Ariño - Teruel

Voto a voto recordemos que somos nosotros quienes elegimos
https://namujerunvoto.blogspot.com
Besos

A éstas alturas, todo el pais tiene que tener claro a quien NO hay que votar, ya se ha podido comprobar como gestionan los socialistas.
Espero que salga Rajoy y que poco a poco nos vaya levantando un poco éste pais que está en lo más hondo del pozo, aunque...... para dias tenemos..... ésto no se arregla en 4 dias ni mucho menos.
Démosle nuestro voto de confianza y que nos demuestre, igual que lo hizo Aznar en su dia, que hay personas que SI saben gestionar y nos pueden ayudar a salir de éste agujero negro en el que nos encontramos.

Conozco un caso en Andorra en el que el marido está en paro y ya no cobra subsidio puesto que ya lo tiene agotado, la mujer trabajo a media jornada en un supermercado "llamemoslo asi", con 2 hijos pequeños y han ido a solicitar ayuda a los servicios sociales y una de las asistentas de la zona les ha dicho que vayan a pedir a unos tios que tienen prejubulados de Endesa, ¿alguien cree que ésto es una solución? yo creo que es desesperante, cuando están viendo que a gente NO ESPAÑOLA les están ayudando muchisimo más que a los españoles. Hay casos que son para enrabietarse.

El PSOE está obedeciendo los dictados de Merkel y Sarkozy, igual que hará el PP, solo que la política de choque anti-crisis del Partido Popular será liberalizar servicios básicos del famoso "Estado del Bienestar" como ya hace Aguirre en Madrid con la sanidad y la educación, ahorrando dinero que podrá dar a los bancos y otras empresas que proliferarán en España y el paro se verá reducido. La jugada está clara, y a primera vista podemos pensar: Qué bueno es el PP, que en 1 año puede acabar con las altas tasas de paro y nos volverán a dejar pensando que vivimos en un país envidiable. Pero lo que distingue al ser humano del animal es el pensamiento, por ello hemos de ejercitarlo y no pensar solamente en un corto plazo, sino en un largo plazo, pues no es todo tan fácil como lo pintan los abanderados del capitalismo. ¿O no recordáis lo que pasó al liberalizar el sector de la construcción? Pues lo mismo pasará con la salud y la educación. Igual que hoy algunos se están quedando sin casa por la codicia de los bancos y constructoras, favorecidos e idolatrados por Aznar, dentro de 10 años una parte importante de la población se quedará sin derecho a salud o educación por no poder pagar los servicios, como en EEUU. ¡Qué más dará la Constitución que habla de derecho a vivienda digna o a salud! Así,
el capitalismo representado por el PSOE, y su vertiente más bestial y neoliberal representada por el PP es opuesto al socialismo, que garantiza un estado del bienestar intocable compuesto por los pilares básicos que debe sostener cualquier sociedad: EDUCACIÓN, SANIDAD, CULTURA, VIVIENDA y TENER PARA COMER. Cualquier sistema que no garantice una vida digna de cualquier hombre del planeta no es digno.


ARIÑOCITY, creo que deberías leerte la declaración universal de los derechos humanos de la ONU, y verás cómo cualquier persona tiene derecho a cambiar de país o de nacionalidad. Los beneficios del capital de los que tú y yo nos aprovechamos, por desgracia y porque no nos queda otra, por las políticas expansionistas del PSOE o del PP (invasión de Irak o Libia, por ejemplo) son las mismas que dejan hambrientas a millones de personas cada día, que se ven obligadas a emigrar para poder subsistir. Creo que no es muy difícil entenderlo.

Para mi, los hechos son los que hablan por si mismos.
Hace poco menos de 8 años, en España se vivia medianamente bien, ahora mismo no es asi, por lo tanto yo siempre apoyaré a los que crea que lo hacen mejor, ya sea pp o psoe, nombro a estos dos partidos porque son los que han podido demostrar como gobiernan.
Con el psoe ya hemos visto que la gente está muy pero que muy necesitada, nunca se habia visto ir a los comedores sociales a tantisima gente como se está viendo ahora.
Muchisimas familias con todos sus miembros en paro y pasando mucha necesidad. Yo no digo que a los de fuera no se les ayude, pero.. por favor, que ayuden tambien a los de aqui.

Está claro, el PSOE no cubre las necesidades de los españoles predicando un falso socialismo que en la práctica se convierte en capitalismo liberal. Yo a mentirosos no voto.


Quizás lo que deberíamos hacer es mirar a otros partidos políticos que no sean PP ni PSOE, puesto que estos ya han demostrado, en el aspecto económico, que es el que estamos tratando, y al fin y al cabo, en torno al cual giran todos los demás aspectos de cualquier sociedad, que solo pueden mantener el sistema capitalista mientras haya empresas para privatizar. (Por ejemplo, ENDESA con Felipe González se privatizó, entre otras muchas que podéis buscar y ver en internet u otros medios).

Así, PP y PSOE protagonizan "pelotazos" como el inmobiliario (PP), provocando el auge económico del momento, pues los bancos juegan con el dinero firmado de una hipoteca, que aun no tienen, pero como lo tienen firmado, lo colocan en fondos de inversión u otros negocios, que invierten en España y provocan su auge económico, viendo que en España hay movimiento económico, las empresas proliferan y el paro baja, es un círculo cerrado que cuando algo va bien provoca que otro sector vaya bien, y a su vez que otros sectores vayan bien y en economía todo va bien, obviamente. Pero, una vez alcanzado el cénit económico ¿qué pasa? Que el capitalismo tiene crisis periódicas que van inherentes al propio sistema, y en cuanto el hipotecado no puede pagar por perder el trabajo, los famosos "mercados" empiezan a desconfiar de nuestro país, quitan sus dineros de España, eso hace que las empresas vayan cerrando o despidiendo personal, y el banco quita la vivienda a los hipotecados que no pueden pagar, pero el dinero de la vivienda los mercados internacinoales ya no lo reciben, puesto que el banco español le ha endosado un dinero a la economía internacional que en realidad no existe etc. etc. provocando el colapso de la economía, ¿quién sale al rescate de esta situación? El dinero público, el dinero de todos, pero algún día, éste se va a acabar.
Así, como se puede comprobar, inherente al auge económico capitalista a corto plazo acompaña de la mano una recesión a medio/largo plazo, que pone en peligro LAS VIVIENDAS de la gente, (pues el sector que sacó de la crisis al capitalismo fue la vivienda) como estamos viendo hoy en día. Y lo mismo pasará con EDUACIÓN Y LA SANIDAD cuando el PP (si gana las elecciones) las vaya privatizando continuamente para mantener el sistema capitalista, condenado a muerte desde sus orígenes, pues el neoliberalismo que encarna el PP hace que el dinero se vaya acumulando progresivamente en unas cuantas manos (oligarquía financiera), mientras que para que el sistema capitalista siga funcionando se necesita privatizar sectores públicos que garantizan la vida del ser humano, para poder meter en el sistema esa fluidez en forma de dinero con el que comprar y seguir consumiendo. Si especular con la vivienda desemboca en que la gente no tiene donde vivir en un medio plazo, especular con la sanidad y la educación, que a rasgos grandes es lo que va a hacer el PP, provocará que en 10 años, más de la tercera parte de la población española no pueda ir al médico por no poder costearse el tratamiento. Nuestros hijos o nietos tampoco podrán ir a la escuela; el neoliberalismo voraz colapsará el sistema capitalista dominante, porque no habrá nada público de lo que sacar dinero, pues no habrá dinero para comprar, y el euro y el dolar se verán en jaque, y todos nuestros ahorros, ganados con nuestro sudor, esfuerzo y trabajo, se perderán, como pasó en el Crack del 29. Es tarde, pero la soberanía todavía reside en las personas, en nosotros, aprovechémosla y votemos a otros, no al PP, no al PSOE. Todavía hay solución.
"La historia se repite como farsa" Carlos Marx

Hola.¿Tan convencidos estais?Pues mira gane o pierda el comunismo,los que saquen la basura siempre seran los mismos.A si va esto.Un saludo a todos.

lerin, ¿no será lo mismo un lugar con un 2% de paro con sanidad y educación gratis que otro lugar con tasas variables de paro, que pueden llegar a más de la cuarta parte de la población y sanidad y eduación a merced de si tienes dinero para costeártelas o no, no?

Lo que tu dices ya está inventado es CUBA, pero no creo que haya muchos españoles que les encante vivir así, por no gustarles no les gusta ni a los propios cubanos que tienen que exhiliarse.

Puessssssss si se ve ke en cuba se vive tan bien!!!!!!
¿No leiste que alguien se tuvo que venir por "necesidad"? bueno.. u obligación..
JEjejejejejejejejeje......

Jacques Brel, a los hechos me remito, hemos conocido dos períodos de gobierno socialista, el anterior el de Felipe G....terminó con el 21% de paro y ni un duro en las arcas, y con ministros en el "trullo".

Con ZP... 22% de paro, ni un duro en la hucha y con deuda que pagarán los bisnietos y siendo el hazmereir en política internacional.
Hasta ahí LOS HECHOS probados y verificables.

Ojalá salga una mayoría absoluta para que no haya que depender de nacionalistas y separatistas de toda índole, que ya los hemos sufrido
8 años.

Y puestos a pedir, el PSOE tendría que reducirse a casi cenizas para que desde allí renaciera un nuevo partido (que también hace falta para la alternancia)

El PP tendrá que atacar No al Estado del Bienestar...sino ¡¡¡al Bienestar del Estado!!! que no es lo mismo y ya les vale.

Hay que poner orden entre tanto desorden como nos invade por todos los lados.

Ya me gustaría que estuviéramos como los alemanes (con su Merkel incluida, 6% de paro a día de hoy,y en el 2008 tenían como nosotros alrededor del 9%)

En Alemania, ¿6% de paro? Madre mia, igualico que aqui.
Ya podian haber aprendido un poco de Merkel. pero a Rubalcaba se ve que las ideas le han venido un poco con retraso, puesto que ahora mismo si que tienen soluciones.
Dan pena y verguenza!!!! ¿Alguien se va a creer a éstos personajillos?
esperemos que no.

Lasima, ¿Cuántas veces quieres que diga que PSOE no es igual a SOCIALISMO?
Porque el PSOE lleve el término socialsta en sus siglas, su práctica, que es lo que vengo denunciando meses en este foro, sigue siendo capitalista, IGUAL QUE LA DEL PP. Si no, explícame por qué en política económica, tanto PP como PSOE siguen votando las mismas "regularizaciones", sobre todo en la UE, donde se trazan las directrices europeas de la economía.

Que sí, que el PSOE es muy malo, igual que el PP, lee mis apartados arriba y dime si tengo o no razón al afirmar que si hoy la gente se está quedando sin casa es debido al pelotazo inmobiliario de Aznar.

¿Así que quieres que el PP consiga mayoría absoluta para no tener que depender de nacionalistas? Vamos, que en primer lugar acatas que prefieres siempre una mayoría absoluta para controlar el poder ejecutivo y legislativo sin vacilación con ningún grupo, lo que yo creo que sería un poco dictatorial, viendo quién ostenta el poder judicial en España. Y en segundo lugar, aun estando en contra de los nacionalistas, como aprecio cuando afirmas: "ojalá salga una mayoría absoluta para no tener que depender de nacionalistas y separatistas de toda índole, que ya hemos sufrido 8 años" también observo que si hiciese falta, no verías con malos ojos hacer lo que hizo Zapatero: pactar con los nacionalistas, si es necesario ello para estar en el gobierno.

¿Y cómo va a atacar el PP el bienestar del estado? Porque te habrás leído el programa electoral para saber cómo va a atacar el PP el bienestar del estado, imagino.

De todas maneras, tu discurso es el claro ejemplo de la derecha española neoliberal: Ataque al PSOE, cuando el PSOE es igual; ataque a las estadísticas del gobierno del PSOE, aunque éstas tengan que ver, y mucho, como ya he explicado en un comentario anterior de este mismo foro, con el neoliberalismo de Aznar; y por último, el decir palabras que suenan muy bien pero que huecas de significado, como por ejemplo: "Hay que poner orden entre tanto desorden como nos invade por todos los lados".

Pues yo para nada envidio la situación de un país (Alemania) con una economía álgida gracias a los millones que le perdonaron tras la II G.M., y a partir de ahí, conseguido todo gracias a las rentas del trabajo de los países subdesarrollados, que controlan financieramente a través de sus bancos y/o multinacionales monopolizadoras, y por lo tanto su economía está basada en aprovechar las rentas del trabajo y no el trabajo en sí.

Pero bueno, a los del PP no os importa que el número de gente que no tiene para comer cualquier día sea de una cantidad en torno a 1000 millones, (DATO DE LA ONU), pues, ¡mientras Eshpaña vaya bien!
¿No creéis que la humanidad es una sola raza?

Julio28, lo que yo digo es socialismo científico, que se ha de aplicar de uno u otro modo según las circunstancias de cada región dispuesta a cambiar el rumbo. Cuba tiene su socialismo, Venezuela el suyo y Nicaragua el suyo; y no son calcos el uno del otro.
Tú habla por tí, y no des palos al agua sin rigor científico alguno. Si afirmas algo, por lo menos indica de dónde extraes la información estadística para saber que los cubanos se EXHILIAN. Eso sí, ya te aviso que no me valen estadísticas de la televisión de Miami. Y sí, es cierto que algunos cubanos se van del país, exactamente unos 20.000 cada año, porque les ofrecen vida a cuerpo de rey en EEUU, para intentar desestabilizar al socialismo cubano, mientras en Cuba nadie pasa hambre, y en EEUU los barrios marginales están llenos de gente que no tiene para comer. Según la ONU, hay más índice de pobreza en EEUU que en Cuba.

El socialismo de Cuba, de Venezuela y de Nicaragua menudos ejemplos a tomar. No creo que ninguno de nosotros, quisiera vivir en esos países, y por lo que veo ni siquiera tu, que estas aquí.

¿Por qué no son unos ejemplos a tomar? Explícamelo, no te quedes ahí, con lo que promete tu discurso, jeje. Eso sí, si me pones algo, que no sea un plagio total de una página de internet, como algunos me han hecho en ocasiones. Mucho crees tú, Julio 28, debes de ser, como buen simpatizante popular, creyente en la doctrina catolicista, sí, esa hipócrita que todavía piensa que el hombre es fruto del milagro de Adán y Eva o que predica paz para el mundo mientras deja que los insaciables bancos patrocinen sus jornadas de la juventud etc. etc.

Ahora, además de creyente, eres vidente, sí señor, todo un alimento para la razón humana, que se desarrolla gracias al razonamiento y la reflexión crítica de uno mismo y/o del entorno que a este le rodea, y no achacando los problemas a Dios, algo que viene siendo así desde épocas ancestrales: "No CREO que ninguno de nosotros quisiera, vivir en esos países, y por lo que VEO, ni siquiera tu, que estas aquí" En la cercanía y en la distancia, y esté donde esté por motivos personales que no voy a tratar, pues me niego a concebir este foro como un programa del corazón, yo me sigo ocupando de mis raíces como persona, que residen en Ariño, y ya está, así que por favor, no sigáis por este oscuro camino de tirar flechazos hacia la oscuridad tenebrosa que empaña quién soy, y ocuparos de ser un poco más personas. ¿Tanto os interesa mi identidad?

Tu identidad en absoluta me interesa, por lo menos a mi. Tu como todas personas eres fruto de tus palabras y tus acciones y por ambas se te conoce.

De acuerdo Julio28.

El Rubalcaba ese "adivina" lo que hará el PP, pero desconoce lo que ha hecho su partido y él mismo, durante 8 años.

¿Cómo me puedo creer que nos va a sacar de la crisis quien nos ha metido en ella?

¡Apañado está el PSOE si tiene que ser reflotado por los mismos que lo han hundido!

No pensaba votar pero después de oir al Rubalcaba, votaré al Partido Popular.

¡¡¡ SÚMATE AL CAMBIO !!!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ LO PRIMERO EL EMPLEO !!!!!!!!!!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ LO PRIMERO EL EMPLEO !!!!!!!!!!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ LO PRIMERO EL EMPLEO !!!!!!!!!!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ LO PRIMERO EL EMPLEO !!!!!!!!!!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ SÚMATE AL CAMBIO !!!!!!!!!!!!!!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ SÚMATE AL CAMBIO !!!!!!!!!!!!!!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ SÚMATE AL CAMBIO !!!!!!!!!!!!!!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ SÚMATE AL CAMBIO !!!!!!!!!!!!!!

Es que...... al rubalcaba solamente lo pueden votar los que tengan una venda en los ojos, los que tengan un buen empleo, los sindicatos por supuestisimo (de otra forma se quedan sin el chollo), en resumen... la gente a la que le da igual que nos hundamos en la más absoluta miseria.
Por suerte, creo que no va a ser asi, que rubalcaba no va a ser nuestro presidente, de otra forma.... ya íbamos apañados.
Yo tampoco suelo votar para las generales, aunque ésta vez por supuesto votaré a Rajoy a ver si es capaz igual que lo fue Aznar de sacarnos de éste pozo negro en el que estamos inmersos.
Pero..... tardaremos muchiiiiiisiiiiiimo en salir a flote, ésto no se arregla en 4 dias ni mucho menos, pero...... grano a grano se va llenando el granero (en eso confiamos)

Tenís dualidad mental, democracia no son 2 partidos, eso era Cánovas y Sagasta. Y ahora os lo están sirviendo en bandeja, y vosotros aceptáis la situación, y es más, participáis en ella. La Historia se repite.
HAY MÁS FORMAS QUE EL NEOLIBERALISMO IMPUESTO POR EL PPSOE. Los dos se ponen de acuerdo a la hora de tomar las medidas "importantes", aparentando en los medios informativos diferencias, pero no las hay a grandes rasgos. Y si las hay EN LA PRÁCTICA, que alguien de los que apoyáis al PP las ponga por aquí.
¡VOTAD A OTROS!

Eso de la dualidad mental díselo también a los americanos, por ejemplo, a ver qué opinan, que de eso saben mucho.
Claro que hay más formas, por ejemplo en Cuba.

Tenemos más de 5 millones de "razones" para el cambio y... a ver qué pasa. Todo lo demás son votos a la basura, guste más o menos, la realidad es así de tozuda.

Como dicen más arriba de esta conversación ¡¡¡ LO PRIMERO EL EMPLEO !!!
Lo demás son filosofías más o menos baratas,(ésto lo digo yo).

¡¡¡ SÚMATE AL CAMBIO !!!

Sí, nuestro sistema ya es igual que el de EEUU, bipartidista. Y con umbral de pobreza que pronto alcanzará las tasas yankees:
https://ercerainformacion.es/spip.php?article30667&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter


¿Cuáles crees tú que son filosofías baratas?

¿Una España como cuba? NOOOO XDXDXDXDXDXD!!!
Que no se quiera a España tan mal!!

yo tambien opino igual.

LO PRIMERO EL EMPLEO
SUMATE AL CAMBIO

¿Qué pasa pocoyo15, que tienes miedo a perder alguna riqueza o qué?

Algun@ deberia volver a vivir a Cuba, parece que se encontraria más a gusto que viviendo en España.
Aqui en España, no creo que tengamos jamás el comunismo Cubano por suerte para nosotros.
Yo creo que nadie cambiaria el vivir en España o cualquier pais en el que se pueda vivir medianamente bien con vivir en Cuba o Venezuela, por mal que estemos no se puede comparar.

no tengo muchas riquezas que perder, pero por lo que tu me quieres decir debe ser que los que las tienen las pierden con los castros.

Para que haya riqueza, tiene que haber pobreza.
La riqueza no surge sola, del viento, del mar o del sol, la riqueza económica de alguien surge porque cobra más de lo que realmente ha producido, y ese superávit entre lo que debería de cobrar y lo que realmente cobra tiene que salir de algún sitio, ¿no? Pues es bien sencillo, ese superávit sale del trabajo de hombres y mujeres que cobran menos de lo que producen, o sea, que tienen un déficit entre lo que producen y deberían cobrar y lo que realmente cobran.

Por gracia, no todo el mundo tiene los valores occidentales. Pero tranquilos, ya os daréis cuenta ya, cuando haya un crack del euro, entonces lloraréis. Los neoliberales del PP y PSOE nos habéis metido en esta crisis a todos los ciudadanos, y algunos pretendéis mejorar la situación neoliberalizando más todavía la sociedad. No lo entiendo.

Algunos quizá lloremos, pero hay gente que ya está llorando en la actualidad.

Evidentemente que la gente está llorando, el ansia económica es insaciable en el marco capitalista que nos envuelve, cuanto más dinero tienen en la cúspide de los mercados, más quieren, y por lo tanto, menos tienen que tener otros para que ellos tengan más. ¿Y queréis votar al PP para que le de más dinero a los ricos, como el PSOE pero a lo bestia? No lo entiendo, de veras.

Como esta joven promesa aspirante del PSOE siga requiriendo el apoyo de F. González y Guerra, va a tener que pedirle a Putin que le preste la momia de LENIN...

Gracias ZP arruinarnos a todos...
Gracias Rubalcaba por arruinarnos a todos...
Gracias ministros todos por arruinarnos a todos...

A ver si nos vamos enterando todos que...¡¡¡la fiesta se acabó!!!

Ahora toca limpiar la basura, fregar los vasos y demás menaje, pagar a los proveedores..la luz..etc... y cagar las plumas de los pavos que nos hemos comido sin pagar, y eso duele...

Lo que es menester es que al que le toque hacerlo, no se vea obligado a pedir ayudas interesadas (partidos marginales y demás...) para que la factura no suba más de la cuenta. Ya les tocará el turno cuando la economía vuelva a estar saneada y vengan a dilapidarla, una vez más.

El Partido Socialista Obrero ESPAÑOL... ¿alguien ha visto alguna bandera española en sus mítines...?

Mmmmmmmmmmm.....

Te podría redireccionar a unas cuantas páginas contrarias a lo que sugieres, pero no es mi intención seguir por ahí, porque tengo muy claro lo que ha hecho el socialismo en Europa, lo único que sabe hacer y muy bien es decir mentiras y repetirlas y repetirlas y a fuerza de repetirlas creen que se convierten en verdades.

El discurso de la izquierda en España está más obsoleto, rancio y casposo que nunca por eso es deseable que se derrumbe hasta las cenizas y a ver si surjen de ellas gentes nuevas con ideas renovadas porque en España se necesita tambien un partido español para la alternancia.

Todo lo demás son marginalidades de uno y otro signo.

Ahora lo que toca es cagar las plumas de los pavos que nos hemos comido, fruto todo ello de una desastrosa y pésima gestión.

lasima, lo primero que deberías preguntarte es qué es socialismo, y si los partidos en los que piensas son socialistas de verdad o de boquilla. También Franco decía: "España, una grande y libre" y como que libre, libre, poquito.

Eres poco concreto/a en tus palabras, te rogaría mas especificidad para que sepa realmente a lo que te refieres, porque no sé si te refieres a la izquierda que se hace llamar izquierda y no lo es, o sea, PSOE o a cuál de tantas propuestas izquierdistas que hay.

A mí me hace gracia eso de la "gestión". La gestión no es buena o mala, es capitalista, comunista, socialista, marxista, feudalista, keynesianista etc. etc. ¿Pero buena o mala?

¡Ah! Y cuando quieras me redireccionas a esas páginas, pero comenta tú también de su contenido, no plagies lo que pone como si tú no tuvieses voz y expresión propia.

Creo que a tí es a quien menos tendría que mostrar ese tipo de páginas, sabes cómo y dónde encontrarlas, además solo lo he comentado para dedir que no es mi intención caminar por ahí.

A mí me hace gracia eso de la "gestión". La gestión no es buena o mala, es capitalista, comunista, socialista, marxista, feudalista, keynesianista etc. etc. ¿Pero buena o mala?

Ayyyyyyyyy... yo no llego a tanta variedad de tipos de gestión, yo solo conozco una que es muy sencilla, de andar por casa, fácil de entender, que casi todos conocemos, y que las amas de casa han practicado desde la antiguedad y muy bien y con notables resultados y que se puede resumir en algo así: si gastas más de lo que ingresas de forma continuada... ¡¡¡ boummmm...plaaaas...crac...!!! ¡al suelo de morros! que es donde estamos ahora como consecuencia de una muy, muy pero que muy mala, equivocada, repetida y desastrosa gestión a la que nos hemos visto sometidos.

Pero es que el estado español, desde que empezó la "democracia" y está en Europa importa más que exporta, y eso genera un déficit que aumenta, pero eso no se soluciona privatizando, porque es pan para hoy pero hambre para mañana, eso se soluciona, desde el primer momento, creando empleo que es lo único que genera economía: El trabajo del hombre. Empleo social y sostenible.

"...creando empleo que es lo único que genera economía: El trabajo del hombre. Empleo social y sostenible."

¡¡¡ Totalmente de acuerdo !!! Y a ello vamos, a ver si conseguimos que se reduca el paro a la mínima expresión.

¡¡¡LO PRIMERO EL EMPLEO !!! ¡¡¡ LO PRIMERO EL EMPLEO !!!

Y en el pueblo...

¡¡¡¡ LO PRIMERO LA RESIDENCIA !!!
¡¡¡¡ LO PRIMERO LA RESIDENCIA !!!

AdioZ

Felicidades a los militantes y/o simpatizantes del Partido Popular. Ya tenéis lo que queríais: Ayer ya hubo recortes en cultura en varias comunidades y se inyectó dinero del Banco de España en el Banco de Valencia. Empezamos en la línea que me imaginaba, espero que mis vaticinios para esta legislatura del PP no se cumplan.

Jacques Brel parece ser que te interesas mucho por el tema cultural, pero lo que esta claro que para levantar este pais de la crisis lo primero es empezar por haciendo recortes, contribuir con aportaciones al pais ya que el anterior gobierno lo ha dejado un poco chungo. Ah¡¡ por cierto Puerto29 te ha faltado una letra adioZP.

Y de los recortes en pensiones, salarios de funcionarios, etc......... ¿no hablas?

¡¡¡¡¡¡¡¡ Ahhhhhh de la casaaaaaa...!!!!!!!!

Bueno pues yo lo que quiero es felicitar al PUEBLO ESPAÑOL porque muy mayoritariamente ha entendido que teníamos que cambiar, que así no se podía seguir, que estamos en un pozo y hay que salir de él... (no me quiero alargar más...)

Cuando no hay para comer como antes pues lo primero es eso y para ello hace falta trabajo y empleo a mogollón porque eso se destruye en un plis-plas (como así ha sido en la mayor parte porque se decía que aquí estábamos en la Champions...¿recordáis?) pero volver a crearlo es más lento y costoso...Y ESO ES LO QUE TODO EL MUNDO QUEREMOS, lo demás son pamplinas y ganas de enredar.

España se ha vestido de azul cielo y esperanza. Ahora a empujar todos a ver si desatascamos la rueda del carrro y empieza a rodar.

Yo no entiendo de política, lo único que sé es que si tengo en mi cartilla del banco 100 euros y me gasto 120 euros, mi cartilla se queda en negativo, entonces que hago recorto gastos innecesarios ese mes para que mi cartilla no se quede en negativo, saludos.

santaclausIII, evidentemente que me intereso por el tema cultural. La cultura es fundamental. Ya lo dijo Concepción Arenal: "Abrid escuelas, y se cerrarán cárceles".

Pues recortemos, recortemos a los bancos, impongámosle la Tasa Tobin, por ejemplo, gravemos con impuestos a los más ricos, a esos hay que recortar, y no en servicios básicos como la sanidad, la cultura, la educación o la vivenda.

Dejad de someteos al poder, y luchad por un mundo más justo e igualitario. Será mejor para todos y para las generaciones venideras.

Si en una casa, por la mala cabeza del cabeza de familia, los gastos son mayores y continuados que los ingresos... llegará un momento en que habrá que dejar de ir al cine tan amenudo, o comprar un libro en vez de dos...salir menos días de vacaciones... y así hasta que cuadren las cuentas.

Bueno pues, pronto llegarán los que se autodenominan "de izquierda" y se le tiran a la yugular de ese hombre diciendo:
¡¡¡¡ está "recortando" en cultura !!!! y demás lindezas.

Por desgracia para "la izquierda" la gente joven cada vez está más y mejor formada y los mayores tienen su experiencia y cada vez es más difícil hacer comulgar al personal con las ruedas de molino que nos quiere vender la autodenominada izquierda.

"...y luchad por un mundo más justo e igualitario. Será mejor para todos y para las generaciones venideras"

Ësto lo dice y defiende tambien la IGLESIA, esa a la que algunos rechazan.

¿No veis que es el mismo lobo con distinta piel? Las decisiones en los últimos meses las ha tomado Ángela Merkel para toda la eurozona, pues ahora con Rajoy igual.

Mira hasta dónde te puede llegar la fobia que tienes al PSOE y la idolatría al PP que a Zapatero lo has puesto hasta el infierno, tú y tantos otros, y con razón, por recortar, por hacer "malas gestiones", y ahora que Rajoy ha empezado a dar órdenes de hacer lo mismo decís que "es necesario, que hay que apretarse el cinturón".

¿La familia creo que la estás metaforizando con España no? Partiendo de esa base, en primer lugar, lo que sobra no es sanidad pública o cultura, que para algo pagamos impuestos, que no se nos olvide, que si privatizan, ¿para qué pagamos impuestos pues? Que alguien me lo explique por favor. Lo que mencionas de ir al cine no lo identifiques con quitar gastos en sanidad, pues creo que no es una buena metáfora identificar la imagen superflua y prescindible que supone ir al cine con la imagen de la sanidad, de la cual dependen nuestras vidas.
En segundo lugar, tomando el mismo ejemplo de la familia, te voy a hacer yo otra metáfora con el Estado español: Si tú vendes el sofá de tu casa para poder cubrir tus necesidades básicas, te quedas sin sofá, y podrás tirar para adelante un tiempo, pero al tiempo tendrás que volver a vender algo, porque tendrás déficit de nuevo, y vendes la televisión etc. etc. al final te quedas sin nada: sin cama, sin muebes, y tu casa se queda vacía, no tienes nada que vender y con tu política de vender cosas para poder subsistir no has hecho más que dejar tu casa sin nada, incluso sin puerta. ¿Entonces de qué vives? Eso es lo que va a pasar en España.

"Con la iglesia hemos topado, amigo Sancho" dijo ya el Quijote en esa obra literaria cuyo fin era ironizar, satirizar y evidenciar a la Monarquía Hispánica y sus valores.
La iglesia lleva, con la excusa de Dios, siendo el parásito social toda la vida. ¿Qué se puede esperar de un ente que habla de hermandad entre todos pero critica otras religiones a las que denomina falsas? HIPÓCRITAS.
¿Qué se puede esperar de un ente que habla de austeridad, de conformarse con poco a la vez que invita a los corruptos bancos como el Santander a patrocinar sus jornadas de la juventud? HIPÓCRITAS.

¿Qué se puede esperar de un ente que habla de igualdad y su régimen interno está estructurado jerárquicamente: Unos tienen más y otros tienen menos? HIPÓCRITAS.

¿Qué se puede esperar de un ente cuya existencia ha sido la que más guerras ha provocado a lo largo de la Historia? Siempre arrimada al poder la querida iglesia. HIPÓCRITAS.

Si tu tienes un sofa, una television,.... lo que quiera que tengas y te ha costado un monton de dinero, siempre puedes venderlo y comprarte otro de más baja calidad aunque asi no tengas tanta comodidad o no puedas presumir de que tienes lo que sea de gran calidad. La cuestión es conformarse con un poco menos.
Lo de la educación y la sanidad, que yo haya oido, solamente se ha recortado en cataluña con ciu y aun asi ha vuelto a ganar, pues.... después que no se quejen porque es lo que ellos han elegido, aunque siempre se podrán quejar la gente que no les haya votado.
De los recortes en sanidad y educación no se ha escuchado al pp decir nada, el que lo ha dicho ha sido Rubalcaba PARA METER MIEDO A LA GENTE.

Como me voy a reír con la cara que pongáis los que ahora defendéis a Mariano cuando la situación económica no sólo no mejore sino que además empeore, nos dejen a los trabajadores en la miseria y vuestro querido gobierno sea "revocado" por las presiones internacionales como le ha pasado a Italia y Grecia.

Algunos parece que tienen serrín en la cabeza de verdad ¿Que sois millonarios o algo así? Porque sino no me explico qué hacéis defendiendo al partido de la patronal. Por cierto que no os alegréis tanto, que desde las elecciones del 2008 el PP sólo ha ganado 500.000 votos, es decir, ese medio millón de votos ha sido el rédito electoral de la crisis; para que veáis lo que la gente confía en ellos para "salir del pozo". Y por ese medio millón de votos resulta que se llevan 52 diputados.........

A ver si a los que sois currelas y defendéis al PP os entra un poco de idea en la cabeza cuando os empiecen a recortar. Que con la esperanza no se vive siempre, que eso de los "cinco millones de empleos de Aznar" no es más que un mito, que si hicieron eso es gracias a la construcción, razón por la que hoy la crisis es tan profunda.

Que fácil es juzgar cosas las cuales todavía no han sucedido. La cosa está un poco dificil de levantar rápido y todo gracias a nuestro anterior gobierno. ¡¡¡¡Hay que bonito estaba el mapa de España la noche del 20N de color azul!!!! ¡¡¡¡¡Y con mayoría absoluta!!!! Al que le pique que se rasque, que durante todo este tiempo eso es lo que han tenído que hacer los demás.

Ya nos ha dejado su escrito Raphel, ya adivina lo que va a pasar en el futuro y todo....
JEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJE.... A ÉSTE LO QUE LE PASA ES QUE LE PICA Y POR ESO NOS QUIERE DELEITAR CON TAN GRANDES AZAÑAS Y ADIVINANZAS.

ESPAÑA GAVIOTEA....... MARIANO NOS SACARÁ DE ÉSTE POZO EN EL QUE ESTAMOS INMERSOS, NO CREO QUE ESPAÑA ENTERA SE EQUIVOQUE.

Lo primero el trabajo, después el sentido común, justo justo lo que más falta nos hace.

¡¡ Que pena me da Ariño, parece una isla en medio del océano azul...!!

Jacques Brel, MontePico2: NO,no,no, eso no, no, no, eso no,no,no, es así... (lo siento falta la música)

Pero vamos a ver... aparte de las típicas soflamas de partiducho y los eslóganes baratos ¿En qué os basáis para decir que con Rajoy la economía va a ir mejor? Yo lo tengo claro, nuestro amigo Mariano va a hacer exactamente lo mismo que Zapatero: Lo que le manden desde Europa.

No me malinterpretéis, el discurso del PP (el oculto del PSOE) me lo conozco bien, os lo resumo a continuación. Todo lo basan en una fórmula supuestamente mágica: Hacer fluir el crédito para reactivar la economía y que así se cree empleo. Todo lo demás, políticas sociales en general, las ayudas para la dependencia, la sanidad, la educación, la cultura... todo obtendrá financiación si la fórmula primera tiene resultado puesto que si fluye el crédito los empresarios pueden invertir y crear empleo. Si se crea empleo se pagan impuestos y el estado ya no tiene que endeudarse, así habrá dinero para todas "esas cosas secundarias" que los pobres como nosotros no queremos pagar y queremos que nos las den gratis el estado (que tacaños somos).

Como veis todo funciona mediante proposiciones lógicas, si va una las demás automáticamente se desencadenan. El problema es que este proceso está viciado y el discurso que lo ostenta es simplista. Sólo los estúpidos creen de verdad que una persona (o un partido) tienen las fórmulas adecuadas para solventar la crisis y es que el caso de España es especialmente delicado y lo explico ahora:

En primer lugar lo de "permitir que fluya el crédito" es una falacia que ningún gobierno estatal puede conseguir. Esto es así porque para que haya crédito hay que subir los tipos de interés y esto es una tarea que corresponde al BCE. Además, si subes los tipos se ralentiza el consumo con lo que perjudicas más a la economía.
Otra forma de conseguir que fluya el crédito es imposible, el sistema financiero español no está como para tirar cohetes y tiene que ser rescatado por el aparato público cada cierto tiempo.

Si resulta que no hay crédito el plan de Mariano se nos cae, ya no hay empresarios que generen empleo, ya no hay reducción del paro, ya no hay consumo y no hay aumento de beneficio estatal. Si además resulta que tenemos una economía como la española cuya más importante fuente de generación de empleo es la construcción y ahora la industria está paralizada las cifras de paro son inamovibles. Para reducir el paro habría que cambiar el modelo productivo en su conjunto y convertirse en exportador de algunos productos (compitiendo así con los socios europeos).


La ignorancia se demuestra en la confianza ciega que algunos practican, divinizan a algunas figuras de la política española y en su inocencia se creen eso de los cinco millones de parados. Ojalá fuera tan fácil, ya nos gustaría a muchos tener una mirada tan simple como esa pero es que resulta que la crisis mundial es un fenómeno, valga la redundancia, mundial.
Yo no sé que pasará en el futuro pero sí sé que si la prima de riesgo sigue subiendo como lo ha hecho esta semana a Rajoy no le doy ni tres meses de gobierno. Si se estabiliza pues aguantará tal y como hizo Papandreu pero tendrá problemas para colocar deuda. Se verá obligado a tranquilizar a los mercados ¿Cómo? Muy fácil, ajustes ¿Qué es eso? RECORTES. Pero por muchos recortes que haga no podrá evitar los ataques especulativos que se van a agravar desde que ayer mismo se comunicaba que la "zona euro ha entrado en recesión", hasta Alemania ha tenido que aumentar la rentabilidad de sus bonos, algo impensable hace tan sólo unas semanas.

Venga señores que no tenéis ni idea de la que se nos viene encima, las divergencias ahora entre Francia y Alemania se agudizan ¿Cómo se tomarán esto los mercados? Fatal, al menos hasta que Merkel ceda y acepte los eurobonos, habrá que ver entonces si aún puede salvarse esta Europa del Capital. Pero nuestra amiga germana no correrá ese riesgo, sabe que es un suicidio político. Por cierto, Merkel y Sarozy son del Partido Popular europeo, como lo era Berlusconi, poco ha importado, en las próximas elecciones se van a caer con todo el equipo como le ha pasado a ZP.

Y si pensáis que me equivoco demostrádmelo, este es mi análisis económico. Si hay otra fórmula mágica que deba conocer de Rajoy me la decís pero mientras tanto lo vuestro sigue siendo pura y vergonzosa fe religiosa en el PP.

Que penita....

ARIÑOCITY, no inventes. Mira, la comprobación de lo que te he venido diciendo a tí y tantos otros con la sanidad: https://ww.publico.es/espana/407751/galicia-bloquea-a-los-parados-de-mas-de-un-ano-la-tarjeta-sanitaria
Llegará un momento, y será más temprano que tarde, que lloraréis los del PP. Cuanto más tiempo pase, más grande será vuestra caída moral.

Por cierto, lo de vender los muebles ya dije claramente que era una metáfora con el estado español, que lo que hace es vender cosas públicas para ganar dinero, pero algún día se acabará lo público que vender y estaremos expuestos totalmente a especuladores y anarcocapitalistas de FAES y su brazo político: El PP. Y sus amigos los europeos, claro.
No veo yo al Estado español vendiendo una sanidad pública y comprando otra más barata. Así que deja de decir sandeces.

Claro Ariñocity, como España "entera" nunca se ha equivocado a lo largo de la historia, con razón lo puedes decir. Qué poca cultura histórica. ¿Ves? Por eso a Espe Aguirre y a su prole no les gusta que la gente sepa historia.

Por cierto, aun estoy esperando una propuesta electoral del PP que os convenciera para votarlo, no me habéis dicho ninguna.

Ahora que me acuerdo, Espe Aguirre también va a privatizar parte del agua de un canal de Madrid, según ella para que todos los madrileños puedan conseguir su parte de agua. Menuda sandez, si lo público ya es de todos, ¡ay! que confusiones más tontas tiene la presi.

marazul1997, ya nos dirás tú cómo es pues. Pareces Rajoy en el debate cara a cara (o Rubalcaba, porque actuaban igual)

Otro Raphel, ya tenemos 2 que adivinan lo que va a hacer el PP.
Toma alguna propuesta: Necesitamos que el sistema educativo cuente con las familias y confíe en sus
decisiones. Estamos comprometidos con una educación pública de calidad, y una
oferta educativa plural de iniciativa social que permita responder a las preferencias
de ideario o de modelo pedagógico de las familias. Y FÍJATE QUE PONE PÚBLICA NO PRIVADA.
EN LO QUE SE REFIERE A SALUD, YO NO VEO POR NINGÚN SITIO QUE SE HAYA ESCRITO QUE VAN A PRIVATIZAR LA SANIDAD:
Adoptaremos todas aquellas medidas que garanticen el acceso universal a
unas prestaciones de calidad. Estableceremos una cartera de servicios,
básica y común, en el sistema nacional de salud. Incorporaremos todas
aquellas innovaciones que supongan una mejora real en el tratamiento de
las enfermedades. Acometeremos las reformas necesarias para mejorar la
accesibilidad, eliminar la burocracia y ganar eficiencia en la gestión.

Y COMO ESO TODO, TODO INVENCIONES VUESTRAS QUE NO ESTÁN ESCRITAS EN NINGUN LADO, PERO CLARO..... HAY QUE CRITICAR... DE OTRA FORMA PARECE QUE OS ENTRA EL ABURRIMIENTO. PUES NADA CHICOS... A SEGUIR INVENTANDO QUE ALGO HAY QUE HACER.
A SEGUIR HACIENDO DE RAPHEL , DE ARAMIS FUSTER,.....................

El problema que tienen DN e IU es que su discurso ya se ha quedado obsoleto para los tiempos que corren. Vamos, que la gente habla en otro idioma, y a las urnas me remito, tanto las autonómicas como las nacionales.

No hay mejor campaña electoral que la legislatura que finaliza. Si lo han hecho bien...¡que sigan!, si no es así...¡puerta! y que pase el siguiente. Así llevamos funcionando 30 años.

Lo de sacar el "doberman" a pasear ya no cuela, pero parece que todavía quedan nostálgicos.

Bueno ARIÑOCITY, veo que no has leído todos mis comentarios a lo largo del último mes. A continuación te voy a reproducir uno en el que hablo precisamente de lo que mencionas. Jamás en mi vida, y por lo tanto tampoco en este foro, he abierto la boca sin saber de qué hablo; cuando hay algo de lo que no sé no opino, o me informo antes de opinar. Bueno, reproduzco el mensaje que contestaba a LASIMA:

LASIMA, lo que yo digo no son hipótesis, son propuestas electorales del PP. Así que te rogaría no calumnies en lo relativo a mi persona y a lo que digo. He aquí una nueva demostración de quién no miente: Tras leerme todo el programa del PP en lo relativo al apartado de sanidad, está claro que el lobo esconde bien sus armas neoliberales y dice cosas ininteligibles y tediosas con el único fin de que la gente no entienda lo que dice, y es más, dotando de una ambigüedad digna de mención a todas y cada una de las oraciones que construye, pero aun así, en determinados momentos se le ven las orejas al lobo, y por ello, me he decidido por colocar aquí algunos extractos del programa del PP de cara a estas elecciones:

1. Cambiaremos el modelo de la actual regulación sobre el aborto para reforzar la protección del derecho a la vida.

O sea, que van a abolir el aborto, porque consideran que hay vida antes de que nazca el niño o la niña. Esta es su postura, me parece muy bien, pero yo me pregunto que por qué no lo dicen claro, y van rodeando el tema que defienden con palabras ambiguas, solo se me ocurre lo siguiente ¿tienen miedo de que no les vote la gente que esté a favor del aborto o qué?

2. Haremos un especial esfuerzo para conseguir más eficiencia en el uso del medicamento en los centros públicos.

Es decir, el PP, en la sanidad pública, que todos pagamos, recortará en medicina, poniendo en riesgo la vida de los españoles. Yo entiendo la eficiencia como recorte. Si alguien entiende otra cosa que diga que entiende algo distinto a lo que concibo yo. Y por supuesto, que explique lo que entiende.

3. Fomentaremos el uso racional de los medicamentos

En la línea del punto 2.

4. Fomentaremos la medicina personalizada.

¿¿??¿¿??¿¿?? ¿Alguien me puede explicar esto?

5. Promoveremos la libre elección de médico y las alianzas de centros sanitarios para garantizar niveles de excelencia y sostenibilidad.

Aquí es donde el PP termina por enseñar las orejas del lobo que lleva dentro. ¿Alianzas de centros sanitarios? Si los centros sanitarios públicos ya están unidos, son todos públicos, y los ciudadanos podemos acudir al médico en cualquier lugar de España, tenemos ese derecho. ¿No será que quiere privatizar la sanidad y luego, una vez forjada la privatización, forjar alianzas entre determinados centros o clínicas?



Otras lindezas:

a) Impulsaremos la presencia de las personas mayores, en las formas adecuadas a sus condiciones personales, en el mercado de trabajo y dotaremos de la flexibilidad necesaria al sistema de pensiones.

O sea, los viejos, aun siendo viejos y haber estado toda la vida trabajando, trabajarán hasta más edad, es decir, la edad de jubilación se aumentará. ¿Por qué no lo dicen así? ¿Tienen miedo de que la gente lo entienda y no les vote? ¡Ojo! que están tomando a los españoles como tontos. Como cuando España se levantó para decir NO a la guerra de Irak, y Aznar, al cual se le llenaba la boca hablando de España, hacía caso omiso al clamor popular.
Por otro lado, flexibilidad entendida como que el sistema de pensiones se puede tocar, y en periodo de crisis, irá para abajo, obviamente.

Que manera de tergiversar las cosas!!!!
Lo que no queremos es el socialismo-comunismo porque donde está instalado, ahi los pobres si que lo pasan mal, esos son los que verdaderamente se pueden quejar o podrian si los dejasen.
Mirese Castros, mirese Chavez,...

marazul 1997, creo que eres de esos que se consideran a-políticos, pero luego no callan con discuros populistas. ¿Me equivoco? Si no es así, explica de una vez por todas cuál es tu visión sobre la realidad, porque eres incierto y ambiguo, por lo que deduzco que eres un neo-liberal al más puro estilo Federico Jiménez Losantos.

Esto es solo una suposición que me permito hacer porque tú mismo no dejas claras tus posturas, en cuanto las dejes claras, quizás lo que he dicho sea papel mojado, aunque creo que no será así.
Y es una suposición basada, por ejemplo, en que pones en el mismo escalafón a DN e IU, diciendo que sus discursos están obsoletos, y lo de ahora es lo moderno, lo nuevo. Y bien, ¿me podrías explicar por qué? Te voy a decir yo el por qué de que esa argumentación populista que has hecho no es cierta: IU defiende líneas marxistas, ideas que surgen hacia la segunda mitad del Siglo XIX, con Marx como principal figura. DN y otros grupos como ESPAÑA2000 se podrían comparar con la falange española de los años 30 del Siglo XX, cuya base está en las ideas románticas desarrolladas del Siglo XIX también, sobre todo en su segunda mitad.
El idioma actual al que te refieres está condicionado por EL LIBRECAMBIO, LA ECONOMÍA DE MERCADO SIN FRONTERAS. ¿Y sabes cuándo surgieron estas ideas que tú defiendes y defines como "idioma actual"? En la segunda mitad del S. XVIII y primera mitad del S.XIX. Fueron previas al desarrollo de las ideas que inspiran a IU o DN.

Espero tu respuesta, y espero que no sea populista, y lo que digas lo argumentes y razones como hacemos Montepico o yo. Saludos.

Apareció Chenel96, el/la lacayo/a del imperio yankee. ¿Fuentes de información veraces?
Te lo he dicho más de una vez, cuando te dirijas a un mensaje mío hazlo aportándome fuentes, argumentos, razones, causas, no mentiras que vienen prefabricadas por los medios de comunicación.

Yo pondré aqui mis opiniones como cada cual pone las suyas, a ver si ahora solamente se va a poder escribir aqui lo que tu quieras.

2. Haremos un especial esfuerzo para conseguir más eficiencia en el uso del medicamento en los centros públicos.

Es decir, el PP, en la sanidad pública, que todos pagamos, recortará en medicina, poniendo en riesgo la vida de los españoles. Yo entiendo la eficiencia como recorte. Si alguien entiende otra cosa que diga que entiende algo distinto a lo que concibo yo. Y por supuesto, que explique lo que entiende.

No es ningún secreto el despilfarro en medicamentos que hay en los hospitales (solo tienes que hablar con alguien que conozca el tema o con algún visitador médico). Pero eso no pone en riesgo la vida de nadie. Si un tratamiento es de una semana, ¿porqué hay que comprar pastillas para 2 ó 3 semanas?. Eso hay que evitarlo. Se llama ahorro.
Lo que tú haces yo lo llamo manipulación.

3. Fomentaremos el uso racional de los medicamentos

En la línea del punto 2.

Sirve mi anterior párrafo.

4. Fomentaremos la medicina personalizada.

¿¿??¿¿??¿¿?? ¿Alguien me puede explicar esto?

Todavía hay recorrido por hacer en esa linea para conseguir una atención al paciente más personal, menos masificada.

5. Promoveremos la libre elección de médico y las alianzas de centros sanitarios para garantizar niveles de excelencia y sostenibilidad.

Aquí es donde el PP termina por enseñar las orejas del lobo que lleva dentro. ¿Alianzas de centros sanitarios? Si los centros sanitarios públicos ya están unidos, son todos públicos, y los ciudadanos podemos acudir al médico en cualquier lugar de España, tenemos ese derecho. ¿No será que quiere privatizar la sanidad y luego, una vez forjada la privatización, forjar alianzas entre determinados centros o clínicas?

Te vuelves a equivocar, y yo creo que deliberadamente.

Las alianzas con centros médicos se vienen haciendo ya. Cuando la Seguridad Social deriva enfermos a otros centros (privados) para aligerar las listas de espera sobretodo, supongo que ya sabrás que "nos sale más barato a todos", y no voy a valorar el nivel de satisfacción del enfermo. Lo que paga la SS a esos centros es bastante menos de lo que le cuesta a la propia SS. Eso lo llamo también ahorro.
Lo que tú estás haciendo es volver a manipular de nuevo.

Otras lindezas:

a) Impulsaremos la presencia de las personas mayores, en las formas adecuadas a sus condiciones personales, en el mercado de trabajo y dotaremos de la flexibilidad necesaria al sistema de pensiones.

O sea, los viejos, aun siendo viejos y haber estado toda la vida trabajando, trabajarán hasta más edad, es decir, la edad de jubilación se aumentará. ¿Por qué no lo dicen así? ¿Tienen miedo de que la gente lo entienda y no les vote? ¡Ojo! que están tomando a los españoles como tontos. Como cuando España se levantó para decir NO a la guerra de Irak, y Aznar, al cual se le llenaba la boca hablando de España, hacía caso omiso al clamor popular.
Por otro lado, flexibilidad entendida como que el sistema de pensiones se puede tocar, y en periodo de crisis, irá para abajo, obviamente.

Dice "impulsaremos", tú entiendes "obligaremos". Te lo aclaro.
Hay personas (sobretodo en el mundo de la docencia, universidad...investigación...) que por las características de su trabajo podrían y algunas querrían seguir en activo. Si quieren seguir...¿porqué no van a poder hacerlo...?

No dices nada de la guerra de Afganistán, con alrededor de 100 muertos españoles. ¿Olvido o manipulación...?

La guerra de Afganistán, tan mala como la de Libia o cualquier otra guerra. YA HE DICHO VARIAS VECES QUE ESTOY EN CONTRA DE TODAS LAS GUERRAS. Y parece que tú le das más importancia a un muerto español que a un muerto afgano. ¿Manipulación, olvido o desprecio a otras culturas? ¿O un poco de todo?


Yo estoy interpretando un programa abstracto de una manera. Tú lo interpretas de otra. Quizás quizás, el PP no quiere ser muy claro para no perder votos, digo quizás eh, son así de oscuros y abstractos precisamente para que cada uno interprete a su manera y pescar en río revuelto. Te rogaría no me llamases manipulador, así como así, por una interpretación, al igual que yo tampoco te llamo manipulador por hacer tu interpretación, que sé que existe, al igual que la mía. Si te pones a analizar una obra del Rococó hispánico también encontrarás divergencias de análisis entre varios autores, y no por ello van a ser manipuladores unos u otros, sino intérpretes. De momento, la realidad me avala, después del 20-N: Parte del agua ya está con orden de ser privatizada en Madrid, gentileza de Espe Aguirre. Y la Sanidad en Galicia, ya está empezando a ser privatizada por Feijóo, voy a poner otra vez la noticia del diario Público: https://ww.publico.es/espana/407751/galicia-bloquea-a-los-parados-de-mas-de-un-ano-la-tarjeta-sanitaria

Por cierto, lo de las pastillas justas para el tratamiento ya se está aplicando en este país desde hace años, no es nada nuevo, por lo que no creo que sea tu interpretación la más valida.

Para que me entiendas mejor, otro claro ejemplo de programa (en este caso lema) abstracto con claro fin de ganar votos de todos los sitios como este del PP al que le han surgido dos interpretaciones: la tuya y la mía, es aquél que hizo el PSOE en su día que decía: OTAN DE ENTRADA NO. Aquí puedes interpretar que el PSOE estaba en contra de la entrada en la OTAN o que en un principio el PSOE está en contra de la entrada en la OTAN, y luego ya veremos. Quizás haya más interpretaciones que se me escapen.
¿Cuál es el fin de todo esto? Engañar y embaucar al pueblo.

ahi ahi te quiero ver y como siempre lo demostraran, costara y todos nos ataremos mas estrecho el cinturon, porque nos han obligado otros;y si hay recortes, porque no miramos los que ya nos han hecho supuestamente deberian ser los que socialmente todos seriamos iguales, con los mismos derechos, los mismos sueldos y las mismas oportunidades...Si lo hemos visto y comprobado.Osea que adelante y que la oposicion cumpla su cometido, ya que no ha sabido hacerlo estando en el gobierno

"¿Cuál es el fin de todo esto? Engañar y embaucar al pueblo."

Al pueblo no sé...pero que a mí NO me engañan ni embaucan lo tengo muy claro.

Me quedé MUY INDIGNADO con esa noticia acerca de la asistencia sanitaria en Galicia.

Que lo diga un periódico como Público, ( hace 2 días TVE en un telediario afirmaba la desaparición de un periódico nacional y ERA MENTIRA) a mí ya me hace sospechar pues cualquiera sabe que nuestra asistencia sanitaria es universal y gratuita.

He querido contrastar la información y desde la propia conserjería de la Xunta (Sergas) se me ha dicho verbalmente que nadie en Galicia está sin protección sanitaria sea la que sea (o haya sido) su situación laboral.

LO que ocurre es que hay diferentes tarjetas sanitarias según sea la situación laboral del individuo.Si la persona en cuestión es una persona sin recursos, por ejemplo, su tarjeta le identifica como tal ya que no está cotizando a la SS. Si esa persona NO comunica su nueva situación, el sistema no lo reconoce, pero eso NO es indicador de que ha perdido el derecho a la protección en modo alguno, y que es lo que le ha podido pasar a la persona en cuestión origen de la noticia.

Otra cosa es dar por fidedignas todo lo que se publica.
Que cada cual saque sus propias conclusiones.
Adjunto el texto institucional que me envían, creo que recibiré otro texto poniendo por escrito lo que digo más arriba de mi conversación.

También me adjuntan un enlace (aunque está en gallego, se puede entender)en el que puede ver cómo son las cosas realmente.


Bo día sr. (omito el nombre)

Con carácter general el reconocimiento del derecho a la asistencia sanitaria pública se efectúa mediante diferentes procedimientos administrativos, según el grupo de que se trate, por la propia evolución en la extensión del aseguramiento sanitario público y la influencia en la normativa europea en este campo.
Por medio del Real Decreto 1088/1989, del 8 de septiembre, se permitió el acceso a la asistencia sanitaria pública a los/las ciudadanos/as sin capacidad para efectuar las cotizaciones a la Seguridad Social. En concreto, en su artículo primero les reconoce las prestaciones a los españoles que tengan establecida su residencia en territorio nacional y carezcan de recursos económicos suficientes( PSR) y de protección sanitaria pública. Con la Ley orgánica 4/2000, del 11 de enero, sobre derechos y libertades de los extranjeros en España y su integración social, se permite el acceso a la asistencia sanitaria a los/las ciudadanos/as extranjeros/as, con las características que en cada caso correspondan.
La Consejería de Sanidad de la Xunta de Galicia creó el Código 29: Asistencia Servicio Gallego de Salud. Este código puede ser ofertado a estos ciudadanos/as en el caso de que hubieran cotizado como titular a la Seguridad Social en algún período de los doce meses anteriores, siendo de gran importancia que se les explique el ámbito de la asistencia sanitaria en el caso de que habían podido incluirse en uno de los regímenes contemplados por la Seguridad Social.
Las dos vías contempladas en la Seguridad Social para estos casos, y que dan derecho a la asistencia sanitaria en todo el Estado español, son la de ponerse como beneficiario/a de un titular de la Seguridad Social, con el que conviva y del que dependa económicamente o solicitar como persona sin recursos económicos suficientes, se cumple los requisitos
En el ámbito de la Comunidad Autónoma de Galicia los ciudadanos/as de alta en el Código 29 tienen derecho a la asistencia sanitaria, tanto si trabajan o no, en ese momento.
Estos trámites se ralizan en el propio centro de salud.


Atentamente,
Subdirección Xeral de Planificación Sanitaria e Aseguramento
2 de decembro de 2011

Este es el enlace con información oficial de la Xunta de Galicia

https://aladecomunicacion.sergas.es/Paginas/ListaxeNovas.aspx


Después de conocer todo ésto MI INDIGNACIÓN ha desaparecido pues de lo que se pretendía decir... ¡¡nada de nada!!.

No obstante digo, ojalá podamos mantener el sistema en los niveles a los que hemos llegado, pues no hará falta recordar que hace años (cuanto más atrás menor) las prestaciones eran más simples y solo para el que cotizaba. Si llegara el caso (ojalá no) de que no podemos pagar el sistema entre todos porque se hace inviable...

Lasima, me parece fenomenal y fantástico que te hayas informado del tema, pero en la noticia de Público pone que se tienen que pagar la sanidad por su cuenta mientras se tramita una tarjeta nueva (que es de todo eso que hablas y te han comunicado, pero no concretas nada de que sea falso lo que dice Público). El trámite puede durar hasta 8 meses, durante los cuales, los pacientes se tienen que pagar su asistencia sanitaria. Eso es lo que dice el diario Público y lo que no has podido desmentir con tu voluntariosa búsqueda de información para dar por falsa la noticia de Público.

Por cierto, ¿qué te parece que una parte del agua de Madrid, concretamente en el Canal Isabel II se haya privatizado, cortesía de Esperanza Aguirre?

Y ya que estamos con recortes y demás. He aquí otro tijeretazo, ahora el de Cospedal: https://ww.publico.es/espana/410344/el-tijeretazo-de-cospedal-ataca-los-servicios-publicos

Está claro que para salir de una crisis hay que recortar a todo el mundo y lo dice una persona que el jornal lo tiene muy bajito. Pero perdona tú a lo mejor no has tenido recortes antes de que entrara este partido, pero yo con el otro partido que había los recortes han sido igual y ya no entro en el trapo de lo que pasa en este pueblo porque no me va el peloteo y el mamoneo, yo creo que una persona digna trabajadora tienen que cumplir en su trabajo como el primero que es su obligación y cobra sus honorarios por eso, pero me he dado cuenta que en este pueblo no es así, entonces no me hables de democracias, ni de partidos políticos, que los recortes siempre han estado aquí en Ariño, mientras que unos se dejan la piel otros se llevan la lana, me entiendes no?, entonces cuando os peneis hablar de partidos me poneis enferma/o porque el otro partido tampoco sabió arreglar el pueblo que es pequeñito, entonces no me hables de un país que me mondo de risa.Saludos.

lo que esta claro que el zapatero a dejado españa echa una mierda,lo mismo que en el pueblo clavero hizo cosas y hay gente trabajando,y en estos cuatro años del psoe no se a echo nada.asi que lo mejoe es mirar lo que an echo unos y lo que an echo otros y a lo visto queda que el unico que miro por el pueblo no son los que estan aora.asi que si gano el pp las elecciones sera por que españa a visto que el que estaba no tenia ni idea felicidades pp.oleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Parece que solamente te crees las noticias de éste periodico.
Cada cual que se crea las que quiera, o quizá es que no has mirado bien lo que pone en otros periódicos.
¿Te has leido la gaceta? OHHHH!!!! NO!!!!!!! MIEDO!!!!!! MENTIRA!!!!!
PARECE QUE SOLAMENTE NOS CREEMOS LO QUE NOS INTERESA........ CON TAL DE DESPRESTIGIAR A ALGUNOS......

Dejemos que Rajoy empiece a gobernar y veremos a ver que tal lo hace.
No queramos empezar a sacar faltas antes de que haya llegado a la moncloa, demosle su tiempo y si dentro de 4 años España no ha mejorado (por poco que sea) ya lo criticaremos, mientras tanto hay que respetar lo que la amplia mayoria de Españoles han querido.
A algun@s les rechinan los dientes de pensar que Mariano va a ser nuestro presidente, pero hay que darle la oportunidad de que nos demuestre que sabe llevar su pais y que poco a poco nos vaya sacando del pozo donde estamos inmersos.
Pero todo lleva su tiempo y se tardará bastante en poder ver los brotes verdes que veia Zapatero y algunos más. Los brotes verdes que el resto de Españoles no hemos visto por ningún lado, algún dia tienen que llegar, o por lo menos eso esperamos.

Para hacerlo mejor que Zapatero y rubalcaba, hace falta poco.
Eso esperamos... que con Rajoy veamos "pronto" los brotes verdes, pero los brotes verdes de verdad no los que tienen algunos en su imaginacion.
Como bien dices todo lleva su tiempo y para arreglar el estropicio que nos ha dejado este gobierno hace falta muuuuucho pero que muuuuuucho tiempo y todos, absolutamente todos tendremos que prescindir de cosas innecesarias para poder salir del agujero.
Algunos no tienen mucha confianza en que Rajoy vaya a ser un buen presidente, pero.... tampoco se tenia confianza de que la residencia de abuelos iba a funcionar y..... ahí esta funcionando (aunque todavia podia funcionar mejor si se hiciese una buena gestión de ella), enfin que todo es probar y esperar.
El que no se embarca.. no se marea ¿no?, pues eso.... a ver si se embarcan pronto y nos abren el balneario a ver que tal funciona y que hagan una buena gestión de él, bueno...... si es que saben.... que por lo visto... lo dudo un poco.

PSOE ha recortado con el apoyo parlamentario del PP, y PP va a tomar las mismas decisiones (e incluso más neoliberales), que son exactamente las que mandan los líderes de Europa: Merkel y Sarkozy. ¡A recortar todos! Pero recortan a los trabajadores, no a los empresarios, no a los ricos.

Sí sí, marioneta1997, si estoy de acuerdo con lo que dices que pasa en Ariño, es lo que tienen las empresas privadas, y más si son fuertes como SAMCA, que como están a parte del poder político, el cual NO QUIERE regular estas empresas (PP y PSOE lo demuestran dejando que hagan lo que quieran sin ningún tipo de control, en eso se basa el neoliberalismo del que muchas veces hablo) y con unos sindicatos paragubernamentales que son unos vendidos. Además, las empreas privadas como SAMCA son mercados (SAMCA es un mercado que, por pertenecer a quien pertenece y a la organización que pertenece, además lo es potente) y como buenas empresas capitalistas tienen que sacar el máximo beneficio, ese es su fin: sacar el máximo beneficio. El camino que utilizan para llegar a ese fin no les importa, y como además el poder político (PP y PSOE) no controla ni quiere controlar, como te he dicho, sus mecanismos de explotación de los trabajadores, tienen total libertad para sembrar discordia entre trabajadores, coger a unos sí y otros no, tener preferencias y otra serie de mecanismos que no solo SAMCA, sino que cualquier empresa desarrolla para sacar el máximo beneficio.
Entiendo tu descontento con los partidos, pero tú fíjate que solo podemos criticar por sus gestiones neoliberales y anti-trabajador a PP y PSOE, pues el resto de partidos no han gobernado. Además la estructura del sistema es de democracia burguesa, donde los grupos realmente de izquierdas se ven claramente deteriorados porque tienen que jugar con las armas que proponen los de derechas, los burgueses, los capitalistas.
¿Quién sale perdiendo de todo esto? El trabajador, que es el que tiene que tomar conciencia de su situación y gritar en su mente: ¡Basta ya! ¡No asumo esta situación! Tú me dices que cobras muy poquito, pero aun así, esos mecanismos burgueses de los que te hablo en el anterior párrafo, como los medios de comunicación, te tienen bien carcomida la moral, haciéndote asumir que a tí, que ya de por sí cobras poco, te tienen que recortar más para salir de la crisis. ¿Y por qué a tí te tienen que bajar el salario, o mantenerte los impuestos cuando esos impuestos ya no cubren lo que cubrían? Si tu trabajo sigue siendo el mismo y los precios de todo suben (inflación), ¿por qué esa subida de precios no es proporcional a la subida de tu salario?


Para todos los demás, miremos a la Historia. ¿Habéis visto algún país que una vez en el túnel de neoliberalismo, haya surgido una crisis y la haya superado con más neoliberalismo? Yo no, así que las espectativas para España son las mismas: Pan para hoy y mucha, mucha hambre para mañana.

Perdona Jacques Brell en cuanto el tema de que el PP o PSOE ceden con lo que dice la empresa en eso estás muy equivocado, ¿cuándo has visto tu que mientras gobernaba en Ariño el PP se hiciese lo que la empresa mandase?, pocas veces porque desde el ayuntamiento se le presionaba y esta corporación no dependía mucho de ella. Sin embargo ¿te has parado a mirar la lista del PSOE? La mayoría por no decir todos dependen de nuestra empresa o sea que si no se hace lo que ésta manda vamos un poco mal, y lo lastimero es que aun haciendo lo que ella manda el ayuntamiento no esque digamos que está para tirar muchos cohetes porque por lo entendido no le sobra mucho.

Yo no entiendo de política, ¿ Me podrías explicar que es eso de neoliberalismo?, este mensaje es para Jacques Brel

Yo creo que eso del neoliberalismo es una palabra que Jacques Brel no hace más que ponernos en sus mensajes.
Aqui lo que está claro es que con el PP de Aznar la gente no estaba tan necesitada y tan ahogada como lo estamos ahora con las politicas del PSOE, yo creo que quieren hacer creer a la gente que PP es igual a franquismo y nada mas lejos de la realidad.
Gobierne quien gobierne, lo importante es que la gente pueda vivir dignamente y tener un trozo de pan que llevarse a la boca, por eso como han visto que con Aznar no habia tanta necesidad como la hay hoy en dia con las políticas de Zp, España ha reaccionado y han votado PP a ver si éstos con sus políticas sacan a la gente de los apuros en los que estamos metidos y saben llevar una mejor administracion de nuestro pais.
Todo se ira viendo conforme vaya pasando el tiempo, y..... luego ya contaremos con quien hemos vivido mejor si con el psoe o con el pp.

santaclausIII, no te digo yo que Carlos Clavero presionase más que el PSOE a la empresa, es algo evidente, no te lo niego. Pero a lo que me refiero es a poder nacional, ¿o es que SAMCA estaba obligada a coger a gente de Ariño o a pagarles más solamente por estar Carlos en el Ayuntamiento? Desconozco cuál es el contrato que mantiene SAMCA con el Ayuntamiento de Ariño, pero la sartén por el mango SIEMPRE la tiene la empresa, en Ariño y en el resto de España. Por eso, si para nuestro pueblo necesitamos, porque no queda otra, a una empresa privada, esta, desde el principio, debe saber que es ella la que tiene que estar al servicio de Ariño y no al revés, pero claro, con las condiciones nacionales que se dan siempre: PP o PSOE al mando, es una tarea muy pero que muy compleja.

ARIÑOCITY, el PP creo que solo ha recibido 500.000 votos más que en las últimas elecciones generales, contando que entre esos votos están los del PAR en Aragón y los de UPN en Navarra, así que ha recibido más o menos los mismos votos que en 2008, pero como el sistema electoral es así de injusto, al caer una fuerza política fuerte, la gran beneficiada es la otra fuerte, y así llevamos desde que murio Franco.

El franquismo y el neoliberalismo (PP) son distintas formas de dominación del hombre. El franquismo era una dictadura militar, el neoliberalismo es una dictadura de mercado.

Sigues con esa estrechez mental de PP,PSOE,PSOE,PP, ¡si ambos son cómplices de las políticas que realizan mutuamente! ¿Que hay que poner techo de gasto a sanidad y educación en un marco de inflación (subida de precios)? Pues se pone. ¿Que hay que aprobar la ley sinde? Pues se aprueba. ¿Que hay que hacer una guerra en Libia, matando a civiles, para que EEUU, y por lo tanto sus lacayos: España, Francia, Inglaterra etc. se vean beneficiados en sus actividades de mercado? Pues adelante ¿Que hay que aceptar el Pacto del Euro? Pues se acepta. Y así con todas las decisiones importantes, en las que PP y PSOE defienden una postura más que parecida. Me gustaría que te dieras cuenta.

Jacques Brel SAMCA no estaba obligada a coger gente de Ariño cuando estaba Carlos Clavero en el ayuntamiento pero lo que sí está claro esque antes eran los del pueblo si había alguna posibilidad de trabajo que no gente que vive fuera de este pueblo y solo se acuerda de el cuando llegan las elecciones. Yo tampoco se el contrato que SAMCA tiene con el ayuntamiento de nuestro pueblo pero lo que si que está muuuuuuuy claro es que por parte de la corporación de éste no hay ningun tipo de presión hacia ella. Lo que está también muy claro esque siempre nuestro pueblo no va a poder vivir de la minería por eso nuestro ayuntamiento debería luchar por conseguir otras alternativas de trabajo para que la gente no se tenga que marchar de el.

No hay peor sordo que quien no quiere oir(se suele decir) ni peor lector que quien no quiere leer (ésto lo digo yo).

"En el ámbito de la Comunidad Autónoma de Galicia los ciudadanos/as de alta en el Código 29 tienen derecho a la asistencia sanitaria, tanto si trabajan o no, en ese momento.
Estos trámites se ralizan en el propio centro de salud.


Atentamente,
Subdirección Xeral de Planificación Sanitaria e Aseguramento
2 de decembro de 2011"

Por mi parte dejo zanjado el tema al que se refiere.

¡¡¡ DE AQUELLOS DESPILFARROS...VIENEN ESTOS RECORTES !!!

...y lo que te rondaré morena...

¿Cómo queréis "arreglar el mundo" si somos incapaces de "arreglar nuestro pueblo"

Yo solo sé que Samca antes(período PP)aportaba MAS fondos al Ayto. (30.000 €)que ahora...¿¿porquéééé...?? ¡¡¡Malos negociadores!!!
¿¿¿Quienes....??? ¡¡¡Sus propios empleados...!!! ¡¡¡Ahhhhhhh....!!!

El que no sepa cómo está el convenio, lo tiene en el Ayto. Que se lo lea.

Insisto y repito, ¡¡vaya discurso anticuado , obsoleto, trasnochado... que tienen algunos sectores de la izquierda actual!!

lasima, qué ingenuo pareces a veces.
Constitución española: Todo el mundo tiene derecho a una vivienda digna.

¿Ah sí? ¿Esto se cumple? Evidentemente, no te van a decir que no tienen derecho a sanidad los gallegos, la moralina del PP es la hipocresía. Si lo que te dicen es que sí que tienen, y es cierto, si no te lo niego, lo que pasa que mientras se tramita otra tarjeta, se tienen que pagar ellos la sanidad, pero es que la burocracia en este país es lo que tiene, que tarda. De golpe no te van a privatizar nada, es obvio.
Así que aplícate tú tu propio refranero, que yo sí que leo y te contesto al o que escribes, sin embargo, tú no lees ni contestas a lo que yo escribo.

Por mí queda también zanjado el tema, pero el futuro hablará, que no se preocupe nadie.

Por cierto, para contestarte, marioneta1997, a qué es el neoliberalismo, abriré otro tema de conversación. Lasima, puedes contestar si quieres, a ver qué nos ofrece tu mente neoliberal.

Yo pienso que todas las asociaciones que hay en nuestro pueblo deberian subsistir con las cuotas que pagan sus socios.
El dinero que les da a las asociaciones deberia utilizarse en otros menesteres mas importantes (por ejemplo crear puestos de trabajo, ayudar a quien realmente lo necesita,....). Tal y como están las cosas actualmente no se deberia despilfarrar ni un solo euro en dar ayudas a asociaciones,... el que quiera pertenecer a una asociacion (sea cual sea) se lo deberia costear de su bolsillo.
Me parece mucho mas importante crear puestos de trabajo que ayudar economicamente a las asociaciones del pueblo.

ARIÑOCITY esto es lo que está pasando ahora que las asociaciones no estan recibiendo ni un duro por parte del ayuntamiento. De todos modos el que se mete en una asociación lo tiene que tener muy claro y relacionar la palabra "Asociación" con "trabajar", esto es lo que deberían hacer para sacarse un dinero y poder hacer cosas. Estaría bien que el ayuntamiento colaborase con ellas en puntos claves que fuesen necesarios pero en el resto cada uno que se las ingenie como pueda.

Yo tsmbién ARIÑOCITY estoy totalmente de acuerdo contigo, el que quiera estar en una asociación que se lo costee del bolsillo, porque a veces se da dinero para despilfarros y no están los tiempos para tirar lo que hay se tiene que aprovechar para algo más productivo ( claro está si hay algo en el Ayuntamiento)

"Lasima, puedes contestar si quieres, a ver qué nos ofrece tu mente neoliberal."

Qué manía la tuya con ese afán de etiquetar al personal.

Ya que te empeñas y para que no estés en vilo más tiempo te lo diré de una vez ya.
Siempre he pertenecido y seguiré perteneciendo al PSC. Sí, sí, al PSC, que sí hombre, que te lo repito… al PSC, una vez más…¡¡¡¡¡¡¡¡¡ al PSC ¡!!!!!!!!

Pero creo que debo explicar para que no haya malos entendidos que este partido al que yo pertenezco NO es el que seguramente algunos o muchos, pueden estar pensando.

El partido al que yo estoy afiliado desde hace mucho tiempo como digo es el PSC y dejo las siglas para aclarar que se trata del Partido Sentido Común.

Es el partido más mayoritario de todos los conocidos y con enorme diferencia en cuanto a número, lo que ocurre es que no tenemos representación oficial. Y por eso las cosas van como van, porque las decisiones y soluciones que se dan a los problemas se alejan precisamente de eso, del sentido común.

Pertenecer a este grupo hace que a veces estemos más cerca de unos y otras más próximos a los de enfrente, y otras de ninguno de ellos, ello nos permite ser más libres casi siempre y no tener que defender lo indefendible.

Espero haber satisfecho tu curiosidad, no obstante yo tambien pienso lo que un forero ya te dijo no hace mucho "cada uno es lo que sus palabras y acciones demuestren"

ARIÑOCITY, ¡¡¡ cuánta razón tienes en lo que planteas y qué sencillamente lo dices !!!

Siempre te vas por peteneras, ya sabes que yo pongo calificativos, pero los argumento. Tú los pones y cuando te atacan el contenido de tus mensajes cambias de tema. No profundizas en nada. Te suena a tí: "aprendiz de mucho, maestrillo de nada" Pero de todos modos, si quieres discutir, será sobre los problemas y sobre el contenido, a mí qué más me da el rollo ese del PSC, pues bien, pero a nadie le incumbe.

Pues... yo creo que muchos deberiamos tomar ejemplo de lasima y tener un poco más de sentido común, pensar un poco mejor las cosas antes de hacerlas y reflexionar porque de ésta forma otro gallo nos cantaria.
Antes de tomar decisiones a la ligera se deberia pensar en las consecuencias que puedan traer a corto y a largo plazo, porque.... luego vienen las lamentaciones.

Pues poco lo demostráis en la práctica, votando al PP, un partido que para salir de esta se vende a la banca internacional. Y no se salva ningún país contemporáneo que se vende a la banca internacional de una crisis salvaje: Paro, impuestos altos (por cierto, me han dicho que Rajoy va a subir el IVA, no sé si será cierto), 50% del presupuesto dedicado a la deuda etc.

que si sube el iva ya empezamos'miremos el paro que an dejado el psoe.y por no decir como a dejado españa si la gente a votado al pp por algo sera.y aora el psoe a criticar de vez de ayudar de como a dejado españa.que eso me estrañaria que ayudara.

Pues ya verás, si Rajoy sube el iva... huelga general que para eso si que estan los sindicatos. Como ahora ya no van a chupar del bote como lo estaban haciendo con ZP, ahora huelgas a diestro y siniestro.
De todas las formas Jacques Brel, no adelantes acontecimientos que Rajoy todavia no está gobernando y el psoe sigue haciendo de las suyas hasta el dia 20 de diciembre aproximadamente.

La mayor verguenza es la subida de precios a los residentes de la solana, que eso si que es para echarse las manos a la cabeza, no se conforman con subirles el i.p.c. que tienen que subir desorbitadamente los precios a los abuelos, Vosotros imaginaos los que sean 2 de la misma familia, osea matrimonios, a éstos si que los van a dejar escocidos de verdad... pero bueno éstas son las ideas de los socialistas de nuestro pueblo, se ve que ellos no tienen familiares en la residencia (por lo menos los que ejercen de concejales), aunque.... alguno de los que va en la lista SI y se supone que estará deacuerdo con esta medida porque de otra forma no se explica el apoyo incondicional.

Titotuco, también Hitler ganó unas elecciones. No por ello se debe legitimar 100% a nadie.

El PSOE está haciendo lo que ha acordado hacer con el PP. Ambos igual de inútiles ante el pueblo. Son partidos burgueses de un sistema burgués. No representan al pueblo.

Hoy en día hay mucho egoísmo y mucha envidia, así que cada uno mira por su propio interés, entonces dejar ya los partidos políticos, da igual cuál sea, a ver Jacques Brel ¿Tú piensas que si hubiera salido izquierda unida hubiera mirado ese partido por la clase obrera de nuestro pueblo? ó ¿Hubiera mirado por el pueblo en general?, pues yo creo que no y también te digo que cada uno piense lo que quiera, pero eso sí no hay que insultar a nadie por tener otros pensamientos que no sean los tuyos, hay que respetar a los demás, si quieres que a tí también te respeten. Pero en definitiva hay que valorar a las personas por los hechos que hacen, no por las ideas que tengan, si una persona es buena da lo mismo que sea blanca, negra, de un partido político, etc..., seguirá siendo buena no crees?

jacques brel.me lo pones a huevo,hitler al igual que franco,solo acian que proibir y acer su politica,mas omenos lo que a echo el psoe,asi que no me vengas contando sobre otros tiempos que esos ya pasaron hay que mmirar lo de aora que sino visto lo visto el psoe solo a echo que joder españa al igual que los que estaban.si españa esta asi sera por los que lo an echo.y si tanto duele que aigua ganado el pp sera por que los españoles lo an decidido.asi que no es el pp el que a ganado sino todos los españoles que an botado.tan dificil es de entender amigo.

Marioneta, te voy a hacer la explicación filosófica de lo que has puesto en primera instancia, a ver si estás de acuerdo conmigo. Dices: Hoy en día hay mucho egoísmo y mucha envidia, así que cada uno mira por su propio interés Cierto, tienes toda la razón, ¿y se te ocurre por qué puede venir provocada tanta codicia, envidia, etc? Pues yo creo que todo el mundo ama la libertad, el fin de todo hombre es la libertad. En el sistema burgués en el que estamos la libertad te la proporciona el dinero, si no tienes dinero, no tienes libertad. Por eso cada uno busca el dinero, esté donde esté, para conseguir su propia libertad, pero, ¿Y la de los demás? no importa, mientras pueda saciar la mía. Esa es la moral de la burguesía, del capitalismo, del liberalismo.

Izquierda Unida, según su programa, sí ofrece al pueblo mejoría respecto al duo PP-PSOE. Podemos entrar en muchas discusiones, Izquierda Unida no llega al grado marxista (comunista) ideológico según mi opinión, porque juega en el terreno burgués, de la burguesía, en un juego donde todavía hay quienes explotan y quienes son explotados, pero bueno, una forma de luchar es, discutible o no, pero es una forma de luchar. Mejor que PP y PSOE sí, obviamente.
Lo que pasa es que en este país no hay cultura política, desde los aparatos de televisor, desde las radios, desde el miedo que en la empresa privada se mete al trabajador etc. se va creando un sentimiento apolítico o anti-político que hace pensar que "todos los políticos son iguales", así que a la hora de votar, se vota al PP, o en su defecto al PSOE, "como todos son iguales". No nos engañemos: son iguales PP y PSOE. Que no nos digan que el resto, que no han tenido oportunidad de gobernar, son iguales. Tenemos ejemplos de pueblos con alcaldes de IU que han luchado por los intereses obreros de su pueblo, además aquí en España, me viene a la cabeza Marinaleda (Sevilla), puedes consultar información sobre este pueblo, que es curioso cómo se las apaña para que la gente no sufra el capitalismo que le rodea, aplicando medidas socialcomunistas.

Yo no insulto a nadie que primero no me haya faltado al respeto a mí en otras ocasiones; como puedes ver, tú no me insultas y creas tus opiniones y yo te las rebato desde mi punto de vista, pero no te he insultado.
Prosiguiendo, dices: Pero en definitiva hay que valorar a las personas por los hechos que hacen, no por las ideas que tengan, si una persona es buena da lo mismo que sea blanca, negra, de un partido político, etc..., seguirá siendo buena no crees?
Estoy totalmente de acuerdo, lo de la diferencia del color de piel y tal, se lo deberías dedicar a algunos simpatizantes del PP de este foro, que desean a los inmmigrantes según su lugar de procedencia. Soy el primero que enarbolo la frase que dijo en su día Ernesto Che Guevara: "La humanidad es una sola raza".
Te diré también que los hechos son las aplicaciones prácticas de la teoría, y yo jamás respetaré, y lo digo con la cabeza bien alta, a aquellos que no respetan derechos universales, constituciones, tratados de la ONU, y sin embargo hacen guerras lucrativas, mienten al pueblo y lo embaucan (PP y PSOE), no los respetaré, pues no lo merecen una vez han demostrado que ellos no respetan a sus votantes ni al pueblo español que dicen representar.

Hitler y Franco hacían genocidios, como el PP y el PSOE, solo que Franco lo hacía sobre los habitantes de su adorada nación, Hitler sobre los judíos, homosexuales, gitanos etc. y el PP y el PSOE lo han hecho en aquellos lugares donde ha interesado para lucros económicos (Libia, Irak)
Eso es una semejanza, pero de ahí a pensar que PSOE prohibe lo mismo que Franco, pues perdona, pero no estoy de acuerdo, porque ya en el génesis sus sistemas son distintos, tanto temporal como ideológicamente. Y a partir de ahí, las políticas también son distintas. El pueblo no es beneficiado con ninguno, pero son distintas formas de dominación de la clase trabajadora.

Y ahora dime titocuco, ¿cómo está España? ¿Solo tiene la culpa el PSOE? ¿No tienes memoria histórica?
Y te repito, que creo que no lo has entendido bien antes, que el PP ha ganado las elecciones, sí, como Hitler en su día, que el haber ganado unas elecciones no es un procedimiento que legitime ningún sistema al 100%. ¿Tan difícil es de entender amigo?

Sí en muchas cosas estoy de acuerdo contigo jacques brel, pero como no entiendo mucho de politica hay cosas que se me escapan de las manos por falta de información. De todas maneras gracias por explicarme las cosas tan detalladas. Un saludo.

De nada, para eso estamos Marioneta1997. El oscuro túnel del neoliberalismo nos ataca por todas esquinas. Es importante que la clase obrera permanezca unida, es decir, que permanezcamos unidos. Nos han intentado alejar de la política, como si esta fuera solo una verborrea de salón, y nosotros, los trabajadores, fuéramos sus súbditos. ¡Basta ya! Hay que despertar a las conciencias dormidas, y ante lo que se avecina, la unión y la fuerza en el día a día son imprescindibles amig@ marioneta1997. Como dijo el comunista Bertolt Brecht un día: "Hay hombres que luchan un día y son buenos, hay quienes luchan un año y son mejores. Los hay que luchan muchos años y son muy buenos. Pero los hay que luchan toda la vida: esos son los imprescindibles"

Y nunca es tarde si la dicha es buena, nunca es tarde para empezar a aprender de política, que es la ciencia que organiza y administra al hombre. Saludos para tí también.

Pues nada Jacques Brel ya sabeis las próximas elecciones municipales a formar un nuevo partido de IU toca, y que el nuevo partido político exponga sus ideas al igual que lo hacen el resto de partidos y entonces se pondran en una balanza y se elegirá, no entiendo como hace unos años IU tuvo representantes para una candidatura electoral y luego desapareció, lo que está claro esque nunca hay que darse por vencidos.

Algunos de los representantes de IU han cambiado de chaqueta y ahora están unidos con el psoe al que tanto critican. POR DINERO BAILA EL PERRO.
No entiendo como se puede criticar tanto a un partido político y al mismo tiempo pertenecer a el.
Es incomprensible, a no ser que seamos tan corticos que no lo sepamos entender.

Este mensaje es para Jacques Brel, explícame lo que dice Chenel, hay gente que es de IU y según Chenel en las elecciones municipales se cambian de chaqueta y se alian con el partido político que es del PSOE, eso no lo entiendo, yo según mi criterio para eso votaría en blanco, pero no le daría el voto a un partido que fuera en contra de mis pensamientos y si lo hiciera sería uan persona sin personalidad y sin criterios, creo yo, ya no estaría votando con plena libertad, lo que pasa que es entonces lo que te dije, en mi caso me sentiría una persona coaccionada no crees?

pues mejor me lo pones asi que si entra iu es lo mismo entonces.vamos iu igual a hitler no,cada politica es un mundo aqui algunos creeis que saveis mucho de politica y todos incliido yo no tenemos ni idea,todos no savemos mucho que creen que saven.hay te lo dejo jacques brel.si todos supieramos mucho no estariamos como estamos.y hay millones de españoles.

Ojalá pudiera saber mucho más de lo que sé titocuco. Yo sé lo que sé, y hasta donde llego me explico, razono y argumento. Mi afán es siempre saber más, siempre más para tener saber en el que poder elegir lo que uno piensa que es mejor para uno mismo o para la colectividad. Mi meta siempre es el conjunto, la colectividad, nunca la persona individual.
El saber no es como los mercados, el saber no es un escenario de competición. Mi objetivo, como el de aquellos que son partidarios de la obra de Carlos Marx, es que nadie esté por encima ni por debajo de nadie a nivel social.
Y tienes razón titocuco, todos tenemos que saber mucho, más de lo que sabemos, el saber es infinito, y con esas vistas al futuro, algún día podremos ser más libres y estar mejor.

Chenel piensa que soy una persona determinada, y en vistas a eso me critica a mí. Ya le dije que yo no era esa persona que pensaba, pero sigue erre que erre con su teoría, que siempre la hace relucir cuando no tiene por dónde atacar mi ideología y mis mensajes. Marioneta, esta gente del PP, cuando no puede atacar a las ideologías y al contenido de los mensajes saca su mala leche del alma y critican a la persona que postula los mensajes con los que no están de acuerdo. Pero hasta en eso fallan, en adivinar identidades. Sin embargo, no voy a entrar en discusiones por eso. Si alguien quiere rebatirme, lo tendrá que hacer desde su punto de vista ideológico, moral, político, social, económico etc. pero nunca atacando a las personas. Es un acto que concibo como ruin y denigrante, y no voy a seguir por ahí.
Si alguien quiere rebatir mi punto de vista razonado de qué es el neoliberalismo, abierto en otro tema de conversación, adelante, pero no me va a embaucar nadie a criticar a las personas en vez de a su ideología. Es lo que hacen los políticos del PP y el PSOE: "Usted tiene la culpa de la crisis" "No, es usted el que llevó a los españoles a la ruina" etc. etc. como si fuera un programa de telebasura. Pues, muy señores míos, por ese aro yo no paso.

Pero... no nos has aclarado nada Jacques Brel, alguien te preguntó lo que piensas de la gente que tienen una ideologia y luego se alian con partidos con los cuales "parece ser" que no tienen ideas comunes.
Te preguntan si crees que esas personas están ejerciendo su voto libremente o por algun motivo en especial.
Igualmente pienso que hay muchas personas a las cuales se les cambian las ideologias cuando son elecciones generales, o municipales y autonómicas, porque...... en los datos asi queda reflejado.

Si el fin es la pregunta, no lo había concebido así, por lo que te voy a responder, aunque creo que la respuesta está implícita en mi discurso.
Me parece fatalmente mal, evidentemente quien cambia de chaqueta es un chaquetero. Una cosa es rectificar de una ideología a otra porque te parezca mejor, lo cual veo bien; otra cosa es ir al río donde suena más agua, es decir, ir a donde más se enriquezca el ego personal, que es lo que me parece mal, o sea, cambiar de chaqueta por conveniencia es lo que me parece mal.

Entendido Jacques Brel.

Algunos de los representantes de IU han cambiado de chaqueta y ahora están unidos con el psoe al que tanto critican. POR DINERO BAILA EL PERRO.
No entiendo como se puede criticar tanto a un partido político y al mismo tiempo pertenecer a el.
Es incomprensible, a no ser que seamos tan corticos que no lo sepamos entender.

Esta es mi respuesta, en ningún momento te he nombrado para nada en mi mensaje, por lo tanto si te has dado por aludido es tu problema, y que yo sepa en este mensaje no he nombrado a nadie en particular puesto que no hay solamente una persona que se haya cambiado de las listas de IU a las del psoe, que yo sepa hay mas de una.
Además te digo otra cosa, que tu ves los insultos de los demás y los que tu escribes parece que no los ves.

Como eres tan difuso/a y retorcido/a, pues otras veces has ido con esa intención de retorcimiento, he podido pensar que el mensaje era para mí.
Por mí, zanjado el tema. Lo dicho, si queréis comentar algo sobre ideas, encantado.

Muchas gracias por los piropos. Luego dices que NO INSULTAS.
JEJEJEJEJEJEJEJEJEJE

jacques brel ves quien es el que se mete con quien tu dices que te ataco pero ya veo que eres tuuu.y luego dices.

Chenel, serás capaz de decir que otras veces no te refieres a la gente retorcidamente, es decir, sin decir exactamente quién es.
Lo que hacéis vosotros es meteros con el continente o contexto del mensaje, por así llamarlo, únicamente con el contienente o contexto, nunca con el mensaje en sí. Yo me meto con tu mensaje, diciendo que eres difuso/a y retorcido en relación a que otras veces lo has sido, por lo cual nadie ni nada me evita pensar que ahora también lo estás siendo.

Si no lo entendéis, podéis ir a clases de lengua de EGB, que os explicarán todo esto con más detenimiento y atención.

El que mas o el que menos ha ido a clases de lengua por lo tanto no trates de llamarnos incultos.
Con respecto a lo de que alguien se puede referir a alguien retorcidamente te aconsejaria que te aplicases el cuento ya que tu tambien en alguna ocasión te has referido a alguna persona retorcidamente ¿¿te suena un abogado de nuestro pueblo?? enfin, algunos solo ven la paja en el ojo ajeno y no se la ven en el suyo propio.

Otro que se autoinsulta.

Algunos nos hemos tenido que referir a otros, no una sola vez, sino varias a lo largo de nuestras vidas, de esa forma retorcida que tanto odio, lo sé y lo acato, pero es bien sencilla la explicación: porque cuando nos referimios directamente, el primer retorcido es el perjudicado, que no duda en amenazar legislativa y judicialmente a quien pone en duda racionalmente su discurso. Y como la ley está hecha a medida del poder, y yo, como tantos otros compañeros, no soy más que un humilde proletario, sin dinero y sin poderes fácticos, al que mediante el camino de la ley se le puede hundir facilmente. No veo otra solución posible para salir de este túnel que referirme indirectamente a según que entes. Es la única solución que veo, pues el marco vital en el que habito es burgués, capitalista y está hecho, como he dicho antes, a medida del que tiene poder, por lo que meterme en vías de lucha donde hay alguien que desde el génesis del conflicto tiene más posibilidades que otro, me parece injusto e inmoral.
Ejemplo de todo esto: Javier Krahe, por hacer canciones en contra de la iglesia, tiene demandas y problemas judiciales. Esto, que si se hiciera en intereconomía, la sexta o cualquier otro canal de televisión sería considerado como un acto de "libertad de expresión", para Javier Krahe es un acto punible.
Creo que he sido bastante claro y podrás darte cuenta de por qué me refiero a según quién de según qué maneras, ya sabes que todo lo que hago/digo tiene su explicación racional.

jacques brel.ya veo que si uno noes de tu misma condicion es tonta.que sepas que para hir a clases de lengua no ace falta,que cada uno aprende lo que quiere no lo que tu piensas.que si tu idiologia que visto lo visto,sino piensa como yo fuera pues no.eso lo acian los dictadores,cada uno piensa como piensa asi que metetelo en la cabeza,y si estas en este foro es para aver si consigues que todos sean de tu idiologia,y sino con decir que vallan al cole sobra jajajajajajajajaajajjajaaj

Claro, tú eres un demócrata de toda la vida, lo que más me gusta de tu concepción demócrata es tu solvente y usual "jajajajaja" al final de cada mensaje, menospreciando a según qué sectores y gentes. El ladrón se piensa que todos son de su condición. Por cierto, ya me estás llamando dictador y estás exponiendo ideas sobre mí que no has argumentado en ningún momento en relación a lo que yo digo.
Repito, como tantas veces he repetido, que con usuarios como Montepico o Macipe, que por lo visto se cansó de algunos de vosotros y dejó de escribir, no coincido en todo, y eso es bueno, siempre es buena la diversidad, pero da gusto dialogar con ellos, porque argumentan y razonan.
Conmigo no te vale el victimismo.

jajajajajajajajaja democrata jajajajjajajaja,no se pero de todo que has puesto muchas cosas son lo que sueles acer tu.pones lo que dices siempre,asi que viendo lo que sueles poner lo que dices ya lo e leiido demasiadas vezes.a porcierto se decente y no vallas metiendo gente que se metia que si no se mete es por que no quiere por que con no contestar sobran palabras.y cada uno mira por su interes cada uno piensa como quiere y dice lo que quiere.como tu lo aces y los demas,y si te duele ver que dicen de sus ideales con no contestar te sobra.

Cada vez entiendo menos tus mensajes titocuco, o escribes mejor o me será muy difícil entenderlos.

cada uno mira por su interes
Tú sí, claro, por eso eres neoliberal pepero.

si te duele ver que dicen de sus ideales con no contestar te sobra.
No, no. Es mejor argumentar y que no sepáis responder vosotros. Yo, con la palabra hasta el último de mis días.

El argumentador que sepa argumentar, buen argumentador será.