Alcorisa - Teruel

El grupo socialista de Alcorisa aseguró ayer que “cualquier variante es buena” para la localidad. Desde este partido, no obstante, creen que la variante norte, para la que Fomento ha aprobado ya el estudio informativo, es la mejor desde el punto de vista urbanístico. Los socialistas anunciaron que han solicitado una reunión con Fomento y con el resto de grupos políticos.

El grupo socialista de Alcorisa ha solicitado una reunión con el ministerio de Fomento. El objetivo, según apuntó ayer el portavoz socialista, es encontrar el mejor trazado para la variante de Alcorisa y proponer mejoras sobre dicho trazado. En la reunión, para la que no se ha concretado todavía la fecha, estarán representados todos los grupos municipales de este ayuntamiento. Así lo anunció ayer el concejal socialista Ricardo Sesé, quien recordó que el equipo de gobierno del Partido Popular paralizó este proyecto en el año 1997. Según destacó ayer, el grupo socialista teme que vuelva a ocurrir lo mismo.

Sesé incidió en que el trazado norte, que finalmente ha propuesto el ministerio de Fomento, tiene un coste 2 millones de euros mayor que el de la variante sur, desmintiendo así las declaraciones del alcalde, José Antonio Burriel. El portavoz de los socialistas dijo que cualquiera de los dos trazados es bueno, aunque considera que la variante norte es mejor desde el punto de vista urbanístico.

El pasado 23 de agosto, el ministerio de Fomento licitó el estudio informativo de la variante de Alcorisa por el norte. El alcalde alcorisano anunció la pasada semana que pensaba recurrir la decisión del ministerio y defendió el trazado por el sur, que es el que acordaron los grupos políticos alcorisanos en los años noventa.

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En mi humilde opinión, el PSOE alcorisanos demuestra aquí una manifiesta falta de independencia pues, según me dicen, es la primera vez que defienden en público el trazado de la variante por el norte coincidiendo, mira tú por donde, con la propuesta del Ministerio.

La mayoría de los grupos coinciden en la variante por el sur como el mejor trazado (PP y CHA, así lo han hecho saber también en la actualidad) y el coste de la variante sur es 2 millones de euros menor, ¿hay mejor mejor motivación para oponerse a la variante por el norte?.

No soy un experto en urbanismo, por eso, que alguien me explique porque la variante norte "es mejor desde el punto de vista urbanístico" como dice Sesé.

Si un partido tiene la intención de cambiar de posición respecto a un tema, no puede hacerlo con las mismas personas que hace tan solo dos años defendieron otra cosa diferente..., no es obligatorio, pero es lo más decente.

Sólo hay que ver la confesión de la Ministra de Fomento: ``es que yo tengo la cabeza que tengo, y llega donde llega´´, que unido a la frase de la ex-ministra de cultura: ``el dinero público no es de nadie´´, se deduce tranquilamente cómo han propuesto una alternativa peor para el pueblo, y que vale dos millones de euros más (dos millones de euros!!!), no entiendo como esta gente habla sin escandalizarse de estas cifras.

Por lo que dijo ayer Ricardo Sesé, su apuesta ahora por la variante norte se debe a que el impacto ambiental es menor que en el trazado sur.

Esa reducción de impacto medioambiental es más importante para el PSOE alcorisano que ahorrarse más de 300 millones de pesetas, que se dice pronto.

Ya estamos con la misma polémica que en Alcañiz. SUR o NORTE. En lugar de remar todos en la misma dirección por el bien de Alcorisa. Veremos en qué acaba todo esto...

Hola de nuevo a todos/as. Hacía tiempo que no me conectaba por problemas técnicos, pero otra vez estoy aquí.

Respecto a la variante, que si Norte o Sur: lo importante es que se haga, y pronto. Y respecto a ello, las hemerotecas podrían hacer callar a algunos que ahora tanto las defienden. En su día el Alcalde de Alcañiz, el Sr. Pascual, dijo que la variante pasaría "por encima de su cadaver"; y nuestro Azuara sino eso mismo, dijo que intentaría por todos los medios retrasarla o obstaculizarla lo máximo posible. Y de ésto hará unos 15 ó 20 años aproximadamente...... Por supuesto, les "ha cogido el toro", cuando algunos ya las veíamos en aquel tiempo como algo necesario.....¡Vivan los ex-gestores del PP!, ¿Y los actuales?....

¿Mejor Norte o Sur?. Yo, personalmente, la prefiero Norte, o como comunmente la conocemos, por el Campo de Futbol, y no por las Umbrías. Mis argumentos:

-Menor impacto ecológico y paisajístico. Hemos de recordar que las Umbrías es una zona de pinar que a mi personalmente me encanta. De hecho, suelo dar paseos a pie por allí, hasta el Pantano, ida y vuelta.

-Menor costo: evidentemente hay que hacer menor desmonte.

-Mejor imagen del pueblo: pese a lo que pudiera parecer, el acceso por Pescarranas sería muy malo (demasiada pendiente), y parecería que estuviésemos en un pozo.

-No comprometería la expansión de los Polígonos industriales: su expansión natural es hacia la "Comencha" y el "Sulfuro", mientras que hacer la variante por el Sur supondría comprometer estas zonas.

-Respecto al trazado Sur: sería más corto, tal vez su principal ventaja, pero con todos los inconvenientes anteriores.

-Respecto a las ventajas "comerciales" de una u otra: mi opinión es que el que quiera parar en Alcorisa, parará, y el que va de paso, irá de paso, haya un trazado u otro. De hecho, cuando voy de viaje, lo que me interesa es adelantar, y si me interesa entrar en un pueblo, lo hago y punto. Eso de ver pasar camiones y coches por el casco urbano, que "animan" y dan vida, son elucubraciones carentes de fundamento. Un pueblo ha de tener vida y atractivos por sí mismo, y eso se consigue con laboriosidad, iniciativa y esfuerzo de sus propios habitantes.

-Pero en todo caso, lo importante es que se haga, que no se pierdan en discusiones estériles que no conducen a nada. En su día fueron criticadas, y hoy son una verdadera necesidad. No podemos permitirnos el lujo de perder otros 10 años más sin la variante.

Coincido parcialmente contigo, amigo Ecléctico1, si bien, en otra parte disiento profundamente. Lo detallaré como tú lo has hecho:

- Estoy de acuerdo en que hace falta la variante sí o sí. Por el norte o por el sur, pero variante ya.

- Con respecto a que la variante por el norte tiene "Menor impacto ecológico y paisajístico" yo lo consideraría relativamente. Cierto es que el pinar tiene gran valor ecológico, pero no es menos cierto que una variante podría ser utilizada como cortafuegos del propio pinar, que las afecciones tampoco serían excesivas y que, por el otro lado, las huertas también tienen valor ecológico (riberas del río) y patrimonial (cultural, natural, privado,...). Creo que no se debería esgrimir ninguno de estos factores para la toma de una decisión, pues, tanto en un sentido como en otro, sería muy subjetiva.

- En lo de "Menor costo" te equivocas rotundamente, pues los informes hablan de que la variante por el norte es dos millones de euros más cara. Eso es mucho dinero y creo que este sí que es criterio relevante y, para nada, se puede considerar baladí, como si han hecho desde el PSOE.

- En cuanto a lo de "Mejor imagen del pueblo", también es muy relativo. Desde luego, el acceso no sería el mejor, pero la vista por el lado sur de nuestro Calvario y ver a Alcorisa desde arriba es, objetivamente, mejor. Pero, de nuevo, no creo que nos debamos regir por estas cuestiones para tomar semejante decisión.

- Los polígonos pueden crecer en varia direcciones, si bien, por el trazado sur se les comunica de una manera más efectiva, aunque la diferencia es mínima entre salir al cruce del cementerio o al campo de fútbol. Tampoco veo razones abrumantes en este sentido para uno u otro trazado.

En lo demás, básicamente, estoy de acuerdo contigo. Las variantes tienen un impacto económico notable en los pueblos, pero tiene beneficios en forma de seguridad, calidad de aire,...

Yo, considero que 2 millones de euros son una razón objetivamente de peso para la decisión por la variante sur. Los demás criterios son subjetivos y/o de un peso específico eminentemente inferior, por lo que, en mi opinión, la elección es fácil. Está claro que el dinero lo ponemos los alcorisanos, pero no por ello vamos a malgastar semejante cantidad. Es más, si se quiere gastar, que nos hagan la variante por el sur y que nos den los 2 millones de euros para que el Ayuntamiento los pueda invertir como quiera; tendríamos variante e inversiones, ¿alguien da más?.

PAISANOS, FELICES FIESTAS!!!

D.A.N.I. Creo que estaría muy bien eso de los 2 millones para el ayuntamiento, pero como bien sabes, a toda obra por ejecutar le salen modificados y tal y cual ... total, que conociendo un poquito el terreno de las umbrías y conociendo un poquito también el mundillo de la obra civil y construcción, te puedo decir, que los presupuestos de las dos variantes al final de la obra (todo esto es hablar por hablar sin ver previamente los proyectos), no se llevarán esos dos millones. Entonces, por el dinero que no sea. QUE CONSTRUYAN LA VARIANTE YA!!! No me gustan las carreras de coches por dentro del pueblo, ni por las plazas, ni por encima de las aceras ... y aunque la variante menos positiva sea la norte, sigue siendo positiva.

Hombre claro, calderilla, 300 millones de pesetas arriba o abajo, qué mas da!

Esto nos pasa porque se hace más caso al Secretario de Estado para el cambio climático (que es quien ha hecho el informe que aprueba la norte) que al Ministro de Economía. Encima como si les sobrara el dinero, de momento ya ha subido el paro, estos sociatas son una ruina!

Mira lo que ha dicho Solves, le preguntan por Rajoy, y les dice que es un señor serio e inteligente, y le preguntan por ZP, y dice que es un señor que ganó unas elecciones... (con la ayuda de unos terroristas, esto lo añado yo).

Pues yo creo que para hacer una variante que da el culo al pueblo mejor QUE NO LA HAGAN.

De todas formas no hay que darse mucho mal con este tema, dentro de 6 meses Rajoy será Presidente del Gobierno, y con un poco de suerte Luisa Fernanda Rudi Ministra de Fomento, es decir, volverá gente con dos dedos de frente, y Alcorisa a pedir de boca.

Bueno, bueno, bueno... Luisa Fernanda Rudi ministra de Fomento... y que va a hacer por nosotros, poner maceteros en las medianas de las autovías que no construirá?? Abel, has visto los proyectos de las variantes? Has echado un ojo a los presupuestos de ambos y has comparado los precios de las partidas en cada uno de ellos??? Porque, para hablar tan seguro como hablas sobre el tema económico, la verdad, me hace pensar que ya te has estudiado los proyectos (ambos). Por cierto, no sabía que nuestro pueblo tuviese culo, y mucho menos que el mismo fuese la zona de los colegios, instituto, etc... Tienen que hacer la variante YA!! De todas formas, creo que eres consecuente con tus ideas, ya que en otros mensajes he podido comprobar que estás a favor de la anarquía circulatoria dentro del pueblo (que cada uno aparque donde quiera, cambiar sentidos de calles creando incoherencias, etc...)

Me he leido el papelucho del boe que está colgao en la web del psoe, y da risa! hay que hacer dos ``acueductos´´, y el más corto es el de la sur, en km es más corta la sur, es más barata, pero claro, como aquí lo que se trata es de tocar las pelotas, pues han puesto que en la norte hay toda clase de bichejos (hasta buhos reales!), y en la sur según ellos debe ser el Sahara, no sabía que los animales en Alcorisa estuviesen divididos por áreas infranqueables.

Y no te metas con Luisa que ha sido la que más ha hecho por Zaragoza desde Agustina de Aragón, si no se hubiese ido aún sería Alcaldesa, como Rita. No como este alcalde borracho y corrupto, que utiliza su policía para ROBAR a todo bicho que se mueva sobre 4 ruedas, y que va a cargarse Zaragoza con una cosa tan antigua como el tranvía que se quitó en su día diciendo que había muchos coches.

Por cierto, ¿desde cuando me has leído diciendo yo que estaba a favor del cambio de sentido de las calles? Yo soy partidario de que en un pueblo como Alcorisa no hace falta que pongan muchas reglas inútiles, que no se van a cumplir, y que encima suelen reducir los sitios para aparcar.

Errata: los bichejos los han puesto en la sur, no en la norte.

Me parece una total falta de educacion y de respeto el modo de referirte hacia una persona que ha sido elegido por los ciudadanos de zrgza.Una cosa es que no simpatices con sus ideas y otra lo menciones con esos calificativos. Tu que parece que sabes de todo no te vendria mal estudiar o recordar las minimas reglas de educacion que debe tener una persona y mas un universitario. Saludos a todo el foro. Pasad buenas fiestas.

Es lo que tiene ser alcalde (de zgz) e ir a urgencias al borde del coma etílico, que luego se sabe...

Se sabe lo que cierta gente quiere aunque no sea verdad (yo no se si lo es o no); por todos los comentarios que realizas sobre los diferentes asuntos se ve muy claro tus intenciones de desprestigiar a quien no comulga con tus ideas, pero no olvides que los demas tambien tenemos nuestras ideas y no van a cambiar por lo que escribe alguien en unb foro que no es mas que un modo de pasar el rato.Me gustaria saber si en tu entorno del pueblo te expresas como lo haces en este espacio. Saludos y buena noche.

No me verás jamás criticar aquí a nadie que no sea un cargo público.

ABELPP, POR LA NORTE PUEDE QUE TE TOQUE LA MASADA ESA QUE TIENES, NO ?

¡Cómo sería!. Ya hemos metido al ZP, la Rudi, el Belloch.......en nuestra variante.

-Norte o Sur: da igual una u otra. Al final, van a ser igual de caras, y sino al tiempo...... Al fin y al cabo, qué sería de nosotros hoy en día sin las famosas autovías del González, ésas que en su día tanto criticaron el Fraga y el Mancha......¿o ya no nos acordamos......?. Y lo mismo sobre el AVE. La verdad, es que la memoria y las hemorotecas son tercas, y dejan en evidencia a muchos.

-Que Rajoy será nuevo presidente: eso está por ver, pero muy torpe tendrá que ser Zapatero en éstos próximos meses, y muy "moderado" Rajoy. La política de crispación y confrontación va a pasarle factura al PP; y con lo fácil que lo tendrían si no se hubieran dejado llevar por el resentimiento y el odio hacia los socialistas por lo del 11 M. Es verdad que Solves ya ha dado algún toque de atención al Gobierno respecto al "gasto social", pero no olvidemos que estamos ya en pre-campaña, y no dejan de ser meros lances hacia la galería. Si le comentas nuestro sistema de protección social a un alemán o a un francés, viéndo las raquíticas prestaciones de que disponemos y las míseras pensions que se cobran, símplemente se te echan a reir...... Para que luego vayamos "fardando" de gran potencia....... Un país rico con ciudadanos pobres no es mi modelo.....

Al PP le hubiera bastado hacer una política de Estado moderada y responsable, pues ZP ha metido la pata lo suficiente en ésta legislatura como para que mucho voto descontento se le fuera o se abstuviera, lo que le daría ventaja al PP; pero han hecho las cosas mal y tarde. Ahora el tiempo juega a favor de ZP, y en el PP algunos lo saben, y ya van tomando posiciones, como Gallardón.

En fin, todo se verá con el tiempo. ¡Y bueno, me voy a las albóndigas, que llego tarde!. ¡Buenas fiestas a todos!.

EL HOSPITAL AL QUE ACUDIÓ, NO SERÍA EL MISMO AL QUE FUE ALEJANDRO SANZ, MIGUEL BOSÉ, ETC...
VENGA HOMBRE, QUE UNA PERSONA CUERDA TODAVÍA SE CREA ESTAS HISTORIETAS ME PARECE UN POCO SORPRENDENTE. POR CIERTO, ABEL, SI ESTÁS A PIES JUNTILLAS CON TU EQUIPO DE GOBIERNO (DEL PUEBLO) APRUEBAS Y ACATAS TODO LO QUE HACE, POR CONSIGUIENTE, APRUEBAS LA CREACIÓN DEL CAOS CIRCULATORIO. EL PUEBLO ES DE LA GENTE, NO DE LOS COCHES. QUIZÁ EL GRAN FALLO SEA QUE LA GENTE SE TOMA EL CAFÉ DENTRO DEL COCHE, COMPRA EL PAN EN COCHE, SE VA DE BARES POR LA NOCHE EN COCHE... OTRA PREGUNTA, ESTÁS CONFORME CON LOS "BACHES" QUE SE COLOCARON PARA QUE LOS COCHES NO CORRIERAN POR EL CENTRO DEL PUEBLO Y POR EL PASEO? ME TEMO QUE NO VERDAD?
A PASAR BUENAS FIESTAS!!!

El día que alcorisa tenga 200.000 habitantes y hagan una radial, a lo mejor toca que esa radial pase por mi masada, jeje.

Si has seguido el foro verás que yo estuve en contra del cierre al tráfico de la plaza de los Arcos, es lo que he dicho siempre, no maceteros, no calles cortadas, no prohibir apartar en sitios donde se ha aparcado siempre y nunca ha pasado nada, esas cosas...

Que una cosa se haga desde el año 3 no implica que esté bien hecha. No es normal que en un pueblo de 3.500 habitantes haya retenciones o atascos (a pequeña escala claro), en muchos casos provocados por gente que aparca donde le sale de los ... Esto se soluciona creando plazas de aparcamiento en zonas aptas, no en cualquier lado.
Por cierto, en cuanto a los 2 millones de diferencia entre proyectos ya veremos en cuanto se queda después del concurso o subasta o lo que quiera que se haga. Seguro que entonces el precio de ejecución de la obra baja más de lo que se pueda intuir. La variante se necesita, la mejor opción es Sur, pero como dije anteriormente la norte no es mala, simplemente no es tan buena, y si nos ponemos a discutir con fomento o con las altas estancias, tenemos todas las de perder.