Villaverde del Río - Sevilla

IU- ENTRE 1900-2000 VOTOS 6 CONCEJALES
PSOE ENTRE 1550-1750 VOTOS 5 CONCEJALES
PP ENTRE 650-750 VOTOS 2 CONCEJALES
UPYD ENTRE 175-275 VOTOS 0 CONCEJALES

ES MI OPINION ANIMAROS Y DESPUES VEMOS LO QUE PASA Y QUIEN SE ACERCO MAS

Como he dicho en otro comentario no voy a decir cuantos votos sacará un partido y cuantos sacarán los otros..y no lo digo porque a nivel municipal los votos no son predecibles, se puede tener una idea pero nunca de forma exacta. Lo que si me atrevería a decir es que en 2011 habra 4 partidos representados en el pleno municipal.
Escribo para decirle al Sr. atracon que si UPyD consigue entre 175 y 275 votos, pese a no obtener representacion sería el más feliz del mundo. Solo con saber que 275 villaverderos han confiando en un nuevo proyecto, un proyecto joven y de progreso nos dara la fuerza suficiente para seguir trabajando y presentarnos en 2015.
Un saludo!

Voy a participar del juego:
IU 1800 votos y 5 concejales
PSOE 1750 votos y 5 concejales
PP 830 votos y 3 concejales

seguro que acierto.

Con este numero de votos, el resultado seria el siguiente.
Iu 6
Psoe 5
Pp 2.

El que quiera puede hacer los cálculos. para conseguir el tercer concejal necesitaríamos en el Pp, al menor 900 votos.
Aunque yo me apunto al resultado de 1809.

Me sorprende que en los dos ultimos comentarios no se nombre a UPyD, al cual no le dan ni un voto, el cual seguro tendrá.

Andrés, hay dos foros practicamente iguales, o con el mismo tema, en el otro te he contestado lp siguiente:
"con un 5% de lo votos, en Villaverde difícilmente obtendrías un concejal, según mis cálculos necesitaría al menos un 7%, que sobre 4400 votantes te darían 308 votos, con esa cifra posiblemente si, por debajo de ella, lo veo muy difícil".

EJEMPLO ELECCIONES 2007

UI-1826/1=1826 PSOE 1710/1=1710 PP 736/1=736
PRIMER CONCEJAL IU VALOR MAS ALTO 1826
IU-1826/2=913 PSOE 1710/1=1710 PP 736/1=736
SEGUNDO CONCEJAL PSOE VALOR MAS ALTO 1710
IU=1826/2=913 PSOE 1710/2=855 PP 736/1=736
TERCER CONCEJAL IU VALOR MAS ALTO 913
IU=1826/3=608.7 PSOE 1710/2=855 PP 736/1=736
CUARTO CONCEJAL PSOE VALOR MAS ALTO 855
IU-1826/3=608.7 PSOE 1710/3=570 PP736/1=736
QUINTO CONCEJAL PP VALOR MAS ALTO 736
IU 1826/3=608.7 PSOE 1710/3=570 PP 736/2=368
SEXTO CONCEJAL IU VALOR MAS ALTO 608.7
IU 1826/4=456.5 PSOE 1710/3=570 PP 736/2=368
SEPTIMO CONCEJAL PSOE VALOR MAS ALTO 570
IU 1826/4=456.5 PSOE 1710/4=427.5 PP 736/2=368
OCTAVO CONCEJAL IU VALOR MAS ALTO 456.5
IU 1826/5=365.2 PSOE 1710/4=427.5 PP 736/2=368
NOVENO CONCEJAL PSOE VALOR MAS ALTO 427.5
IU 1826/5=365.2 PSOE 1710/5=342 PP 736/2=368
DECIMO CONCEJAL PP VALOR MAS ALTO 368
IU 1826/5=365.2 PSOE 1710/5=342 PP 736/3=245.3
UNDECIMO CONCEJAL IU 365.2 VALOR MAS ALTO
IU 1826/6=304.33 PSOE 1710/5=342 PP 736/3=245.3
DUODECIMO CONCEAL PSOE VALOR MAS ALTO 342
IU 1826/6=304.33 PSOE 1710/6=285 PP 736/3=245.3
DECIMOTERCER CONCEJAL IU VALOR MAS ALTO 304.33
IU 1826/7=260.8 PSOE 1710/6=285 PP 736/3=245.3

ES UN EJEMPLO DEL SISTEMA ELECTORAL EN EL CUAL SE DEDUCE QUE EL QUE SE QUEDO MAS CERCA DE UN CONCEJAL MAS FUE EL PSOE 285 IU 260.8 Y PP 245.3
POR ESE ORDEN

Borrado por su Autor.

Gracias Guadalquivir! Me parace sorprendente como has repartido los concejales, no solo por incluir a UPyD sino por ese triple empate, situación que no da un gobierno claro...
Manuel he leido tu comentario y como bien dices el numero de votos para conseguir un concejal depende de la participación electoral, y no es seguro lo del 5% yo lo dije de forma aproximada.

De nada! ha sido un placer!

Un saludo!

Sr. Atracón: parece que tuviera motivos personales en contra de UPyD. ¿O es que teme algo?
Pues yo estoy con A. Esteban y con Guadalquivir 71. No sé si habrá cuatro partidos, pero seguro que hay sorpresas inesperadas; llámese UPyD. Y para los que no se acuerdan de incluirlos en la porra...quizás no tengan interés en cambiar lo que hay ahora.
OLE POR LOS DE UPyD. ++++

VOY A PARTICIPAR EN LA PORRA
PSOE ENTRE 1.950-2.000 VOTOS 6 CONCEJALES
IU ENTRE 1850-1950 VOTOS 6 CONCEJALES
PP ENTRE 350-400 VOTOS 1 CONCEJAL

Que pena que la participación en aspectos tan importantes como el futuro de nuestro pueblo se limite a una porra en internet y no a colaborar en el progreso del mismo. En cuanto a los que desconocéis a UPyD como a los que lo obviais (por puro interés) puedo decirles que la historia política española es rica en dar sorpresas; el ciudadano es democráticamente adulto y dará su apoyo en las urnas a quien crea que puede dar un soplo de aire fresco a este Ayuntamiento, dando la oportunidad a otros, no viciados, ni profesionales de la política, ni atados por la disciplina de unas siglas, ni con unas ideas obsoletas y nepóticas de un pasado que no abre futuro.

Estoy con los que apuestan por UPyD, creo que puede dar un vuelco a las elecciones. Hay mucha gente hasta las narices de los mismos...igual se animan a innovar.

¿ideas nepoticas? me gustaria aclaracion en el foro de esta palabra

En respuesta a "atracon" aclararé la expresión "ideas nepóticas"; no hago referencia a una forma de pensar sino a un modo de actuar que por desgracia está muy extendido entre nuestro representantes políticos y es la preferencia que algunos dan a sus parientes o entorno personal para las concesiones o empleos públicos.

Directamente de la RAE:

nepotismo.

(De nepote).

1. m. Desmedida preferencia que algunos dan a sus parientes para las concesiones o empleos públicos.

En fins, creo que está claro...enchufar a sus parientes en empleos públicos (que en los privados, cada uno es cada quién...)


Jose Aviles, le acabo de ver. Coincide con la RAE

Así es "lamano" he querido ser riguroso con la explicación, y desde luego la RAE es la fuente del conocimiento de nuestra lengua. En cualquier caso espero que comparta conmigo que debe acometerse medidas urgentes para evitar el nepotismo de nuestra Administración.

¡Ufff Jose! ya me gustaría, pero me temo que los juzgados están hasta los topes. Y la demostración tiene que ser en tribunales, así que...así nos luce el pelo.

Por otra parte también tengo que decir que hay casos (y conozco UNO, tampoco vamos a exagerar) en que el temor al nepotismo ha impedido que un familiar de un político, con todos sus derechos, se presente a una oposición pública. Es raro un político honrado, pero habeylos haylos. Y esto tampoco es justo.

Sr. José Avilés, me acusa usted, sin conocerme, de no hacer nada por el progreso de Villaverde del Río porque ¡¡PARTICIPO EN UNA PORRA!! (No se que tiene que ver un cosa con la otra) En la que no le doy nigún concejal a UPyD.

En cuanto a su escrito decirle, que yo como usted, piensa que el ciudadano es "democraticamente adulto" por eso creo, y así lo reflejo en mi porra, no le dará ningún concejal al grupo politico UPyD, agrupación, a nivel local, formada por gente politicamente inexperta, que usted para ocultar la verdad define como capaces de dar "aire fresco a este ayuntamiento".

Ademas, describe a esa agrupación local como "no viciados, ni profesionales de la política,... ni con unas ideas nepoticas" claro que si ¡¡SI NO HAN GOBERNADO NUNCA!!. Despues, ya en la cuspide de de la manipulación y la demagogia, nos quiere hacer ver que "no están atados por la disciplina de unas siglas", yo creía que esta agrupación se presentaba por UPyD y no por un partido independiente, o... ¿Es que en UPyD hace todo el mundo lo que le da la gana?.

Por último, tiene garacia lo de "ni con unas ideas obsoletas", un partido con una concepción centralista y jacobina del estado,ideas copiadas ATENCIÓN: ¡¡DE LA RVOLUCIÓN FRANCESA!!, eso es imnovar en politica, si señor.

Bueno, y como no quiero seguir aburriendo a los componentes del foro con estos asuntos, para otro día dejare mi explicación de lo que es este partido y su lider a nivel nacional.

Continuará...

No acuso a nadie, ni a usted, "don quijote 1971". En cuanto a la experiencia política de los afiliados de Villaverde: un gobierno no es bueno o malo por su experiencia política sino por su gestión de los recursos públicos y aplicación de los conocimientos. Me consta que hay un alto nivel.
Precisamente por no haber gobernado nunca, no puede usted aseverar que lo que expongo en mi anterior entrada no es cierto. UPyD pretende una regeneración democrática y es necesaria. Si conoce el funcionamiento interno de UPyD entenderá que no hay disciplina de voto; evidentemente en todo hay una jerarquía.
Desde luego UPyD no es radical en ninguna de sus apuestas políticas y si tiene una concepción centralista, es solo en algunas materias tan dolientes como Sanidad o Educación en la que me parece discriminatorio que un ciudadano tenga unos beneficios o formación según el lugar donde resida.
Por último recordarle que gracias a la Revolución Francesa hoy disfrutamos por ejemplo del Código Civil.
P.D. Si tiene animadversión por este nuevo proyecto político estoy dispuesto a aclararle todas las dudas que necesite y demostrarle que otra forma de hacer política es posible.

Estoy de acuerdo con quijote71¡¡
Mire Sr Avilés:
UPyD tanto aquí como en la mayoría de los pueblos, ciudades...etc...
han sido creadas por señores que, lleva usted razón en eso, están descontento con la política actual... y que desean introducir aire fresco en la política municipal. Pues bien... la mayoría son personas que han militado en otros partidos políticos en cuyas formaciones han metido la pata hasta no poder mas, que han utilizado el cargo que tenían para beneficio propio, que están resentidos por no tener cuotas de poder deseadas y lo mas peligroso aún que bajo las siglas de unión progreso y democracia hay una política absolutista, donde una señora resentida, con muy buenas palabritas y un ansia de venganza que roza lo estridente pretende hacernos creer que la solución está en el aire fresco¡¡
Mire, aire fresco? una persona que lleva en politica no se cuantos años, que opto a la secretaria general del PSOE, que fue candidata al parlamento europeo, que como no consiguió ser la secretaria general de los socialistas vascos se aferró a la escusa de que se iba del PSOE porque no estaba de acuerdo con la negociación con ETA cuando ella formaba parte del PSOE cuando las negociaciones de la etapa de Felipe Gonzalez y del SR Aznar... y las aprobó...
eso es aire fresco?
Creo más bien que es aire viciado, con rencor y ansias de protagonismo¡¡
Que no digo que todos sean así, pero conozco ya demasiado casos en que con el royo del aire fresco y las ideas nuevas¡¡¡ que ideas? si ya está todo inventado... los que tenemos que cambiar somos los ciudadanos, exigiendo a nuestros políticos claridad, honradez, sencillez, honestidad... y sobre todo dando nosotros ejemplo de eso mismo¡¡ sinceramente y en el caso de villaverde, no dudo de las ganas de su coordinador de trabajar, pero no le auguro mucho futuro...dentro de upyd en villaverde hay mucho rencor y mucho odio a todo lo que huela a PSOE... y eso en política ni es sano, ni democrático.

Gracias alpesa, me has ahorrado usted la descipción de UPyD Y su lider a nivel nacional que yo tenía prometido a los participantes del foro. Estoy de acurdo con usted de la primera a la última palabra, yo no lo hubiese hecho mejor.

Solo un añadido, que yo creo es muy representativo de lo que es esta formación politica, y es en referencia a los apoyos mediáticos de UPyD, nada mas y nada menos que los grandes "gurús" de periodismo español: Jimenez Losanto, Pedro J., Cesar Vidal, etc... De verdad, con esta compañia, le auguro muy mal futuro político

Me sorprende el dominio que de la política tienen ustedes (alpesa y don quijote 1971) pero en sus manifestaciones ya dan una idea a los participantes en este hilo del foro de la tendencia política de ambos. Si como estos dos señores, el resto de las candidaturas piensa que la formación UPyD está formada y/o apoyada por las referencias anteriores, tenemos gran parte del trabajo hecho. Afortunadamente tendremos la oportunidad de demostrar que las cosas pueden hacerse de otra forma, mejor, dando una alternativa que Villaverde se merece.
Se que serán muchas las críticas y descalificaciones que este partido recibirá en las elecciones, normal: un voto para UPyD es un voto menos para el resto. De todas formas hablen de nosotros, mal o bien, pero hablen. Eso nos beneficia.

Sr. José Avilés si tanto le "beneficia" este debate porqué lo elude usted haciendo un juicio de intenciones sobre mí y alpesa (viejo truco por cierto, eso es imnovar, si señor), exponga sus argumentos o... es que no los tiene? le estamos dando la oportunidad de, como usted dice, salir "beneficiado".

Dispongo de poco tiempo, y ya ve la hora en la que respondo además de tarde. Pero le aseguro que no eludo mi responsabilidad de dar argumentos acerca de en que forma cualquier ciudadano puede dar lecciones de buen gobierno a aquel experimentado en política. Descuide, lo haré; pero en su momento.

pienso que el trasvase de votos para upyd pueden venir en su inmensa mayoria de votantes en 2007 de i.u.

Tienes toda la razón "atracon". Yo pienso que quitando, como bien explica "alpesa", los 4 votos de resentidos del PSOE, la mayoria de votos de UPyD (yo creo que no mas de 250) vendrán de I.U en 2007. Esto hará, como reflejo en mi porra, que además de UPyD no obtener nigún concejal, quite uno y la mayoría a I.U.

Sin embargo, pienso que este resultado no sería del todo malo para UPyD si su joven lider municipal se plantea esos 4 años para adquirir mas experiencia, y así poderse presentar a las siguientes elecciones, 2015 creo, sin tutelas de "profesionales de la politica"´.

Que fácil es decir que dispone de poco tiempo cuando no se tienen argumentos o no se está preparado para la ocasión, pues me extraña de usted porque ya le he leido más de un comentario en este foro, y SÍ ha tenido tiempo para realizarlo.
Estoy totalmente de acuerdo con "don quijote 1971" y "alpesa".

Alpesa, “los que tenemos que cambiar somos los ciudadanos, exigiendo a nuestros políticos claridad, honradez, sencillez, honestidad...” estas palabras suyas, que suenan también, Y ¿usted cree que en el actual comité y concejales del PSOE de Villaverde hay claridad, honradez, sencillez, honestidad... empezando por el que manda, Tente y terminando por la Alcaldesa?
Como siempre el PSOE (Concejales, miembros del comité del PSOE, “comisionados” etc.) Echando la culpa a los ciudadanos, porque ellos nunca tienen la culpa de nada. Los que gobiernan nunca tienen la culpa de nada, los malos son los gobernados. No es así Alpesa ¿cuanto cobras tú en el Ayuntamiento para defender la gestión del PSOE-PP, tan clara, honrada, sencilla, honesta…? Eso sí, reconozco que hay veces que estoy de acuerdo con usted en algunos comentarios

Veamos pandereta8, todas sus entradas en este foro, se trate del tema que se trate han sido para insultar, faltar el respeto y calumniar a todo el que le ha parecido, y es con esas armas que usted pretende ¡¡DENUNCIAR FALTA DE ÉTICA Y HONESTIDAD ENTRE LOS POLÍTICOS!! Creo que debería empezar por exiguírselas usted.

Además, no da nigún argumento que demuestre esa falta de valores entre los políticos, bueno si, da una, de tipo mercantilista (no moral ni ética) y ademas es usted interesado: "que su tío no cobra hace un año".

Mire pandereta8, seamos serios y no volvamos a aquellas malas artes del "CALUMNIA QUE ALGO QUEDA" y si tienes pruebas de comisiones u otras actuaciones ilegales vayase al juzgado de guardia, lo que no es etico ni honesto es poner en duda, sin pruebas, la honestidad de una serie de personas.

don quijote 1971. Tan solo he hecho preguntas, en ningún caso he afirmado nada de nadie, y si se me ha entendido otra cosa, ya le he pedido disculpas a Alpesa y miembros del comité del PSOE local que se hallan sentido ofendido por mi comentario, y que no estén metidos en el saco del que hace referencia Alpesa. Lo único que le he pedido es que me conteste a preguntas con esa claridad, transparencia… que el quiere que le exijamos a los políticos.

Sobre lo de que mis comentarios son interesados por el problema de mi tío. Pues sí, entre otros. Pero ¿quien en este mundo es imparcial en algo? ¿Lo es la prensa? ¿Lo son las televisiones? ¿Lo es la radio? ¿LO ES USTED? ¿No esta usted ligado de alguna forma al PSOE? El amor a la patria ya esta demasiado anticuado. La demagogia hay muchas formas de hacerla y más desde el anonimato como hace usted, entre otros.

Y como ya he dicho antes en otros comentarios, estoy de acuerdo en muchos de los que hace Alpesa. Y este por lo menos, es capaz de reconocer que hay un saco en el PSOE y que todos sus miembros no se pueden meter en éel mismo. Ustede todabía no ha hecho una critica negativa del PSOE ¿Por qué todo no lo estarán haciendo bien, no?

Si tuviese pruebas, por supuesto que lo denunciaría. Pero conseguir pruebas o presuntas pruebas, hoy en día es difícil sin tener poder político. Por eso no afirmo nada tan solo pregunto.

Doy por terminada aquí mi conversación con usted porque no creo que lleguemos a ninguna parte, no voy ha entrarle al trapo como hace Andrés y el resto que defiende a Andrés.

Estimado pandereta8:
Sigo insistiendo, que como ciudadanos también tenemos una responsabilidad, que es la de exigir¡
Denoto por sus afirmaciones un gran malestar a todo lo que venga del PSOE, pero no voy a gastar ni tiempo ni letras en revocar su opinión. Pero lo que no voy a permitir que salga airoso sobre su opinión del comité local del PSOE.Los comités lo forman personas....
Tengo 36 años, trabajando desde los 17 en un mismo lugar de trabajo, en sevilla. Mi horario de trabajo es de lunes a domingo con los descansos que marca la ley(fin de semanas alternos y el resto entre semana) de 8 de la mañana a tres de la tarde y otros días de tres de la tarde a diez de la noche.
Me considero una persona trabajadora, honrada, sencilla, sin aires de grandeza y sobre todo humana, valor indispensable para el trabajo que desempeño. Valores que desde luego han inculcado mis padres.
Me he involucrado personalmente en distintas luchas, entre ellas, intentar aportar un grano de arena para que esta sociedad de la que todos formamos parte, sea una sociedad mas justa, equilibrada y sobre todo humana.
Respecto a sus calificativos, que ya en otros foro ha utilizado, ya dice mucho sobre su odio a la nueva ejecutiva y cargos del PSOE a nivel local, regional y nacional.
Soy miembro del comité del PSOE de Villaverde y no soy para nada irracional, pero usted se equivoca metiendo a todos en el mismo saco.
Los que gobiernan tienen responsabilidades que deben llevar a cabo, los gobernados también.
PD:
Para su información....... vivo de mi trabajo, la política es mi pasión, ser una buena persona... mi obligación.

Madre mia! se me estropea el ordenador, lo que ha probocado que no pueda entrar en este foro durante unos días, y me encuentro con muchos comentarios que aluden a mi partido y algunos a mi persona.
Contestaré algo aunque no podré recordarlo todo!!
Me gustaria contestar al comentario de Alpesa el cual dice "tanto aquí como en la mayoría de los pueblos, ciudades...etc...
han sido creadas por señores que, lleva usted razón en eso, están descontento con la política actual" .... Pues le comento Sr. Alpensa UPyD está formado en su mayoria por personas que no ha militado nunca en un partido politico...claro está, y no lo puedo negar, que también hay personas que se aprovechan de que UPyD es un partido nuevo y vienen de otros partidos buscando un cargo...pero para eso tenemos una democracia interna en la que son los afiliados los que eligen, y por suerte los afiliados de UPyD sabemos elegir. Respecto a que en UPyD hay una política absolutista, creo que no puede uster está más equivocado...permitame utilizar el refrán que dice " se cree el ladrón que todos son de su misma condición " ... me quiero referir, que como usted esta en el PPSOE que es un partido donde el dedo manda!!! crees que en todos los partidos es igual...no le culpo, suele pasar!
Gracias Sr. Alpesa por no dudar de mis ganas de trabajar...le aseguro que tengo muchísimas, muchisimas ganas de trabajar por mi pueblo, un pueblo que quiero progrese y sea un lugar mucho más digno que ahora donde vivir. Tengo poca experiencia politica, lo se...estoy en 4º de Ciencias Políticas y Derecho...toda mi vida he sido un estudiante, normal!
Se a que te refieres cuando dices que dentro de upyd hay mucho rencor y odio a todo lo que huela a PSOE, ambos lo sabemos, pero le aseguro que se equivoca...no odio, ni odiamos (a exepción de ... seguro que hay alguien), para nada al PSOE, es un partido al cual respeto como otro pero un partido con el que no coincido en la mayor parte de sus ideas o ya no de sus ideas sino de sus formas de llevarlas a cabo.
Ahora Sr Don Quijote 1971 me gustaria decirle que no se a quien le voy a quitar votos, porque yo no voy a quitar votos ni a IU, ni a PPSOE. Yo lo que quiero es ganar votos, convencer a la gente de que este partido nuevo es diferente, es una alternativa a la que poder votar...indiferente me es de a quien haya votado o no anteriormente.
Si conseguimos los 250 votos que usted dice perderia mas de un kilo de los saltos que pegue el dia 22 de mayo de 2011...evidentemente no tendriamos representación pero si tendria la fuerza de seguir trabajando, seguir haciendo de UPyD un partido más en la actividad política villaverdera y seguir formandome para en 2015 convertir esos 250 votos en mínimo un concejal.
Por cierto y por dar información, pese a estar estudiando políticas y estar en un partido político, no quiero que la política sea mi profesión sino mi pasión...me encanta el Derecho y me gustaría dedicarme a la abogacía mientras me preparo las oposiciones que me gustaria aprobar, la de secretario municipal.
Perdonad el toston de comentario!!
Un saludo

mas claro???... EL agua contaminada de villaverde jajajjaa

¡¡Hombre!!, Acaba de llegar la infantería, ya la echaba yo de menos.

Mire señor A. Esteban, no nos cuente milongas con eso de que con 250 votos se sentiría satisfecho que eso no se lo cree nadie. Usted para ser tan joven desarrolla tal despliege demagógico que ríase de gente ya muy curtida en política. Claro que que sus votos tendran que salir de otros partidos políticos, ya que usted no se presentó a los anteriores comicios y el censo es el que es.

Además, deje ya de vendernos la burra de que UPyD tiene la formula del BÁLSAMO DE FIERABRÁS, que curará todo los males de la política nacional, regional y municipal, ¡¡que eso ya es muy biejo!!.

Y por último, lo mas esperpéntico que he leido en su última entrada, es querernos convencer de que "UPyD está formada en su mayoría por personas que no han militado nunca en un partido político". Por favor, ¡¡Y SU LIDER!!.

En fin, decía vade retro Joseph Goebbels que "una mentira repetida adecuadamente mil veces se convierte en una verdad", a lo que yo añado que no, si hay alguien para desmentirla adecuadamente otras mil veces... y para eso estoy yo.

y yo y yo¡¡¡¡

Estimado Andrés:
Creí que eras una persona algo más inteligente, en serio te lo digo, pero veo que por mucho ¨ cuarto de derecho y ciencias políticas ¨que estudies, sigues sin avanzar padre mio¡
Solo decirte una cosa, la casa donde vives es un ejemplo de lo mal que hace las cosas el PSOE.
PD:
Lo que has ¨probocado¨ es con v.

Sr. Don Quijote si usted no se cree que con 250 votos me sentiría satisfecho es su problema, yo he dicho lo que opino y usted es completamente libre de creerse o no mi opinión...milagro seria que todo el mundo creyera y le gustara lo que digo.
Respecto a lo que me dices: "Usted para ser tan joven desarrolla tal despliege demagógico que ríase de gente ya muy curtida en política" No se si tomarmelo como un cumplido, cosa que no haré porque no considero la demagogia una gran virtud.
En cuanto a lo que usted dice que es esperpéntico, le vuelvo a afirmar que la mayoría de AFILIADOS a UPyD son personas sin experiencia política....cuando digo mayoría me refiero a un 70 % más o menos no digo la TOTALIDAD....porque como bien dices nuestra líder si tiene experiencia política y ha estado afiliada a otro partido anteriormente. Si usted considera esto una mentira...mires los estudios estadisticos y noticias que afirman lo que digo..sino siga usted viviendo en su mundo de verdades absolutas....porque en mi mundo no hay verdades absolutas.

Y Sr. Alpesa siento de verdad no avanzar para usted ... permitame que opine lo contrario puesto que mis calificaciones y logros lo demuestran!! no es mi intención ser un creido, porque nunca he vacilado pero tampoco voy a dejar que me llamen tonto.
Y si Sr. Alpesa por fin estoy totalmente de acuerdo con usted...la casa donde vivo es un ejemplo de lo mal que hace las cosas el PSOE...cuanto tiempo llevamos esperando las escrituras para comenzar a pagar..por ejemplo...la mala gestión socialista esta presente en todos sitios.

Sr. Alpesa, ya que veo que es usted buen observador, y nos da lecciones de ortografía, podía indicarle a su amigo Donquijote1971 que "biejo" es con v.
¡Ah claro! Es que la V y la B están juntas en el teclado...
Bueno, todos somos humanos...
Ánimo Andrés, tienes a mucha gente que te apoya y está contigo.

Amigo Alpesa.

Tú que presumes de equidad, debes ser mas cuidadoso en tus correcciones.

Comparto contigo la enmienda que haces a A. Esteban en que "probocado" es con v. Pero se te olvida corregir a tu correligionario "don quijote 1971" porque no se escribe "biejo", sino viejo en el comentario que éste hace hoy 28 de Agosto a las 19,52.

Tampoco es bueno cuestionar dónde vive cada uno ni en qué condiciones.

Saludos

No suelo entrar en política, pero sólo decir una cosa a favor de Andrés, y es que pocas personas relacionadas con la política tienen la carrera que él está ejerciendo y desde mi más noble opinión creo que debería ser un requisito fundamental para entrar en este mundo, ya que para ello existe, así que estará en 4 de ciencias políticas pero al menos tiene una gran base que a muchos cabecillas de partidos les falta...

Enefecto, el Sr. Don Quijote ha escrito viejo con B pero que sentido tiene que en el foro me ponga a decirle como se escribe. No dudo de que ese señor sabe escribir viejo perfectamente por eso prescindí decirlo, entre otras cosas porque supuse que, como bien dice María del Mar, había sido un error al pulsar la tecla ya que la v y la b estan juntas. Pero hay quien se atreve a dar lecciones de ortografía pero solo a quien quiere...ya que no es la primera vez, la segunda para ser exacto, que me recriminan un error ortográfico.
Quiero agradecerte María del Mar los ánimos, la verdad que hacen falta...como te habrás dado cuenta ya miran con lupa...hasta sacan temas personales como es el lugar donde vivo, cosa que, como bien dice wad-al-kebir, no me parace bien cuestionar y mucho menos escondido tras un nick. Él sabe donde vivo porque no tengo nada que esconder y firmo todos mis comentarios, cosa que puede utilizar para sacar cuestiones personales cuando se quede sin argumentos...tipico por desgracia. Por suerte todavía no he hablado sobre un tema personal de alguien en este foro.

PD: Sr. Alpesa si tan aberrante le ha parecido mi falta de ortografía no me queda otra que pedirle disculpas, no tengo problema en hacerlo, pero si me excuso,me excuso alegando que soy humano, y el ser humano por naturaleza tiende a equivocarse y mucho más si escribe ligero en un ordenador, pudiendo confundir la v con b al pulsar ya que estan juntas.

Un saludo

Estimados Andres, M mar,wad-al-kebir:
Lo vuestro es de concurso,es de estudio sociológico de verdad¡¡
Mientras escribo esto lo cierto es que sonrío... mirad: en ningún momento he utilizado el lugar donde vives como azote, ya que esa promoción de viviendas se produjo bajo un gobierno local socialista, por tanto sería arrojar piedras sobre mi propio tejado, ni es puesto en dudad la dignidad de las personas que viven en ella ya que incluso tengo familia viviendo en alguna de ellas. Eso se llama demagogia barata, ya salió el ataque a las cuestiones personales¡¡¡ No veis mas allá del horizonte, como se os ve el plumero¡¡¡ Tan poco tiempo en esto y tan demagogos¡¡ que deprisa aprendéis¡¡.

Mire Sr. A. Esteban, en cuanto que usted se sentiría contento con esos supuestos 250 votos decirle, a ver si soy capaz de explicarlo, que los partidos politicos se crean para estar en los foros de poder (congregaciones municipales, diputaciones provinciales, etc..), cosa que es muy legítima, porque es allí y solo allí donde pueden desarrollar sus programas electorales. Así, si usted la noche de las eleccones no consigue nigún concejal, y por tanto no entrar en esos foros de poder, habrá POLÍTICAMENTE y recarco lo de POLÍTICAMENTE fracasado, otra cosa es, y yo ahí no entro, que usted en lo PERSONAL, y recarco lo de PERSONAL, se de por satisfecho.

Además, yo para nada "vivo en un mundo de verdades absolutas", decirte que tengo como una de mis máximas, y citando al gran profesor Antonio Machado, a ver si así rebajamos un poco la tensión, aquello de: "Tú verdad no; la verdad / y ven conmigo a buscarla / la tuya, guárdatelá".

Ya por último, decirte que para mí usted y gentes como usted son la prueba mas fehaciente de que las politicas del PSOE no han fracasado. Y paso a explicarlo:

A ver Sr. A. Esteban, yo a usted no lo conozco personalmente, si conozco a su familia , y quién no en Villaverde verdad, me consta que son gentes muy trabajadoras y luchadoras, gentes que de la nada han sido capaces de crear familias y salir adelante y eso les honra mucho, pero... ninguno de sus tíos han podido estudiar una carrera ¿Porqué, es usted mas listo que sus tíos? NO, sino porque desgraciadamente ellos no tuvieron las posibilidades y medios que las "fracasadas politicas del PSOE", seguún usted, pusieron a su disposición. A ver le hago una pregunta ¿ Cuantas personas en Villaverde, por poner un ejemplo, de 50 o 60 años tienen estudios universitarios? Pues te lo diré, los cuatro hijos de las cuatro familias entonces pudiente de villaverde. A las que yo ¡¡OJO!! no estoy criticando. Y como esto te podría poner varios ejemplos en cuanto a otras politicas no ya educativa sino sanitaria, social, etc...

Y finalmente Sr. A. Esteban, de verdad, si su pasión es la política ha aterrizado en el partido equivocado y lo créo porque detrás de la siglas UPyD no existe ninguna base filosofica que la sostengan, como puede tener PSOE, PP o IU. Ese partido ha sido "diseñado" para la ocación y como otros muchos partidos creados ad doc (UCD, el GIL, CDS, etc..) fracasará a corto o medio plazo.

Don Qujote ha sido capaz de explicarlo, lo he entendido, y estoy, digamos, más o menos de acuerdo con usted. Evidentemente todo partido se presenta a unas elecciones para entrar en los foros de poder, para conseguir representación. Por tanto, el no conseguir representación sería un fracaso político de mi parte, al no conseguir el objetivo propuesto. Pero le puedo asegurar que personalmente, como bien dices, me sentiría satisfecho.
Me alegra que no vivas en un mundo de verdades absolutas, asi que como bien dice Antonio Machado busquemos juntos la verdad, porque tu verdad mejor guardarla también.
He de decirle que lo que usted considera un gran logro del PSOE yo no lo veo como tal. En mi familia como bien dices no hay nadie con una carrera universitaria, soy el unico hasta el momento que ha entrado en la universidad. No por ser más listos sino más constante. Y ¿por qué he entrado en la universidad? pues gracias a mis padres que se han dejado la espalda trabajando para poder comprame todo el material, pagarme las clases particulares si me eran necesarias, etc. Además de mi esfuerzo por apronar y conseguir las miserable becas de 80 Euros que me daba el gobierno cuando estaba en el instituto. Estudiar no es gratis, y la prueba son los 1300 Euros de matricula que pagué para entrar en 3º y este año irá por el mismo camino (y estoy en una universidad pública). Para mis padres eso es un mes entero de trabajo y el gobierno, "socialista" por cierto, reduce las becas a la mitad.¿ESE ES EL LOGRO? Permitame dudarlo.
En cuanto a que me he equivocado de partido, ahora mismo, le digo que ahora mismo, es el partido con el que comparto todo lo que dice o en su mayoría. Por eso me he afiliado al mismo. Si UPyD desapareciera, cosa que dudo, seguiria participando en politica porque como le he dicho es mi pasión ..... pero no pienso en ello porque trabajo todo los días, junto con muchas personas para que UPyD se convierta en una alternativa de gobierno.

VULPECULA, ¿tú has pensado lo que has dicho?, si fuera un requisito fundamental para entrar en política tener una carrera de derecho, como tú dices en tu comentario, en Villaverde del Río, así como en cientos de pueblos,no existiría quien gobernara. Pienso que un buen gobernante, es el que quiere y lucha por su pueblo y por sus gentes (nos encontramos con algunos ejemplos de ello), es el que antepone sus intereses personales por conseguir que su pueblo prospere,es el que no debe creerse pero sí que lo crean, es el que no se debe confundir nunca entre su bienestar y el bienestar de sus vecinos, es el que su meta y su propósito debe y debería ser TRABAJO, TRABAJO Y MUCHO MÁS TRABAJO...
Todos nos equivocamos alguna vez, pero con la honestidad se vá a todos lados, y se puede decir bien claro !me he equivocado!. No pasa nada.
Para desempeñar cualquier cargo público, no cabe duda que se debería tener cierta preparación, pero de eso a ejercer una carrera de derecho,perdona que te diga pero discrepo de tu opinión.

Voy a intentar contestar a todos los "UPyDeros" de este foro, que como veo son bastantes, y por cireto, muy bien adoctrinadso por el señor José Avilés.

Empezaré, en esta primera entrada, por contestarle a la Sra. consorte MMAR CASTRO, luego, y para que el texto no se alarge mucho, haré otra entrada para contestar al Sr. A. Esteban.

Bueno, decirle a la Sra. MMAR CASTRO que se equivoca, mira por dónde, ya que el fallo de haber escrito viejo con "b" no es culpa de la colocación de la "v" y la "b" en el teclado, sino de no repasar el escrito antes de enviarlo al foro ya que tenia bastante prisa, y es por esto que cometo varias faltas de ortografia mas y, no me importa decirlo, no estoy contento con la sintaxis del texto.

De todas forma, aunque no sea este el debate y sin que sirva de excusa, le diré Sra. MMAR CASTRO que yo, como gran seguidor que soy de Gabriel García Márquez, en esto de la ortografía estoy con él y su bello y polémico discurso pronunciado en Zacatecas el 8 de Abril de 1997 titulado "BOTELLA AL MAR PARA EL DIOS DE LAS PALABRAS", sobre la simplificación de la ortografía. De verdad, si no lo ha leído léalo y si le gusta dígamelo y así empezaremos, por lo menos, a estar de acuerdo en algo.

Andrés tan solo decirte una cosa, aunque no me conozcas, y algún día lo haremos. Tan solo decirte que la experiencia se coge en el tajo (como hemos hecho todos los que afortunadamente conservamos nuestros puestos de trabajo hoy en día) no en los estudios (estos ayudan muchísimos por supuesto) No entres al trapo, que te harán decir cosas que luego utilizarán contra ti.
Yo no soy ni votante ni comparto tus genéricas ideas políticas. Tan solo decirte, que ojalá entres a formar parte del pleno del Ayuntamiento, y seas la llave del gobierno, Por supuesto no el continuista del que ahora tenemos. Porque entonces decepcionarías a mucha gente.
Hacer posible un gobierno PP-UPyD, aunque esto sería soñar mucho.

Sr. Don Quijote he de decirle que no he sido adoctrinado y menos por mi compañero José Avilés. Lo conozco de hace poco, pero lo suficiente para saber que coincidimos en un montón de cosas...motivo por el que estamos y trabajamos juntos en UPyD. Pero como ya le dije, para qué explicar nada si usted vive en su mundo de verdades absolutas.

Si quisiera agradecer el consejo de pandereta 8. Como bien dice la experiencia se coge trabajando, los estudios te dan la base teórica pero para nada sirven las calificaciones si después no las demuestras en la práctica (cosa que espero poder hacer).
Me alegra que pese a no compartir mis ideas y las de mi partido no vayas a por mi, sólo por eso. Soy de los que opina que el ser de otro partido y otras ideas no impide la amistad o el llevarse bien.
Gracias por querer que sea representante local, lo intentaré no lo dudes. Pero permitame que dude un gobierno PP-UPyD....no es por nada, sino porque son los dos partidos minoritarios en la localidad, uno con dos concejales y el otro nuevo y sin nada....parece imposible y digo parece porque quien sabe lo que puede pasar en mayo de 2011...confio en Villaverde y en el cambio.

Un saludo,
Andrés Esteban

Borrado por su Autor.

No te preocupes Devillaverde, no seré yo el que te corrija las faltas de ortografía puesto que yo también soy joven y se como escribimos por internet.
Quisiera darte las gracias por confiar en UPyD y querer dar tu primer voto a mi partido. Este partido, y hablo a nivel local, esta formado sobre todo por gente joven, gente ilusionada y con ganas de trabajar por nuestro pueblo y cambiarlo un poquito que falta le hace, cambiarlo hacia el progreso dejando fuera el nepotismo, el clientelismo y todas esas políticas tradicionales que tanto daño hace a Vilaverde.

Para no ser demagogo le sale a usted muy bien señor esteban.
En el tema de las becas si no las percibe es por el sencillo motivo que o bien su familia tiene rentas superiores a las establecidas (requisito ecomomico) o bien no es tan buen estudiante como nos quiere vender (requisito academico),y no por la razon de que zapatero la tenga tomada con usted por ser de upyd

En ningún momento he dicho Sr. atracon que zapatero la tenga tomada conmigo por ser de UPyD ... lo que he dicho es que ha reducido las becas y eso ha afectado a muchos estudiantes. Por cierto, conozco los requisitos económicos y académicos que se piden...y en ningún momento he querido vender nada y en ningún momento he dicho si soy o no beneficiario de becas en la universidad...creo que eso es algo personal en lo que no voy a entrar.

Bueno, Sr. A. Esteban, me decpciona usted una vez más, y es sobre todo con la respuesta de agradecimiento al comentario de pandereta8; mire, este caballero, que citando al gran Groucho Marx diré: "DISCULPEN QUE LE LLAME CABALLERO, PERO ES QUE NO LE CONOZCO MUY BIEN", se ha dedicado en el foro a propinar insultos a diestra y siniestra a personas entre otras, que, aunque yo no lo creo, cabe la posibilidad de que sean sus compañeros en la próxima legislatura.

Este individuo, ademas de sin pruebas acusar (aunque el le llame preguntar) a personas de "comisiones ocultas", se ha dedicado a decir lindeces como "fiel perrito la de las castañas" para referirce a la concejala de hacienda, o "Manuel caramelito que anda mucho por este foro" para nombrar al Sr. Manuel Dominguez que así es como él se ha identificado varias veces en el foro, además de llamar "tomate" a un Sr. que también , creo, tendrá su nombre. Pero lo mas grave de todo es que para contestarle a XANO (Sr. creo, por lo que he leído de él en el foro, nació en Villaverde pero vive fuera) compara a Villaverde con "paises tercermundistas", eso es apoyar a tu pueblo, si señor, y lo mas sorpredente, se despide diciendo que "SE HA QUEDADO CORTO".

A ver Sr. A. Esteban, ¿Que tiene usted que agradecer a pandereta8?, yo con personajes así, como dice mi madre "ni a coger moneas". De verdad Sr. A. Esteban, ha perdido usted una gran oportunidad para, respondiendole a este personaje como se merece, demostrarnos que aquello que tanto repite de "honestidad, aire fresco etc.." no son más que consignas del partido vacias de contenido.

Borrado por un Moderador.

No tienes pendiente el rectificar una información que hiciste sobre este ayuntamiento mediante un panfleto? Te lo digo pues de ser honrado también rectificar¡¡
Si no sabes a lo que me refiero deberías preguntarle a la SR Alcaldesa...

Sr. Alpesa, ¿Podría ser usted concretar más la anterior entrada?, me gustaría enterarme del contenido de ese panfleto. Gracias

Es un panfleto lanzado por upyd hace ya bastante tiempo donde acusaba al ayuntamiento y en especial a la SRA Alcaldesa de una serie de aptitudes... tras reunirse con ella, le informo que rectificaría.... estamos esperando¡¡ pero seguro que el te lo explicará mejor¡¡

Gracias Alpesa... interesante historia, yo no la conocia

Andrés no vale la pena perder el tiempo contestando a este tipo de comentarios en un foro en el que se abrio para hacer una porra. Estan deseando que la cagues para luego echartelo en cara. ¡Dejalos! Dejalos que hablen ¿cuantas rectificaciones no tienen que hacer ellos y no las hacen? y ahora vienen a echarte en cara a ti una que ni siquiera se entretiene a explicar. Tira la piedra y escuende la mano. ¡Qué bonito!. Espero que ahora Don Quijote escuche todos los argumentos y no sólo los de Alpesa para crear su opinión.

Y ahora voy a hacer mi porra:

La voy ha hacer con concejales porque acertar el numero de votos lo veo complicao.

IU -- 5 concejales
PSOE -- 5 concejales
PP -- 2 concejales
UPyD -- 1 concejal

Don Quijote, seguro que tampoco sabe lo que "dibujaba", la semana pasada la Sra. Alcaldesa mientras se celebraba el pleno ¿verdad?. Pues a lo mejor es otra de las "historias" que no conoce.
Y por cierto, ya me gustaría a mí tener el tiempo que usted tiene para recabar tanta información del foro.

Y todo lo he pensado yo solita. Sin ser adoctrinada por nadie. Que yo no sé cómo es usted ni si está anclado en la edad de piedra, pero yo pienso por mí misma y nadie me dice lo que tengo que hacer o decir. Que ya soy mayorcita para esas cosas. ¡Ahhhh! Y para eso existe (redoble de tambores) la igualdad de género.

Saludos.

Bueno, bueno, ya está aquí otra vez la infantería UPyDera del foro. Primero, y desde la IRONÍA, contestaré a mi-pueblo que, por cierto, me ha sorprendido, pero... ¿Cómo aconseja usted a su lider que deje el debate por el miedo a que la "cague"?, ¿Cómo se atreve usted a poner en duda la capacidad de su lider?. Yo creía que despues de aquellas bellas palabras hacia Él , aun me emociono al volverlas a leer, que decían: "DESDE AQUÍ FELICITARLO. UN VILLAVERDERO QUE ESPERO LLEGUE LEJOS Y YA EMPIEZA A PROMETER ENHORABUENA ANDRES... SE NECESITAN GENTE COMO TU EN POLITICA. GENTE COMPROMETIDA, SINCERA, JOVEN, CON GANAS Y QUE SE ESFUERCEN" Yo, como he dicho, despues de leer estas alabanzas hacia su lider pensé que su única duda hacia Él séría la fecha en que este hombre llegaría a ser presidente de gobierno y así convertirse en el gran estadista que España, que digo España, Europa y el Mundo Mundial necesitan para libranos de la injusticia y opresión a la que la conspiración planetaria judeo-masonica nos tiene sometido.

En fin, y ya hablando en serio, como sigais así el Sr. A. Esteban acabará "muriendo de exito".

Y sobre lo de escuchar todos lo argumentos, yo los escucho, pero es que aquí los únicos que los dan son alpesa y algún otro más. Ustedes, los UPyDeros, como ya les he dicho antes, se limitais a repetir machaconamente consignas del partido vacias de contenido.

Y por último, ¡¡ojo con participar el la porra!!, que yo por eso me llevé una reprimenda del Sr. José Avilés.

A ver, a ver... ahora me toca la Sr. MMAR CASTRO. Mire lo de mi tiempo en el foro lo saco de mis vacaciones... ¿O no? ¿O... estaré parado, o jubilado? No se , no se, lo que si se es que de donde yo saco el tiempo pertenece al ambito de mi vida privada y por supuesto no se lo voy a decir a usted y menos en un foro. Pero de todas forma para TIEMPO TIEMPO en el foro el Sr. A. Esteban, este Sr. si que le lleva dedicado tiempo al foro, que lleva la friolera de creo 117 entradas, yo en cambio solo llevo 13, bueno miento 14 con esta. Yo no lo critico por eso, lo que pido es que sea usted mas coerente con sus comentarios.

Segundo, ni se ni me importa lo que la Sr. alcaldesa hacía en el pleno, y no lo se porque yo no me dedico a ir a los plenos a montar broncas y a dar una imagen lamentable.

A lo de "la igualdad de género" perdone que no le conteste porque no he entendido lo que ha querido decir con ello.

Pero lo que mas me ha molestado de todo es que no me haya hecho usted los deberes y se haya leído el magnifico discurso sobre la simplificación de la ortografía de Gabriel García Márquez titulado BOTELLA AL MAR PARA EL DIOS DE LAS PALABRAS, bueno... usted se lo pierde.


Un saludo.

Sr Don Quijote, ha quien le importa las entradas del Sr, A. Esteban??... El tiempo que él dedique ha este foro?...Cada uno dedica el tiempo que crea conveniente y pueda. Ánimo Andrés saves que tienes nuestro apoyo...

Un saludo.

A ver Sr. A. Esteban, confunde usted ironía con demagogia, la respuesta que hago a mi-pueblo es desde la ironía y así lo advierto antes de empezar. Despues decirle que yo no lo meto en el ajo se mete usted solo, si no ¿A que viene acusarme de demagogo por una respuesta mía a mi-pueblo y no a usted?.

Luego, a mi me da igual también lo que cada uno haga con su tiempo, y si le ha molestado que lo haya metido en mi contestación a MMAR CASTRO le pido disculpas.

Este hilo ha sido prolijo en entradas en el tiempo que no he podido seguirlo, las ha habido interesantes unas y no tanto otras. Me pedían algunos que diera argumentos del por qué de la existencia y más que probable buena trayectoria de UPyD, voy a ser sucinto: es el partido de los que desean impulsar un profundo cambio político mediante la Reforma de la Constitución y de la Ley Electoral para regenerar el sistema democrático, superar el “bipartidismo imperfecto” que ahora prima a los partidos nacionalistas, y luchar por la libertad y la igualdad efectiva de los ciudadanos españoles ante la ley con independencia de sus ideas, fortuna, lugar de residencia o lengua materna. Tanto a nivel nacional como autonómico o municipal es el partido de los que proponen políticas de progreso que
mejoren la igualdad y la libertad de los ciudadanos, fines compartidos por la izquierda y la derecha democrática. Es el partido de los que se oponen a políticas reaccionarias como el aumento de la desigualdad territorial, la discriminación por razones lingüísticas o identitarias, y el abandono de la cohesión nacional para satisfacer al nacionalismo y sus imitaciones regionalistas.
Es el partido de los que conciben España como una nación de ciudadanos libres e iguales
de un Estado unitario y descentralizado integrado en Europa. Es el partido de los que proponen devolver al Estado algunas competencias exclusivas (como educación y fiscalidad) para que todas las comunidades autónomas sean iguales y todos los ciudadanos tengamos los mismos derechos y obligaciones, garantizados por un sistema judicial independiente y común, sin interferencias de los partidos políticos.
Es el partido de los de pensamiento laico que respetan profundamente las creencias religiosas. De los que abogan porque las leyes sean independientes de las religiones, y sean tratadas por igual si respetan los derechos humanos y la Constitución.
Hay muchos más argumentos, pero no es este el lugar.
Para los "apuntadores" que niegan la evidencia: ahorrense tildarme de demagogo, adoctrinador y demás sandeces, que de tan repetidas pierden su valor.
Un saludo a todos (sean de la ideología que sean) y que disfruten de las fiestas lo mejor que puedan.

Bueno... por fin aparecio el Sr. José Avilés esta vez a modo de "primo de Zumosol", repartiendo consignas y doctrinas a diestra y siniestra en plan tiquitaca. Será, creo, que habrá visto un poco decaida a la infantería UPyDera del foro y ha venido a arengarla para levantar así el ánimo de la tropa.

A ver Sr. José Avilés... ¿Otra vez con ese cuento?, su partido solo es un refrito, ñoño y anticuado de ideas populista, formado ademas en su mayoría por gente que vienen resentidas de otros partidos, al igual que su lider a nivel nacional, la Sra. Rosa Díez.

Y por supuesto que no voy a ahorrarme la oportunidad de llamarlo demagogo, y por cierto, le hace usted un flaco favor a la agrupación de local de UPyD con la tutela que ejerce sobre ella.

Me pesa perder el tiempo con personas pedantes, que no ve más alla de lo que le interesa aunque eso sea en detrimento de sí mismo. Este hilo se ha convertido en un bucle de memeces por lo que no haré más entradas. El pueblo de Villaverde sabe muy bien lo que debe hacer el próximo año en las urnas.
"don quijote 1971" no de más lecciones si es tan corto de entendederas. Lo demuestra resistiendose a todo lo que no huela a su idea política. Le recomiendo que se estudie la época de la restauración, parecida alternancia política la que sufrimos ahora.
Por cierto España está llena de (pobres) resentidos profesionales que dejan una empresa para irse a otra ¿es usted uno de ellos? En cuanto a "¿otra vez con ese cuento?" si y muchas más que va a tener que oir en adelante en todos los medios y tambien en nuestro pueblo. Es más le invito que destape su apodo y nos conozcamos, cara a cara podrá decir si es capaz lo mismo que aquí. Yo no me oculto tras un apodo, este es mi nombre y todo el mundo puede conocerme.
A todos, ¡buenas noches y buena suerte!

Hola José Avilés. Yo soy la "votante de a pié" que no pertenece a ningún partido, osea...la que tienes que "cazar".

He leído la propuesta que has hecho antes, sobre la Constintución, la igualdad, el derecho a la utilización del idioma en todo el territorio español...y me gusta, me gusta mucho.

Peeero, las próximas elecciones no tienen poder para cambiar nada de esto, su propósito es la política municipal.

Es posible que no sea el marco para una campaña electoral, pero ya que estamos...¿qué ofreceis a Villaverde?

Qué medidas CONCRETAS teneis para: el paro, el déficit del ayuntamiento, que pueda haber policía municipal por la noche (¿no sabíais que no había?), atraer empresas al municipio y que no se vayan a otros pueblos,la ayuda a domicilio efectiva, justa y rápida. Y en cosas más prosaicas...que se pueda pagar los "arbitrios" municipales por banco, sin tener que hacer un master en economía, por ejemplo.

En fín, que no me sirve, aunque me encanta, que un andaluz pueda dar clases en una colegio público de Cataluña (algo que ahora no puede), sino qué proponeis para hacer que mi pueblo entre en el siglo XXI.

De una posible votante.

Por favor Sr. Avilés sosieguesé y no pierda los papeles o... ¿Que van a pensar sus seguidores UPyDeros de foro? Usted, adalid de lo "politicamente correcto" va y en una entrada lo tira todo por la borda. En fin, Sr. Avilés, yo si voy a seguir entrando en este hilo porque me comprometí en el foro a "desmentir adecuadamente mil veces todas las mentiras para que, aunque mil veces adecuadamente repetidas nunca se conviertan en verdad".

La primera mentira que empezaré "adecuadamente desmintiendo" es la comparación que usted hace del regimen actual con el de la restauración, y claro que me la he estudiado, es una de mis épocas favoritas de la historia de España. Intentaré resumirla lo mas posible para que así los lectores del foro puedan compararla con la época actual y ver lo esperpentico de la comparación del Sr. Avilés:

Durante la restauración, había partidos politicos y habia elecciones, pero no había verdadera democracia. Todo el sistema se basaba en un gigantesco tongo porque los pugiles, los partidos liberal y conservador, o sus jefes Sagasta y Cánovas, se habian puesto de acuerdo para alternarse en el gobierno en riguroso turno, una legislatura liberal y la siguiente conservadora, esto se garantizaba mediante el control caciquil del voto, siendo el proceso el siguiente: la Constitución de 1876 concedía al rey poder arbitral, así, el rey designaba al gobierno, el gobierno a los gobernadores provinciales, y estos a los alcaldes, todos claro esta del partido del gobierno. Finalmente, eran los alcaldes los que organizaban las elecciones dando pucherazos en las urnas donde fuera necesario, de manera que el resultado confirmase al gobierno designado por el rey.

Y este es el regimen que según el Sr. Avilés disfrutamos ahora, por favor, si estos póliticos de UPyD llegaran algún día al poder, yo no lo créo, que Dios nos coja confesado.

Por último Sr. Avilés no insista, le repito igual que a su Sra., mi nombre, profesión y de donde saco mi tiempo pertenecen al ambito de mi vida privada y no pienso contarselo a usted.

Lamano: creo que tu respuesta es muy correcta, pero quizás no completamente cierta...
Es cierto que el funcionamiento del ayuntamiento puede mejorar,pero los arbitrios ya se pagan por el banco...(aunque es cierto también que en ocasiones se puedan presentar dificultades ajenas al ciudadano).
La ayuda a domicilio no depende ya directamente del ayuntamiento, como sabrás es una empresa la que presta ese servicio.la asistenta social, técnico del ayuntamiento pero no política solo emite un informe, el médico de cabecera otro... que puede ser justo o injusto bajo tu punto de vista, pero ellos son los profesionales que tienen esa responsabilidad. Todo enmarcado en la ley de dependencia, creada por el gobierno actual, que puede tener sus fallos, por supuesto, que debe ser mejorada, también, pero esa ley está generando empleo en nuestro municipio. Para tu información el taller de empleo formó a la mayoría de la empleadas que hoy trabajan en esa empresa, por cierto una empresa constituida una parte por un emprendedor de villaverde....
El déficit del ayuntamiento, para tu información es uno de los menores de toda la provincia de sevilla, hay una pagina en internet que puedes visitar... ya no se puede esconder la deuda de las entidades locales¡¡¡
Y por ultimo y más importante , el paro... es cierto que el paro se está cebando indiscriminadamente con uno de lo pilares importantes de nuestro tejido que era la construcción, también con el campo pero el campo siempre ha sido el gran maltratado, el peor pagado...aunque se hayan efectuado importantes mejoras, pero siguen siendo insuficientes....
Pero lanzo una pregunta al aire.... porqué cuando la construcción vivía su mejor época, los empresarios locales, no todos que conste, no invirtieron en en nuevos negocios al margen de la construcción, en nuevas posibilidades de mercado...eso también tiene la culpa el ayuntamiento? Creo que la administraciones pueden hacer algo más, no tengo la menor duda, pero la sociedad , nosotros, el individuo... también tiene que aportar su granito de arena, como individuos tenemos unos derechos que nos gusta reclamar...pero sabemos nuestras obligaciones? las ponemos en marcha?

Después de leer este larguísimo hilo, cansado ya, diré que lo que empezó como una porra, se ha convertido en un debate, o más bien una discusión de corral de vecinos. Unos intentando demostrar la validez de su nuevo bálsamo y otro, este si que cansa, de abogado del diablo.
don quijote 1971 por su nick, da a entender que le gusta estrellarse contra todo y por su edad da a entender que no ha visto mucho mundo más allá de nuestro término municipal. Su aptitud de acoso y derribo a UPyD y de insulto a sus miembros, me dice que es un inmovilista y que parece tener miedo de perder su "estatu quo". Cuando alguien cambia de partido, no tiene por que ser resentimiento, quizá por estar asqueado de la línea embustera de unos psoeistas que presumen de socialistas sin serlo. Vaya por delante que no votaré UPyD, hay más alternativas aunque no estén representadas en Villaverde. Y dicho esto participaré en la porra que para eso abrió este hilo el sr. Atracón:

I.U. 5
P.P. 2
PSOE 5
UPyD 1

Hombre... Me acaba de salir otro "amigo o amiga" en el foro, el Sr. o Sra QSN. Bueno me referire a el o ella en masculino para no caer en "expresiones compra-votos".

Primero, decirle que si le resulto cansino tiene toda la libertad del mundo para cuando vea mi nick no leer el mensaje. Yo lo siento por usted pero estaré aquí hasta que no me queden mentiras que desmentir.

segundo, para mí es un honor que me compare con aquel loco, romantico e idealista Don Alonso Quijano, aunque sea en eso de "esatrellarse contra todo".

Tercero, a mí su nick también me sugiere varias cosas, incluso me he reido mucho con unos amigos cuando les he comentado los distintos significados que yo creía podia tener. Por supuesto no lo diré en el foro no sea que usted se ofenda.

Cuarto, yo no he ofendido nunca a nadie en el foro, eso si, he utilizado la metáfora y la ironía, y por cierto, me hae divertido mucho haciendolo, pero estos son recursos literarios y no insultos.

Quinto, yo no digo que todos los UPyDeros sean personas que vengan resentidas de otros partidos, y no solo del PSOE, sino también del PP o de IU, pero si sus cuadros dirigentes y sobre todo la Sra. Rosa Díez.

Sexto, lo de mi "estatu quo" le diré, como otras muchas veces, que eso pertenece al entorno de mi vida privada y no pienso contarselo a usted.

Por último, decirle que apoyo totalmente su intervención en el hilo "EL DÍA DE LA VIRGEN", ademas de añadir, que creo, el ayuntamiento tendría que tomar medidas antes de que algún año nos tengamos que lamentar de alguna desgracia.

El recurso literario lo utiliza quien realmente es un literato, y usted no lo es. Usted es un pedante que solo sabe atacar todo aquello que le parece mentira. Pero, ¿quién es usted para calificar o no algo como mentira? ¿Se cree usted en posesión de la verdad absoluta? Voy a aprovechar mi anonimato como usted hace para descalificarlo. Desde hace muchos años la izquierda española mal representada por el PSOE (ni partido, ni socialista, ni obrero ni español) ha seguido una política liberal, y el PP más o menos la misma, pero al menos no miente, son de derechas. Para inexperiencia la de la ministra Aido, menos de dos años de cotización a la Seguridad Social, y ya por arte de magia acreedora de una pensión vitalicia. Para demagogia (usted usa mucho esta palabra, pero sabe usted que significa, y por favor no lo explique que todos tenemos diccionario) Zapatero en las minas de León, donde este año no ha ido supongo que para no ser abucheado.
A lo mejor los UPyDeros en vez de resentidos son personas con valentía para dejar algo con lo que no están de acuerdo y defender su postura ¿defiende usted la suya o la que le dicen que defienda? Y en cuanto al statu quo, no me interesa su vida privada, solo me interesa el bien de mi pueblo, y creo que para eso sobra gente como usted, abogado del diablo.

Joder¡¡¡ pues vaya con QSN....
esto está que arde...¡¡¡ jajajajajaj
mire...tras esas siglas QSN, detecto una serie de conocimientos escasos de la historia política de este país...de esta región y de este pueblo... lo cual no quiere decir que este menospreciando su presencia, ni mucho menos¡¡ pero creo que antes de meterte de lleno a discutir con alguien, deberías tener conocimientos, información y sobre todo una opinión propio.... pero creo que tu edad lo justifica todo¡¡

Su nick, dice que esta de vuelta, ¿de todo? No se cómo sabe mi edad, todavía no la he dicho. Con lo poco que conoce de mi, vaya si aprovecha la información.
Solo se que no se nada y cuanto más se, más cuenta me doy de lo poco que se. Pero desde luego yo no soy la oposición de todo lo que se dice en este hilo del foro. He escrito porque el defensor de su verdad también debía tener alguien que le dijera directamente lo que es ya que la mayoría son conocidos o gente que se puede conocer: ve que facil es hablar tras el anonimato.

No hace falta que diga su edad estimada/o QSN, sus palabras le delatan, en una cosa si estoy de acuerdo con usted..que no sabe nada.... pero eso si tiene solución,INFORMACION¡.
No es saber, es querer aprender y cuanto más aprendes, mas información quieres recibir...y así hasta que uno se hace su propia opinión..luego la comparte, se intercambia...y así sucesivamente....
No vengo de vuelta de nada..., aún estoy aprendiendo, toda la vida se está aprendiendo...pero hay que estar receptivos.
No es cuestión de gritar más alto que el otro,ni montar más ruido, con el ruido se distorsionan las palabras...y eso si que no es nada.

A ver QSN, no me digas que me sigue usted leyendo... como le resultaba tan cansino... Y además va y se me enfada ¡¡EN EL PRIMER MENSAJE!!. Acaba de batir todos los record, si sigue así no voy a tener mas remedio que nombrarlo Nº 1 de mi club de fans.

Empezaré por lo de que como yo no soy literato no puedo emplear los recursos literarios, perdóneme pero ¡¡VAYA PAMPLINA!! ¿Y eso que se le ha ocurrido a usted solo, o se ha asesorado por medio de algún "departamento de ideas geniales"?. Mire QSN los recursos y estilos literarios como patrimonio de nuestra lengua están haí para todo aquel que lo quiera utilizar, ya sea para escribir una novela, una carta o un mensaje en el foro. Incluso hasta usted utiliza "uno" y bastante, el "recurso literario del insulto", aunque eso si, lo hace fatal, porque ya podia ser usted un poco mas sutil y no tan basto.

En cuanto a las críticas a la ministra Aido ya se... Usted pertenece a ese grupo de de personas procedente de la derechona mas reaccionaria y nostálgica de este pais que tiene todo el día a esa Sra. en el centro de la diana.

Y claro que voy a definir demagogia, que según la RAE es: 1.-Practica política que consiste en ganarse con halagos el favor popular. 2.- Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder. Despues de leerse la definición ¿Me quiere explicar usted como se hace demagogia en un acto sindical al cual uno no ha asistido? A lo mejor es que acaba de inventar usted un tipo de demagogia que la podriamos llamar, si a usted le parece, la "demagogia telepática" .

¡Ah! Y por último... que se me olvidaba, que me está hasta gustando lo de "abogado del diablo" lo mismo me cambio mi nick de don quijote 1971 por ese.

Don Quijote,


Me parto con tu comentario, ja ja, me encanta !!

ESTE AÑO YA SE A QUIEN BOY A BOTAR,ES UN ALCALDE Q PIENSA EN LOS DEMAS ANTES Q EN EL MISMO,PONE LOS PROBLEMAS D LOS DEMAS POR DELANTE D SUS PROBLEMAS PERSONALES,PONDRA A CADA FUNCIONARIO A TRABAJAR POR Y PARA EL PUEBLO,ESTOS CUMPLIRAN CON LAS HORAS ESTABLECIDAS Y SI FUERA MENESTER HARAN ALGUNAS EXTRAS,LUCHARA POR EL PUEBLO 24H.ES DECIR TODAS LAS HORAS DEL DIA,AUMENTARA TODOS LOS SERVICIOS SOCIALES,INTENTARA PAGAR A QUIEN SE ADEUDE,CONTENTARA A TODA LA POBLACION,SEAN DEL PENSAMIENTO POLITICO Q SEAN,TENDRAN EL MISMO TRATO,EL Q VALLA CON UN PROBLEMA AL AYUNTAMIENTO,SE LE TENDRA ENCONSIDERACION E INTENTARAN RESOLVER LO MAS PRONTO POSIBLE,CUANDO LOS PROBLEMAS ECONOMICOS VALLAN MAL PARA EL RETO DEL PUEBLO,EL Y LOS FUNCIONARIOS,SERAN LOS PRIMEROS Q SE REDUSCAN SUS HONORARIOS COMO EJEMPLO D AUSTERIDAD,WENO COMO AUN NO CONOZCO A ESTE SEÑOR ALCALDE,MEJOR ME ESPERO A LAS PROSIMAS ELECCIONES,PARA VOTAR.
SI SABEN D ESTE ALCALDE HAGANMELO SABER,GRACIAS.

buena pregunta. los candidatos a la alcaldia en villaverde me consta que participan en este foro, si alguno se ve identificado con tu descripcion, que te conteste.
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David en mi opinion espera sentao, creo que no es ninguno de los 4 que se presenta

Sr. TAL Y TAL, no es un secreto en este foro que usted es de "derechas" (bueno... dejemoslo ahí), y que en Villaverde del Río se presenta a las municipales un partido de derechas, bueno... dos contando a UPyD, pero al que me quiero refierir es al PP, al que usted ha manifestado en varias ocasiones que no lo votará en las municipales ¿Qué pasa, son para usted de los catalogados por su "camarada" Jimenez Losantos como "maricomplejines"? ¿No los considera de derechas-derecha como usted? o no le dejan "tocar bola" en la agrupacion municipal y esta usted resentidos con ellos...

Pero qué mania con catalogar a la gente en la derecha o en la izquierda....pero no os dais cuenta que ya no hay ni derechas ni izquierdas....y un ejemplo claro son los dos partidos mayoritarios...que ahora todos son "catch all" al igual que la mayoría de partidos!
Pero bueno según usted mi partido es de derechas, pero sabe lo que dice alguien de derechas, que somos de izquierdas!! y sabes que digo yo que ni de derechas ni de izquierdas que soy una persona que pertenece a un partido que no le importa esa distinción Y que perseguirá el bienestar de los ciudadanos a traves de ideas independientemente del sector que venga siempre que sean adecuadas, eficientes y garantes de los principios constitucionales.
Respecto a retornado decir que no seré yo el que te diga que me identifico con lo que dices, entre otras cosas todavía no he sido elegido por mi partido como candidato aunque si lanzo la noticia de que oficialmente ya se ha dicho que nos presentamos en Villaverde y que el candidato será quien elija por primarias los afiliados!!
Creo que en varias ocasiones he puesto por delante de mis problemas el de muchos otros, no solo como representante de un partido sino como miembro de la junta de facultad de derecho donde estoy luchando por los derechos de los estudiantes. Evidentemente si llego a ser alcalde, concejal o funcionario político en general pondré a los funcionarios y me pondré a trabajar por y para el pueblo al que estaré dispuesto a ayudar durante todo el día,indistintamente de la idea política de la persona, ya que el voto es secreto y aunque lo haya hecho público creo en la democracia y en la libre competencia de la misma.

Sr. A. Esteban ¡¡QUE BARBARIDAD!! ¿Y usted estudia ciencias políticas?. Claro que existen la izquierda y la derecha, y prueba de ello su discurso anterior sobre el fin de las ideologías, discurso totalmente de derechas, defendido por el politólogo Francis Fukuyama en su polémico ensayo "El fin de la historia y el último hombre" en 1992 y que dio paso al "pensamiento único" y el movimiento de derechas "neocon", del que ya ha renegado hasta su mentor, por no decirle otros académicos, pero que veo increiblemente que usted, más papista que el papa, sigue apoyando. No quiero ni pensar qué opinaría de su anterior entrada su compañero y filosofo de cabecera en el partido UPyD Dº Fernando Savater.

otra vez viendo gigantes don quijote, donde solo hay molinos de viento, ahora se me viene a la cabeza una cancion creo que del canto del loco que dice "eres tonto...", cuando he dicho yo que no voy o si voy a votar a nadie, yo solo he afirmado no encontrarme afiliado a ningun partido, o lo que es lo mismo no pertenezco al PP, pero te voy a decir una cosa, aunque el alcalde que busca David no es ninguno de los cuatro que se presenta, si te digo que de los más honestos son Andres y manolo, por lo que para mi la elección está clara, tengo tres opcionesP, UPyD o votar en blanco, por supuesto a ti no te voy a desvelar mi voto, por lo de que es secreto todavia, lo mismo los sociatas promoveis alguna ley en contra de la libertad de elección, pero mientras tanto aprovecho que es escreto y no te lo digo.

David, desgraciadamente yo no soy ese candidato que tu buscas, aunque me gustaría parecerme y no te creas que no lo intento.
¿serias tu ese candidato?, pues si eso es así, yo me brindo a hacerte un sitio.........

Estimado don Quijote, me he resistido a intervenir en estas discusiones tan complejas de izquierdas y de derechas, pero en este momento me apetece dar mi opinión.
Comprendo que desde tu posición política, aunque desconozco tu edad, hablas de la derecha de forma despectiva, como una opción indeseable, como si las personas de derechas no tuvieran derecho a esa opción política.
A base de machacar, en las comparaciones más odiosas, se trata de avergonzar a las personas que mantienen una opción distinta a la nuestra. A mí, jamás se me ha ocurrido, y creo que estaría en mi derecho de hacerlo, comparar a nadie de izquierdas con Lenin, Mao, Marx, o los actuales Castro o Chaves, o con otros personajes mas siniestros de la historia, que como todos sabemos, no son paradigmas de las libertades.
En Villaverde gobernamos un equipo compuesto por personas de izquierdas y de derechas en un ejercicio que debería ser de la naturalidad más evidente y más democrática. Jamás me he avergonzado por esto, ni me he sentido distinto, es más, yo recomendaría este ejercicio democrático a algunos, de izquierda y de derecha, que no lo entiende ni lo entenderán nunca por mucho que se lo esplique.
Estas cosas las deberíamos ver con la simpleza con que las ve tu fiel escudero Sancho.
Saludos.

He querido hacer esta entrada en el foro para aclarar algún malentendido provocado, seguramente, porque no he sabido explicarme correctamente. Me refiero a Manuel56 al que conozco y respeto (de todos es conocido su larga trayectoria en varios ambitos de la vida publica en Villaverde)y al que le diré que, sinceramente creo, se equivoca conmigo cuando cree que yo hablo de TODA "la derecha de forma despectiva" o "como una opción indeseable". Yo se que en este pais existe una derecha que, aunque yo no comparto sus ideas, no me importra reconocerlo, es una derecha moderada, Europea y moderna, formada antes por políticos como Herrero de Miñon, Adolfo Suarez, Gutierrez Mellado etc... y ahora por gentes como Alberto Ruiz Gallardón, Nuñez Feijoo o Antonio Basagoiti, derecha esta con un discurso que para nada se parece al que en el foro mantiene el Sr. TAL Y TAL y que en los medios de comunicación le da cobertura personajes como Jiménez Losantos o Carlos Dávila, que día tras día insultan a Mariano Rajoy llamandole entre otras cosas "Maricomplejines" o ya no te digo a Alberto Ruiz Gallardón refiriendose a él, y cito textualmente, como: "traidor, bandido, farsante redomado y lacayo de la oposición" o amenazandolo "ya tenderemos dias para hablar largo y tendido de ese sujeto, de ese cancer de la derecha española, de ese agente doble, de ese hijo de Vellido Dolfo". Esta derecha, que solo pretende desestabilizar, es la que yo, por supuesto, considero indeseablae y hablo de ella de forma despectiva, ya que la considero un peligro para conservar el sistema que durante más tiempo, a lo largo de toda la historia de España, ha permitido vivir a los Españoles en paz y libertad. Y creo, pero es mi opinión, que usted tambien tendría que conbatir esas actitudes, ya que al partido que más daño le hace es al suyo.
Luego decirle que yo estoy totalmente de acuerdo con el pacto actual en Villaverde de PSOE-PP, es más, creo que gracias a ese pacto se ha conseguido en Villaverde del Río, en tiempos tan dificiles y usted lo sabe bien, una magnifica gestión de los poquisimos recursos que llegan. También se que usted intentó,y por ello le felicito, el que para mí hubiese sido el pacto perfecto PSOE-PP-IU, pero debido a los dirigentes actuales de IU en el pueblo, más cercanos a la Marinaleda asamblearia de Sanchez Gordillo que del sistema plenario constitucional, esto fue imposible.
Pero para el final dejaré una pequeña queja, siempre política nunca personal, y es que la verdad lo he hechado de menos en el foro cuando personajes como el Sr. TAL Y TAL, que ahora lo considera a usted de los "más honrado", se han dedicado a decir barbaridades al calificar la gestión del ayuntamiento y su corporación, de la cual usted también forma parte y por lo tanto es responsable, como: "Inmovilista y agradecidos con sus amigos" o "solo veo en mi pueblo que crece la deuda institucional, las barrigas agradecidas, el paro y la droga", o señalandolo más directamente a usted que creo tiene las competencias de Medio Ambiente cuando dijo: "Desde cuando no se fumuga el arroyo, no se puede vivir con tantos mosquitos, peor que nunca...". En fin, creo, y es mi opinión que es al Sr. TAL Y TAL al que deberias intentar moderar y de camino aconsejarle que no es bueno para la derecha moderada de este pais que vaya por el foro, y me imagino que por la vida, diciendo que es de derecha a la vez que enarbola lemas falangistas..., además de transmitir ese odio y rencor a todo lo que huela a PSOE, eso si, luego va, paradojas de la vida, y en otro hilo del foro manifiesta que cree en Dios, pues con esa actitud no se yo que tipo de Dios será.
Bueno Manuel56, esperando que no te hayas molestado con mi última queja, un saludo de don quijote1971.

quijote, divide y venceras, si señor, como no puedes convatir a la derecha con argumentos, dada la trayectoria del socialismo en españa, pues divide a la derecha entre buenos y mals,centristas y derecha extrema, lo metes en una coctelera y revienta como la ucd. Pero no, existe un Partido sin complejos y cohesionado que ahora mismo supone una verdadera y unica opcion de gobierno en españa, te lo digo yo que no estoy afiliado,pero tieme mi total apoyo, porque en estos momentos es lo que españa necesita,y olvidate de desuniones y demás fantasmas, pues no los hay, en la derecha hay como en todos lados diferentes posiciones, pero por ello no tiene porque lastrarse de lo que ustedes llaman como ultraderecha o fascismo, ya has visto en estos foros que el fascismo en españa estaba representado por un partido-sindicato, la falange, o conoces muchos falangistas en el PP.
en el psoe si tienes a muchos hijos de los falangistas de hace 40 años y no por eso llamamos al psoe facha, deja ya de desviar la atencion por ahi y contesta las preguntas que en varias entradas en el foro tienes sin contestar, seguro que por falta de argumentos.

Tal y Tal, es que piensan que los hijos deben tener las mismas ideas que los padres?

Dices que en el Pesoe hay hijos de falangistas, ¿acaso importa? cada persona es individual y tiene pensamiento propio.

¿Cómo se puede ser taaaaaaaaaaaaaaan retrógrado? Así no evolucionamos...

Hola Isbilya, te diré que el Sr. Tal y Tal vive obsesionado, y para ello ha utlizado varias entradas en el foro, porque todos nos enteremos quienes forman partes de la izquierda, cuyos antepasados colaboraron con el régimen tiránico de Paca la Culona.
No sé el porqué de esa obsecación, eso si, me hace mucha gracia cada vez que lo leo en el foro o se lo escucho mañana, tarde y noche a esos "jinetes del apocalipsis" (Jiménz Losantos, Carlos Dávila, Pío Moa, Ussís o Cesar Vidal). Porque no nos equivoquemos, el Sr. Tal y Tal lo único que hace en el foro es repetir como un papagayo las consignas que estos "jinetes del apocalipsis" escupen diariamente en sus medios de comunicación.
Pero bueno Isbilya, no nos desviemos del tema que nos ocupa y, como te comentaba no sé a ciencia cierta el motivo de este enfermizo comportamiento persecutorio hacia esas personas de izquierda... eso si, tengo mis teorías... y a lo peor, se explican ya que el Sr. Tal y Tal y sus camaradas los "jinetes del apocalipsis" apelan a una supuesta "impureza de sangre" que invalidaría a estas personas para ser de izquierdas... o que el Sr. Tal y Tal y sus camaradas no se explican cómo personas cuyos padres vivieron cómodos con el régimen tiránico, hoy sus hijos no se dedican, como ellos, a hacer apología de la dictadura, prestar idolatría a Paca la Culona o ser falangistas de pro.
Yo, la verdad Isbilya, nunca he querido entrar en este absurdo debate, no proque no tenga argumentos, como me reprocha el Sr. Tal y Tal, sino porque al igual que tu lo considero "taaaaaaaaaaaaaaan retrogrado". Aunque hoy, ya que sacas el tema, haré una exepción y diré lo que pienso de este asunto.
Así te diré, Isbilya, que para mí, y me consta que para muchas gentes de izquierda, estos militantes, procedentes de familias que colaboraron con el regimen tiránico, tienen un doble mérito; primero porque, como todos los militantes de izquierda de la época, tuvieron que luchar por las libertades dentro de un régimen que, si sus fuerzas opresoras se enteraban de su militancia, como mínimo, eran encarcelados. Y segundo, y es lo que hace que su pelea contra la tiranía tenga más meritos, tuvieron que desarrollar esta lucha por las libertades en un entorno familiar hostil, sin el apoyo de sus familias, incluso enfrentandose a denuncias de los propios familiares.
Por último Isbilya. ¿Sabes porqué le tienen el Sr. Tal y Tal y sus camaradas tanto odio y rencor a estos militantes de izquierda? Pues porque fueron ellos los primeros que ayudaron a difuminar y romper esa linea, marcada con sangre, que el regimen tiránico trazó para diferenciar a los vencedores de los vencidos en la guerra, y cuya desaparición fue clave para la derrota del régimen. El Sr. Tal y Tal no ha superado que personas del bando de los vencedores, al ver todo tipos de injusticias, se pasaran al de los vencidos ya que él aun siente nostalgia de esa España formada por vencedores libres y vencidos sometidos.

Mire Sr. Tal y Tal, usted puede seguir insistiendo hasta el infinito, pero yo, al igual que hace usted, voy a escribir en el foro ¡¡SOBRE LO QUE A MÍ ME DE LA GANA!!, ya sea de la II República, de la guerra civil, de la tiranía de Paca la culona o de si un cacahute flotando en una piscina sigue siendo un fruto seco... Repito Sr. Tal y Tal, ¡¡DE LO QUE A MÍ ME DE LA GANA!!, o no se ha enterado usted que en este pais ¡¡YA HAY LIBERTAD!! y por lo tanto, mientras que no se cometa ningún delito, como hace su camarada y defendido Sanchéz Dragó, se puede hablar y escribir de lo que a uno le venga en ganas. Ademas... ¿Quién lo ha nombrado a usted "moderador en el foro" para ir diciendole a los demás de lo que se puede o no se puede escribir en él?.
Luego, si su manía es buscar a hijos de falangistas importantes con, como usted dice: "OBSESION POR EL EL MANDO", creo que está buscando en el partido equivicado, busquelos en el PP donde le garantizo encontrará a muchiiiiiiiiiiiiisimos más , incluso existen todavía por ahí alguno (el actual senador y presidente honorífico del PP) que no es que fuese hijo de algún falangista con mando, sino que ÉL MISMO ERA UN FALANGISTA IMPORTANTE. A ver si como dijo JESUCRISTO, usted que se declara tan católico, no sige viendo más "la paja en el ojo ajeno e ignorando la viga en su propio ojo" porque eso se llama HIPOCRESÍA.

escriba usted sobre lo que le plazca, yo solo le pido que ni desclifiques ni acuses de facha a todo aquel que opina diferente a usted, como si quiere escribir del genocidio de paracuellos, pero eso si le pido que no mienta y no distorsione la realidad

SEÑOR MANUEL56 LO SIENTO PERO NO ME GUSTA LA POLITICA.
PIENSO Q SI EXISTIESE ESTE ALCALDE Q DESCRIBO EN EL ANTARIOR ESCRITO
LO CAMBIARIAMOS ENTRE TODOS,POR Q NI PARA HACER EL BIEN SE PUEDE SER TAN RADICAL,LO BUENO PARA UNOS,ES MALO PARA OTROS,NO SE SI ME ENTIENDES,CREO Q SI T HAS VISTO EN MAS D UNA D ESTAS SITUACIONES
WENO ESPERO HABERTE CONTESTADO A TU PREGUNTA SI ERA YO ESE ALCALDE.
YO CREO Q LA POLITICA ES UNA HERRAMIENTA Q D PENDE COMO LA UTILICEMOS ASI SALDRA EL TRABAJO,ESPERO Q SIEMPRE PREDOMINEN QUIEN SEPAN UTILIZARLA WEN DIA MANUEL56.

David,en algunos aspectos no pienso como tú respecto al Alcalde ideal,pero respeto tu opinión.
Para mí,un buen Alcalde no tiene que pensar antes en los demás que en él mismo,porque él debería ser uno más entre todos los vecinos/as del pueblo.
Respecto a los problemas de los demás,un buen Alcalde no tiene que poner dichos problemas por delante de los suyos,cada cuál tiene sus problemas ... sin embargo, SÍ tiene que saber gestionar y llevar un seguimiento del trabajo de las distintas Concejalías, para desde ellas, estudiar, analizar, dar solución ó responder a cualquier tipo de demanda,que se le haga.
Lo de poner a cada funcionario a trabajar por y para el pueblo, a mi entender sobra porque esé es el principal deber de los funcionarios, ahora sí, debe tomar las medidas oportunas para que esto se cumpla. Rspecto a que estos realicen algunas horas extras si fuera menester, te diré querido David, que existen Convenios y Estatuto de los Trabajadores que hay que tener en cuenta, que los funcionarios también son trabajadores, y que hay que acatar la Ley. Por imperativo legal no se puede ordenar a un trabajador que realice horas extras, recordarte que gracias a Dios estamos en una Democracia.
Yo no quisiera que mi Alcalde ideal luchara por el pueblo las 24 horas del día, es decir todas las horas del día,eso de "luchar" me suena muy fuerte ..., yo desearia que esta persona supiera escuchar al pueblo, supiera gestionar todo tipo de recursos,trabajara para buscar subvenciones donde no las hay, estuviera presente cuando se le requiera, fuera imagen de su pueblo, escuchara a todos por igual, fuera claro en sus decisiones y que su principal meta fuera el bienestar de sus vecinos/as (indistintamente a la ideologia politica que tengan).
Podría decir muchas cosas más pero no quiero alargarme mucho,un buen Alcalde para mí, creo que en primer lugar debería tener muy claro el cargo que desempeña, y que sus principales valores fueran:
HONESTIDAD,IGUALDAD, COMPROMISO, CLARIDAD Y ... TRABAJO, TRABAJO Y MÁS TRABAJO.

Hola agosto2000,q tal veras,como t lo esplicaria para q me entiendas, cuando digo q pensara en los de mas antes q en el mismo,es algo como ver una pelicula q solo me guste a mi,si solo me gusta a mi yo no estoy agusto,por eso me gustaria disfrutar con todos d esa pelicula y d esta manera todos lo pasariamos bien y no solo yo,cuando digo q trabajara las 24h del dia me refiero q cuando estubiera tomando una cerveza,con unos amigos,pensara en el bienestar d los demas con ideas frescas como la cerveza y cuando me referia a q pagara o intentara pagar las deudas es para no tener lastres cada vez mayores,y cuando me referia a q mejorara los servicios es por q siempre se puede mejorar y por supuesto, no creo q este alcalde exista,por q seria un ser humano y como bien sabras no somos perfectos,nacemos con muchos defectos d fabrica,por 25 centimos defectos del ser humano,egoismo,envidia,ira,ravia,gula,vanidad,lujuria,pereza ya me case sigue tu...

he bisto esto y voy a partisipar en la porra

psoe 1850 6 concejales

iu 1750 5 concejales

pp 800 2 concejales

upd 200 0 concejales

voto arriba voto abajo

Buenas noches a todos los foreros, creo que os vais a equivocar todos en la porra , el pp esta dando fuerte en nuestro pueblo y en españa, por lo tanto el pp ganara las elecciones municipales , las generales y las autonomicas a muy pesar de algunos. Los socialistas estan un poco cagados se las estan viendo venir ya se les va acabar el chollo.

Villaverde1992,¿tu eres familia de lola montero?...

Si tal y tal,rapel me dijo que tu eres un facha amanerado con una vida de las que mejor no hablamos por lo turbia,pero que me iva a decir que yo no supiera de una cosita como tu,ya nosconocemos verdad?facha tu si vivieras en el pasado serias el pone culo a franco...

No pretendia ser original,si no realista,facha amanerado.

Ya estais como siempre,"parecen niños",tanto tu,tal y tal como tu,zorro.

Iu: 5

Pp: 4

Psoe: 4

Iu : 5

Pp : 5

Psoe : 3

Mi pronóstico para el 22M:
IU: 5
PSOE: 4
PP: 2
UPyD:2

upyd es imposible que saque 2 es una familia muy grande la del candidato pero creo que cero consejales

psoe 5
iu 5o6
pp 2o3

mi opinion

Todo lo que decís son memeces, volverá a ganar IU y se volverán a juntar PSOE y PP.

Yo votare a UPyD, porque estoy arto de todos los partidos políticos de la vieja guardia y aquí se necesita otra visión o gente que al menos tarde más en corromperse, no meter a corruptos con carrera desde el principio.

Gente que quiera hacer las cosas bien, y vengan con ganas de hacerlo, de hacer cumplir la ley y las normas y no pasárselas por el forro.

La política corrompe eso está claro, pero al menos creo que UpyD tardara más en hacerlo.