Cambrils - Tarragona

Como veo que lo único que te interesa es la fiesta nacional y el coplerío,pues nada,vamos a eso.
A mí no me hace falta tirar de google para saber el nombre de los machitos toreros de hace doscientoa años.Ni me hace falta que coloquen un pollino en las carreteras para sentirme más catalán,quizás porque los que abogan por la figura del cuadrúpedo no están en mi línea de pensamiento y porque no me siento reflejado en tan bello,peludo y tierno platerillo.No se me pone dura como a tí cuando ves un osbornazo en lo alto un cerro pero claro,¿quién soy yo para cuestionar las erecciones ajenas?.Bastante tengo yo con controlar o provocar las mías,según y cómo.Aporto un dato y tómatelo como quieras:desde que han ido menguando los toros coñaceros,los accidentes de tráfico han disminuido.Claro,se entiende que tipos como Muñoz que se quedan en babia contemplando un toro y cuando se quieren dar cuenta están con la frente rebotando en los testículos del amigo de Bardem y Penélope.
Y para que veas qué te representa y qué defiendes,te cuento la anécdota de Guerrita,sí hombre,uno de los cinco Califas de la tauromaquia y por ende personaje al que debes idolatrar.El hombre cordobés,aunque torero,también llegó un día en que se moría y su mujer,ante la avalancha de visitas que recibía,decidió complarle un batin de seda.Total,que en un aparte le dijo el matamurlacos a uno de sus íntimos:"Joé toa la vida vestio de jombre y me vi a morir disfrasao de mariquitón".O aquella cuando le presentaron a Ortega y Gasset y le dijeron que era un filósofo,que dijo el Califa Guerrita aquello de "hay jente pa tó".
Como esta,casi todas,ya sea de este decimonónico como los actuales paquirrines tomaseros ubriqueños.Ahora entiendo según qué y es que claro,con semejantes iconos pasa lo que pasa.

Hacía tiempo que no te destapabas con ironía.

Muy bueno eso de que los accidentes de las carreteras eran debido a la existencia de esos enormes, majestuosos y bravos TOROS. Entonces en Cataluña no debe haber ningún accidente.

Como te he dicho no me gustan ni las corridas de toros, ni la caza, ni la pesca. Aunque parezca un contrasentido, las corridas, como "fiesta nacional" es como un símbolo de España, como el flamenco, la bandera o el himno, y por lo tanto me siento orgulloso de todos ellos.

En cuanto a la falta de cultura de los toreros de entonces, no te burles de ellos, porque no habían pisado la escuela, ya que a los 5 ó 7 años ya estaban cuidando rebaños de ovejas. Me gustaría saber cuántos tocapelotas, es decir, futbolistas de ahora, y esos si han ido al colegio, saben quien es Ortega y Gasset y alguno de sus pensamientos filosóficos: Ortega y Gasset, me suena, me suena, creo que es una calle de Madrid.

Muñoz español.

Hace un par de días se perpetró en Tordesillas esa brutalidad a la que llaman el Toro de la Vega.

Entré por curiosidad en la págima de ese pùeblo en estos foros. Hay algunos testimonios muy buenos, sobre todo uno de alguien que vive en Australia, dando su opinión. Quería copiarlo ahora aquí, pero el foro de Tordesillas tiene hoy el acceso restringido. Espero que sea pasajero. A ver si puede ser otro día, porque no tiene desperdicio.

Tamboriler, tu que estás registrado como usuario, date una vuelta por ese foro, y podrás leer polémicas interesantes sobre esa fiesta tan brutal.

Bnb

Yo también aborrezco lo de la "burrada" de Tordesillas, así como otros "espectáculos" taurinos de otros lugares, o el de tirar la cabra desde el campanario, como el perseguir a la poli con botellazos, etc.

Pero bueno, como estamos a viernes, le doy descanso a ZP, y al hilo del peligro que representan los toros de "Osborne" en las carreteras españolas, voy a sugerir a la DGT que lo mismo que pone esos cartelones avisándonos de "los tramos de concentración de accidentes" coloque otros advirtiéndonos del "toro español" con un cartel que diga:

"ATENCION AMIGO CONDUCTOR, QUE VAS A VER UN TORO BRAVO ESPAÑOL"

Incluso se podía acompañar con música que se conectase cuando pasara algún vehículo.

Podéis votar la iniciativa.

Saludos cordiales de Muñoz español.

Este es el escrito del que ayer os hablaba, copiado del foro de Trodesillas. No tiene desperdicio :

España: donde lo ilegal, es legal

Vivo en Australia y en este país tienen vagas referencias sobre España, sin embargo, de vez en cuando me preguntan sobre ese pueblo donde hay guerras de tomates, o por los San Fermines de Pamplona, ciudad donde uno puede estar borracho las 24 horas del día, gritar, hacer el salvaje y correr delante o detrás de los toros.
De vez en cuando, para observar sus reacciones, les informo que hay pueblos como en Tordesillas en que se alancea un toro hasta la muerte o en Coria donde la gente de ese pueblo le lanza dardos a un pobre animal y entonces compruebo como me miran entre el horror y la incredulidad. Me imagino que se deben estar preguntando si les estoy hablando de algún país del tercer mundo o un país que geográficamente está situado en Europa.

Vivo en Butler, una localidad de Perth, y para sus fiestas y celebraciones la gente no hace guerras de tomates, ni botellones, ni van borrachos vomitando por la calle, ni se dedican a maltratar y matar animales. Ellos tienen como símbolo de su país al canguro y tampoco se les ocurre que ordas de borrachuzos los persigan por las calles aterrorizandolos y clavádoles arpones, lanzas, machetes o espadas. No digo que no haya algún perturbado que no lo haga, que de todo hay en la viña del Señor, sino que no hay leyes que amparen estas barbaridades ni están fomentadas por las instituciones públicas, ni la gente paga impuestos para que se realicen estas actividades y, por supuesto, tampoco tienen el cinismo de convertirlos en actividades de interés turístico nacional.

Las fiestas de España atraen la atención de muchos extranjeros, claro, en sus países no pueden hacer muchas de esas cosas: torturar y matar animales, lanzarse tomates unos a otros dejando el pueblo hecho un asco, fiestas con petardos y cohetes, emborracharse en plena calle, ruidos terribles a cualquier hora, incluso durante la noche...
Habría que preguntarse ¿qué clase de turistas atraemos a nuestro país? Incluso cuando éstos respetan escrupulosamente las leyes de sus respectivos lugares de origen, saben que hay un país donde lo que es incívico e ilegal es posible hacerse, y ese país es España. Es como si fuera un parque temático sobre el incivismo para extranjeros ansiosos de emociones fuertes.

España es un país de hermosos paisajes, de historia, cultura y monumentos, pero siempre se nos ve como la señora flamenca de la pandereta, el torero, la juerga y los toros torturados... ¿Por qué insistir en fomentar esta imagen tan patética de nosotros mismos?

Aún a malas, podría llegar a pasar lo de las borracheras, las juergas, los petardos y los tomates aplastados en las paredes de mi casa si esto hiciera felices a los habitantes del pueblo donde viviera, pero jamás consentiría sin protestar con toda mi alma y con toda la capacidad que pudiera, que la tortura y la muerte fuera parte de la fiesta.

No es cuestión de que si no me gusta que no vaya o no mire. Por esa regla de tres, cualquiera podría cometer un acto criminal por brutal que este fuere, ya sea una violación o un asesinato ya que “ojos que no ven, corazón que no siente”. Simplemente sé que hay un ser vivo que sufre y mi sensibilidad no lo tolera y que se haga por un acto tan trivial y frívolo como la diversión, realmente enciende mi cólera.

No sé si los políticos hacen la vista gorda o incluso fomentan estas actividades por miedo a que no les voten algunos de estos bárbaros el día de las elecciones o porque ellos comparten los mismos sentimientos sádicos con la muchedumbre sedienta de sangre. Me gustaría saberlo y a veces me pregunto si los que nos representan pueden dormir por las noches haciendo las cosas que hacen y permitiendo ciertas salvajadas.

Y por si desean saber como se divierte la gente en Butler y en otras localidades de Australia cuando llegan las fiestas de verano, es muy simple: se organizan conciertos gratuitos, cine al aire libre, barbacoas, ferias, exposiciones, tenderetes con música y comida...En fin, no son muy originales, eso es verdad, no se corre al lado de los canguros, ni se destripan coalas, ni se machacan emues, pero creo que son actividades que un ayuntamiento debe fomentar en las fiestas: verdadera cultura y diversión para todos, no sólo para unas pocas personas ebrias y sin control.

¿Y qué es lo que hace el extranjero que quiere juerga, alcohol y desenfreno? Tiene dos opciones: hacerlo en la intimidad de su casa o irse a esa tierra sin ley que es España.

Elena R.

ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Me figuro que este escrito pude causar diferentes opiniones, y en algunas cosas puede exagerar, pero la autora tiene mucha razon en casi todo lo que expone.

Bnb

18-09-09 09:16#3276211
Este es el escrito del que ayer os hablaba, copiado del foro de Tordesillas. No tiene desperdicio :

España: donde lo ilegal, es legal

En efecto, no tiene desperdicio y personalmente suscribo cada una de las frases, con una sola diferencia, se ha quedado corta, porque aparentemente no sabe las razones del porque suceden esas cosas en mi/nuestra patria, y siempre bajo mi criterio se debe a la falta absoluta de formación, de masas, de principios y de asunciones de los mismos en el ámbito privado de cada uno o el familiar, donde los falsos e kkimbécileskk orgullos pasados de padres a hijos y boca a boca, es el principio, después la no asunción de los gobiernos por intereses propios y partidistas de eliminar de un solo sablazo y a dolor de la barbarie desatada y continuada, con leyes y el cumplimiento de ellas.

Pareciere que los que vivimos en el exterior del recinto nacional tuviéremos más sensibilidad en esas cosas, debe ser también porque vemos la crudeza desde otro ángulo y nos percatamos más de la kkridiculezkk reiterada, de unos y otros y por motivos deleznables o de los que son vestidos de una cierta legalidad de las tradiciones, que anclan las naciones en los oscurantismos pretéritos, cierto es que hay un % razonable de profesionales con carrera universitaria, pero pareciere se plegan a la barbarie por la barbarie como al perro es la caza.

Por supuesto que en el rubro sangre y sufrimiento, hay muchos erarios involucrados, que pagarán impuestos, que se llenan cosos taurinos, que se venden escopetas, cartuchos y pólvora, que da ocupación a varias gentes, pero eso no justifica los negocios sangrientos y crueles del divertimento inhumano, y no debería ser por imposición la abolición, no, debería ser por convicción, de que lo incorrecto, la canallada, lo salvaje lo es aunque a uno no lo mire nadie, porque en realidad si lo mira alguien, el personaje más importante para cada uno de nosotros, que somos nosotros mismos, pero para ello se necesita lo que no se tiene, conciencia y cultura.

El espectáculo desde el exterior se ve bochornoso, en todos y cada uno de los puntos que la persona escritora ha tocado, y la verdad no es para sentirse orgulloso de de ser español, dan ganas de esconderse, máxime cuando alguien le pregunta a uno como se siente de que la España haga el ridículo salvajemente, inconscientemente, torpemente, porque las imágenes son dantescas, denigrantes y fuera de todo progreso o pertenencia al primer mundo tan cacareado, porque lo que no se puede esconder, no hay alfombra que cubra eso es la kkimbecilidadkk e incultura general.

Yo creo que uno puede pasársela bien, muy bien sin recurrir a lo que se cree da la felicidad, pero que la razón no computa, como son los botellones, las barbaries de todo tipo, las irracionalidades desatadas masivamente, al igual que la manada sigue a un líder, parece que pasa lo mismo con la sociedad española, en el cacareado estado del bien estar, uno puede disfrutar de un buen vino, pero… para ello ha de bañarse en él? Puede disfrutar de los animales, pero para ello ha de masacrarlos? Puede disfrutar de un buen alimento, pero para ello debe almacenarlo en su estómago en proporciones inauditas, o destrozarlo en un divertimento masivo y ridículo, tiñendo de rojo todo lo que se mueva o lo inamovible?, creo que no, eso solo es barbarie, barbarie española, pero barbarie.

(((¿Por qué insistir en fomentar esta imagen tan patética de nosotros mismos? ))) , porque nos creemos diferentes y porque hay mucho dinero para algunos bolsillos, con las burradas de los demás, y las fomentan para conseguir esos propósitos, y tienen las bolas de llamarse patriotas.

Pero también hay mucho mas, pero mucho más, en juego que lo que a simple vista se percibe, es lamentable, pero está ahí para recordarnos que escalón ocupamos en el escalafón animal, por más racionales que nos creamos.

y gracias por colgar el escrito, tal vez a alguien nos remueva un poco la conciencia.

UNO MAS.

Que se lleven aquel toro del agua, que se lleven aquel toro del rio
que se lleven aquel que ahy en la sombra,que se lleven aquel que hay
escondido,pero aquel de la fuente que nadie lo toque que lo dejen tranquilo
y no lo provoquen ,ese toro bonito ya nacio pa sementar.
y ademas de bravura tiene pinta de don juan.
(estribillo)-vaya torito ay torito guapo tiene botines y no va descalzo.

yo sabia que no me defraudaba y se lleva detras todas las hembras,las
quisiera montar todas a un tiempo a pesar de tener solo dos yerbas.
pero aquel de la fuente que nadie lo toque que lo dejen tranquilo y no lo
provoquen ,ese toro bonito ya nacio pa sementar.
y ademas de bravura tiene pinta de don juan.
(estribillo)-vaya torito ay torito guapo tiene botines y no va descalzo.

una hembra que no lo camelaba se dejo babear bajo una encina y despues se
nego a la parada cuando quiso escapar ya estaba encima.
pero aquel de la fuente que nadie lo toque que lo dejen tranquilo y no lo
provoquen ,ese toro bonito ya nacio pa sementar.
y ademas de bravura tiene pinta de don juan.
(estribillo)-vaya torito ay torito guapo tiene botines y no va descalzo

¡Cómo estaba la Monumental de Barcelona el pasado domingo ABARROTADA.

Más de 30.000 espectadores despidieron a hombros por la puerta grande al mejor torero de la actualidad. Espero que esa escena se vuelva a repetir en el futuro, y no se consuma los malos augurios que se ciernen sobre la plaza barcelonesa, la única, creo, que aún se celebran corridas de toros en Cataluña.

¿Que opinan los dueños de los bares, restaurantes, kioscos, tenderetes en las cercanías de la plaza?. ¿Son 30.000 los antitaurinos-separatistas los que se van acercar para compensar a los negocios cercanos la pérdida de los aficionados taurinos?. Por cierto ¿les dejan vender toros de adorno, banderitas españolas y otros regalitos parecidos?.

Lo dicho, que son unos pocos que hacen mucho ruido y atacan cualquier símbolo que representa a España, como es la “fiesta nacional”, la bandera roja y gualda, el himno o los Reyes.

Sacar del armario “el burro catalán” 100 x 100 pedigrí. Si no es lo bastante bravo, le ponéis unos cuernos postizos y le metéis una guindilla por el “ojete”.

¡Atención amigo conductor, que vais a ver a un TORO BRAVO ESPAÑOL!.

Muñoz español.

¡¡Vaya, resulta que te gusta José Tomás!! Me figuro que sabrás que se le conoce como el "torero republicano". Me figuro que comocerás que es amigo de algunos de esos "titiriteros de la ceja y visa oro", como tu les llamas, en especial de Sabina.

Otra vez me doy cuenta de que la estupidez humana es infinita, al menos en algunos casos. El ejemplo que nos pones sobre los bares, restaurantes, kioscos y tenderetes en las cercanías de la plaza es de lo más ridículo que he leído en mi vida. Si los dueños de esos establecimientos dependieran de la plaza de toros, apañados estaban, ya que la temporada de corridas (me refiero a las de toros) es mínima en Barcelona, se reduce a esas pocas veces en que acude José Tomás y poco más.

Por esa regla de tres, y en relación con esa actualidad sobre la prostitución callejera en la misma ciudad, las autoridades deberían seguir consintiéndola, ya que los dueños de bares, restaurantes y tenderetes de la zona se verían afectados si dejan de acudir por allí los clientes de las señoras que fuman. Y en ese caso si que hay corridas, muchas más que en la Monumental.

Bnb

29-09-09 08:59#3380466

RE: ¡TORERO, TORERO, TORERO!. Muñoz.

ONU, debe plantearse, en consenso internacional, permitir y promover las guerras, de cualesquier tipo, en cualesquier orden y en cualesquier instante, también las drogas, masivamente, concienzudamente, indiscriminadamente, la pederastia de LA SECTA o cualesquier otra, los atracaos masivos, las violaciones masivas, las masivas tratas de blancas, las esclavitudes de todo orden y concierto, los terrorismos, cualesquiera que sean y en cualesquier zona planetaria, SI SR. MUÑOZ MATESANZ, RAÚL.

Todo ello genera beneficios pingues a una miríada de personajes, de familias y de entidades, las que quedan vivos, o los vivos hechos y soportados, a nivel planetario.

Si, construcción de armas, muchas armas, ya viven de ello muchísimas familias u un gran círculo en derredor de esa actividad, donde por efecto secundario y colateral, se vierte mucha sangre, mucho dolor, mucha miseria, un poco más allá, donde si no fuere por los medios, los constructores no llegarían a enterarse, pero siguen porque ellos tienen que vivir, inundados de sangre y por la sangre, pero de algo se ha de vivir!!!

Sembradíos de drogas, manipulación de plantas y su recolección, laboratorios químicos, en drogas de diseño, distribuidores, vendedores y lacayos, porque de ello viven otra miríada de familias a nivel planetario, donde se mueven ingentes somas de erarios, ¿Dónde sino irían a disfrutar de los beneficios de las armas los constructores? O de los beneficios de la actividad droguera?

La pederastia, de donde se nutrirían para sus placeres canallescos LA SECTA y alguien más, si les prohibieran que los niños se acercasen a ellos? Ni que contar las familias que viven y gozan de tamañas salvajadas, también otra miríada de psicólogos que hacen su agosto, tratando de corregir algunas/muchas taras que quedan de por vida en esos niños violados, pro mientras tanto y llegan a la vejez, van nutriendo los bolsillos de médicos y hospitales, clínicas y consultorios, porque muchos de los doctores y familiares también tienen que divertirse y consumir psicotrópicos, alcoholes y armas, para completar círculos concéntricos.

Terrorismos y atracos internacionales, en que si no se usarían esas armas construidas diariamente? Y es que en cada una de esas actividades, al ir desarrollándose se generan nuevas necesidades, nuevos empleos y nuevas familias viviendo de ello, (otras muriendo o vegetando por ello), con lo cual se generan nuevos círculos concéntricos de abundancia y gloria para unos y miseria para los mas, incluidos los sepultureros, que también comen y tienen que vivir, aunque sea de los muertos.

En que se habría de gastar esas dinamitas, gomas 2, temporizadores, etc., etc., etc., si no se destruyen edificios, carreteras, vehículos y se siegan vidas?, si no se cobran los rescates, sobornos o mordidas, porque al usarlo también se generan otros círculos, constructores de ataúdes, vendedores de huecos en cementerios, vendedores de paraísos eternos al otro lado de la parca, vendedores de coronas y todo el boato que conlleva un muerto, hasta que terminamos de meterlo al hoyo, porque parece mentira que una cosa tan inerte, dé tanta guerra hasta que uno se deshace de él, termina de enterrarlo y termina de olvidarlo, círculos varios en derredor del muerto, y cada quien recibe lo suyo, porque también esas familias han de vivir, hasta que les llegue la pelona y generen beneficios para otros, tal vez de un bombazo, si ONU se digna abolir restricciones, dar manga ancha a las miserias humanas, y permitir círculos generadores de beneficios mundiales para “”familias de bien””

((((¡Cómo estaba la Monumental de Barcelona el pasado domingo ABARROTADA. ))))

((((Lo dicho, que son unos pocos que hacen mucho ruido y atacan cualquier símbolo que representa a España, como es la “fiesta nacional”, la bandera roja y gualda, el himno o los Reyes.))))

Nadie que tenga dos dedos de frente, que sea español, de cualesquiera de sus 52 provincias, puede odiar su tierra, su terruño, sea o no separatista, lo de los símbolos es otro cantar, la bandera es una, la que siempre ha estado, pero sin símbolos internos, aunque la verdad esto no está claro en mi mente, pero la fiesta llamada NACIONAL, no es nada más que una forma de márquetin, pero llena de sangre y sufrimiento, lo que dice poco en honor de los españoles u su supuesta cultura, si mucho de su barbarie generalizada, y si tiene que saltar alguien de esta paila que salte, con respecto de los monárquicos o dinásticos, yo no los he elegido, y España al completo tampoco, fueron insertos en esa constitución a la fuerza, pero podrían legitimarse abdicando, convocar referéndum nacional y someterse al repudio o aceptación, y solo después de ese acto, podrían ser o no legítimos, ahora lo son, pero sostenidos con pinzas, y mi testa no se inclina ante nada ni nadie, nadie está por encina, nadie por debajo, quien quiera honores, primero que se los gane, después hablamos…, de que signos nacionales estás/mos hablando D. RAÜL?

¿Es tanta la necesidad del hombre, de verter sangre y con sufrimiento para sentirse realizado?, saldremos alguna vez de nuestros atavismos?, creceremos como especie razonable y pensadora, con conciencia y valores?, yo no lo veré, y muchas generaciones posteriores a la mía tampoco, pero influiremos en algo a las que tal vez si lo consigan?, difícil, faltan milenios, muchos milenios y mucha sangre.

UNO MAS.

Como ya sabéis un servidor vive a quinientos metros escasos de la plaza de toros,la misma distancia que me separa del Port Olimpic y me reafirmo en mi idea:Muñoz habla de lo que no conoce.¿Bares?.En los dedos de una mano caben y de esos,sólo tres abren los domingos porque... están regentados por chinos y ya se sabe qué pasa con esta gente,que no descansa ni en las fiestas de guardar.
Y el ejemplo de la penetración ortal al platero catalán,pues eso,como lo mío con la banderita y mis mocos.Y no Muñoz,tus símbolos no corresponden con la realidad del pueblo español.Esos tus símbolos son los que pateo,escupo y denigro y de los que la gran mayoría de los españolitos normales (tú ya no lo eres) quiere olvidar,enterrar y reniega de ellos.
Treinta mil personas... que aquí somos muchos y hay para todo.Fíjate,esta noche cien mil al fútbol,las Ramblas seguirán llenas,y sus teatros y sus terrazas y seguro que el Duplex estará abarrotado a partir de las once para contemplar cómo cantan aquellos que no pueden acceder a Operación Triunfo.
Muy buena la comparación bnb,tremenda aunque si puedes y te dejan,que esa es otra,quedamos y vemos el partido juntos en el Duplex y ya veremos dónde nos amanece.Que se venga Uno Mas también,que comprobará cómo la gente es capaz de desgranar una guitarra a los acordes del humo y el zumo de madera.Muñoz,si vienes,déjate el repertorio copleril en casa que aquí la gente estima la bona cançòy no tengo ganas de verte salir a hombros por la puerta de atrás sin orejas ni rabo.

Si en La Monumental tuviera 200.000 plazas, también se hubiera llenado.

Yo no discrimino a los artistas por sus ideas políticas, solamente sus manifestaciones o actos de ese cariz.

Creo que no se perderían la corrida de Tomás, ni Sabina, ni Serrat, ni otros del mismo grupo, grandes aficionados a "LA FIESTA NACIONAL". Definiros sin tapujos: ¿les criticáis por su afición taurina?.

A mi no me duelen prendas en reconocer que Sabina me encanta como compositor y cantante. Esto último hasta que el JB y otras cosillas le fastidió la garganta. Y Serrat, sin ser de mis favoritos, reconozco que ha sido, bueno, todavía lo es, uno de los mejores cantautores que ha dado España.

Lo dicho otras veces, cuando los antitaurinos se muestren con la misma dureza en contra de cazadores y pescadores, que éstos si matan animales por placer, entonces tendrán credibilidad.

!ATENCION AMIGO CONDUCTOR, VAIS A VER UN TORO BRAVO ESPAÑOL!: ¿En Cataluña?; en Cataluña NO. Es que había muchos accidentes, y por eso los han eliminado.

Muñoz español.

¡TORERO, TORERO, TORERO!

MUÑOZ OS HA CORTADO 4 OREJAS Y 2 RABOS.

10 VUELTAS A PLAZA Y SALIDA A HOMBROS.

¡TORERO, TORERO, TORERO!.

ESO DEL AMIGO CONDUCTOR Y EL TORO BRAVO ESPAÑOL

¡ES GENIAL!

¡TORERO, TORERO, TORERO!

EL MAYUSCULERO

Papá. papá, mira lo que he hecho!! cuatro rayones arriba de un papel, cuatro garabatos discordantes, pero para ese papá es una genialidad, su niño comenzó a ladrar. quien lo mira de afuera..., ese niño y ese padre parecen unas simbiosis perfecta niñoidiotaadulto en la casiidiotizaciónsublime, va y lo enmarca.

Pues yo no estudie filosofia ando en esto de la estrategia ,y estoy dando tantos disgustos en el mundo del ajedrez y mira que cuando los acorrolo les afrezco tablas ,soy venebolo,y les molesta jejejejej!!!!