Villaverde del Río - Sevilla

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ARTICULO DE PACO ROBLES EN ABC

Una comida diferente
Pagó la última ronda de unas cervezas que le habían sentado divinamente después de una intensa semana de trabajo, se lo habían pasado bomba despotricando del viaje del Papa, de la hipocresía de la Iglesia , de todo lo que les pedía el anticlericalismo que los unía como la amistad que se profesaban y que les servía para estar colocados en la misma empresa pública de la Junta.
Se fue a casa para comer algo antes de echarse una buena siesta, pero de camino se encontró con un olor que lo llevó directamente hasta el paraíso efímero de su infancia. Un olor a cocido, a caldo humeante, el aroma que lo recibía cuando llegaba a su casa después del colegio, con su madre atareada en la humilde cocina donde la olla hervía sin cesar.
Entró en un local que le pareció un restaurante modesto, pero con encanto; iba distraído, pensando en el Informe Técnico sobre Prevención de Riesgos Psicosociales de las Personas Expuestas a Situaciones de Disrupción Económica Familiar que le habían encargado en la empresa pública donde trabaja.
En realidad, no era un restaurante; sino un autoservicio frecuentado por gente de toda condición. Había personas ataviadas a la antigua usanza, junto a individuos solitarios que vestían según las normas alternativas del arte povera. De pronto abrió los ojos y se quedó pasmado al comprobar que, quien le servía la comida en la bandeja, era una monja. Aquello era un comedor social y se vio rodeado de eso que nunca se nombra en los informes ni en los dosieres que prepara: pobres.
Quiso retirarse; pero la monja no lo dejó. Le sonrió y le dijo que no se preocupara, que la primera vez es la más complicada, que no debía avergonzarse de nada, que el cocido estaba buenísimo y que, de segundo, había filete empanado; que no se perdiera las vitaminas de la ensalada ni de la fruta, y que podía rematar la comida con un helado de los que había regalado una fábrica cuyo nombre obvió.
Se vio sentado a una mesa donde un matrimonio mayor, y bien vestido, comía en silencio, sin levantar los ojos de la bandeja. Enfrente, un tipo con barba descuidada sonreía mientras devoraba el filete empanado y le contaba su vida; había perdido el trabajo, el banco se había quedado con su casa, después del divorcio no sabía a dónde ir; menos mal que las monjas le daban comida y ropa, y que dormía en el albergue bajo techo. «Al final, he tenido suerte en la vida, compañero; así que no te agobies, que de todo se sale...»
No podía creer lo que estaba sucediendo. Nadie le había pedido nada por darle de comer, ni le habían preguntado por sus creencias. Se limitaban a darle de comer al hambriento, sin adjetivos. Al salir, no le dio las gracias a la monja que le había dado de comer. Pero no fue por mala educación, sino porque no podía articular palabra. Una inclinación de cabeza. Ella le contestó con una sonrisa leve. «Vuelve cuando lo necesites y, si no estoy, di que vienes de parte mía. Me llamo Esperanza».
Pregunta:
¿Hay algún comedor social regido por ateos o por los sindicatos?

Premio para manuel56, lo has pillado enseguida (que rapidez la tuya), pues claro eso es lo que hay que hacer con el dinero de la iglesia ayudar al necesitado y no gastárselo en traer a ese cantamañanas con todo su séquito desde Roma para que se pongan puo a costa de otros. Efectivamente manuel56 en eso es en lo que se tiene que gastar el dinero que coge del estado la iglesia.

Por cierto manuel56 la monja que le sirve en el comedor social según el articulo, ¿no seria una de las monjas que pillaron con un pastón en un convento y dijeron que lo habían conseguido porque una de ellas pintaba muy bien?, y si fuera así, ¿porque no declararon la venta como todo buen españolito que vende algo y contribuyeron a las arcas del estado?. Con ese dinero alguna labor social se podría llevar a cabo.

Por otro lado comentarte que la iglesia no es la única que da alimento a los necesitados, existen muchas ONG que por menos de lo que le cuesta la iglesia al estado hacen una labor social (no todo es comida aunque esta es esencial como el agua) muy importante.

Por último, yo al cantamañanas de marra, lo metería a comer en uno de esos comedores sociales, lo acostaría en colchón de espuma de 10 cm. y cuando tuviera que ir al servicio y no pudiera por sus medios le asignaría un trabajador social como tienen muchas personas, y al séquito cometurrones, al séquito cometurrones mejor me callo porque no se donde los mandaría, desde luego al cielo no.

Por cierto manuel56, con un corto y pego contesta en cualquier foro hasta mi hijo de 10 años. Comete un poco el coco miarmatoa

Perdona, no se que manía persecutoria tenéis contra la iglesia. ¿Eres ateo, agnóstico, aconfesional? Contestarte amigo forero es muy fácil y me apetece hacerlo, lo que ocurre que cuando se emplea una argumentación tan sectaria, se me quitan las ganas de hacer el más mínimo de los esfuerzos.
Las JMJ, no le costarán a las arcas del estado ni un euro, todo ha sido patrocinado por particulares y empresas esponsorizadotas, y se prevé que dejen en España un montante superior a los 50 millones de euros.
Desconozco tu edad, pero si eres joven, mira una ONG llamada UGT, se quedo con los ahorros de sus afiliados que les habían entregado para la compra de viviendas. Mira como un político del Psoe, que es otra ONG, se quedó con las pensiones de los huérfanos de la Guardia Civil….. mañana sigo, ahora me tengo que marchar, pero entretente con este corta y pega.

Estas son las cifras de la Iglesia Católica
5.141 Centros de enseñanza; 990.774 alumnos. (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año)
107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año)
1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA; un total de 51.312 camas (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año)
Gasto de Cáritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de los cristianos españoles.)
Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (del mismo bolsillo)
Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros (¿Imaginan de dónde sale?)
365 Centros de reeducación para marginados sociales: ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos; 53.140 personas. (Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro)
937 orfanatos; 10.835 niños abandonados. (Ahorran al Estado 100.000 euros por centro)
El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio
histórico-artístico. (Se ha calculado un ahorro aproximado al Estado de entre 32.000 y 36.000 millones de euros al año) (QUIZÁ SOBRE ALGÚN CERO, PERO AÚN ASÍ)
A todo esto tenemos que sumar que casi la totalidad de personas que
trabajan o colaboran con Manos Unidas, Cáritas, etc… son voluntarios
'sin sueldo' (aunque a algunos les extrañe es cierto, hay personas que trabajan por los demás sin pedir a cambio un salario), realizando su labor para ayudar a los demás sin pedir nada a cambio. ¿En cuánto podríamos cuantificar su trabajo?

Manuel56, tu lo que tienes es un cacao mental que no te aclaras. Yo no tengo ninguna manía persecutoria contra nadie, no soy ateo ni agnóstico ni aconfesional, soy libre y sevillista, nada más. Mi argumentación no es sectaria, sectaria en un momento dado es la iglesia con su OPUS (más sectario que el OPUS no existe nada) yo respeto todo tipo de creencias, cada cual con sus pensamientos.

Si te informas bien UGT y PSOE no son ONG. Yo no quiero mezclar churras con meninas. Yo en mi conversación no nombro la política para nada, solo nombro al estado indistintamente del partido que gobierne. Si tu quieres salir por esos derroteros, conmigo no cuentes. Si no quieres hacer ningún esfuerzo en contestar no lo hagas. Como le digo EYEPET existen muchas conversaciones y muchos foros para contestar a lo que más te guste.

Las cifras de la iglesia católica me las paso por el forro, ya que la iglesia católica sin cifras no es nadie. Yo lo que valoro de verdad de una religión son los HECHOS y no me vuelvas a venir con lo de los misioneros. El que represente a la iglesia lo que tiene que vivir es con más austeridad y dar ejemplo, ¿el papa es el mayor ejemplo? Pues si es así con la iglesia hemos topado nunca mejor dicho.

Y por último, antes de hacer un corto y pego, lo que tienes que hacer es dar solo el enlace de lo que quieres que leamos y no llenar tanto esta conversación.

Os dejo un momento y es un no parar,os explico,la iglesia cristiana como otras religiones inve-tadas,es una historia interminable,donde gente creyente es capaz de dar su vida por ella,otros encambio son los mafios-s mas horrible que alguien pueda imaginar,es de esta manera,no le den mas vueltas,de una ment-ra que unos se creen,otros se apro-echan,donde esta el debate,me lo esplica alguien con sentido comun para que un pobre ignorante lo entienda,666.

Pues sin quitarle parte de razón, en mis mensajes borrados le explicaba yo de forma razonada, no la existencia de dios, sino los valores que aportan algunas religiones. Se ve que algunos miembros sectarios por aqui no le gustan que les debatan e intentan eliminar todo lo que va contrario a sus principios. Son como el luevo lider de la secta RUB-AL-QABA, el fin justifica los medios.

LA CATUACION DE LA IGLESIA CATOLICA EN ESPAÑAARTE DE NUESTRA HISTORIA .


666 .

Más claro el agua. PODER, DINERO, PODER, DINERO, esté donde esté aunque me tenga que bajar los pantalones (de eso sabe mucho la iglesia de bajar pantalones)

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No sé qué les parece a los demás, pero a mi me parece una inmoralidad que los cristianos se gasten tantísimo dinero en fomentar su Iglesia.
Y más aún a sabiendas de que 9 millones de personas van a morir probablemente por inanición.

En Villaverde no sé cuánto habrán gastado, pero sólo en la ciudad de Madrid 50 millones de € para que venga el Papa.

¿Qué diablos es lo qué predica esta Iglesia?

Son unos impostores, que difaman eso que ellos llaman la palabra de Dios, porque nada tiene que ver sus actos con su supuesto mensaje.

Por supuesto que hay gente dentro de la Iglesia que ayuda, colabora etc.
Pero me refiero a la Institución Eclesiástica que es una verdadera mafia del poder y el dinero fácil. Es la mayor empresa de la Historia, sólo eso.

Además, no es normal que hagan ese gasto excesivo en los tiempos que estamos, por qué no ayudan a las familias de Villaverde que están necesitadas??

Y no me refiero a la labor de cáritas, que allí siempre están reenganchados los mimos perros que no quieren trabajar.
Al que de verdad le hace falta y nunca a oedido ayuda, le da verguenza pedir.

Daba miedo los portes de comida y flores (que ya hubiera querido yo semejante arreglo floral para el día de mi boda) que daban al instituto, venga latas de refrescos y cervezas, chocos, mejillones y gambas para una macropaella.

QUÉ NECESIDAD VERDAD???????????

sevillista41318 yo aparezco y desaparezco de un foro cunado me apetece, pero ya le contesto a EYEPET que es la primera vez en mi vida que creo una convesación en un foro. Yo no ofendo ni insulto, bueno si para ti no ir al cielo es un insulto, perdona. Pero vamos no creo que te refieras a lo cantamañanas y cometurrones porque si quieres lo cambio por pelaovejas y gañoteslargos.

Y machote (no se si para ti es un insulto) no leas lo que no quieras ni conteste a lo que no deseas existen muchos hilos de conversaciones y muchos foros donde encontraras el reino de los cielos.

Vamos a ver EYEPET, yo creo una cuenta en un foro cuando yo quiera, si te gusta me lees y si no zumbando hay muchas conversaciones y muchos foros para que leas lo que no te gusta, pero para tu información y la de sevillista41318, es la primera vez en mi vida que creo una conversación. Bueno si esto te ha quedado claro vamos a lo que vamos.

1º la fuente de información la cojo de donde yo crea conveniente o aquí la única fuente de información es la COPE (eso quisieran más de uno y dos), así que si te comes un poco el coco y pones en google “gastos visita papa Madrid” tienes toda la que quieras y coges la que quieras.

2º En un evento NO RELIGIOSO me parece muy bien que se empleen bomberos, ambulancias, etc., pero si el evento lo organiza una empresa privada, llámese Vaticano S.C., que asuman ellos todos los gastos y que bomberos, policías, etc. le facturen a dicha empresa.

3º Se ha informado usted bien de los miles de personas NO PERTENECIENTE a la iglesia católica que trabajan altruistamente para ayudar a los más necesitados. Yo tuve la SUERTE de nacer en España y criarme aquí.

4º A mi no me da coraje el que la gente expresen sus creencias ya sean religiosas, futbolísticas o de si la lenteja tiene o no hierro.

5º Yo vivo y dejo vivir, pero me gustaría que se trataran a todas las creencias religiosas de la misma manera léase ayudas del estado.

Y por último a ver si nos enteramos que yo lo que critico es el gasto que en tiempos de crisis se hace por traer a un cantamañanas y su trupe de cometurrones desde Roma para que diga cuatro cagadas y media como que se tiene que ayudar al más necesitado. Mira el que quiera ver al papa que vaya a Roma que todos los caminos conducen allí. Porque por esta regla de tres el año que viene traemos al Dalai Lama, al siguiente al representante de la iglesia ortodoxa, y así sucesivamente con todos y cada uno de los lideres religiosos.

PD: yo no creo ni en dios ni el la virgen ni en ningún santo yo en lo único que creo es en mi SEVILLA FC.

La mayoria de la gente esta en contra de esta visita de la reencarnacion del mal en la tierra, pero ayer tomando una cerveza en la bodeguita alguien me dijo que esto era bueno porque donde va el papa deja bastante dinero a ese pais ... y si claro, puede ser verdad, pero mi pregunta es ¿si una visita del papa deja tanto dinero en un pais porque no va de visita a paises que estan en la mas absoluta miseria como Somalia por ejemplo?, esos paises lo necesitan mas, pero claro q no, el kiere pasear en ese pedazo de limusina por una gran avenida rodeado de las mejores personas como siempre se rodea, de curas,pikoletos,terratenientes,usureros,ministros,alcaldes ...

Borrado por un Moderador.

Que no hay por donder coger a estos cristianos...

No intenteis hacer de lo blanco negro. El gasto de la visita del papa es desmesurado y totalmente contradictorio al mensaje de Jesucristo.

La Iglesia es una impostora. Jamás en toda su historia ha predicado ni predicará con el ejemplo.


Me averguenza que usen la figura de Jesucristo para vivir con todas las comodidades del mundo, la panza bien llena, y el cuerpecito bien descansaito.

Fijaros en cómo vive el Papa, no es que sea el representante de Dios en la tierra, es que lo tratan como un verdadero DIOS. Rodeado de oro y criados. Así han vivido reyes, emperadores y faraones y por supuesto los Papas.


Dicen por aquí que respetemos que cada uno haga lo que le plazca.

Son ellos quienes no respetan a nadie, ni siquiera a ellos mismos puesto que predican un mensaje y actúan desde la hipocresía.

Y en cuanto a la opinión de que es beneficioso económicamente para el país: ¿Alguien me podría decir qué beneficios trae a Villaverde del Río?

Por ahora gasto y más gasto ( entre los miembros de la Iglesia) y gasto desde nuestro Ayuntamiento, porque el camión y varios trabajadores llevan varios días en el Instituto trabajando en el montaje del escenario, vayas, etc.

Mi amigo cervecero, para empezar, cuando quieras, la próxima ronda me dices en que ventana y la pago yo.
Con 55 años que me alumbran ya pocos cacaos mentales no me dejan aclararme y pocos encantadores progres, confunden mi pensamiento. Veamos el tuyo, el diccionario de la RAE, define lada uno de las estados de las personas con respecto a una materia, por eso te vuelvo a repetir la pregunta, eres ateo, agnóstico, a aconfesional, tomar una postura ante una materia no limita la libertad, yo soy católico y no me considero menos libre que tu. Las particularidades de la iglesia son parte de ella, y se entra y se sale con toda libertad. Tu argumentación, pasada por el forro, indica muy a las claras el grado de argumentación y de conocimiento de la materia. Dime que organización es argo sin sus hechos, sin sus cifras.
El grave problema de todo esto es la campaña, y esto no es nuevo, continua contra la iglesia. Soy catiónico y jamás he criticado a otras religiónes, pues me enseñaron a respetar todas las creencias. El grave problema, que al final, los libres pensadores como tu, estáis bautizados, habéis hecho la primera comunión, os habéis confirmado y casados por la iglesias, lleváis a vuestros hijos a la catequesis y, por si acaso, por lo que pudiera pasar, antes de ir al cementerio, que os digan un responso, no vaya a ser que…..
Y mi invitación queda pendiente.

manuel56 te tomo la palabra en lo de la ronda que la paga tu. Por otro lado la libertad es particular, tu eres católico porque no te han dado a eligir, desde chiquitito te han enseñado una y solo una religión y eso no es libertad para elegir porque de una religión que ten enseñan puedes escoger la que tu quieras.
A mi cuando me bautizaron no me lo preguntaron, además no habia más donde elegir. La comunión y la confirmación la hice por los regalos, además te repito que me dieron a elegir entre iglesia cristiana o iglesia cristiana, me case por la iglesia igual que si mi mujer fuera judia y me tuviera que haber casado un rabino bajo la jupá. Mis hijos no están bautizados, ya tendrán tiempo de elegir su religión o no cuando sean mayores y conciente de lo que hacen, yo le hablaré de todas las religiones y si al final quieren hacer el celibato yo seré el primero en apoyarles. Por otro lado yo al cementerio no me gustaría ir, como dice Woody Allen "No me asusta la muerte, pero prefiero no estar allí cuando ocurra", a mi que me quemen, me parece ridiculo pagar un nicho de por vida para guardar el polvo. Y responso no quiero, es más a mis seres queridos les digo siempre que el día que yo me muera que se lo tomen con mucho ron o wiskie. Machote a mi la iglesia con lo de la muerte no me da miedo.
Termino diciendote que la mejor religión y única es la de tus pensamientos y hechos, el cielo no es ninguna salvación. El muerto al hoyo y el vivo al bollo.

PD: yo siempre he dicho que, aunque muy pocos, lo mismo que hay politicos buenos, tambien existen curas buenos, pero te repito que muy pocos.

Con la venia de CERVECITA DE VENTANA este inoportuno Quijote quisiera poder intervenir con esta entrada en su hilo “Lo de los cristianos no tiene arreglo” y que yo, permítame este impertinente matiz, hubiese titulado “Lo de los católicos no tiene arreglo”.
Quitando este matiz debo decirle que estoy al cien por cien de acuerdo con usted y que me da igual que la visita del Sr. Ratzinger nos cueste 25, 10 o 5 millones de Euros. Un solo euro, para los tiempos que corre, ya me parecería una barbaridad sobre todo para gastarlos en idolatrar a un señor que vive de forma totalmente distinta a lo que predica, que es el mayor hipócrita actual y que no sé qué consejo les dará a los jóvenes, porque si es que vivan su juventud conforme él vivió la suya, cuando militaba en las juventudes Hitlerianas, apañado vamos.
Aunque mi pregunta es la siguiente: ¿Qué quedará en Villaverde o Madrid después de la llegada del papa?, ¿Para qué habrá servido esta visita? Pues para nada positivo, después de todo este ingente esfuerzo, cuando todos los jóvenes “peregrinos” se vayan, en Villaverde del Río seguirán habiendo las mismas familias que antes pasando hambre, las mismas penurias y los mismos marginados. Estas visitas sólo sirven para que este narcisista y antiguo militante de la juventudes Hitlerianas se de un baño de masa, que esa jerarquía católica, melancólica de un pasado en blanco y negro, rememore ese poder que tuvo gracias a la cobertura moral que prestó a los asesinos militares golpistas durante la guerra y a lo que calló durante la dura represión de la posguerra.
Luego está lo de villaverde, convertido en un gran plató de televisión para mayor gloria de directores espirituales, y que me recuerda a esa transgresora película de Berlanga, “Placido,” alegato feroz y genial contra la falacia y la hipocresía con la que se enmascara la caridad cristiana, centrada en el lema “siente un pobre a su mesa por navidad” y que en nuestro pueblo se ha cambiado por “siente un joven peregrino a su mesa por vacaciones”. Véanla, si pueden, es altamente recomendable.

perdon, el usuario cruzcampo fresquita.

Solo una cosita lee lo que pone en este enlace "Un estudio calcula que la Iglesia le cuesta al Estado más de 7.000 millones de euros"

https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/05/31/espana/1306858266.html

Esto es grande, ahora una persona, llamesé Cardenal o lo que sea,UNA PERSONA, dice que si se confiesan, se perdonará el pecado del aborto,te quie i yá mequetrefe...

TOLERANCIA, eso es lo que no tiene "un Moderador". ¿Yo insulto en el mensaje?, ¿el moderador es el cura del pueblo?", ¿o es algún varita con corbata?. Esto mismo hubiera hecho la iglesia. Ahora si se que tengo más razón que un santo, lo de santo es por lo de la película "EL SANTO", no por las estatuas de barro o madera que se encuentran donde se reunen todos los hipócritas o sepulcros blanqueados de nuestro pueblo.

Por cierto estoy esperando algún comentario del TAL Y TAL o el charcutero que se que son el mismo y del 68423

No es por entrarte al trapo, pero es para esta corriente de pensamiento todo un honor que se me pueda confundir con tan insigne forero, soy todo un admirador de ese artesano de la carne y azote para los chorizos.
En cuanto al monologo creado en este foro entre jesus sarmiento"el niño de volante y "elalgaba",que mas que foreros parecen toreros con esos nombres, toreros bomberos, lo digo por las cervecitas en la ventana y cruzcampo fresquita, es estupido intentar convencer a estos demagogos de la bondad del acogimiento que nuestro pueblo está haciendo, de lo poco o nada que le está costando a nuestro ayuntamiento, y de la repercusion externa que esto está suponiendo, ademas de la alegria y buenas intenciones que se respiran estos dias por nuestro pueblo, creo que solo por eso merece la pena,y es una pena que trateis de politizar este acto, donde esta articipando de manera tan activa la totalidad de nuestro pueblo, sin distincion ni de clases ni de ideas, cosa por la que siempre nuestro pueblo se ha caracterizado, somos acogedores de naturaleza y eso el algaba no lo puede negar. Dejando de lado todo lo espiritual, si tan preocupados estais por el cuerno de africa, ahora para dentro de tres meses tenemos elecciones, y vuestro partido como todos, se va a gastar en campañas bastante más de lo que pueda costar la venida del Santo Padre, y para el nulo beneficio que esto pueda suponer para la sociedad o la economia nacional(al contrario que la visita papal), podiais proponer que todo ese dinero que el psoe va a dilapidar en pegatinas y campañas de imagen fuese donado en su totalidad al cuerno de africa que tanto os preocupa, y dejais de criticar a la iglesia que nadie mejor que tu jesus, sabe lo positivo de la accion de la iglesia en estos lugares.
por otro lado lo unico positivo de vuestras vanas conversaciones es la contribucion que haceis al mantenimiento de los bares típicos de nuestra villa, y lo entretenidos que tendreis a algunos de sus parroquianos.

Queridísimo Sr. Tal y Tal:

Hay cosas que por mucho que pase el tiempo nunca cambian, por ejemplo ese estilo insultante y cobarde, ya que lo hace escondido tras un nick, que utiliza en sus entradas para por ejemplo hacernos creer que no es usted el charcutero cuando todo el mundo sabe que eso es así, y que por cierto a este Quijote le da igual, como si quiere tener usted tropecientosmil nick. Luego decirle que tranquilo, que aunque intente insultarme, ya que nunca lo consigue, no será este Quijote quien mande su mensaje al moderador como hacen otros.
Después decirle que no tengo nada en contra del acogimiento de los jóvenes “peregrinos” en nuestro pueblo, de lo que si estoy en desacuerdo es que esta actividad se camufle, para interés de unos pocos, como un acto de testimonio cristiano cuando no es cierto. Que si, Sr. Tal y Tal que en varias cosas le doy toda la razón, ya que dicho acto vale para promocionar el pueblo, de acuerdo, que vale para que algunos se peguen tres días de fiesta, cosa que no critico y menos en vacaciones, de acuerdo también, incluso si me apuras reconocería que también es positivo desde el punto de vista de la convivencia, ya que subyace una levísima mezcla cultural. Pero que sobre todo vale para que algún que otro se cuelguen alguna medallita en palacios arzobispales.
Pero mis preguntas, Sr. Tal y Tal, siguen siendo las mismas ¿Qué testimonio u obra quedará en nuestro pueblo después de este ingente esfuerzo? ¿A qué familias habremos sacado del negro pozo en el que se encuentran? ¿A qué marginado habremos integrado en nuestro pueblo? ¿A qué parado habremos ayudado a encontrar trabajo? etc… Porque estos, creo yo, son los objetivos que nos deberíamos marcar desde una perspectiva cristiana, que no son los mismos, estimado Tal y Tal que el de los partidos políticos durante unas elecciones ¡¡Ojo, digo durante un proceso electoral!! Que debe volcar todos sus recursos tanto económicos como humanos en conseguir el poder para desde ahí llevar acabo reformas políticas que consigan sociedades más justas.
Después, sobre la visita del Papa a Madrid, leo su apretada agenda y veo que tendrá reuniones con jefes de estado, presidente de gobierno, vía crucis, misas privadas y multitudinaria etc… y me pregunto que porqué no figuran reuniones con jóvenes desempleados, con los marginados, con las mujeres maltratadas, con los desahuciados, con los vecinos de la Cañada Real, con cristianos seguidores de la teología de la liberación y con todos esos de los que Jesús, el Galileo, se rodeo para transmitirle un mensaje de cambio y esperanza.
Esto último queridísimo Sr. Tal y Tal no interesa, es más fácil, menos comprometido y aporta más dinero seguir en esa dinámica, puesta de moda por el anterior Papa, que jira en torno a la religión como efímero y vació espectáculo, donde se pretende escenificar el poder al más puro estilo de las concentraciones fascistas del siglo pasado, y que como toda las estadísticas indican está llevando a la iglesia a llenar estadios pero a que se vacíen templos y seminarios.
Por último, estimado Sr. Tal y Tal, decirle que no pierdo la esperanza, que seguiré luchando, desde donde pueda, para conseguir una iglesia mucho más cercana al mensaje de Jesús, como aquella surgida del Concilio Vaticano II, aquella que centraba sus esfuerzo sólo y exclusivamente en el humanista mensaje del Mesias, aquella donde no tenían ninguna influencia instituciones como el Opus Dei, los Legionarios de Cristo (siempre me he preguntado para qué quiere Cristo a los legionarios) o los Kikos, que sólo tienen como objetivo el poder por el poder y que dedican la mayor parte de su tiempo y esfuerzo, como dije alguna vez, a revindicar privilegios que Jesús, el Galileo, nunca pidió para Él.

Solamente decirte Don quijote de la mancha, que esa lucha contra molinos de vientos que usted relaciona con la iglesia, se puede y se debe llevar a cabo desde dentro de la institucion, asi que animarte a que todas esas inquietudes que te preocupan las expongas en la iglesia, y luches por ellas desde dentro, creo que es la unica manera de crear algo positivo, tratar de dinamitarla con vanas conversaciones desde el foro, no creo que ni te ayude ni ayude a nadie. cuando critiqueis a esta institución, pensar lo desasistido que quedaría el planeta si la iglesia desapareciese, no estamos hablando ni de un partido politico, nide una asociacion de gays, ni de equipos de futbol, la iglesia palia mcha hambre en el mundo, asiste a muchos necesitados y nos transmite un mensaje claro de amor y paz, no veo el daño que esto pueda hacer a nadie, y lo dicho si tienes inquietudes aqui te esperamos con los brazos abiertos.

Jesus, gracias a ti después de muchos años ahora me entero que la iglesia católica es una institución a semejanza del inem, su labor es encontrar trabajo a los desempleados de España y desde luego ay que ver como son, lo que hemos organizado en nuestro pueblo por el jmj y van y no les busca trabajo a los villaverderos que están parados.

Hola, querido Cervecita ya en anteriores ocasiones he comentado, que ustedes los valientes de ahora que no podeis luchar por las libertades y cuando habeis tenido oportunidad no lo haceis, como por ejemplo con la religion musulmana que para ustedes es muy DEMOCRATA y defiende a la mujer de todas sus faltas.

Me gustaria verte cervecita y a mi querido Hidalgo de Castilla la Mancha y Extremadura delante de una Mezquita en Sevilla con una pancarta defendiendo a las mujeres lapidadas por adulterio y condenando como ahorcan a los homoxesuales en esta religion tan democrata que defendeis por omision, "la musulmana" la cual veo que no teneis lo que hay que tener para criticarla, que seria lo que toca hoy en cuanto a las libertad religiosa.

La iglesia catolica ya tubo su epoca oscura felizmete superada hace siglos pero resulta que los PROGRES de hoy son Osecadamente RETROS una y otra vez y si les siguieramos su arbol genealogico veriamos que muchos de sus familiares, burgalmente llamados "come ostias" que hoy critican antes pertenecieron a la Santa Inquisicion.

Algunos recordais al Sr, Guerra cuando estaba en un tapón en Portugal y mando hacer venir un Myter de las fuerza aereas para ir a una corrida de toros, o a la actual ministra de agricultura para venir a Sevilla de turismo? esto si es un Dispendio, todo este dinero tirado se podia haber destinado al cuerno de Africa.

De todas maneras todo aquel que no este de acuerdo con la iglesia tiene la oportunidad de Apostatar tanto de el como de sus hijos menores de edad.

y ahora aprovecho y les pego un articulo que he encontrado en el periodico y me parece oportuno que lo leais si no habeis Apostatado ya.

"Articulo"

NO HAY PREOCUPACIÓN NI SORPRESA

Este es el mensaje que "El Vaticano", nos dá a conocer ante la venida de Benedicto XVI a las Jornadas Mundiales de la Juventud.Actitud más que loable de bien saber,estar y actuar, frente a los mensajes anticlericales, de odio , rechazo,y animadversión de los que buscan un enfrentamiento que nadie quiere pero que sin embargo algunos desean.La laicidad no puede desconocer o negar el pasado histórico,cultural, artístico y de tradiciones de millones de españoles. La laicidad positiva debe respetar la libertad de creencias religiosas y morales.Esta actitud de personas y ambientes pseudoprogresistas tratan de cambiar , desde la más absoluta y feroz hipocresía, el código de valores de la sociedad por un determinado modelo ideológico.
Cuando miles de jóvenes llegados de todo el mundo para estas jornadas , viven con alegría y entusiasmo esta "su fiesta ",surgen voces discordantes, en contra de la venida del Papa y Jefe del Estado de la Ciudad del Vaticano.Tanto para creyentes como para laicos , la actitud de estos jóvenes llenos de vida de alegríade esperanza y en definitiva a la búsqueda de un mundo mejor , nos debería servir de ejemplo. Sin embargo hay quienes se empeñan " en aguar esta fiesta, su fiesta" con manifestaciones , insultos, improperios , algaradas y todo aquello que pueda destruir su fe y esperanza .Ahora que tenemos la oportunidad de apoyar a esta juventud tan censurada y criticada en cuanto a valores,intentan algunos darles la espalda entrando en disquisiciones propias de otra época, surgiendo "falsos tenores" "voces huecas de contenido"y en definitiva "salvadores y redentores de la humanidad". Cualquier pais del mundo estaría más que orgulloso de acoger este evento no sólo por el hecho religioso, sino por lo que supone de imagen,cultura , costumbres, promoción turística conocimiento del mismo e ingresos económicos.
A nuestros gobernantes, corte de aduladores, palmeros, estómagos agradecidos,les invito a la lectura del Artº 16.3 de nuestra Constitución:

"Ninguna confesión tendrá carácter estatal, los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones".




Sevilla 13 de agosto de 2011

"Fin Articulo"

Mi queridísimo Sr. numerado:

En primer lugar, y por enésima vez, debo decirle que mis críticas en el foro no es contra la iglesia de base, ni contra quien se deja su vida en África por ayudar a los demás, ni contra organizaciones como Caritas etc.… Es, y lo digo una vez más, contra esa clase dirigente que desde suntuosos palacios marcan los destinos de la iglesia y que irremediablemente, la están dejando en manos de organizaciones (Opus, Kikos, Legionarios etc.….) que nada tienen que ver con el mensaje de los evangelios.
Luego amigo numerado no me iré nunca a ninguna mezquita, con ninguna pancarta a reivindicar nada, tampoco lo he hecho en ningún templo cristiano cuando por ejemplo escucho decir a algún sacerdote que tiene la solución para la cura de la homosexualidad, tratando a este colectivo como a unos enfermos, o tampoco lo hago cuando el Papa, al prohibir el preservativo, en contra del criterio de los misioneros que están en África jugándose la vida, está condenando a morir de SIDA a millones de Africano etc. … Eso si estimado Sr. numerado, no dude que este Quijote presentará beligerante batalla si un día aparece algún forero defendiendo la lapidación, el ahorcamiento de homosexuales y todas esas barbaridades que usted perfectamente nos ha descrito.
Finalmente, sobre el artículo, Sr. numerado, no voy a opinar porque no lo he leído, hace tiempo decidí que no leería más un corto y pega, lo siento, aunque si está usted hoy por el pueblo me llama nos tomamos algo en el valle o donde usted quiera y me lo cuenta en persona.

PD: a lo peor, con lo que voy a decir le hago un flaco favor al amigo atracon, licenciado o sancho como usted lo llama, pero querido Sr. numerado, se equivoca usted, y créame, cuando lo confunde con Cervecza de Ventana o Cruzcampo Fesquita.

Ahora resulta que elmaf ioso RUB-AL-QABA, junto a su mano derecha ZetaParo y resto de sequito de secuaces no tienen nada de culpa en la gestión de España y ayudas al tercer mundo. La culpa del hambre, del SIDA y demas calamidades del mundo la tiene la Iglesia. ENGA YA!!!

Hola señ@r eyepet,la culpa del hambre en el mundo lo tiene el primer mundo,que olvida al tercer mundo y tu en que mundo vives,la iglesia nunca ha hecho nada bueno en su historia,solo has de mirarla,es horrible
las guerras que en nombre de dios,se cometieron se cometen y se cometeran,quien hace lo bueno no es la iglesia si no el creyente engañado por los que sostienen los pilares de esta falsa que dura desde hace mas 2.000 años y los que nos queda por que tontos hay para que esto no acabe nunca solo emos de mirar como de todo el mundo bienen,creyentes
para ser salvados por el papa ja y le perdone los pecados,para poder ir al cielo ja,cada vez que pregunto a un creyente en que crees,siempre me dice que a de haber algo,pero que clase de fe es esta que uno y otro dice que a de haber algo eso lo digo yo tambien y no me creo ni una sola religion del mundo,en fin alla cada cual con su cielo,hablando de cielo alguien les conto que despues del cielo sigue el universo infinito
que esta compuesto de millones de galaxias,que la tierra es redonda y orbita al rededor del sol,antes nos engañaban con los cuentos para no dormir al pobre de Copernico lo encerraron hasta su muerte,por decir que la tierra era redonda y a Galileo lo excomulgo la iglesia hasta que por fin dio su brazo a torcer,hace unos años se le dio de nuevo la comulgacion a y a darwin tambien se le perdono por lo de la evolucion de las expecies,ahora por lo visto toda aqueya que haya abortado tambien la perdonara la iglesia,pobres boticarios y a ellos quien los perdona en aquellos años de ocultismo por parte de la iglesia cuando un pobre boticario buscaba hierbas medicinales en el campo se le acusaba de brujeria y ya saben...espero que si de veras hay un juisio final Dios perdone a la iglesia por tantos pecados injustificados,666.

hombre ¿ya te ha dado permiso el alcalde pa enguarranar el foro con tus mentiras?
vete a cuba, allí son tela de solidarios y no gASTAN EN PROPAGANDA, CAPULLO

Me gusta mas mi estancia en España,DONDE RESPIRO LIBERTAD,no como hantes cuando mandaba el hijo de pu-a de tu caudillo,por cierto facha amanerado,que mentiras,dije lo de que la tierra es redonda,no mediras que todavia te crees lo que la iglesia decia en el siglo 15,o lo de adan y eva,o lo de moises abriendo el mar rojo,o lo de los reyes magos,o lo de que hacer el amor fuera del matrimonio es pecado,o que los curas no se la menean,en fin te dejo en tu mondo japyway,666.

Querido Hidalgo ¿donde digo yo que Cervecita amarga es ATRANCON?

Dios me guarde de comparar a este personaje amigo mio y escudero de muchos de compararlo con este nuevo personaje con nombre de bebida del cielo.

En mis opiniones en este foro no he puesto nunca esta Blasfemia, pues Atracon mi amigo "Lisenciado" lider critico de su propia ideologia en todos los bares y barras de muchos bares de nuestro pueblo y lider de masas ocultas donde cuando el habla todos debemos callar.

Por favor Odio las comparaciones con este Divino y gradisimo profesor.

En cuanto al hilo siempre nos desviamos del tema.

Nadie contesta el hilo.

Saludos

Primero comentarle a 68423, que como efectivamente dice el caballero de la triste figura, no tengo nada que ver con atracon, si se lo queréis creer bien, yo no lo voy a volver a repetir.

Sobre lo de la religión musulmana te digo que me da igual, cualquier religión que no respete a los demás no vale para nada y más incluso si su líder, sequito y seguidores no predica con hechos.

Este hilo LO CREE para opinar sobre el gasto que se ha realizado en tiempos de crisis, para darle de comer al rico. En las comidas que se han realizado en Villaverde para lo JMJ, ¿le habrán dado de comer a algún inmigrante que se ven rebuscando en la basura por el pueblo? Yo no lo he visto. También te voy a decir que esos JMJ venían o vienen subvencionados por empresas para poder comer, beber pecnotar, etc. ¿Por qué se le ha pedido a empresas y particulares de Villaverde que aporten comida, rebrescos, etc. Para los JMJ?, ¿no era suficiente el dinero que han donado a estos JMJ?.

Si he tenido algún familiar en la inquisición no tengo la culpa. Pero la iglesia si tiene la culpa de lo que paso con ese tribunal y otro holocausto en el nuevo mundo.

En política no voy a entrar esto va de otra cosa mariposa (es una frase hecha no un insulto).

Darte de baja en la iglesia cuesta más que darte de baja en una compañía de tlfno o internet, por lo que no me molesto en eso (se que trincan por mi).

Y mira, el caballero de la triste figura me ha dado la iniciativa y te lo escribo como si me hubieran castigado en esos colegios de los años 30,40...

NO VOLVERE A LEER UN CORTO Y PEGO
NO VOLVERE A LEER UN CORTO Y PEGO
NO VOLVERE A LEER UN CORTO Y PEGO…….

Hola Cervecita de Ventana!

Puedo estar de acuerdo o no con el comentario que has abierto en este foro, pero de lo que no estoy de acuerdo es de que te lo borren, expresas tus ideas que pueden ser ciertas o erroneas, mas barbaridades se han dicho en este foro y no han sido borradas por "un morerador", a no ser que algun forero haya avisado al moderador por DENUNCIAR ABUSO - BORRAR que es lo mas probable.

Mis queridos y solidarios amigos de la izquierda progre:
Ir a caritas parroquial y mirad a la cantidad de personas que en estos momentos están ayudando, ¿Cuánto habéis aportado ustedes?, para evitar la demagogia barata os propongo un reto, por cada euro que enviéis a caritas, o al cuerno de África yo lo multiplico por tres.
Amigo cervecita, te recuerdo que te debo una que has aceptado gustoso, ponle día y hora.

D. Manuel, que te invite en su caseta del convento, al final va a resultar que el bebedor de cervezas contribuye y todo al montaje de nuestras fiestas cristiana, será un villaverdemanda de los que "quiere hacer el camino junto a su Virgen de Aguas-Santas".

Hola facha amanerado,que tiene que ver una fiesta religiosa con ponerse hasta el culo de beber,bailar unas sevillanas que hablan de desamores, engaños amorosos,polvos en el camino etc,que tiene que ver lo que pasa en el recinto del convento,con una fiesta religiosa,cuando lo mas bonito que se dice es donde andas cab-on hijo de p-ta,hecha otra cerveza mari-onazo,que me boy a cagar en D-OS,es nuestra forma de ser la que nos hace sentir felices para festejar con alegria el dia del convento y no la virgen de aguas santas ni ninguna otra imagen religiosa
la imagen es solo la escusa,para como buen andaluz que somos agamos una fiesta cada año inolvidable,es asi aunque tu no lo veas por tu ceguera,
por que estas ciego aun teniendo tus ojos perfecos,enga facha nos comunicamos en este nuestro foro,espero que reflexiones lo que te digo,aunque solo sea un segundo de tu cortito cerebro,666.

TAL Y TAL, yo a mi caseta del convento invito solamente a mis amigos, me da igual la ideología política, creencia religiosa, equipo de futbol, etc.

Yo no hago el camino ni delante ni detrás de la virgen (tengo muchos amigos de verdad que lo hacen con sentimiento y yo los respeto), simplemente me voy para el convento a hartarme, y te repito el día que no se pueda consumir alcohol en el convento allí no va ni el simpecado.

Además a D. Manuel (como tu lo llamas) no lo metas en tus fregados, dejalo en paz él a demostrado mucho más respto que tú en este foro DE AQUI A ROMA nunca mejor dicho.

"Iros a misa" y "Vuestro Papa es un nazi" han sido algunas de las increpaciones de los manifestantes, frente a vivas para Benedicto XVI con que respondían los peregrinos. Mientras que algunos de los primeros exhibían condones, los otros esgrimían crucifijos.
SOLO CON ESTA NOTICIA SE ESTAN RETRATANDO, NO HAY QUE DECIR MAS