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España > Teruel > Alcorisa
31-10-12 12:12 #10719478
Por:tupac

Caracas
¿Qué va a pasar al final con el Caracas?.

¿Creéis que es culpa de la gestión o es por la crisis?.

Desde luego, lo que no se puede hacer es suprimir servicios, y ya está. ¿Qué beneficio tenemos los socios y los beneficiarios con respecto de los que no lo son?.

Yo echo cuentas. Somos más de 600 socios, a 30 y pico euros de cuota, salen casi 20.000€ de beneficio. Las bodas y el restaurante el fin de semana, dinero tienen que dar (aunque sea poco). En las fiestas de mayo y demás, la discoteca tiene que sacar un buen dinero. Sí, luego hay gastos, pero ¿cómo para quitar el cine y cerrar el bar entre semana?.

Personalmente, creo que no está bien gestionado, que se podrían suprimir cosas como las judías, la comida de las fiestas de septiembre, determinados actos de las fiestas de mayo,... antes que quitar un servicio histórico como el cine (vaya 30 aniversario de la Sala Alcor 82) y el bar.

No sé cual es la solución, pero a lo mejor para gestionar semejante patrimonio y tantos servicios, con todos mis respetos, igual se debería encargar la gerencia del Caracas a una persona con la preparación adecuada.

Es mi opinión.
Puntos:
01-11-12 18:58 #10722912 -> 10719478
Por:el malo

RE: Caracas
Como bien dices, que beneficios tiene el socio del caracas?
Pues uno de ellos es la comida de las fiestas de septiembre, otro la comida de las fiestas de mayo, aunque sea para todos los que quieran asistir.
Aparte de entrada gratis a la discoteca cuando se realiza algo.
que crees que esta mal gestionada?
pues ponte tu a gestionarla, pero con el jornal que tienen los que lo hacen.
Yo creo que en algo se podría mejorar, pero no mucho, si no acuden clientes que se gasten los dineros no tiene muy buena solución.
que se tendría que contratar a una persona que lo gestione para que de mas beneficios?
Pues si no cobra mucho, alomejor, pero si tienes que contratar a una persona a tiempo completo, que tenga experiencia en estos asuntos, creo que saldríamos perdiendo, si no aumentan mucho los ingresos igual no llega ni pa pagar sus honorarios.
Suprimir la comida de mayo y la de septiembre?
Pregúntales a los socios, creo que te dirán que mientras se pueda, lo ultimo en suprimir tiene que ser eso, es una seña de identidad del caracas y una tradición.
que se tiene que mantener el cine abierto?
Pues creo que con menos de cien personas se tendrían que suspender todas las películas.
Mantener el salón social abierto?
Entre semana solo genera gastos, los pocos que acuden a jugar la partida, con una manzanilla o un cortado, están servidos para toda la tarde.
Creo que son malos tiempos para sitios como el caracas, el cine nunca ha dado beneficios, la discoteca, como muchas otras, no tiene asistencia por parte de la juventud, las comidas entre semana, creo que sobran restaurantes en Alcorisa, los fines de semana, el servicio es pésimo, las bodas, asta alguno que trabajo toda su vida en el caracas las celebran fuera.

que quiere que te cuente, no son los tiempos e los que bajaban los serranos y se dejaban medio jornal en la discoteca, al igual que los no serranos.
saludos de un socio que trabajo en el caracas
Puntos:
02-11-12 17:04 #10727037 -> 10722912
Por:tupac

RE: Caracas
"Beneficios del socio del caracas?. Pues uno de ellos es la comida de las fiestas de septiembre, otro la comida de las fiestas de mayo, aunque sea para todos los que quieran asistir, aparte de entrada gratis a la discoteca cuando se realiza algo".


Un socio del Caracas lo es porque compró las acciones (a algunos, tambiés es verdad, se las cedieron). Pero todos pagan 35€ (creo recordar) de cuota anual, es decir, pagamos 35€ al año por la comida del socio de las fiestas, porque la del 1 de mayo no es para socios. Y por una entrada a la discoteca cada 4 o 5 meses. ¡NEGOCIO REDONDO!.

crees que esta mal gestionada? pues ponte tu a gestionarla, pero con el jornal que tienen los que lo hacen.

No es que lo crea, es que es una evidencia. Me pondría a gestionarla, tenlo por seguro, pero con gente capacitada, porque yo no lo estoy, y lo reconozco. Pero hay gente con estudios y con experiencia que seguro que podrían hacerlo. Y si hay que pagar, yo prefiero pagar y que la cosa funcione, a que por no pagar pase lo que está pasando.

Si no acuden los clientes será porque algo se hace mal, porque a otros sitios van. Y no me digas que la gente no acude al restaurante el fin de semana porque eso es mentira. Y si se gana en un sitio, que se dedique a las pérdidas del cine o de otro sitio.

Suprimir la comida de mayo y la de septiembre? Pregúntales a los socios, creo que te dirán que mientras se pueda, lo ultimo en suprimir tiene que ser eso, es una seña de identidad del caracas y una tradición.


Pues a lo mejor, porque es momento de decidir, y yo creo que si el Caracas sólo debe existir para dar una comida a los socios en septiembre, y otra para todo el que quiera en mayo, pues no le veo sentido.

que se tiene que mantener el cine abierto? Mantener el salón social abierto?


Pues sí. ¿Tu me hablas de beneficios?, ¿que beneficios tiene las comidas de mayo y septiembre?. El cine debe hacerse lo suficientemente atractivo para que venga gente de otros pueblos, y hay formas de hacerlo, regalando descuentos en otros servicios del Caracas, pero distinguiendo entre socios y no socios,...

Me resisto a creer que el Caracas, con todos sus socios, vaya a acabar así. Imaginación y conocimiento, es lo que hace falta, y lo que no sobra en el caracas desde hace años. Y si no se encuentra y hay que comprarlo, pues se hace. Eso, o perder mas de 50 años de historia.

Saludos de un socio del caracas con casi 25 años de socio, de los que las acciones le costaron 116.000 pesetas (a mi no, a mis padres) y que hoy no valen nada.
Puntos:
12-11-12 11:11 #10763765 -> 10727037
Por:tocateja

RE: Caracas
En general la gente está muy desencantada con el Caracas. Muchos conocidos me comentan que se fuera tan fácil darse de baja como en cualquier otra asociación muchos serían los que abandonarían. A lo mejor son los tiempos que nos toca vivir, pero bueno... Por cierto cada año organizan una cena para los que somos ya mas "granadicos". Se sabe algo? Por cierto el sábado pasado me contaron que en la fiesta de la discoteca, precios de local de lujo: 10 euros la entrada (antes de las 3 con consumición) 5 euros el cubaba en vaso cutre de plástico y 3 euros la cerveza (tercio). En los tiempos que estamos, mal vamos.
Puntos:
12-11-12 15:23 #10764347 -> 10763765
Por:carreteando

RE: Caracas
¿Por que la gente esta desencantada con el Caracas?. Es una cosa que no comprendo.
¿De la discoteca? No puedo hablar porque hace años que no voy, mi época de discoteca ya ha pasado para la música de ahora.

¿Del cine que tenemos?. Me gustaria saber la causa.

¿Del bar y el salón social?. Ya les gustaría a gente que se dedica a esto tener esas instalaciones, por amplitud, sitio para aparcar, buenas cocinas, buena comida y buen servicio.
En cuanto a las dos últimas cosas que es por lo que puede fallar, no conozco a nadie que vaya siempre a un sitio y siempre sea perfecto. Yo voy mucho a merendar ó cenar y he tenido de todo, como en los demás sitios que he ido.
Puntos:
14-11-12 09:47 #10770087 -> 10764347
Por:tupac

RE: Caracas
Carreteando, no creo que la gente esté desencantada con el Caracas, sino con la gestión.

Te doy la razón en todo lo que dices, que el Caracas tiene muchas cosas. Por eso, lo que muchos pensamos, es que los gestores actuales no saben hacer las cosas, porque no aprovechan todo el patrimonio en sacar un beneficio.

Falta conocimiento, imaginación y dinamismo; sobra potencial.
Puntos:
14-11-12 15:10 #10771012 -> 10770087
Por:carreteando

RE: Caracas
Es que desde fuera se gestiona y se hacen las cosas muy bien, pero aún no he leido aquí algo para intentar solucionarlo. O entrar en la junta que además creo que hay elecciones proximamente.
Puntos:
14-11-12 15:14 #10771020 -> 10771012
Por:tocateja

RE: Caracas
Ahi si que tienes razón carreteando. Los toros se ven muy bien desde la barrera. Por cierto y o soy socio del caracas y de la taurina, y en 2013 hay elecciones en ambas asociaciones. Haber cuantas listas se presetan
Puntos:
14-11-12 15:53 #10771152 -> 10771012
Por:tupac

RE: Caracas
A ver si ahora resulta que no nos podemos quejar de las cosas.

¿No me puedo quejar de mis políticos porque no lo soy o no me presento por ningún partido?. Entonces, esto no es una democracia.

Para vuestro información he estado en más de una junta directiva de asociaciones, y no fueron nada mal, no por mí, sino por el equipo que se formó en todas, donde sobraba pasión, ganas e imaginación.

No estoy ni con tiempo, ni con ánimo de ser de otra junta, y no creo que yo sea la persona adecuada, pero sí creo saber lo que falta en el Caracas.

Ojalá se presenten varias candidaturas en las próximas elecciones, y podamos elegir la más buena, y no la menos mala. De ahí dependerá el futuro del Caracas. Hace falta juventud y veteranía, hace falta experiencia en la gestión, hace falta sentido común, y hacen falta ganas.

Yo, este año, iré a la junta del Caracas, que eso sí es algo que tengo en mi debe: el no ir a las juntas.
Puntos:
15-11-12 16:47 #10775142 -> 10771012
Por:carreteando

RE: Caracas
Pues ya que no estas con animo para juntas podias nombrar algo para solucionar los problemas, pero que no sea pasión, ganas e imaginación porque eso creo que aunque no lo parezca ya hay, pero tal y como es la gente y sobre todo la juventud hoy en dia es muy dificil hacer las cosas, no en esto, en todo en general, los jovenes se meten en las peñas y ya no salen de hay en toda tarde-noche.
En mi época el sabado salias por la tarde a echar cafe, cenabas, tomabas unas copas y discoteca, habia ambiente por el pueblo ahora el sabado esta muerto.
Puntos:
16-11-12 08:44 #10777428 -> 10771012
Por:Carmelo Coton

RE: Caracas
Nos lo tendríamos que creer un poco más. Si lo perdemos siempre nos lamentaremos. Yo no voy al cine, por circunstancias, y lo digo, pero tendré que animarme, que nos lo cierran.
Puntos:
16-11-12 10:00 #10777561 -> 10771012
Por:tupac

RE: Caracas
¿Quién de la actual junta tiene ganas o pasión por la cocina?, sino hay nadie que haya trabajado, estudiado o hecho algo relativo a la hostelería.

¿Quién de la actual junta tiene ganas o pasión por la noche?, si me cuentan que los de la junta apenas se ven por ahí, no saben lo que gusta, lo que no gusta....

¿Quién de la actual junta tiene ganas o pasión por el cine?, si yo que voy bastante ¡no los veo nunca!.

No basta con querer, hay que saber, y se sabe de dos formas: estudiando o dedicándote profesionalmente a algo, y acumulando experiencia; o que algo te guste tanto que sepas más que la media de la población por tu interés.

Y te repito, no estoy con ánimo, ni con tiempo para juntas, pero puedo dar mi opinión aquí, ¿verdad?. En su momento, cuando lo considere, no porque nadie me lo diga, hablaré con quien tenga que hablar, si es que lo creo oportuno. No tengo porque decir aquí nada, ni mucho menos, y si el Caracas tiene que funcionar porque algún socio o socia diga algo en medio como este, apaga y vámonos.
Puntos:
16-11-12 17:35 #10778784 -> 10771012
Por:carreteando

RE: Caracas
¿Es que cuando iba bien habia gente que supiese de cocina, cine o discotecas?.

El problema creo que no es la gestión, es la gente que como bien dice Carmelo Coton nos lo tenemos que creer.

Nadie te dice que escribas aqui tus ideas, lo puedes comentar a alguien de la junta, pero a lo mejor cuando lo consideres oportuno es tarde.

El Caracas funcionaria si las socias/os lo apoyaramos mas en todo.
Un grano no llena granero, pero ayuda al compañero.

Aqui todos podemos dar nuestra opinión si no este foro ni existiria.
Puntos:
16-11-12 17:39 #10778797 -> 10771012
Por:tupac

RE: Caracas
Es que a las buenas, no hace falta saber de casi nada, porque cuando hay dinero corriendo, hasta un tonto hace dinero (y no quiero llamar tonto, ni mucho menos, a los que han estado o están en el caracas).

Ahora, a las duras, es cuando hay que echar mano de esa preparación.
Puntos:
16-11-12 20:10 #10779379 -> 10771012
Por:el malo

RE: Caracas
Tupac, se nota que no vas a ninguna junta de ninguna asociación.

que yo sepa, la única asociación que no tiene problemas para tener gente en su junta es interpeñas, en las demás asociaciones tienen que repetir siempre los mismos porque nadie quiere estar en las directivas.

la mayoría de los socios de una asociación, ni siquiera se preocupan de acudir a las juntas anuales, solo tienes que ir a la del caracas y te darás cuenta, de 900 socios ni siquiera irán 300.

en la ultima de la cooperativa, creo que somos mas de 800 socios, creo que no estábamos ni 200, no los conté.

en el resto, lo mismo.

candidaturas completas para renovar una junta, ni en las peñas que son de 10 a 30 socios y se conocen todos.

candidaturas de gente suelta para renovar a alguno que por circunstancias ya no puede dedicar su tiempo a su asociación, se pueden contar con los dedos de una mano.

y tu pretendes que los que se presenten a una directiva sean entendidos en los temas a los que se dedica la asociación, me refiero a que sepan mas que la media de la población sobre esos asuntos.

creo que los que pertenecen a alguna junta lo intentan hacer lo mejor posible, dentro de sus posibilidades y que si alguien mas entendido que ellos quiere ocupar su puesto, gustosamente dejaran el cargo a su disposición, pero ese supuesto no suele ocurrir nunca y se tiene que recurrir a convencer a gente para poder tener una directiva que por lo menos cumpla en numero de integrantes, que ya es mucho.

yo he pasado por algunas directivas de diferentes asociaciones, intentando hacerlo lo mejor que se, pero cuando alguien me ha dicho que el cree que lo puede hacer mejor, le he dejado el sitio.

mientras la gente no responda, apoyando a sus directivas, participando en ellas y participando activamente en los actos de sus asociaciones, nunca se puede mejorar, menos en una asociación como el caracas, que siempre a dependido de la cantidad de socios para llenar sus instalaciones y en estos momentos pocos son los que las usan, prefiriendo irse a otros sitios

saludos.
Puntos:
19-11-12 09:15 #10785886 -> 10771012
Por:Carmelo Coton

RE: Caracas
Esta muy bien todo lo que se dice, pero creo que tenemos que mirar que el Caracas es hoy por hoy, una marca poco valorada entre la gente.
Cuantos de nosotros hemos ido con asociaciones a concertar una cena, y por un plato de macarrones y lomo, con vino de mesa y un trozo de tarta nos han clavao con 14 o 15 euros.

Me parece que los primeros que no nos lo creemos del todo somos los socios, pero eso es culpa también de quienes lo han gestionado con un criterio de mala empresa, porque se ha ido al beneficio inmediato.

Si nadie parece creerselo, quien va a meterse en una junta. SI te caen por todos los lados. Yo aplaudo a los que se meten, o se metieron, han sido valientes, aunque eso no quiere decir que lo hagan todo bien.
Puntos:
27-11-12 11:21 #10809028 -> 10771012
Por:tocateja

RE: Caracas
Parece ser que la cena por la que yo preguntaba no se va a llevar a cabo. (en los últimos años tenia muy poco éxito, incluso hace dos o tres años estábamos apuntados y se suspendió). Me imagino que la Directiva actual está esperando que llegue la Junta General, que por cierto puede ser la más importante de los últimos años. Estamos en momentos delicados, aunque también reconozco que como ha dicho alguno, nos lo tenemos que creer un poco más.
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