Villaverde del Río - Sevilla

Me gustaria saber vuestras opiniones a mi es algo que me ha causado mucha emocion ,primero porque yo sabia lo que habia en aquella epoca ,pero esta historia me ha parecido realmente conmovedora y segundo porque no entiendo el porque de tant crimenes y tan horrendos no solo los asesinaban ...tambien los torturaban...uf que fuerte.

Estimad@ polaca:

Dice el refrán que no hay peor cuña que la de la misma madera. Al margen de razonamientos en pro o en contra del levantamiento, fue un enfrentamiento entre hermanos y vecinos donde afloraron todo lo peor que el ser humano lleva dentro.

Si la guerra se hubiese limitado a la conquista de los pueblos y ciudades, y establecer en los mismos un gobierno proclive al conquistador, no habría sido tan cruenta. En un principio, sobre todo, el levantamiento fue un paseo militar, avanzaban muchos kilómetros cada día, y como tantas cosas una autentica chapuza llena de imp0revisiones e improvisaciones. Cuando el ejercito rebelde se acercaba a una localidad, parte de los que habían tenido alguna significación política huían a las afueras o permanecían ocultos. Los invasores conquistaban la ciudad, nombraban los representantes del nuevo gobierno, entre ellos un alcalde y un juez, y seguían avanzando, no podían destinar parte del ejercito a mantener "el orden" en la ciudad, de ello se encargaban los nuevos cargos auxiliados de falangistas y milicias compuestas sobre todo por miembros de la CEDA. La guardia civil procuró mantenerse al margen.

El temor era claro a que los que se habían dispersado antes de la conquista, se agrupasen y volvieran a intentar recuperar el poder en la ciudad, por lo que siguiendo ordenes de Queipo de Llano, además de las lindezas que promulgaba desde los micrófonos de Unión Radio (Hoy Radio Sevilla), se trataba de hacer una política de tierra quemada, de ser tan brutal que a nadie se le pasara por la cabeza tan siquiera pensar en contestar, en revelarse. Se trataba de infligir el mayor daño al conquistado y vaya si lo hicieron. De hecho en muchos pueblos, muchos años después, duraba el miedo hasta el extremo de que no se hablaba de personas fusiladas o con algún tipo de relevancia política.

El delito cometido por la mayor parte de las "17 Rosas", era sencillamente haber sido compañeras de simpatizantes de algún movimiento obrero. Ese fue su fin después de haberlas pelado, mostrarlas públicamente como un trofeo (ya ves lo valientes que eran los conquistadores) y haberles hecho tragar una considerable cantidad de aceite de ricino. Prefiero no entrar en otros detalles mas escabrosos que por supuesto también se dieron.

Muchos de los vecinos de Guillena que conocieron esa época sabían y conocían de la existencia de la fosa común, pero había un miedo tremendo a hablar en público de ello en público.

Esta situación no se dió exclusivamente en el sur, aunque si fue de las mas virulentas. Para que te hagas una idea, te transcribo una instrucción reservada dada por el golpista Mola:

"Es necesario crear una atmósfera de terror, hay que dejar sensación de dominio eliminando sin escrúpulos ni vacilación a todo el que no piense como nosotros. Tenemos que causar una gran impresión, todo aquel que sea abierta o secretamente defensor del Frente Popular debe ser fusilado.
General Mola: Instrucción Reservada. Base 5ª"

Y aun hay quien llama al asesino genocida “el salvador de la patria”.

Salud.

Visteis el otro dia las noticiss de 13 tv, se me cogio un pellizco el corazon cuando ese anciano conto como con diez años se quedo solo cuando mataron a su padre en paracuellos y se llevaron a su madre a una checa.
Su delito ser conservador como miles de arquitectos, abogados, medicos... que mataron los angelitos de los republicanos en madrid antes que entrara el ejercito nacional.

se acercan elecciones, y hay que sacar los muertos a paseo, no seamos mas frivolos con este tema, pongamos las cosas en su justo sitio y dejemos ya de una vez de remover una epoca que ningun español de bien puede tener como ejemplar.
decir que la guerra se produjo en un escenario muy aliñado para esa solución, la izquierda no dejo gobernar a la derecha cuando ésta ganó las elecciones, el gobierno de izquierda represalió revueltas sindicales de una manera brutal, la ultraizquierda se hace con el mando de la policia politica, ésta asesina despues de condenarlo públicamente desde el congreso de diputados a Calvo sotelo, como veis hay bastantes condimentos para esta salsa.
nos encontramos con una cotienda donde existen tres flancos, el nacional contra el republicano, y la izquierda contra la misma izquierda, los que defendian la sovietización de españa contra los "democratas"(...) de izquierda.
ni que decir tiene que lo de las 17 rosas fué cruel y condenable, pero no debemos olvidar los muertos del otro bando, donde por el mero echo de ser cristiano estabas condenado a muerte, por ello digo que de rendir homenajes, debemos hacerlo con los muertos de ambos bandos, sin excepción, asesinos los hubo en todos los frentes, y la dictadura acabó hace 36 años, por lo que de reconocer habria que reconocerlos a todos y esto es un acto que ya se hizo en la transición, por lo que lo múnico que se ha pretendido con estos movi mientos no es más que movilizar al personal de cara a las elecciones, lo que ocurre es que el pueblo español y andaluz en concreto ya se ha quitado la venda y no mezcla las churras con las merinas.
En cuanto al juez socialista de pensamientos y actos, deciros que no se le acusa por tratar de identificar las tumbas, sino por tratar de juzgar delitos ya prescritos y amnistiados, acusar a muertos a sabiendas, y en un organo que no es competente, por lo que no se le juzga por destapar nada, sino que por prevaricar.
de levantar esa prescripcion y amnistia, tendria que hacerlo par alos dos bandos, y seguro que algunos se exiliarian otra vez a rusia.

Sobra decir que aqui no se juzga a ese juez que usted nombra...lo que si es verdad es que hubo muertos en los dos bandos como en toda guerra...pero queda demostrado solo que los mataron por su ideologia ,pero no hay pruebas de fosas comunes ni de sacrificos humanos como los del franquismo porque eso fueron ante muchas cosas mas...y siento decirte que no podemos SACAR NUESTROS MUERTOS A PASEO pues NO SABEMOS DONDE ESTAN es lo unico que se pide que cada uno sepa donde estan los suyos para PODER PASEARLOS DE LA MANITA como bien dice usted...AUNQUE LA EXPRESION ME PAREZCA UNA FALTA DE RESPETO TREMENDA...no se trata de juzgar a nadie a estas alturas...

cuando digo "Sacar a los muertos a pasear", no me refiero para nada a los familiares, que por supuesto tienen todo el derecho a reclamar y a ser atendidos, y si alguien se ha sentido ofendido, mis disculpas desde aqui, me refiero a la pandilla de ineptos politicos que ante la falta de argumentos de gestion social economica laboral y politica, remueven la historia en su unico beneficio, a tapar sus chorizos con nuestros muertos, a eso es a lo que me refiero, para nada al derecho que tienen esos familiares de recuperar a sus muertos, eso si, fosas comunes existieron por ambos bandos, pero no pretendo polimizar por este tema, solo digo que hay intereses politicos en remover el pasado.

Lo mas importante de todo esto es que los familiares tengan los restos para identificarlos y enterrarlos donde quieran .....asi se tenia que haber expresado desde un principio yo preguntaba sobre la historia que hay detras no de la politica actual ni las elecciones...gracias

si lo vi conto como iba a la plaza a ver a su madre cuando la paseaban hasta que dejo de verla...estremecedor como el anciano que vio encima de una encina como fueron los crimenes...su dureza...

gracias por tu informacion autolico ,tengo informacion que me confirma lo que has dicho aqui pelaron y pasearon desnudas en borrico a algunas pobres que sobrevivieron para contarlo.

Veo que el hilo evoluciona y pretenden la derecha, como siempre, poner en un plano de igualdad las acciones de una y otra parte.

El asunto de Paracuellos, que tanto airean, y sin que sea un intento de diluir culpas ni justificación por mi parte, y partiendo de la base de que en cualquier caso es un hecho condenable, se llevó a cabo a instancias del comisario político ruso Mijail Koltsov, y en cualquier caso en el fragor de la batalla de Madrid, sin que ello suponga reducir la responsabilidad de Carrillo como consejero de Orden Público de la Junta de Defensa de Madrid.

El caso que estamos hablando de las 17 rosas, se produce cuando la batalla ya pasó y la ganaron, esa es la gran diferencia, pero no la principal puesto que al no poder matar a sus hombres, mataron a las mujeres como unos auténticos cobardes.

Salud.

Estimado Autolico ahi ahi le has dao ......

Sea este nuestro homenaje a tanta sangre inocente, en su día inútilmente derramada, aunque ahora ha servido para que desde lo mas profundo de nuestro ser nos aferremos al ideario de la libertad absoluta, sin dobleces ni condiciones, libertad que tan salvajemente les arrebataron, segándoles la vida como castigo al simple deseo de volar.

En memoria de las 17 ROSAS DE GUILLENA.

Salud.

por supuesto que si, pero yo lo hago extensivo a todas las victimas de ambos bandos.
saludos

A mi abuelo lo mataron los nacionales, en jaen. El no estaba en guerra, estava en su casa con su familia. No me gusta hablar de este tema. No creo que la derecha actual tenga la culpa de eso. Yo he votado muhas veces al PP y ahora para las autonomicas lo volvere a votar, creo que en lo dos bandos asesinaron por igual, no me esplico como aun sigue la izquierda fomentando el odio y el rencor, a los jovenes esa actitud de intentar sacar votos asi nos da vomitos.

Sr.1809 me parece que se trata de algo mas que sacar votos....y por supuesto cada uno puede votar a quien quiera...No olvidando NUNCA sus origenes...su abuelo estaria orgulloso de usted ,o quiza vomitaria de rencor....

Hay evidencias de que lo ocurrido fue un “asesinato múltiple” de “gran violencia”



Está previsto que las mujeres sean enterradas en un nicho común en Guillena. Han encontrado restos de un feto de siete meses junto a una de las “17 rosas”

Una de las “17 rosas” de Guillena (Sevilla) fue fusilada cuando estaba embarazada de siete meses y medio, según han confirmado los arqueólogos que han exhumado los restos de las mujeres, que fueron asesinadas hace 74 años por ser familiares de milicianos republicanos.

El arqueólogo Juan Luis Castro ha explicado a Efe que junto a uno de los 17 esqueletos que han localizado amontonados en una fosa común del cementerio de Gerena, localidad cercana a Guillena, han encontrado los restos de un feto de unos siete meses y medio.

Las pruebas del ADN que están realizando determinarán a qué mujer corresponde ese feto, aunque el arqueólogo tiene una idea aproximada de quién sería la embarazada por la disposición y proximidad de los pequeños huesos localizados respecto a uno de los esqueletos.

Cuando empezaron los trabajos de exhumación se habló de la posibilidad de que entre las 17 fusiladas hubiera dos embarazadas, lo que solo han podido confirmar en un caso.

El arqueólogo ha precisado que en gestaciones inferiores a cinco meses y medio no se encuentran restos del feto tanto tiempo después de muertos.

El salón de plenos de Gerena, el “laboratorio improvisado”

Los estudios de ADN y antropológico de los restos se están realizando en el salón de plenos del Ayuntamiento de Gerena, que ha cedido el espacio porque tiene las garantías de seguridad y vigilancia que necesitan los restos, según ha afirmado a Efe la alcaldesa, Margarita Gutiérrez (PSOE).

En ese “laboratorio improvisado”, como lo denomina el arqueólogo, se desarrollarán los trabajos de identificación de los huesos y los que determinarán la edad de las fallecidas durante unos veinte días.

El arqueólogo responsable de los trabajos ha subrayado que en la fosa común, situada entre dos hileras de nichos del cementerio de Gerena construidos posteriormente, se han encontrado evidencias de que lo ocurrido fue un “asesinato múltiple”.

Los esqueletos amontonados en un pequeño lugar y las fracturas que presentaban cada uno de ellos indican que ese fue un episodio “violento”, según el arqueólogo.

Las “17 rosas” fueron apresadas y vejadas cuando sus familiares huyeron de Guillena tras el levantamiento militar de julio de 1936, y el testimonio de un niño de 8 años que vio el fusilamiento desde un olivar cercano fue fundamental para localizar la fosa común, han indicado los promotores de la exhumación, que han trabajado una década para encontrar los restos de las mujeres.

Una vez concluida la identificación de los esqueletos, está previsto que las mujeres sean enterradas en un nicho común en Guillena.ESTO NO ME PARECE RECAUDAR VOTOS SINO UNA CUESTION DE HUMANIDAD QUE CADA UNA DE ELLAS ENCUENTRE LA PAZ SI PUEDE.

Amigo 1809:

Efectivamente, no se trata de mantener el odio, no conduce a nada y es mal consejero. De lo que se trata es de no olvidar, de modo que nuestros seres queridos sigan en nuesstro recuerdo, y en ellos tengan vida. Muere el que olvidamos. Por eso no querían lápidas ni fotos ni comentarios de los que fusilaban, para que los olvidásemos, como si nunca hubiesen existido.

¿Dices que esta no es la derecha que hizo la guerra y la dictadura?. ¿Has escuchado a la derecha actual alguna vez pedir disculpas, de corazón, por lo que hicieron sus antecesores?. ¿Son realmente distintos?.

Salud.

autolico dime si es mentira que muchos de aquellos que pertenecen a esas familias franquistas y vivieron como marqueses, beneficiandose de aquello, no son actualmente lideres algunos de ellos del partido socialista y de i.u. no les he oido nunca a esos pedir disculpas por sus padres y abuelos.

No hace falta que pidan disculpas, puesto que al haber abrazado otra ideología ya lo han dicho todo.

El problema es que sigue habiendo en Villaverde descendientes de familias franquistas, que vivieron como marqueses, y con las manos manchadas de sangre de paisanos nuestros y de otros pueblos, que siguen defendiendo el franquismo y que en ningún momento han pedido disculpas a los familiares de los que sus padres sacrificaron. Tambien hay otros que se quedaron con tierras a bajo precio con amenazas de denuncias falsas y hoy son propietarios de grandes fincas. Y puedo no parar de contar.

Aun hoy hay mayores que vivieron esa época y les sigue dando miedo hablar, solo con quien tienen confianza cuentan algo que has de ir hilando, pues no se atreven. Fué una generación machacada con saña. ¿Y aún os atreveis a chancearos de ellos? ¿Acaso sois iguales que los que los machacaron en la flor de la vida?, Me parece que sí.

Salud.

Lo siento pero no me creo qud hoy en dia tengan miedo a contar algo y tambien se como tu dices unos cuantos que le quitaron parte de sus tierras para repartirlas entre los pobres de entonces, muchos de ellos de izquierdas, o como td crees que se crearon tantos poblados como el viar o esquivel.