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España > Teruel > Alcorisa
14-06-07 12:41 #423914
Por:donde_acechan_nefastos_idolos

Pronósticos razonados para el próximo sábado
Estamos a dos días de la constitución de nuestro nuevo Ayuntamiento.

Vamos a hacer pronósticos, pero razonadamente, es decir, basándonos en comentarios y noticias que hayamos oído por ahí estos días. Por lo tanto, omitir voluntades, deseos o anhelos.

A mi me dicen que, al menos un partido (que no voy a desvelar), es seguro que no va a apoyar el cuatripartito, y que, según parece, el PAR tampoco parece que vaya a pactar con el PP.

Así que yo vaticino: GOBIERNO EN MINORÍA DEL PARTIDO POPULAR.

¿Alguien sabe algo más?
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14-06-07 14:17 #424145 -> 423914
Por:JON DERE

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
Yo solo se, y además cada día estoy más convencido, que no se nada pero coincido en tu pronóstico, creo que la cosa quedaría así:

5 votos para Burriel como Alcalde ( los del PP)
5 Votos para Ricardo ( 3 del Psoe + 1 de IU + 1 de CHA)
1 Voto para Antonio ( el suyo)

No entiendo el Voto de IU y CHA al Psoe, me gustaría que alguien lo explicara.
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14-06-07 14:23 #424154 -> 424145
Por:donde_acechan_nefastos_idolos

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
Por lo que yo sé, y lo sé de buena tinta, al menos un partido de los que tú no entiendes su voto, IU o CHA, CHA o IU (siento no poder decir cual), no va a votar al candidato socialista (el del PAR lo desconozco).

De todas formas, supongo que si alguno de los dos apoya al PSOE lo hará por afinidad política entre partidos de ideología de izquierdas.
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14-06-07 14:39 #424183 -> 424154
Por:JON DERE

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
ideología de izquierdas?? en la gestión del ayto de Alcorisa?? en qué? cómo? de qué manera?. EStamos hablando de política municipal no de macropolítica, que se centren un poco en el día a día que es lo que importa
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14-06-07 15:31 #424228 -> 424183
Por:donde_acechan_nefastos_idolos

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
Soy consciente que un elevado porcentaje de las medidas y políticas que se adoptan desde un ayuntamiento como el de Alcorisa son independientes en su gran parte, y algunas en su totalidad, del partido que esté al frente del consistorio.

Pero tampoco hay que negar que otro porcentaje de esas medidas, de esas políticas, su naturaleza y su forma de desarrollo, son dependientes de la ideología del partido.

Y ni qué decir tiene, que a la hora de los pactos, y salvo casos puntuales y salvedades excepcionales, sí se tiene en cuenta (desde todos los partidos) la ideología de los mismos. O sino, ¿por qué nadie ha planteado un posible pacto PP-CHA?, ¿o un PP-IU?. Pues muy sencillo, porque son incoherentes políticamente, incluso para un pueblo como Alcorisa. Ni más, ni menos.
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14-06-07 19:37 #424504 -> 424228
Por:eclectico1

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
Mis cálculos:

-Gobierno en minoría del PP. Sin duda.

-Cuatripartito: imposible

-Opción posible, tal vez la mejor: no dejar al PP todo el protagonismo, tenerle controlado, para que no se arrogue todas las medallas: pacto PP-PAR, con la alcaldía para éste último. Unica salvación para todos.

-Resultado a largo plazo: para el PP a las próximas municipales mayoría absoluta, y holgada. El PSOE nuevo varapalo electoral, tocando fondo. CHA e IU desaparecerán. El PAR, quien sabe, tal vez con las familias y algo de suerte....., tal vez aun consiga uno.

-Luego nos quejaremos del caciquismo, de la prepotencia, etc.... y la oposición por torpes, "al corral".

Y si no al tiempo.
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14-06-07 21:17 #424604 -> 424504
Por:abcdef

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
YO E OIDO K HAY CUATRIPARTITO Pasmado
KIEREN ACER OPOSION KOMO SEA AL P.P. Sorprendido
Puntos:
15-06-07 12:56 #425181 -> 424604
Por:lucinduya

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
Yo también creo que va a haber cuatripartito, y presidido por la gente que el pueblo no quiere. Hombre, si lo hay, al menos podría presidirlo Antonio o Jorge, que han sido los que han subido en las elecciones. En Andorra funciona.
Puntos:
15-06-07 13:26 #425215 -> 424604
Por:donde_acechan_nefastos_idolos

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
Bueno, yo sigo manteniendo lo que manifesté al principio, porque así lo indican las informaciones que tengo, y son de primera mano.

Otra cosa, lucinduya. Tanto a Antonio, como a Jorge, como a Ricardo, como a Hernández y como a Burriel, les quiere la gente, de lo contrario, no estarían ahí. Todo cargo electo tiene el respaldo de una buena parte del pueblo de Alcorisa y, como tal, hay que respetar su elección. Una cosa es lo que tú dices, y otra cosa es la legitimidad que tengan cada uno de ellos para gobernar. Y es que tú me hablas del ejemplo de Andorra, donde Luis Ángel Romero entró a gobernar la primera vez como único concejal de IU con el apoyo del PP, cosa que sí me parece ilegítima por no tener ese pacto ninguna coherencia política.

Por eso, en mi opinión, en Alcorisa, legitimidad para gobernar tienen tanto el PP en minoría (5 concejales), como el tripartito de izquierdas PSOE-CHA-IU (5 concejales), como una coalición PP-PAR (6 concejales, mayoría absoluta).

El cuatripartito no tiene legitimidad política para gobernar, pues es un pacto irracional, un pacto sin base ideológica y poco ético, pues su única misión política es prohibir un gobierno del Partido Popular que, queramos o no, ha sido la fuerza más respaldada.
Puntos:
15-06-07 18:02 #425556 -> 424604
Por:lucinduya

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
Ten en cuenta que yo también pienso que lo más lógico es un gobierno del PP (en minoría o con apoyo del PAR), pero piensa que el PAR apoya al PSOE en el Gobierno de Aragón, por lo que un pacto en Alcorisa también es lógico.
Puntos:
15-06-07 18:23 #425587 -> 424604
Por:lucinduya

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
Por cierto, en cuanto a legitimidad, unas personas que han perdido 300 votos en 4 años, no creo que tengan ninguna para gobernar. Lo que deben hacer es tener dignidad y retirarse, dejando paso a los nuevos de la lista. A partir de ahí todo es posible, (cualquier pacto) pues las reglas son iguales para todos, y el cuatripartito igual tiene más razón de existir que la minoría del PP. Ahora bien, como dije en otro escrito, los cinco primeros del PSOE deberían retirarse pues solo les han votado sus familiares y la gente que siempre vota al PSOE.
Puntos:
15-06-07 18:23 #425586 -> 424604
Por:donde_acechan_nefastos_idolos

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
Lucinduya, es cierto que el PSOE ha gobernado con el PAR (ya veremos a ver si lo sigue haciendo) estas dos últimas legislaturas. Pero no por ello ese es un pacto político desnaturalizado. Como dice el dicho: "No por mucho repetir una mentira, esta se acaba convirtiendo en verdad".

Y es que el PSOE pactó en su momento con el PAR para no tener que gobernar en las Cortes en minoría y para quitarle al Partido Popular la presidencia de Aragón. El PAR aceptó por que le ofrecían a cambio más de lo que les debía ofrecer el PP en ese momento.

Ese pacto con el PSOE hizo fuerte el PAR y fué entonces, y no hasta entonces, cuando los dirigentes del partido comenzaron a definir al PAR como un partido de centro, para poder hacer de bisagra con PP o PSOE, según les conviniera y sin tener que dar explicaciones por ello. Pero, no seamos necios, pues el PAR es un partido de derechas, lo ha sido y lo será. Y no hay nada de malo en ello, pero las altas esferas del partido han creído conveniente esa "centralización" del partido para el bien del mismo, aunque sus decisiones, sus políticas, su perfil, es clarísimamente el de un partido de derecha, no extrema como el PP, por supuesto, pero si de derechas.

Y es que ¿qué es el centro en política?. ¿A veces ir con el trabajador y otras con el empresario?, ¿a veces privatizar y a veces no?. Que alguien me lo explique por que no lo entiendo.

Bueno, que todo esto viene a colación de tu definición como "lógico" de un pacto PSOE-PAR en el Ayuntamiento, que no sería tal, sino que debería ser en realidad el tan manido "cuatripartito" PSOE-PAR-CHA-IU que, como dije antes, es un despropósito político y carente de toda ética democrática, pues sólo sería un artificio para evitar que gobernara un partido que tiene tanta legitimidad para hacerlo como cualquiera de los otros.

NOTA.- Siento si en alguna ocasión resulto un poco pedante, pues parece que quiera dar lecciones a la gente y no es así. Simplemente es que soy un apasionado de la política, aunque no he pertenecido ni pertenezco a ningún partido, y me gusta opinar de ello e intento hacerlo con objetividad y desde la experiencia que me dan los años.
Puntos:
15-06-07 18:26 #425595 -> 424604
Por:lucinduya

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
¡No, si razón tienes!, pero como la política autonómica es tan irracional, pues eso influye en la política municipal, por lo que dentro de la irracionalidad es posible que se haga ese pacto.
Puntos:
15-06-07 18:40 #425616 -> 424604
Por:donde_acechan_nefastos_idolos

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
Vaya Lucinduya, casi nos pisamos los mensajes. Como puedes ver, hemos escrito a la vez y ha sido más rápida tu réplica que mi respuesta a tu anterior comentario.

Tienes toda la razón Lucinduya, una personas que han sufrido semejante varapalo electoral deberían hacer ejercicio de autocrítica y reflexionar a cerca de sus responsabilidades personales.

No me parecería mal que dimitieran los 5 primeros nombres de la lista del PSOE, pues, sin duda, ellos han sido los máximos responsables de la derrota electoral.

Pero, a la vez, no veo que eso deslegitime un hipotético equipo de gobierno con el PSOE. Yo siempre he rechazado eso de que "en un pueblo se vota a la persona". Yo desde luego no lo hago. Tengo una forma de pensar y, sin pertenecer a ningún partido político, sé a que segmento político pertenezco. Por eso, no voy a votar a determinados partidos políticos, y me considero potencial votante de otros. Hasta ahí, esta podría ser la reflexión de cualquier votante de una gran capital, y a partir de aquí es donde entra en juego la ventaja de vivir en un pueblo. El vivir en determinados pueblos te permite tener un contacto más directo o una mayor conciencia de la valía o no de los candidatos, y "la persona" tiene más peso específico a la hora de emitir un voto.

Aún así, yo pondero el partido, la persona (el alcaldable), la lista, el programa y la labor de los concejales electos que se presentan a la reelección, para decidir mi voto. Lo he hecho siempre así, lo hice las pasadas elecciones y lo haré mientras ejerza mi derecho a voto, porque creo que es la forma más justa de enfrentarme a mi cita con las urnas.

Lo siento, me he vuelto a enrollar. Todo esto venía por el hecho de que los votantes socialistas y de todos los partidos, no sólo votan a una persona, a una lista, también lo hacen a un programa y a un partido. La ética y la dignidad política van en contra de una reelección de Ricardo Sesé como alcalde de Alcorisa, pero la legitimidad la sigue teniendo, porque tiene los votos suficientes como para optar a ella manteniendo la coherencia política y la ideología de las siglas a las que representa. Y no es con el cuatripartito, sino con el tripartito PSOE-CHA-IU.

Espero haberme explicado convenientemente.


Puntos:
15-06-07 18:44 #425625 -> 424604
Por:donde_acechan_nefastos_idolos

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
De nuevo nos acabamos de cruzar los comentarios.

Ahora si que estamos totalmente de acuerdo y suscribo tus palabras. "La política autonómica es tan irracional" que es posible un cuatripartito en Alcorisa.

Pero por posible tambien lo es un pacto PP-PSOE, posible e irracional. Lo que quiero decir es que, a no ser que la situación haya dado un vuelco mayúsculo o lo dé antes de mañana, sé que por parte de uno de los otros partidos de izquierda, IU o CHA, CHA o IU, (no puedo desvelar cual) el cuatripartito no se va a llevar a cabo, pero posible es, e irracional también.

Un placer conversar contigo Lucinduya.
Puntos:
16-06-07 20:25 #426489 -> 424604
Por:autora

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
estáis hablando todo el tiempo sobre que los que han perdido tendrían que dimitir. ¿Os habéis parado a pensar si habéis conocido a alguien que haya dimitido tras haber perdido en las elecciones?
Pues no va a dimitir nadie, es más aunque hayan perdido van a ir con la cabeza bien alta y asumiendo su derrota (cosa ke hace 4 años, hubo algunos ke no la kisieron asumir).

O acaso....

- Rajoy dimitió cuando perdió el 14 de Marzo de 2004?
- Burriel dimitió cuando perdió la anterior legislatura?
- .....y así podría pegarme mogollón de rato diciendo ejemplos.

Bueno, pues Ricardo no dimitirá, e irá con la cabeza bien alta, y trabajando por su pueblo.
Estoy más que segura.

Puntos:
16-06-07 21:23 #426530 -> 424604
Por:abcdef

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
RAJOY TODAVIA NO A SIDO PRESI
BURRIEL HASTA HOY NO A SIDO ALCALDE
Y RICARDO CLARO QUE PUEDE IR CON LA CABEZA MUY ALTA EL LO A EXO LO MEJOR K EL A KREIDO, PORKE DESDE LUEGO DE LOS 5 ES EL KE ES MEJOR PERSONA , ME ALEGRARE MUXO SI ES VERDAD K SEGUIRA TRABAJANDO, PUEDE SER MUY BUEN CONCEJAL CLARO K SI.
SUERTE Y TODOS A UNA Guiñar un ojo
Puntos:
17-06-07 16:55 #426954 -> 424604
Por:donde_acechan_nefastos_idolos

RE: Pronósticos razonados para el próximo sábado
Veis como había cuatripartito. Ya os lo decía yo, que lo sabía de primera mano.

Creo que esta legislatura va a ser sonada, y sino, al tiempo.
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