LEER.
Puntos:
24-11-09 19:41 #3951730 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL

Todos los vertederos son peligros, porque contaminan, y el vertedero de Celadas será peligroso para los habitantes de Celadas, y para los pueblos cercanos que esten a menos altura que Celadas.

Puntos:
24-11-09 19:47 #3951845 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


Como tu sabes leer muy bien, te explicaré que cuando hablan de" patios traseros ", se refieren a que estan cerca,no a que estan en su casa.
Puntos:
24-11-09 19:49 #3951885 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


5km, es como un patio trasero.
Puntos:
24-11-09 20:30 #3952476 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Te repito NI ENTIENDES NI SABES LEER
Los vertederos a los que hace referencia el estudio, se encontraban a MENOS DE 3KM
Puntos:
24-11-09 21:33 #3953275 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


!Fijate, los vertederos ya no estaban en "el patio trasero"¡, estaban a menos de 3 km, tal vez estaban a 2.500 m, o 2.800, o 2.900.


¿Quieres decir que a 5.000 m, los vertederos, no son peligrosos, pero a menos de 3.000 si lo son?
Puntos:
24-11-09 21:34 #3953300 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
motivos por los que son malos los vertederos de residuos no peligrosos se han enumerado muchisimos en este foro y contrastados con informacion de españa y con vertederos de las mismas caracteristicas que el que quieren poner en celadas en este foro
alcontrario quelos motivos para poner el vertedero que como solo son dos se pueden decir rapido 6000 euros para el ayuntamiento y 13 puestos de trabajo para no se sabe quien ni de donde
Puntos:
24-11-09 21:53 #3953584 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


Totalmente de acuerdo,24-11-09, 21:34.
Puntos:
24-11-09 22:01 #3953688 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
No hay ninguna similitud entre los vertederos analizados por el estudio al que haces referencia y el vertedero de Celadas.
NI ENTIENDES NI SABES LEER.
Puntos:
24-11-09 22:15 #3953859 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
NI ENTIENDES NI SABES LEER.
Motivos se han enumerado muchisimos,contrastados con información de España y vertederos de sus mismas características ninguno.
Puntos:
24-11-09 22:18 #3953910 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
no se si tu sabes leer ni tampoco si entiendes pero no lo has hecho bien
Puntos:
24-11-09 22:49 #3954308 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


Para el " que entiende y sabe leer".


Como entiendes mucho y lo que lees lo entiendes mejor que quien lo escribió, nos quieres decir que el vertedero de Celadas es único en el mundo mundial, que no hay otro igual, que a el solo van a ir chocolatinas.

Las chocolatinas todos sabemos que no son peligrosa.

Los residuos industriales son peligrosos todos, y los gases,y liquidos que generan, son muy peligrosos.
Puntos:
24-11-09 23:45 #3955041 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Nada de lo que dices lo he escrito yo.
Yo. Si he escrito que en ningún momento cuestiono los informes a los que haces referencia.Tu al contrario los utilizas para atemorizar y auto convencerte de que tienes razón, sin ni siquiera leerlos.
Decir que todos los residuos industriales son peligrosos, demuestra que no entiendes.
Con esto acabo:
Ninguna de las atrocidades a las que en multitud de ocasiones hacéis referencia, esta probado que vayan a suceder si se construye el vertedero.
Muestrame el informe que lo diga y yo personalmente se lo haré llegar a Antonio.
Puntos:
25-11-09 00:05 #3955258 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


El que sabe leer y entender mejor que nadie, que busque y encontrará esos informes.

Cuando esas atrocidades pasen ya no habrá remedio para quien las sufra.
Puntos:
25-11-09 00:20 #3955377 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


¿Quien sabe exactamente lo que traerá el futuro?. Nadie.


Pero si en otros sitios, con vertederos cercanos, han pasado y pasan esas atrocidades, en Celadas pasará lo mismo, y ¿quien será responsable de ello?.
Puntos:
25-11-09 12:53 #3958156 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Desde luego no somos adivinos, si algo no se puede probar es que vaya ha suceder un accidente en el vertedero. Pero referencias las hay. Lo que nadie puede probar ni adivinar es que no sucederá nada por que casos los ha habido. Con el vertedero montado las posibilidades de que suceda se multiplican.
Puntos:
26-11-09 14:04 #3970709 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Te parece bastante.

Las enfermedades vienen de la contaminacion del agua, del aire, de la tierra.

Cáncer


jajajajajajaja ahí... que me meo... ¿pero cómo alguién puede decir algo así y quedarse tan ancho? que mala baba teneís...
Puntos:
26-11-09 18:40 #3973531 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
en zaragoza vivo cerca de un vertedero y alli todos tenemos tres cabezas andamos cojos y parecemos monstruitos tener cuidado ja, ja, ja.
Puntos:
26-11-09 18:52 #3973680 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


Sin duda vives en un sitio estupendo, con olor a flores, y con unas vistas envidiables.
Puntos:
26-11-09 19:53 #3974559 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


Para26-11-09, 14.04.

Como eres muy alegre y te meas de la risa, nos dejas helados con las razones que nos expones.

Ya vemos que tienes buena baba, y que no nos explicas de donde bienen las enfermedades.
Puntos:
30-11-09 13:09 #4003575 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
¿de que enfermedades me estas hablando? porque yo estoy sano cómo una manzana, al que me dejaís helado es a mí con la cantidad de tonterias que tiene que leer uno, no se si de verdad te has creído la sarta de mentiras que te han contado o lo haces para seguir metiendo miedo a la gente, si es lo primero estas perdonado porque no eres muy listo y estas acojonado, pero si es lo segundo es que eres mala persona, de ahí lo de la mala baba, que no eres el primer adivino y el fin del mundo ya ha venido muchas veces.
Puntos:
30-11-09 15:02 #4004534 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Podiais abrir un tema y sin insultar a nadie, poner los pros y los contras que tiene el vertedero, dedicad un tema exclusivamente para eso
Puntos:
30-11-09 15:43 #4004817 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


Los que insultan, es porque no tienen mejores razones que exponer.
Puntos:
01-12-09 00:20 #4011332 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Exactamente igual que los que mienten cómo bellacos.
Puntos:
01-12-09 09:19 #4012086 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


Tienes mucho que perder en lo del vertedero, y por eso muestras esa agresividad.

Estas a favor del vertedero, y a mi me parece que te reconcome la conciencia de pensar la responsabilidad que tienes de todos los perjuicios que has provocado en Celadas, primero en la convivencia, y despues en la salud, en la calidad de vida, etc..
Puntos:
01-12-09 10:32 #4012536 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Si, por las noches no duermo, precisamente la convivencia la habeís roto vosotros, y respecto a lo de la salud y la calidad de vida sin comentarios, aún no hemos empezado y ya estaís malos, si es que es todo psicológico, de risa vamos...
Puntos:
01-12-09 11:46 #4013023 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


La conciencia juega malas pasadas, no me extraña que no duermas.
Puntos:
01-12-09 13:25 #4013908 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Que bien lo sabes, ya sabía yo que coincidirias conmigo.
Puntos:
01-12-09 13:47 #4014117 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
El unico que ha roto la convivencia es el alcalde, que si no se le hubiese ocurrido la magnifica idea de traer a su pueblo un proyecto que no queria ningun otro pueblo, no habria ningun problema. No estamos dispuestos a que juegue nadie con nuestro futuro por eso lo demostramos mediante manifestaciones, y creo que desde hace unos 30 años son legales. Me gustaria ver un solo motivo que justifique la instalacion del vertedero.

Fdo: El dinero no lo es todo.
Puntos:
01-12-09 14:43 #4014542 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Ya veo cual es tú forma de actuar, o sea que o se esta de acuerdo contigo o para ti es valido el insulto las mentiras y la amenazas, de las manifestaciones aún no se ha quejado nadie, por cierto tanto el insulto, como las mentiras y amenazas siguen siendo ilegales por si no te habías dado cuenta.
Puntos:
01-12-09 14:55 #4014681 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


¡LOs insultos y las amenazas!, no sabes decir otra cosa ¡ah, si! las mentiras.

¿A que insultos, amenazas y mentiras te refieres?.

En este foro todo esta a la vista, lo que se escribe o se pega de otros sitios, no son mentiras, ni insultos, ni amenazas.

Tú eres quien agrede diciendo que mentimos,amenazamos,e insultamos.

No tienes argumentos.
Puntos:
01-12-09 17:28 #4016114 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Pero sigo sin ver ningun argumento que justifique el vertedero...

Fdo: El dinero no lo es todo.
Puntos:
01-12-09 23:54 #4019902 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
¿No tengo argumentos? ¿me vas a hacer repetirlos otra vez? venga:

-Mentiras:

-La construcción del vertedero provocará casos de cancer en el pueblo, nubes tóxicas, contaminación de acuiferos, malformaciones... Todo esto es mentira y de las gordas, ¿creeís que es el primer vertedero que se hace? si esto fuera así no quedaría nadie en sitios cómo barcelona o madrid, decir que un vertedero de estas caracteristicas puede hacer eso es una burrada grandisima, eso paso en chernobil pero aquello no fue un vertedero.
No me sirve que busqueís en internet que la universidad de singra ha dicho tal o cual cosa o que hay 800.000.000 trillones de desechos peligrosos, ya lo sabemos. Para decir que algo así va a pasar hay que demostrarlo y tener pruebas así que rascaros el bolsillo. Es más, estoy seguro de que si te tuvieras que jugar tú patrimonio a favor de que iba a ocurrir, no lo harías, quiza algún mayor si, pero tú no eres tan influenciable.

-Utilización de las mentiras: todas estas ideas las han difundido los cuatro ideologos del tema(politicos) utilizandolas para meter miedo a la gente, que de verdad no se cómo ha picado, bueno si lo se...

-Mentiras sobre el inicio del movimiento: Todos sabemos de donde viene, pero nadie lo quiere reconocer ¿O las reuniones del PP también me las invento? Con Carmencita y algunos más arengando a las masas. Estoy seguro de que la mayoría de las firmas son de gente del PP, a la manifestación sólo fue gente del PP etc... Este es un tema politico, estaís engañando a alguna gente, pero algunos se darán cuenta a lo largo del proceso. De momento ya se ha oido algo de que no cogisteís el dinero de las cuentas muy delicadamente, si teneís que hacer esto por mil duros agarraros que vienen curvas.

Amenazas e insultos

El día del pleno se dijeron tanto unas como otros, vosotros estabaís allí así que las oiriaís mejor que nadie. Orgullos cómo estaís de esto demostrais el nivel de civismo y educación que teneís, vuelvo a repetirlo: si todos hicieramos lo mismo iriamos por el pueblo con escopetas (si, ya se que es lo que quereis algunos).
De lo que decís a las espaldas pero que algo también llega contra los que estamos a favor no vamos ni a hablar.

A esos insultos, mentiras y amenazas me refiero, yo no me dedico a buscar estudios sacados por los expertos de Formiche de Internet. Y lo diré tantas veces cómo haga falta. Estaís jugando muy sucio desde el principio.

Motivos para ponerlo, te lo han dicho desde el principio, el económico, lo que pasa es que no quieres escuchar a los que decimos que no vendrá el fin del mundo y que podemos beneficiarnos.
Puntos:
03-12-09 00:19 #4030433 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL

LOs argumentos que expones son de tu cosecha, sin ninguna base cientifica, no tienen ninguna validez.

El economico es una birria, solo los purificadores, de cada casa, de agua cuestan mas.

La gente del pueblo poco a poco se irá yendo.

No vendrá a Celadas, a vivir, nadie mas.

El pueblo morira poco a poco.

Esos beneficios quédatelos para ti.
Puntos:
03-12-09 00:35 #4030544 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Perdona, creo que lo has entendido mal los argumentos que quiero ver son de la gente a favor. Que por cierto sigo sin verlos...
Puntos:
03-12-09 10:54 #4032118 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Creo que lo que a tu parecer son mentiras, e insultos, no son razones para poner un vertedero, ¿o si no cuando me digan idiot@ construyo una refineria de petroleo? Por cierto, a mi casa no ha venido nadie a lavarme el cerebro y soy muy grande para saber que no quiero vertedero. A las personas mayores es mas dificil todavia influenciarlas porque llevan mas vida por delante que tu y que yo, ¿cuando seas mayor te dejarás engañar? Si eso igual me paso por tu casa para sacarte los cuartos...¡ja ja!
Otra cosa que veo que no te ha quedado clara es que si comienzas este asunto desde el principio te darás cuenta que al único que le interesa politizar el asunto es al alcalde, empezando porque es un proyecto de la DGA y ¿quien manda? Que casualidad, el PSOE.
Si bien creo tambien que te has dado cuenta que hay una persona que esta luchando mucho por su pueblo y contra el vertedero que era concejal del PSOE, asi que de politizar el tema y que a las manifestaciones solo van del PP, de eso nada. Yo ni soy del PP ni del PSOE ni nada de eso, en todo caso soy de mi padre y mi madre.
Por ultimo aclararte que por las casas han pasado para que si quieres firmes y si no no. Nadie ha ido con pistola, lo que pasa que cuando han ido a vuestras casas os ha sentado mal que no todo el mundo aplauda a vuestro maravilloso colega - alcalde. Con respecto a lo de los insultos, no todo el mundo insultó, como el todo fué una minoria, y no juzgues a los demas por unos pocos. No estoy de acuerdo en que la gente se insulte. Espero haberte contestado a todo.

Saludos
Puntos:
03-12-09 11:26 #4032369 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL

Loos argumentos los veras el dia de las eleccioes municipales.
Puntos:
03-12-09 12:01 #4032628 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


Como dice 3-12-09, 10:54, solo ha pilitizado este foro, el que esta a favor del vertedero, hablando mal de los del PP.

Ninguno de los que estamos en contra del vertedero hemos hablado de PP, ni de PSOE,¿ porque?, pues porque en Celadas, el no querer el
vertedero no tiene nada que ver con ideologias políticas, tiene que ver con calidad de vida, con que siga viniendo gente a vivir al pueblo, con que los que vivimos en el no nos vayamos a otro sito mas sano, con no tener malos olores, con tener una vida lo mas sana posible, etc.

Las diferncias políticas se dirimen en el Ayuntamiento.

Lo que esta pasando en Celadas es un clamor popular, No, y NO, y NO....al vertedero, y las urnas lo dirán.

Puntos:
03-12-09 12:09 #4032690 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
"LOs argumentos que expones son de tu cosecha, sin ninguna base cientifica, no tienen ninguna validez."

sera mentira pues lo de las reuniones y los insultos el día de la asamblea y el pleno. o que estaís exagerando lo que supone tener un vertedero...

"El economico es una birria, solo los purificadores, de cada casa, de agua cuestan mas."

¿Purificadores de que? hombre si te quieres hacer un refugio nuclear es tu problema, yo no me pienso gastar un duro

La gente del pueblo poco a poco se irá yendo.

No vendrá a Celadas, a vivir, nadie mas.

El pueblo morira poco a poco.


Esto es buenisimo, el mundo se acabará, ¡¡todos vamos a morir!! venga ya, no me hagas reir

Esos beneficios quédatelos para ti.

Ojala
Puntos:
03-12-09 12:21 #4032816 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
¿cuando seas mayor te dejarás engañar? Si eso igual me paso por tu casa para sacarte los cuartos...¡ja ja!

Eso es precisamente lo que hacen algunos cuando van a pasar la revisión de la instalación del gas a casa de la gente mayor y le jo*** 200 € aparte de robarles los cuartos, que vayan a tú casa o a la mía a ver si pueden hacer lo mismo...

No habeís ido con pistola, habeís ido con el cancer por delante que es bastante peor y además es mentira.

Otra cosa, el Dpto de Medio Ambiente lo lleva el PAR.
Puntos:
03-12-09 12:31 #4032898 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
¿Clamor popular es una manifestación de 130 tios y algunos de fuera? ¿O no se cuantas firmas de gente que ni le va ni le viene porque firmó mientras pasaba por la plaza San Juan?

En serio, me parece perfecto que esteís en contra del vertedero, monteís manifestaciones, plataformas ciudadanas... cada uno está en su derecho de estar a favor o en contra de lo que quiera. Pero lo que no podeís hacer es demonizar a los de la otra opción y exagerar los hechos diciendo mentiras cómo la del cancer o las nubes tóxicas, tener un poco de respeto y aceptar las reglas del juego cómo hacemos los demás.
Puntos:
03-12-09 15:00 #4034262 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


las burlas de 3-12-09, 12:09, son sus argumentos, ¡que pobres argumentos!

Si te sales de tu pobre discurso político, (...mentiras,PP, insultos,....) no te queda nada, solo las burlas, de lo que a los que vivimos en Celadas nos preocupa.

No es poco la burla del vertedero, que te burlas de nuestras preocupaciones, parece que lo que queres es ofendernos, ademas de traernos el vertedero a Celadas.

Puntos:
03-12-09 15:09 #4034342 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Que 150 personas de un pueblo de 433, se manifiesten en representacion de este, es un numero muy considerable,teniendo en cuenta que la manifestación era fuera del pueblo.
Y es cierto no se sabe cuantas firmas, de gente que firma un papel, sabiendo por que firma y que su opinión cuenta.
NO se demoniza, exagera o miente, se informa para que todo el mundo sepa lo que puede llegar ha pasar, todas estas consecuencias se han dado en otros lugares de los que hay estudios, en este foro se ha publicado ejemplos.
Creo que nadie ha incumplido las reglas, por que no hay nadie en la cárcel.
El ayuntamiento tiene el poder, pero nadie nos puede negar el derecho a la critica, el pataleo, la oposición al proyecto del vertedero, etc...
o tenemos que resignarnos y ser sumisos a lo que nos quieran imponer.
Puntos:
03-12-09 16:14 #4034999 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Tu si te sales de tú cancer, destrucción, nubes tóxicas, malformaciones, he llegado hasta incluso a leer en este foro que los niños corrian peligro porque habria mas gente extraña y se los llevaria... uff! espero que no le presenteis eso al juez porque se os va a reir en la cara.

Ir a Valdecebro, o al mismo Teruel, además esta más o menos a la misma distancia, me parece que aún no han desaparecido del mapa, el cancer está controlado y la gente sigue por allí, pero no lo se, a lo mejor es una impresión mía.

Os agradezco que por fin alguién haya confirmado lo de los insultos y que afirme que no le gustan, de disculparos ya ni hablamos...Aunque veo que a algunos les sigue dando igual,insultar es saltarse las reglas, aparte de una forma de mantener la convivencia, cuando os veamos por la calle, haremos lo mismo que vosotros y nos liamos a hosti**, ya veras que bien.
Puntos:
03-12-09 16:28 #4035171 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL



Si relees todo lo que has escrito, siempre es lo mismo, insultos, y lo de liarse a hostias, tú eres el único que lo reclama, los demas pasamos de eso.

Pero no pasamos de hablar, de los perjuicios de los vertederos, de todos vertederos, y especialmente del de Celadas, que es el que nos toca.
Puntos:
03-12-09 21:02 #4038445 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
MUY REITERATIVO TU
Puntos:
03-12-09 23:57 #4040774 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
pues pienso seguir hasta que dejeís de hacerlo así que iros acostumbrando
Puntos:
04-12-09 01:06 #4041261 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
En el censo hay 342 y al inicio de manifestacion habia 178 personas, todas el pueblo.
Saludos
Puntos:
04-12-09 08:26 #4041759 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


Mas del 50 por ciento, de los habitantes de Celadas ,esa proporcion no la he visto nunca en manifestaciones.
Puntos:
04-12-09 13:02 #4043852 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Para empezar en el censo hay 430 y pico personas y para terminar en la manifestacion no habia 170 ni de coña. ¿Ademas has estao en mucha manifestciones o que? no es lo mismo que se manifiesten los gricultores, donde conseguir buenos porcentajes es dificil, a que lo hagan los de frutas Paco, que consiguen el 100% de asistencia en un momento. A ver si ahora nos vais a manipular las cifran como en la tele y nos lo tenemos que creer.
Puntos:
04-12-09 13:09 #4043921 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Seguimos con las mentiras, el censo es de 440 personas, para verlo solo teneis que ir a la pagina del INE (instituto nacional de estadistica) y mirarlo.

https://ww.ine.es/nomen2/index.do?accion=busquedaRapida&subaccion=&numPag=0&ordenAnios=ASC&nombrePoblacion=celadas&botonBusquedaRapida=Consultar+selecci%F3n

y asi una tras otra, una tras otra, con mis cifras me sale menos del 25% a la manifestacion, mira si cambia la cosa.
Puntos:
04-12-09 16:02 #4045256 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL


¿El censo, a dia de hoy, son 440 personas?,0 ¿ es el censo de las últimas elecciones municipales?

178 personas, es mas del 25%.


Puntos:
04-12-09 18:53 #4046720 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Vamos que en la manifestación no hubo más de 80 o 90 por mucho alargar la cosa, soy forastero y me quedé en la plaza de San Juan haber que pasaba y ni siquiera fue por darme un folleto de esos. Y de la megafonía no digamos nada pues no se entendió nada de nada. 80 o 90 como muchos y ni me va ni me viene, pero digo la verdad
Puntos:
04-12-09 23:56 #4049613 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
te va, te viene y no dices la verdad
Puntos:
09-12-09 11:17 #4085288 -> 3921870
Por:No Registrado
RE: EVALUACION A MBIENTAL
Todo el mundo sabe que no hubo 170 personas en la manifestación, ayer mismo un amigo me dijo literalmente que estabaís "4 y el de la guitarra, 5" así que no hace falta que nos enzarcemos en una discusión inutil de si había o no había. Una vez más estaís intentando falsear la cuestión.

El censo es de 440 personas ahora mismo, no de las últimas elecciones (además no creo que hayamos bajado en un 25% la población de repente como afirmaís alguno). Con eso y las 90 personas que más o menos se manifestarian me sale menos del 25% de asistencia. Pero cómo ya dije es bastante facil montar una manifestación de este tipo en un pueblo cómo celadas.
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