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España > Sevilla > Villaverde del Río
03-06-11 16:59 #8052533
Por:david rey

El tirano que nunca lo fue.
Permítanme q aporte mi granito a la tormenta d arena q ha levantado la reciente publicación del diccionario biográfico Español auspiciado por la Real Academia d la Historia (RAH). En lo que parece a todas luces un patético intento d reescribir la historia a su antojo y conveniencia, esta docta Academia ha intentado convencernos d algunos despropósitos y dislates, entre los q se encuentra q Franco nunca fue un dictador.
El señor académico encargado d escribir la entrada d Franco, Luis Suárez, saltándose el mandato d objetividad q él mismo señala en la “Introducción” d la obra, en vez d una biografía ha intentado colarnos una hagiografía en la q puede leerse q además d ser un “gobernante católico, inteligente y moderado”, Franco “montó un régimen autoritario, no totalitario”.
Q Franco fuese “inteligente” y “católico” no me atreveré a discutirlo, pero describir su talante como “moderado”, utilizar adjetivos como “autoritario” y no “totalitario” para referirse al Régimen q instauró tras un golpe d Estado q desembocó en una larga y cruenta Guerra Civil, así como evitar referirse a alguien q se hacía autodenominar “Caudillo d España por la Gracia de Dios” y “Generalísimo d todos los ejércitos” –un escalafón militar q nunca he logrado entender como un dictador, claman al cielo.
No parece necesario, ni siquiera conveniente, descalificar una por una las más q dudosas y polémicas aseveraciones q contiene el citado diccionario, como q Negrín "este sí" fue un dictador, q los integrantes del maquis fueron una pandilla d “terroristas” y “bandoleros”, q se califique como “rebelde” o “enemigo” al ejército d la República q, a diferencia d los sublevados, defendía un orden político elegido democráticamente, o q se achaque la derrota del gobierno d Aznar en el 2004 a la crisis del “Prestige” y no a su intento d manipulación informativa tras los atentados del 11-M.
Lo cierto es q poco importa si los ilustres académicos dedican su tiempo a ensalzar las virtudes d Franco como estratega, a ocultar su brutal y despiadada política d represión y a dulcificar su Régimen totalitario. Ni siquiera importa q sustituyan “golpe de Estado” por el eufemístico “pronunciamiento militar”, o q afirmen q la Guerra Civil no fue provocada por la sublevación militar sino por la endeblez del gobierno republicano. Dejemos a la luctuosa y rancia Academia d la Historia con su anhelo nostálgico d águilas engalanadas, himnos patrióticos y escudos con yugos y flechas. Cada uno sabrá las fuentes que elige para instruirse. Más urgente y decisivo sería aclarar algunas cuestiones q afectan directamente a la ciudadanía.
Para empezar, no parece razonable q en una clamorosa falta d objetividad se haya permitido la redacción d la obra a personas directamente vinculadas con los biografiados: el director d la RAH y marqués de Castrillón, Gonzalo Anes, está relacionado con la Fundación Francisco Franco, y el historiador Luis Suárez es presidente d la Hermandad del Valle d los Caídos y miembro del Opus Dei.
Pero lo que realmente resulta descabellado e insultante es q se haya permitido en tiempos de crisis y d supuesta austeridad el gasto d ¡6,4 millones d euros! del erario público para sufragar tan magna y excelsa obra. Y por mucho q se esconda en su política d no interferir en los asuntos d la RAH, tampoco se entiende q el Ministerio d Educación del actual partido político en el gobierno, d quien depende la obra en última instancia, haya omitido durante tantos años –la subvención del proyecto fue aceptado por el gobierno de Aznar en 1998- su obligación d supervisar la redacción d dicho Diccionario. Por lo menos podía haber propuesto un comité integrado por historiadores d diferentes tendencias políticas q asegurase un mayor grado d objetividad a la obra.
Q la ciudadanía exigiese alguna dimisión inmediata en las instituciones pertinentes constituiría no sólo un desagravio más q justificado, sino también un acto d responsabilidad y d justicia frente a la manipulación perniciosa d la historia y al inadmisible despilfarro del erario público.
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03-06-11 18:10 #8053045 -> 8052533
Por:elcharcutero

RE: El tirano que nunca lo fue.
esto de volver a sacar el franquismo ahora una semana despues de haber perdido unas elecciones, es algo casual o fortuito o como me temo se debe a una operacion orquestada desde los sotanos de la moncloa, sería mucha coincidencia que despues de haber dicho el pueblo a zp que no lo quieren ni de consul en las bermudas, nos sirvan en bandeja de plata otra polemica con el generalisimo de los ejercitos de por medio(me permito utilizar el mismo termino que d.rey ha utilizado), pues sabeis lo que os dgo, que un pepino pa zapatero y otro pa la ministra del cine, que como los estan tirando por inaccion de nuestro gobierno durante más de una semana, yo les doy facil aplicacion.
David, en cuanto a "la obligacion de supervisar la redaccion del diccionario"por parte del gobierno o un organo dependiente del mismo eso seria simple y claramente manipulación, que en este caso no ha ocurrido por que la ministra s,a enterao tarde, pero intentarlo si que lo ha intentao.
asi, que recojamos a franco y todo el franquismo, y dediquemosnos a gobernar que es lo que de verdad españa necesita, y no un gobierno en plena campaña electoral, más preocupado por sondeos internos y visitas a agrupaciones, que en dar un golpe sonoro a tiempo en la mesa de europa.
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03-06-11 19:42 #8053766 -> 8053045
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
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03-06-11 21:07 #8054396 -> 8053766
Por:elcharcutero

RE: El tirano que nunca lo fue.
que verguenza david, y yo que me pensaba que eran opiniones tuyas, hay que ser mas honraos con el trabajo de los demas, como bien te ha dicho manuel56.
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03-06-11 23:08 #8055271 -> 8054396
Por:david rey

RE: El tirano que nunca lo fue.
Señor charcutero De usted no esperaba otra respuecta.
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03-06-11 22:15 #8054878 -> 8053766
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Borrado por su Autor.
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04-06-11 09:46 #8056659 -> 8054878
Por:elcharcutero

RE: El tirano que nunca lo fue.
es sencillo david, cuando se citan escritos de otros autores, o se pone entre comillas o se aclara antes o despues a quien pertenece la cita, lo demas es querer atribuirse un trabajo que no se ha realizado, pero eso noes la primera vez que lo haces, verdad.
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04-06-11 12:15 #8057385 -> 8056659
Por:manuel56

RE: El tirano que nunca lo fue.
David, tengo 55 años y de Franco casi ni me acuerdo. A mi me pillaron en la Universidad aquellos años donde se luchaban más que, por ideas nuevas, por libertades que no existían. Ahora después de 36 años de la muerte, después de más de 30 de democracia, esto me recuerda a aquellos años, que cuando había problemas reales, colocaban en la televisión del régimen, - solo había una- para que nadie hablara de política, colocaban partidos de futbol o corridas de toros.
Creo que en España hay problemas muy graves que solventar, para que, a estas alturas, estemos todavía en estas historias, y respeto a quien las crea importantes, pero con más de cuatro millones de parados, con una Seguridad Social tambaleante, con colas en las listas de espera de los hospitales, con el mayor fracaso escolar de toda Europa, la que para colmo nos pega un portazo en las narices de andaluzas con esto del pepino, y aquí no pasa nada, tiramos a la basura nuestras frutas y hortalizas. Más paro y más miseria para una Andalucía ya bastante deteriorara.
Por eso creo que esto es, como hacia Franco, ponernos fútbol y toros para distraernos y no hablemos de los problemas reales de España.
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04-06-11 12:31 #8057466 -> 8057385
Por:manuel56

RE: El tirano que nunca lo fue.
David, se me olvidaba, uno de estos problemas grave de esta sociedad, que estamos construyendo, es la falta de valores. Aunque alguien pueda pensar que esto que digo es una tontería, solamente hay que ver algunas respuestas en el foro. La crispación sale por cualquier lado, la competencia se convierte en revancha y las malas formas en un comportamiento habitual.
Creo que tenemos que construir una sociedad, recordando el pasado para no cometer los mismos errores, pero mirando fijamente en el futuro, el presente es una entelequia, cualquier instante es pasado.
Si somos capaces de sosegarnos un poquito, de dialogar sin límites, siempre con el respeto por bandera, estaremos haciendo algo importante por nuestra comunidad. De otra manera…..más pan y circo.
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04-06-11 15:37 #8058544 -> 8057466
Por:david rey

RE: El tirano que nunca lo fue.
Totalmente deacuerdo en casi todo señor don Manuel 56,menos en olvidar que sufrimos una dictadura,q muchos se empeñan en decir que no lo fue
como demuestra este diccionario q sale ahora,para no se que bien d España y los españoles,avanzar esta muy bien,es lo que queremos la mayoria d Españoles,pero sin dejar una tabla sin clavar,hay q avanzar sin dejar lastre q nos pueda perjudicar en el futuro,si hoy dejamos algo mal en el futuro nos puede pasar factura,sin mas ejemplo...por q se q lo piyastes,t deseo un buen dia Manuel 56.
Puntos:
04-06-11 18:41 #8059542 -> 8057466
Por:elcharcutero

RE: El tirano que nunca lo fue.
david, no soy ni fascista, ni franquista, eso si, soy de derechas, democrata, porque tengo 35 años y no he conocido otra forma de gobierno, asi que te ahorro que me llames facha, pero si que te digo que para mi un gobierno QUE compra voluntades a cambio de disminuir sus pobrezas, un gobierno que solo se acuerda de sus gobernados cada cuatro años, un gobierno que paga favores a cambio de eres ilegales, si que me partece de lo mas fascista, y si no me equivoco ese gobierno es lo que tenemos en andalucia, asi que no nos intoxiqueis conb historias para no dormir.
si no hay argumentos no consumais nuestro tiempo.
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05-06-11 10:48 #8062582 -> 8057466
Por:don quijote 1971

RE: El tirano que nunca lo fue.
Creo que es debido a ese fuerte componente existencialista que a veces domina mi personalidad, que me condena a vivir en libertad y me hace estar continuamente haciendo camino, por lo que nunca creí en que todo está predeterminado. Desconfío mucho de las personas que creen que todo está dirigido no sé por que fuerzas divinas o humanas y que predican que no tenemos márgenes de decisión. Se me hace muy complicado sólo imaginar que en un país con una libertad y variedad de prensa tan extensa los debates públicos estén debidamente controlados para que sirvan de escape al poder. Nadie me discutirá el absurdo y la imposibilidad, hasta para el séptimo arte, de una escena donde, con los directores de periódicos sentados alrededor del gobierno de turno, estos escuchen obedientemente las noticias que deben o no trasladar a la opinión pública. Justifica esto mi negativa a creer que este u otro acertado debate, en el que ahora entraré, está convenientemente orquestado para que los españoles nos olvidemos de otros problemas.
Luego comentar que este Quijote, al igual que David Rey, también quedó estupefacto con las reseñas que, de algunos personajes históricos, se daban en este Diccionario Biográfico Español, eso si, mi asombro ante tanto despropósito duró poco, el tiempo que tardé en conocer las tripas de esta feudal y anacrónica academia. Después de esto me hice varias preguntas, retóricas claro, que son las que más me gustan, así me interrogué sobre qué se puede esperar de una academia donde antes de cada junta general se encomiendan a Dios, donde de los 36 miembros 15 superan los 80 años, sólo está compuesta por 3 mujeres, no figura ningún especialista en historia reciente y no tiene cabida historiadores de talla de Pablo Fusi. Qué se puede esperar de una academia donde habitan personajes como un tal Eloy Benito Ruano que perteneció nada más y nada menos a la franquista Brigada Político-Socia o Luís Suárez Fernández, autor de la biografía de Franco, al que la Guerra Civil le pareció una inocente riñas entre adolescente y nos comenta en su libro “Los años decisivos” que fueron “los periodistas extranjeros los que han contribuido a fabricar una imagen de la Guerra Civil más tenebrosa de lo que realmente fue”.
Aunque querido amigo David Rey debo decirte que no todo es negativo en este Diccionario Biográfico Español, buscando mucho he encontrado algo positivo, y es que menos mal que tiene 25 tomos y que cuesta 3.000 €, precio y tamaño que evitarán la infección en quienes carecen de espacio y de dinero para llevársela a casa.
Puntos:
05-06-11 15:51 #8064068 -> 8057466
Por:el zorro 666

RE: El tirano que nunca lo fue.
Hola Don Quijote,¿tantas mentiras definidas en 25 tomos y a 3.000 €? ¿no seria mas facil escribir en una hoja con su tirita adeciba de pelikan notes,franco fue un dictador mu malo,malo de los peores? y ya esta.Tenga usted un wen day lancero,666.
Puntos:
06-06-11 12:54 #8069253 -> 8057466
Por:elcharcutero

RE: El tirano que nunca lo fue.
quijotillo de volante y marques de montalvo, como ya anteriormente le llamaron por este foro, usted solo se contesta, el futuro no está predeterminado, nosotros tenemos la potestad de cambiarlo, ahora bien, no me negará que existen fuerzas ocultas(piblico, la sexta, cuatro, el pais , telecinco, el correo,....) muy interesadas en cambiar los hechos por hipotesis parciales, fuerzas capaces de cambiar hasta de candidatos, y los favores sabemos que se pagan.
en cuanto a la composicion de la academia, de todos es bien sabido que la edad en esto de la historia es un grado, y como tal tiene mucho que decir, en cuanto a la composicion femenina, si fuese excesiva lo mismo decis que estaban para llevar y traer cafes, ya está bien de querer dirigirlo todo, si esta academia ha logrado escaparse de la reconversion zapateril, no podemos más que congratularnos.
y ahora te daré mi opinion personal sobre el generalisimo de los ejercitos, que goberno de manera autoritaria, en esto todos estamos de acuerdo, como tambien debemos estarlo en que los que les tocaban las palmas en aquellos tiempos son los abuelos de los que ahora lo critican.
Puntos:
06-06-11 14:53 #8070232 -> 8057466
Por:el zorro 666

RE: El tirano que nunca lo fue.
Muy buen discurso charcutero,solo te farto al final lo de viva franco arriba españa.
Despues no quereis que os llamen facha de mierda,666.
Puntos:
15-06-11 17:31 #8164846 -> 8057466
Por:68423

RE: El tirano que nunca lo fue.
Querido Hidalgo yo me quede petrificado cuando el Sr. super Juez GarZón o GarÇon (como le dirian los franceses Juez Niño) se le ocurre pedir el certificado de defuncion del jefe del Estado anterior o "dictador" o pretender juzgar una amnistia de principios de la democracia

"Nadie me discutirá el absurdo y la imposibilidad, hasta para el séptimo arte, de una escena donde, con los directores de periódicos sentados alrededor del gobierno de turno, estos escuchen obedientemente las noticias que deben o no trasladar a la opinión pública." Don Quijote 1971

Pues yo si me imagino a este juez sentado con este gobierno que ostenta el poder y decidiendo en petit comité para que sitio o posicion nos beneficia más que valla hoy el aire.

Saludos Sr. Hidalgo de Castilla La Mancha
Puntos:
15-06-11 18:08 #8165203 -> 8057466
Por:don quijote 1971

RE: El tirano que nunca lo fue.
... Y no me extraña,mi querido Sr. numerado, lo conozco a usted desde pequeño y se que una de sus mayores virtudes ha sido siempre tener una imaginación que ya la quisieran para sí los padres del dadaismo.

Saludos Sr. numerado desde Andalucía
Puntos:
16-06-11 19:01 #8174618 -> 8057466
Por:FOTO-DENUNCIA

RE: El tirano que nunca lo fue.
Puntos:
16-06-11 22:37 #8176366 -> 8057466
Por:zombi27

RE: El tirano que nunca lo fue.
Hola foto denuncia me rio mucho con las cosas que dice el video,jajaja perdona pero no puedo mas que reir ante este engendro,si te das cuenta el dictador como tal por que yo,por que yo,por que yo,muy egocentrico ¿no crees foto denuncia? no deja de decir que el hace todo lo que dice que hiso,algo arian los perdedores que utilizo como esclavos,que por un mendrugo de pan y buenos latigazos no paraban de trabajar hasta su muerte,por la ambicion del dictador mas cruel que a conocido España,digo yo,solo es mi criterio"ahora que si se puede hablar por que cuando el era el que mandaba cualquiera se atrebia",¿cuantos pantano se podrian hacer ahora de esa manera?,lo malo es que el que trabaja ahora quiere,cobrar y que nadie le de con el latigo claroesta,respecto a la ss
La "Seguridad Social" la creo Franco, el "Sistema Nacional de Salud" Felipe Gonzalez.
La diferencia entre la seguridad social y el sistema nacional de salud es que para ser protegido por la seguridad social, has de estar trabajando, y no todos los trabajadores lo tienen. Tus derechos provienen de tus cotizaciones. En el Sistema Nacional de Salud, tus derechos provienen de ser ciudadano, todo el mundo tiene derecho.
En el sistema de seguridad social, apenas un 40 % de la población tenia cobertura sanitaria. Había incluso sectores de trabajadores que quedaban excluidos, como los agricultores hasta los años 70.
Con el sistema nacional de salud, todos los españoles y residentes tienen derecho a cobertura sanitaria. Los trabajadores aportan sus cotizaciones, y por los que con Franco quedaban excluidos, el Estado realiza aportaciones a través de los presupuestos generales del Estado.
Resumiendo que si tu quieres a franco te lo regalo pa ti pasiempre...
Puntos:
17-06-11 15:18 #8180801 -> 8057466
Por:F.Franco

RE: El tirano que nunca lo fue.
Esta es la verdad,y todo el que no este deacuerdo con el video de foto-denuncia no es un buen franquista.
Puntos:
18-06-11 18:09 #8188780 -> 8054878
Por:david rey

RE:
Señor manuel56 no quiero quitar nada a nadie,solo me parece un hilo interesante para la discusion,como bien dices es un escrito de Ruben Benitez,con el que coincido en todo lo que pone su mensaje,por esto mismo lo hice mio¿usted que opina al repecto?,espero que no sea como el charcutero.
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